【ポリコレ談義】神ゲー「ゴースト・オブ・ツシマ」は「文化盗用」で差別的で日本軽視か？（ゆっくりハイブリッド解説）
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- Опубликовано: 10 фев 2023
- 【オンライン編集時のトラブルのため、再編集し再アップしました】
今回の動画は、米サッカーパンチが製作し、日本人ゲーマーの多くが熱狂した「ゴースト・オブ・ツシマ」が「文化盗用」にあたるとして差別的であるとした米のウォーク界隈の評価と、日本人の反応、その日本人の反応への米ウォーク界隈の反応などについてとりあげ、捻れたポリコレ概念である「文化盗用」について考察します。あわせて企画進行中のハリウッド映画についても取り上げます。
前動画をご覧いただいた方、コメントやいいねを頂いた方、楽しみに待っていただきながらまだご覧いただけていない方、すべての皆様にお詫び申し上げます。コメントはRUclipsの仕様上、引き継ぐことができません。改めてご覧いただき、コメントいただければ幸いです。
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#ポリコレ #ゴーストオブツシマ #ghostoftsushima
【参考文献、引用ソース】
*wikipedia
*QJWeb
*電ファミニコゲーマー
*IDEAS for Good
*最高ソフト
*mehvaccasestudies.com
*Deadline
*TheRiver
*SCREENRANT
*Fire 
Развлечения
どっかのアメリカニキが言ってた「このゲームは日本文化が大好きな制作陣から日本に対するラブレターなんだよ！！」って感想がしっくりくる。
ああ、確かにそんな感じですね
当の日本人にはバッチリ届いているし👍
つまりポリコレは馬に蹴られて地獄への特急便にご案内〜❤、とwww
見事に受け取りました
@@Deracine-ref うまいｗｗ
誉、誉とうるさい所はあれど普通に面白いし、神ゲーではある
明らかに日本がモデル＆わざわざ現地まで行ってゲームを作り込んだ開発スタッフに対して、文化の盗用とは思わない。
むしろ文化へ敬意を払ってくれているのが感じられて嬉しい。
敬意と愛が重要ですね
中華舞台のゲームなんて腐るほどあるのに
中華でさえ文句を言ってない所を見ると
そこら辺中華より面倒くさいんじゃね？
@@user-kl7hd2vv3e
同感❗️後、スマホゲーだけど、FGO とか、世界中の神話から歴史の偉人まで、性別転換させられるは、脚色しまくるは、でもっとやりたい放題なんですがねwww
日本人としてこのゲームにムカ付くことは一つだけ。
「日本のゲーム会社もこんな硬派で面白いゲームを作ってくれ！」
フロムで納得していただければ…。
サッカーパンチはソニー資本ですが、そのためか製作過程では日本側と協調して作られたようです。
@@user-uc5nv3yo6y フロムで納得できるかぁ？
蒙古襲来に関してはこういうゲーム日本が作ると文句と手出してくるのがいるからなぁ。普通にスタッフへの脅しや脅迫やストーキングも平気でするからね
@@user-uc5nv3yo6y フロムは中国に買収されたました
他国や異民族の文化を用いた作品を作るとき。
・貶める意図がないこと
・愛やリスペクトが感じられること
・面白いこと
が大事で、それを押さえてれば多少の勘違いは笑い飛ばせると思うし、文化盗用とか言わないでほしい。
ディズニーの『モアナと伝説の海』も『ムーラン』も放映出来なくなるぞ。
貶める意図がないこと、が前提ですよね。文化盗用は当事者が起点とならない限り成立する概念ではないですね
むしろ、日本人よりも日本の文化を理解・敬意をもって作っているように感じられたがなwww
