A Gyűrűk Uráról szakszerűtlenül (Puzsér,DinnyésG)
HTML-код
- Опубликовано: 14 мар 2015
- Spotify "Szélsőközép": open.spotify.com/show/1gyVpjh...
iTunes "Szélsőközép": itunes.apple.com/hu/podcast/p...
RUclips "Szélsőközép": bit.ly/2FIjT7A
Facebook: / szelsokozep
Szélsőközép blog: szelsokozep.com/
![COSPLAY FARSANG 2015 [Puzsér Róbert és a Trónok Harca]](http://i.ytimg.com/vi/Qr8hNH-la88/mqdefault.jpg)
Tisztelt Puzsér úr!
Véleményem szerint a videó címe kimondottan becsapós, hiszen ön állítólag a Gyűrűk uráról beszél, mint alkotásról, de valójában a filmről, és itt szeretném megjegyezni, hogy ezt egyáltalán nem tartom fairnek. Ráadásul nem is olvasta végig a könyveket, ami abban az esetben lenne elnéző, ha nem mondott volna hatalmas baromságokat - már elnézést a szóért.
Elsősorban a Gyűrűk ura nem az első mű a kánonból, amit Tolkien írt, hanem a Szilmarilok, amit még az első világháború (!) alatt írt a szerző. Ezt követte a Hobbit, amit szinte rögvest kiadtak, a kiadó és a közönség egy az egyben imádta. Épp ezért jött egy felkérés a folytatásra. Igen, ebből lett később a Gyűrűk ura, de azt tudni kell hozzá, hogy az egész regény a Szilmarilokon alapul, e mű segítségével tényleg nehezen értelmezhető. Ráadásul a Gyűrűk ura tényleg nem trilógia, ez csupán kiadói megfontolás, eredetileg hat könyvből áll.
A fent felsorolt problémák apróságnak tűnnek a mellett, amit a műfaj és a mondanivaló ellen elkövetett. A Gyűrűk ura és a hozzá tartozó kánon nem ül bele a fantasy műfaja. Tolkien munkássága a mythopoeiának felel meg, ami durván annyit tesz, hogy olyan mitológia, ami nem az adott mitológia korában keletkezett, ráadásul szántszándékkal teszi egyértelművé, hogy ő egy alkotott, egy kreált mitológia. Ha viszont elfogadjuk az előbbi állítást, akkor minden más megvilágításba kerül, hiszen a cselekmény most már nem egy kitalált mese szerint működik, hanem a mythopoeia szabályait követi, magán viseli a mitológia jegyeit, de el is különül tőle.
Épp ezért alkotott hatalmasat Tolkien, egy huszadik századi mitológiát, visszanyúlva a régi korokba - ami szó szerint érthető, ugyanis van rá referencia, hogy Tolkien az Ábrahám előtti emberrel dolgozott. Szóval, Tolkien ezzel az alkotással megalapozta az egész fantasy és fantasy-szerű alkotásokat, ezért szerintem egyáltalán nem állja meg a helyét az, hogy a Harry Pottert Gyűrűk ura-koppintásnak tartja. Csak üssön fel egy fantasy-kötetet, és rájön, hogy az összesre rá lehetne húzni ezt a vizes lepedőt.
Apróbb korrekciók:
- A két torony Orthanc-ot és Minas Morgult jelenti, azaz Saruman és Sauron tornyát.
- A Szem fizikai valójában nincs jelen a könyvben, csakis Frodó látja azt.
- Frodó és Samu nem szerelmes egymásba, ez a látszat csupán azért van jelen, mert eredetileg a könyvben több év telik el Bilbo születésnapja és Frodó elindulása között. Frodó több évvel idősebb Samunál, úgy kezeli őt, mint a fiát vagy mint az öccsét. A filmben a kihagyott évek miatt ez nem valósítható meg.
- A könyv a halált teljesen máshogy kezeli, mint a film, és ahogy azt a hétköznapi ember elképzeli. Igazából ezt szörnyen nehéz elmagyarázni néhány szóban egy olyan embernek, aki nem olvasta a könyvet, de valami olyasmit jelenthet: hogy az alany egy része ténylegesen meghal, vagy az egyén megbetegszik, stb. Például Frodó a Széltetőn történt támadás miatt a háború után sokat betegeskedik, gyengélkedik. Szerintem ráadásul nem az egyének halála, vagy éppen meg nem történt halála a jelentős, hanem az adott faj eszkatológiája. Tolkien sokat foglalkozott ezzel.
- Frodó a könyv végén semmiképpen sem halhatott meg, mivel az azt jelentené, hogy a Gonosz győzedelmeskedett. Életben maradásának szimbóluma annyit takar, hogy végre megkezdődhet a Negyedkor, az emberek kora, és ezáltal minden "varázslat" kiszorul Középföldéről.
Szerintem ez a videó értékelhető lett volna, ha mondjuk hangsúlyt fektet Amerika és a Két torony-film viszonyára, de sajnos értelmetlen fröcsögésbe fulladt.
Anita?
Mondjuk a cím az pontosan a filmre utal. Dancsó Péter szakszerűen sorozatára. Ami egy filmkritika sorozat. A szakszerűen sorozat, filmek vicces átértelmezéséről, kifigurázásáról szól. Dancsó Péter stílusában. Ez pedig a Puzsér véleménye a filmről, aki nem szakértő hobbit témában. Attól, hogy én sem tudom elmondani még a szereplőket sem, azért még véleményem lehet a filmről.
Amúgy a cím szerintem inkább a filmre utal a szakszerűtlenül jelzőjével. Puzsér pedig gyakran átmegy értelmetlen fröcsögésbe, főleg ha valamit nem szeret aminek világszerte hatalmas hype-ja van. Amúgy magáról a filmtrilógiáról mi a véleményed? Én borzasztó túlértékeltnek tartom, ezért nem is olvastam még a könyveket, de lehet hogy rászánom magam.
Az pedig, hogy a szakszerűen-re szakszerűtlenül-el utal, azzal elismeri, hogy a véleménye nem szakszerű, hanem szubjektív vélemény. A film készítésének hátteréről sokkal többet tud, mint a könyvről. De akit a könyv érdekel, az olvassa azt, akit a film érdekel az nézze azt, akit pedig a film elkészültének háttere érdekel, az nézze ezt. Ne keljen már elmagyarázni a könyv tartalmát annak, aki azt elolvasta.
Én a könyvet nem olvastam, de a filmeket nem olyan régen néztem meg és nagyon rá voltam készülve, hogy gyűrűk ura maraton yeeey, de aztán óriásit kellett csalódom. Számomra nem értelmetlen fröcsögés, mert nekem is nagyon hasonló a véleményem.
Nem Minas Morgul, hanem Barad-Dûr Sauron tornya. Minas Morgul egy város Mordor határán
Halvány gőzük sincs, hogy miről beszélnek
Az amiből a filmben a zöld fény kijött, és ahol azok a kígyósárkányok vannak.
Barad-Dhur a torony Minas Morghul nem az a torony onann jonnek ki a harmadik reszben a Nazghulok
Minas Morgul a torony neve xddddd A boszorkány király tornya valoban az, de Szauron tornya az a Barad Dur
A gyűrűk ura szerintem epik és kurvajó, nagyon szórakoztató és nagyon magával ragadó. Ha tudtok jobb fantasy eposzt akkor ajánljatok! :) Szerintem ez a fajta szapulása a filmnek az tipikusan az, amikor "háát megmutatom, hogy én szembe megyek a mainstream véleménnyel és azt mondom, hogy ez szar..." :D Tipikusan az amikor: "één nem vagyok sznob, csak elmondom hogy milyen durvan megmondom a véleményem a filmről, amúgy sznob vagyok, csak nem mondhatom el, mert az olyan gáááz.."
Na jó Robi, ne szórakozzál már: a Sin City nem a folymatos ordenáró módon való öldöklésről szólt széltébe-hosszába? Amit össze-vissza fényeztél, pedig az fele annyira sem jó, mint a Gyűrűk Ura!?
Gyűrűk Ura 6 könyv igazából(ami 1)...
Eredetileg azért vágták a könyvet trilógiává mert akkoriban drága volt a papír amikor megjelent a mű.
Konkrétan nem mondják ki melyik az a 2 torony a könyvben, de a film szerint Orthanc és Barad-dúr a 2 torony.
Ajánlom a LOTR szerepjátékokat, főleg a régebbieket :) Teljes mértékben visszahozzák a könyvek hangulatát, szerintem sokkal jobb atmoszférájuk van mint a filmeknek.
Hú de nincs képbe egyikőtök sem arról amiről beszél.
Hát Robi, én általában egyet értek veled, de ezúttal nem. A Gyűrűk ura nagy király! Az atmoszféra a szereplők, csúcs az egész. Akárhányszor meg tudom nézni.
Ajánlom figyelmedbe a Vikings cimű sorozatot. Nálam az még a hőn szeretett Trónok Harcádat is odaveri, amit mellesleg én is kedvelek.
a vikingek nyomába se ér a tronok harcának tisztelt ragnar lothbrok. nem is lehet osszehasonlitani.