フロムのSEKIRO もあんな感じじゃん😂
史実の蒙古襲来をモデルにして作った「架空の」物語であり、描写の仕方は日本人の黒澤監督の手法を参考に独自の世界を描いている。だから脚色も入るし、媒体がゲームなんだから史実がどうの、あり得ない動きや描写がどうのって、教育番組じゃ無いってみんなわかっているのにな😅
それらなムーランだけでなく、ディズニーの各種物語(アラジン、不思議の国のアリス、白雪姫などなど)は概ね原点の物語に脚色して作ってんじゃんね。
むしろリスペクトに基づくオマージュであり、これを叩いている連中こそ日本のサブカルチャーやエンタメといった文化を見下しているがな。
アメリカ人がツシマを文化盗用と言ってるのは、そう思ってるからというより、「これは差別だし、オマエも同じように思うべき」という押し付けが含まれてる。こっちが気にしてないからそれでええと思うんだが。
でも、アメリカ圏の人って主張しない＝迎合する、屈する。みたいな風潮があるから、今の時代は面倒でも言わないといけないんですよね。
しかも、相手の言語に合わせて。
@サノティティさん 相手の言語で言ってあげないと、というのがなんかもやもやしますが、そうせざる得ないですね
こんな時はミルコ・クロコップのあの台詞を借りよう。
お前は何を言っているんだ
『俺たちには独自文化が無いのに、他国人が作った日本風ゲームを本家が受け入れることが許しがたい』と言うのが本性な気がしますね
オンライン編集トラブル解消してよかったな。昨日も言ったが、「文化盗用」は当事者が言わなければ説得力がまったくないな。
文化盗用はポリコレと同じく、白人の自己満足な免罪符として始まったように思われます
ゲームは面白いのが第一。当事者である日本人が満足してるんだから、それでOK！
まあアメリカは自分達の文化が無い(多民族国家ゆえ)に等しいので、妬んでいるんでしょうね。
盗用じゃなくて、最大限のリスペクトなんだよなぁ。本当に愛と情熱が込められた神作だった
愛と情熱が重要ですね
確かにツッコミどころはあったけど
それでもよくここまで日本と武士を学んだなぁって感心したな
しかも映像も背景も正に和を感じさせる
面白くしようとすること、そしてこの世界に愛を感じてるかどうかですね
確かに、若干風景とかに「アレ？」と言う点もあったけど、ゲームが面白くて全っっったく気にならなかったですしね😊
ゲームにご都合主義や脚色はつきものだし、それで面白い作品が作られればそれで良いでしょうに。
大体、文化盗用って言われた時、どこの表現を言っているのか本気で分からなかったですもん😂
寧ろ日本人がこの穴場みたいな時代の名作ゲームを作れなかった事に悔しさを抱いてた
このゲームとサクナヒメみたいに、今までスポット宛てられなかったテーマのゲームをもっと出してほしい
多くの日本人ゲームファンはそう感じてますね
逆だけどダークソウルで似たような話し聞いたな
西洋甲冑跋扈のダークファンタジーなのに日本人が名作を生みだしたもんだから悔しい的な
@@user-ki3dy5ml3k 米がダクソ作ったら可愛いキャラが存在しなくなる
これアメリカで作られたゲームだったのか知らなかった…
ますますすごいじゃん！
サッカーパンチは日本スタッフと綿密に打ち合わせ協働でこの傑作を仕上げた。むしろ素晴らしい異文化コラボレーションの実例に思えるのだが。
これこそ異文化コミュニケーションですよね！
ほんとそうですね。文化の交わるところに新しい文化が生まれるのだろうと思います。
洋ゲーの日本語翻訳って特にオープンワールドの端役なんかだとどうしても無理のある口調だったりするイメージだったのに、本当に雰囲気を壊さない丁寧な翻訳がされていて感動した覚えがあります。