Gandalf eleve halhatatlan volt, bár a "földi" testét el lehetett pusztítani. Amúgy ezt pici olvasgatás után láttam, szóval ennyit a téma felkészülésről :))
Szauron tornyånak neem minas morgul a neve
Miutån minas ithil városát elfoglalta az angmari boszorkány úr minas morgul lett a neve
Sauron erődje barad dur
Sok témában egyetértek Robival, de a Gyűrűk urát szerintem nem sikerült megértenie, ezért illeti negatív kritikával. Teljes félreértés az egész! A történetnek mélyebb filozófiai mondanivalója van, ami mellett nem szabad csak úgy elmenni.
4:30 - Nem bizonyos, hogy mely két toronyra utal az alcím. Tolkien adta az alcímeket, de viszonylag rövid idő alatt, kiadói nyomásra. (A háború után drága volt a papír, így egyben kiadva a könyv is drága lett volna.) Eleinte azon a véleményen volt, hogy jó is ez a homály, hogy senki sem sejtheti a két torony kilétét, lehet az Orthanc és Barad-dur, Minas Tirith és Barad-dur, vagy Ordhanc és Cirith Ungol. Idővel arra jutott, hogy mégsem tetszik neki ez a címbeli bizonytalanság, de addigra mindenki így ismerte, ezért nem igazán lehetett rajta variálni.
Sosem hittem volna, hogy végre valaki ki meri mondani, hogy nem olvasta végig a könyveket. Ès nem azért, mert nem akarta... Elkezdte, csak egyszerűen nem ment.
A nagy rajongókhoz: attól, hogy valaki nem olvassa el, mert nem tetszik neki... Emberek vagyunk, mindenkinek más az ízlése, Tolkien stílusa sem tetszhet mindenkinek. Ezt ideje lenne elfogadni (és akinek nem inge, az nem veszi magára) :)
Igen, egyetértek. Imádok olvasni, de ebből kb. 10 oldalt bírtam ki... 😊
Csak nem kéne okoskodni róla, ha el se olvasta...
István Sós Nahát, csak nem egy rajongóhoz van szerencsém? Én azért csak elmondom a véleményemet, ha egyszer 10 oldal után le kellett tennem mert nem bírtam befogadni. Ez mindössze az író furcsa stílusát minősíti, nem pedig a történetet.
Nóri HT
Igazából véleményed hitelességéről is sokat elmond, hogy a 10. oldalig jutottál - tudod, azokról a dolgokról tudsz mérvadó véleményt alkotni, amiket ismersz. A rajongáshoz ennek semmi köze. Én is például megnéztem az Alkonyatot, mert kíváncsi voltam, miért ekézi mindenki azt a filmet. 10 perc után ordítottam, de végignéztem, hogy legyen róla egy TELJES képem. És tényleg szar volt.
Az, hogy te 10. oldalig (kb. Bilbó születésnapját szervezik) jutottál, nem lep meg, a jelen generációra jellemző, hogy nem képes semmi iránt érdeklődést fenntartani, amiben az első 5 percben nincs indokolatlan erőszak vagy szex.
@@norahajdunetorok2096 10 oldalból mi derült ki? Kinyitottad, majd becsuktad a könyvet.
6:22-ig bírtam. Ott kikapcsoltam, a minden szavadba belebeszélő, tájékozatlan, idegesítő kollégád miatt. Csodálom a türelmedet, Robi!
Mi ez a 5 FPS es film részlet a szövegelés alatt, ez hogy jött ? fekete háttérrel is jobb mint egy ilyen le rate elt "videó" képsor...
jó az 0.25nek is :D
Robi úgy érzem, hogy neked minden ami kicsit is szentimentális és érzelmes, az egy rakás szar meg gagyi giccs.. xDD nem hiszem, hogy legbelül nem éreznéd ezeket meghatónak, meg ilyesmi.. de nyílván ezt te tudhatod... csak nekem ez annyira nem tűnik őszintének.. nem hiszem el hogy nincs ember akinek nem megható a Gyűrűk ura vége. :D
Na azért az a "szentimentalitás, érzelmiség" ami a gyűrűk ura filmekben van az a normánál extravagánsabb, ezt nem tagadhatjuk :D s hát Puzsér gondolom a filmről beszél
En nagy rajongoja vagyok a filmnek es konyvnek is de a Kiraly Visszater vegen en inkabb a megye visszahoditasat mutattam volna meg es akkor elolehetett volna adni a baratsag es a hazaszeretet fontossagat...de nem...