丁寧に時代考証した上に時代劇の良い意味でのいい加減さまで落とし込んだこの世界に日本文化に対する敬意を感じられないものは日本人にはいないと言い切っても良いと思います。
お調子者のケンジ役は確か朝鮮系の俳優さんだったハズですし、ゲームと同じなら実写版もそこは拘らなくてもいいかな…と思いますが日本語を不自然なく話せるかと考えるとネイティブな日本人じゃないとできる人は少ないかもしれませんね。
日本語を不自然なく話すことに監督はこだわっているような気がします。それだと、マーケットの要求に応えられるかどうかがビジネス上の問題なのでしょう
「慈悲深い上位存在として(自分たちの勝手な感覚での)差別から守ってやっている」
いやもうこれが差別なんだよな
本当は差別反対の体で日本文化の浸透を妨害したいのではとすら思う
そのようなコメントも多数いただいています。そうなんですかね
海外の美術館の着物試着イベントも人種差別って理由で潰されたからね
講義してる連中の写真やTwitter見ても日本人さっぱり居らんくて草生えたわ
文化盗用とかいう概念そのものが差別意識が根底にあるという皮肉
DLCも含め、トロコンまで一気にプレイしました。間違いなく素晴らしい作品。当の日本人が大絶賛しているのに、あの人たちはいったいナニを言っているんだw そういう発言のほうが汚しや差別に当たると思います。ホントに意味がわからない。
素晴らしい作品、おもしろいと絶賛する声しか聞かないくらいで、その声を素直に受け止めてほしいと思います
結局はビジネスなのでスポンサーに対して「私たちはこんなに活動してますよ」と言うのを見せるのが目的ではないかと思います。それが世間で騒がれれば騒がれるほど新しいスポンサーも付きやすくなってうれしいわけです。
『自分達の文化』が無いが故の嫉みでしか無い現実
海外の人々からは、文学とか芸術作品で出てくる日本人はこんな感じに見えているんですよ、と懇切丁寧に解答してくれた作品。違和感は決して無理解、偏見から来るモノではなく捉え方、考え方の違いでそこを楽しめる範囲になってるのがすごい。
むしろ、海外の人がとんでも日本にならず、こんな美しく楽しいゲームを作ってくれて嬉しかった。
各所の神社の周りの風景は綺麗過ぎて写真取りまくった。
逆にこれに文句を言うのは、頑張って作ってくれた人達や日本に対して失礼だと思う。
上から目線の押し付けは勘弁してほしいですね
このゲームは本当に神ゲー。
やったことない人には是非やってみてもらいたい。
自分の思想を押し付けて他人を屈服させるのが気持ちがいいだけで正しいとか正しくないとかはもう関係ないとこまで来てる気がしますね。
自分の思想が絶対的に正しくて、それは誰もが同じように思うべし、という感じですかね
「日本を貶めただろう」って日本人ゲーマーの中には旧来の超能力少女とメカテングが暴れまわるトンチキジャパン大好きな層もいるんだけどな。
多様性を受け入れる素地がありますね
本当の鎌倉武士を史実通りに描いたらドン引きしちゃうぞ…
「お侍の戦いかたじゃねぇ」どころかどっちが悪者なのかわからなくなる
まぉ鎌倉武士の噂も本当はそんなに極悪非道な戦いかたじゃなかったらしいけどね。生き恥晒すくらいなら切り殺してくれ！ってのが一人歩きしたりした結果さ。牛馬の腐った肉を船に放り込む？ 知らないウワサですねぇ
戦国時代に鬼島津と恐れられた島津家ですら、鎌倉武士に比べれば、お上品で常識的な連中になってしまうからね
@@cyc7779 糞尿を煮詰めたものを投げ込む化学兵器使ってくるからな
@@cyc7779
その子孫が本当に蛮族で「妖怪首置いてけは草」
@@user-qd4bt3qt1s そして薩摩ホグワーツヘ受け継がれるのか…
まじでこの界隈、それってあなたの感想ですよねって言いたくなる人らばっかだわ
よくある「ｼｬﾑﾙｧｲ」ではなく「侍！！」にしてくれたのが良かったんだよ。
これまでのトンデモジャパンなアメ公製ゲームがあったおかげで
(漢字さえあればいい・神社っぽさがあればいい・ニホンゴを話すNPCさえ居ればいい)
GoTが評価されてるってのもあると思うの。
ネイティブアメリカン「え、土地返してくれるの？」
英国「ようやく正しい英語を覚える気になったか」
カトリック「ようやく正しい教えを広める気になったか」
日本人アンチ
「クッソ、日本文化全面に押し出したゲームが売れるとか✊💢。でも正直に文句言ったら自分が炎上するだけで意味ないしな。そうだ、日本人差別だから買っちゃ駄目って騒ごう！」
卑怯者のする事はいつの時代も胸くそ悪いですね。
手の込んだ陰謀ですね。
アメリカは多民族国家だから『独自文化』が羨ましいのかな。だから『本家が何も言わないなら代わりに戦ってやろうじゃないか！日本人は文句言うの苦手だもんな！な！』と代理を勝手にやったと。
@@user-vj9ob3ky5n 文化盗用言ってるのは何時も盗用されたと思われる国の人ではなく外野の意識高い系もしくはその国が嫌いなヤツって決まってるからな…
逆に考えてベルバラとかキングダムとか海外のネタを日本で作品としたことに海外から文句来ても仕方ないことになりそうだけど。
日本の面白ければ良いっていう感覚的なとこはすごくいいと思う。細かいところを気にしすぎたら何も生まれなさそうだし。
キングダムは逆に文化盗用だと当事国から思われているんですかね、取材してみようと思います
VIKINGSaGaはウケていると聞いた。1期終わりに二期を熱望されたとも。大事なのはその国の風土を調べ上げ熱量で。かつ、その国に寄り添うことだろうと思う。悲惨なことも含め残虐性もモリモリでそれでも正直にVIKINGを描いたからこそ北欧に受け入れられたんだろうなと。
4:00のカリフォルニアロールは米国で日本人(真下一郎・金井紀年)が作成した創作寿司なので1ミリも文化盗用じゃない。
産まれも育ちもアメリカだからカリフォルニアロールは間違いなくアメリカの寿司には違いないけどね。
そもそも寿司がどっかの国で改造された所で文化盗用なんて言わないけどさ。
寿司の起源を主張してきたりしたらは？とはなるけどね。
既に複数の方から同様のご指摘も頂いています。それを作ったのが日本人でなくとも文化盗用を主張するということでもないと思います。
彼らの目的は分断だから、当事者に気にしてないなんて言われると困るんだろう。
勝手に解決して、好きに創作をして売れて、 外国人の着物姿にも喜ぶ日本が注目されるのは、ポリコレ的に都合が悪いというのもあるね
相手に寄り添うフリをして自分の主張を押し出す感じですね
ゴーストオブツシマ、ラストサムライ、キルビル等々には日本に対する理解、リスペクトを感じる。批判者にはそれがないから変なことになっているのでは？
リスペクトや愛もなければ、興味もないのかもしれませんね
制作陣からは「愛」を感じる。
これに尽きる。
たしかにそれに尽きますね
時代劇や日本の創作っぽいからそのままのものとして受け入れているのであって、いいゲーム、最高のゲームのひとつだ。
海外で何故分からないおかしい人達が居るのか理解できない。
ツシマ、映画化されるんだ。ジョン・ウイックみたいな映画になったら楽しそうだが、誰がジンを演るかで悩みそうだな。
ジンのモデルの人俳優さんじゃなかった？
ある意味本人出演やから出来たらお願いしたいね
東アジア系にするくらいなら、ちゃんと日本人俳優で固めてほしいですよね。
@@user-hq6dm3fk6u 辻大介(漢字が正しいかは不明)さんですね。子供の頃に一時期千葉で過ごされたそうで日本語ペラペラです
日本語を話す俳優で、アメリカの俳優組合かなにかにも所属していて、それなりに知名度もある、という俳優を見つけるのは苦労しそうです
映画化はマジで嬉しすぎる!!