20 percig neztuk ahogy a Hobbitok buziskodnak ugy hogy egyebkent is Frodo tulzott erzelmessege es a Samuval valo kapcsolata volt a konyv es a film egyik gyenge pontja.
Fájdalmas hallgatni😀😀😀
Pontosan azt mondja a "jósnő" HA A KÜLDETÉS ELBUKIK AZ AZ ÉLETÉBE KERÜLHHEEEETTTR. De nem úgy emlékszem hogy elbukott volna
Az izzó puncis rész tetszett. Most, hogy legyünk azért PC-k, jöhetne másik elemzés egy izzó segglyukról is.
Gandalfon kívűl senki se halt úgy meg hogy aztán visszatért.
Es o is csak azert tudott visszaterni mert Szaruman elbukott es Gandalfnak kellett atvenni Szaruman poziciojat.
Több féle "megoldás" is van. Orthanc + Barad dur, vagy orthanc és Minas Morgul mások szerint Orthanc és Cirith ungol.
Csak egy féle megoldás van az pedig az Orthanc-Barad dúr páros, semmiféle más megoldás nem állja meg a helyét. Aki ezt nem látja az vagy nem olvasta/nézte végig a könyvet/filmet vagy nem tudta értelmezni.
Barad-Dur Sauron tornyának a neve. Istenem, úgy fikáztok, hogy gőzötök sincs semmiről.
40 hz alatt levághatnád a hangsávot, nagyon búg minden zöngés hang
tudom attól lesz "szexi" a hangod ha a mélyre ráerősítessz de fáj a fülemnek
A Dinnyés menstruál?
Miért
Miért
Hol lehetett hallani hogy Puzsér Róbert homoszexuális?
Frodó a film és a könyv végén is meghal, csak nem az ellenség keze álltal, hanem kb négy évvel a háború után áthajózik a túlvilágra az utolsó tündékkel.
Áthajózik a tündék világába az öröklétbe, de nem hal meg sőt, soha nem hal meg.
@@jarlbalgruufthegreater1758 Én eléggé a túlvilág/mennyország metafórájának értelmezem az áthajózást, de mindenki döntse el maga, hogy szeretne gondolni a történet végére.
Kicsit késői talán, amit írok, de Tündehon, ahova utazik, egyben a halottak otthona is, úgyhogy meg is hal, meg nem is.
A túlvilág, és Valinor (ahova mennek) az mitológiailag más. Van túlvilág is, de Valinor más.
ruclips.net/video/-5BxrjOpxXM/видео.html
Mekkora tolvajlás, komolyan...
Minas morgul-Minas tirith.....ennyi
Gyerelejóisten😳
hurr durr
sem a konyv, sem a film valtozatban nincs homoszexualis utalas. legalabbis az eredetiben sehol sincs. a magyar forditasban ettol fuggetlenul persze lehet. amig kozepfoku angol nyelvtudassal mar odaengednek barkit forditani mert az olcsobb mint egy mufordito, addig barmi lehet. igy viszont letjogosultsagat veszti a kritika, mint tevekenyseg magyarorszagon.
Nagyon mellényúltatok, de legalább fent hagytátok. Mondhatni vállaljátok az ostobaságotokat.
Ez mire volt jó? Fogalmatok sincs az egészről.
Ha a könyv elolvasása és a filmek megtekintése után még mindig nncsen fogalma az egészről, az a fogyasztó hibája?
@@jarlbalgruufthegreater1758 Nincs olyan univerzum ahol Puzsér végigolvasta a Lord of the Rings-t.
Szörrnyű volt az a film tényleg.. :D akár hogy néztem..bármilyen szemszögből..sehogy nem jött be... -pedig nagyon 'igyekeztem'.. :)))
En tobbszor probaltam megnezni, 10-20 perc mulva abba kellett hagynom mindig, annyira szar film. Bosszantoan szar...
A film tényleg egy kalap sz*r. De a könyv nagyon jó.
Milyen kár hogy a Trónok Harca minden szempontból a Gyűrűk Urából nőtt ki. Bár arra kíváncsi vagyok hogy a hetedik évadot megnézve még mindig csúcs e a Trónok Harca.
@@biologus1970 Én többször próbáltam megnézni, mindig sikerült a végéig, annyira jó film. Bosszantóan jó...
Nagyon szeretem Puzsér videóit, de ez ritka szar.
Oldalakon át sorolhatnám hogy miért, de ahogy elnézem mások már megtették helyettem :D
Nem jó filmek!!