配役で難航しているのかもしれませんが、期待ですね
志村の伯父上は真田広之さんで確定でしょうねw
ニンジャスレイヤーも許容する日本人やぞ
そんなんで文句言わないよ
サイバーパンク・ニンジャ活劇、ですからね
ニンジャスレイヤーサンはちゃんとアイサツしてくれるからね
若干誉れって言葉を強調しすぎな点を除けばかなり神（仁の誉は浜で死にましたはマジでかっこよかった）
誰が作ったかではなく何を作ったかが重要。文化を陥れるような内容とは思えなかった。
上から目線の押し付けは勘弁してほしいですね
サッカーパンチがソニー傘下のSIEワールドワイドスタジオの中の1スタジオであり日本のスタジオと連携して日本文化についてアドバイス受けたりしながらゴーストオブツシマが作られたって前提がある
何度も書いてすいません。差別であったのですがカプコンの「大逆転裁判」というゲームが2021年に海外でもローカライズされたのですがKotakuのAsh Parrish記者とFirstPostのKaren Pradhan記者が同作に対して「外国人が日本人を差別するシーンがあって不快」と取れる発言をしてたのでそちらも取り上げてほしいです。
情報ありがとうございます。少し取材してみます
ポリコレさん、面白かったらなんでもええんやで^ - ^
昔のハリウッド映画に出てくるとんでも日本ととんでも日本人はすごく好きです
上から目線の押し付けは勘弁してほしいですね
@@y-mimi
ほんとそれよ
ゲームで言うんやったらストリートファイターとかステレオタイプの塊やん
アレは何も言われてないんかな？
面白かったら何でもいい、に勿論賛成ですが、ghost of tusimaは日本人が満場一致で「こんなに面白くて、リスペクトまでされた作品無いわ❗️寧ろ日本のゲーム会社が見習え」ってなったのが、もう草ぁ❗️って思いました。
ウォーク論者は一周まわって確かに意味不明になってきてる
そのうち、ウォークする奴らはウォークの意味を履き違えてる！って内紛起きないかとワクワクしてます。😂
きちんと論理的に主張すべきことだけを主張したほうがよいのでは、と考え方は違うながらも思うことがあります。
ツジさんは今でもゴーストオブツシマのゲーム配信してるから、ツジさん主演になって欲しいわ。
ツジさん、人気ですね。今度投票企画してみようかな
実写映画化するんだったらゲームのキャストでやってくれたら最高ですね。でもゲームそのままじゃ作る意味ないってなるだろうから、ストーリー的なアレンジとかも気になるところです。
ジョン・ウイックのチャド・スタエルスキ監督なら期待できますね
スーパーマリオオデッセイのPVに出てきたメキシコ風衣装に「文化盗用だ！」とケチつけた欧米人が
メキシコ人に「うるせえ！俺たちはこういうのが好きなんだよ！勝手に代弁すんな」て言われてたのと全く同じ構図
そうですね、全く同じ構図ですね
2:18 日本人にぶっ刺さりのコンセプトで最高すぎる
その結果傑作ができましたね
サッカーパンチの目標凄いな
日本人でもこの目標を条件にゲーム作るのは難しいと思う
目標があり、作る能力があり、愛があり、ですね
他国の文化を扱う上での超素晴らしい成功例だってのになぁ
叩くんじゃなくて見習えよと言いたい
異文化融合の成功例ですね
一神教の偏った多様性論者ってすごいパワーワード
全てにおいて、自分中心の一方的な思い込みみたいな感じですね。そう思っているに違いない！私が替わりに怒ってあげる！『自己陶酔）
すべてそれに当てはまるとは思いませんが、結構当たってるんじゃないかなと思います
@@y-mimi 以前、職場にいた
〜さん
だったのが、〜君
になった人の話で。
すごく仲良くしていた仕事場の当時４０代の女性Tさん、（その時私は３０代前半）、ある飲み会での話。
その〜さんは、その仲良くしていたTさんの過去の苦労した話を持ち出しなんでか、私のことをDisりだしたんです。
このひとはこんなに苦労してるのに、なんであなたはそんな人と同格で働けるの？信じられない！とかいっていて。
正直自分は（は？）でした。
そんなもやもやもありながら、それっきりあまり合わない人でしたが、風の便りで聞いた話では同じようなことをしてディスろうとしてぎゃくに仲間はずれにされたと話に聞きました。
なんていうか、性自認は男性なのに思いっきり行動が、女なところが呆れた話でした。
今回ナレーターさんも「何がしたいのか分かりません。」が真に迫った感じがあって好きです。
さて、今回の動画も大変勉強になりました。
テーマの「文化盗用」はアメリカ圏においては完全に思い込み、とまではいかなくても、国外に対する対応としてはあまりにも一方的すぎますね。
もし「文化盗用」という言葉を使うのなら、例えば「起源主張」があたるかと思います。
私は特定の国を批判することはしたくありませんが、2000年代から多くの日本固有の文化に対して起源主張をする国の行動こそ、文化盗用だと思います。
また、文化とは他者と他者が混じり合い、より良いものを作り上げていく中で生まれる化学反応と同じものだと捉えてます。
でなければ、日本という国は独自の進化をさせたとはいえ、食、芸術、衣服、建築、読物、etc‥。
これらのものが殆どがその時その時代の文化を学習して取り込み昇華したとはいえ、元々は他国の文化、つまり文化盗用になってしまいます。
今、問題なのは人類の歴史上初めての「他文化との近さ」だと思います。
その問題に気づいてる人はいるとは思いますが、声を上げている人は少ないかもしれません。（少なくとも私は知りません）
問題は多いと思いますが、先ずは自分と相手の立場を同じ目線にして、驕る事なく、己の主張だけでなく、相手の主張を受け入れる度量を持つ。
って事ですかね？
（難しい）😂
いつもありがとうございます。文化盗用というのは、本当に捻れた概念で、なんでこうなってしまったんだろうと思います。文化と文化の交わるところに新しい文化は生まれると思うのですが、自己優位を感じていると、素直にそれを受け止められないのですかね。
風が死んだ時にマジでちょっと悲しくなった
ぶっちゃけたかが殺された時よりメンタルきた
編集お疲れ様でした。海外では無神論の人が増えていると言われていますが、思想教育が一神教なので何も変わっていないですね。
後、動画とは関係ありませんがG7で言及すると言う日本のLGBT法案がどうなるのか興味と不安が少しあります。
なんか、流されて法案通してほしくはないですね。
LGBTはデリケートな案件だからこそ慎重に扱ってほしい。
当チャンネル主としては映画に押し付けのウォーク要素があることを反対したら、即差別だと定義されないようにしてほしいです
@@Sano-Titi-1373 皆んなやってるからが日本人のある意味で悪い風習ですね。
元々性に関して日本は寛容的な国なので現時点では必要はない法案だと自分も思います。
@@user-qr6ud4ng3v 急いては事を仕損じる。
先人の知恵を政治家は活かしてほしいですね。
元寇のころの武士はガチ蛮族だから美化というかぼかされてるのはそうなんだけど、もし本当に蛮族な侍()が出てきたらそんなに人気にはならなかった気がする
残酷すぎたらエンタメになりませんね
ゴーストオブツシマは一部の声だけ大きい人が騒いでるだけなので取り上げるまで分かりませんでしたが文化盗用と言えばフィリピンで国民的アニメのボルテスファイブが日本人抜きのフィリピン人だけ構成されるのについてや新作のプリキュアで男の娘プリキュアが出るみたいなのでそちらも取り上げて欲しいです。
情報＆リクエストありがとうございます。少し取材をしてみます。
歴史的に見たら確かに可笑しいけど、あの改変は細かいとこまで調べた上で上手くゲームに落とし込んだ良い改変に感じた。
愛情と情熱をかけて作ってくれた良いゲームだったし、日本はおかしな改変とか言い出したらきりがない位沢山出回っているのに何故そっちは話題にもならないのか不思議でならない。（西洋的な謎日本も面白くて好きだから批判されても困るけど）
追記
なんか『おにまい』に変なイチャモンつけている人が居る…らしい？一体なんの争点で争っているのかわからないからまとめて欲しいです
@フルゆとり世代 さん
情報ありがとうございます。「おにまい」は少し調査してみます。具体的にいちゃもんつけてる様子のわかるサイトなどあれば教えてください。
日本人はそんなに狭量じゃないし、それが文化の盗用なのか、文化を馬鹿にしてるのか、リスペクトしてくれてるものか、一目見れば分かるだろうに…
トンデモ日本が出てきても面白ければ受け入れるからな日本人ゲーマーは
実際メタルウルフカオスもトンデモアメリカが出てるがアメリカ人ゲーマーにウケてたし
ゲーム好きな世界市民は、文化や民族や国家の違いなど気にしなさそうですね
まあ前も言ったけどそんな事言ってたら作品何にも作れないよねぇ……だから近年のアメリカの作品が駄目になりつつあるんだろうな…って。
もちろん近年のソニーやディズニーはダメになりつつある。
アメリカ全体ということでもなく、ソニー傘下ということはあるもののサッカーパンチのようにクリエイティブな環境が維持されている企業はあり、そこに活躍してほしいですね。
日本の為にと文化盗用を叫んでくれる人達に、言いたいことがあります
大きなお世話
大きなお世話で、余計なお世話ですね
映画の主役にジャニーズ起用されて日本人ブチギレたらポリコレさん達困惑しそう
「日本人役に日本人を起用してやったのに何故怒ってるんだ？」みたいな感じで
上から目線の押し付けは勘弁してほしいですね
ホントホント
演技力あれば問題ないけどただ顔がいい大根役者の配役だったら勘弁して欲しい。
文化盗用といえばキム・カーダシアンの「kimono」騒動か。あれは京都市長だったかまで声明を出して大騒動になったな
補正下着にkimonoはまずいですね。補正されたので良かったのでしょうが。
日本人は何も文句言ってない、むしろ賞賛しまくってるのに何言ってんだ
実写版はしっかりやってくれそうな感じする
ツッコミどころ満載の声はどんな作品でも起こるから、制作側がディズニーのように惑わされすぎないようにしてくれればそれでいいわ。
面白くしようとすること、そしてゲームの世界に愛を感じてるかが重要ですね
5:18「日本人は～喜んでる、理解できない。」
理解できないなら理解出来なくて良いから、想像して勝手な事を言わないで欲しい。それこそ価値観を押し付けるなよ…。
上から目線の価値観の押し付けは勘弁してほしいですね
ちょっと調べたけど文化盗用ってほんとアメリカの狭い領域で発生してる不思議な現象なんだな
上から目線の押し付けは勘弁してほしいですね
昨日も書いたけど一神教だと一つ所に一つの神、一つの信仰（解釈）になるから排他主義に陥りがち
日本が多神教で、それすら生活に溶け込んで馴染んで主張してこないから楽で良かったと思う
リアル寄りに描くことを「過剰賛美」というなら、じゃあ正しい描写はなんなのだろうね
古典由来の似非日本がいいのかな？
外人の作るコンテンツでここまでバランス良く日本をファンタジー的でありつつも描いてくれる作品は寧ろレアだとおもってる、ありがてえよゴーストオブツシマ
日本は多神教どころか結婚式をチャペルで挙げて死んだ後は寺の墓に入るレベルですからねぇ･･･w
動画配信における混乱、失礼いたしました。一神教と多神教を背景とする文化的素地については、当チャンネルでもアバターWoWの考察動画でもとりあげましたが、ポリコレの根っこにある違いにつながっていますね
@@wassan-man そうなんですよねー
あと他人が何を信仰してても気にならないでしょ（やばい新興宗教を除き）
でも海外だと気にする人がいるし縛る地域も普通にあるよね
神に一番近い（信仰が尊い）のは誰かみたいなわけわからん小競り合いも普通にあるし
@@y-mimi お疲れ様です。宗教論者になるつもりはまったくないけどたとえば今西洋が抱えている思想や歴史の問題の根本はキリスト教を理解したらわかるんじゃないかというのが持論です。
矯正するつもりもないけど日本アニメにもっと染まって変わってしまえばいいのに
一番酷かったのは批判している外国人の中にこのゲームを擁護してる日本人に対しファシスト呼ばわりするヤバい奴までいたからホントムカつく！
完全にブーメランですよねぇ
この騒動の一往復後の騒動は、確かにあまり感じのよいものではなかったですね
“文化盗用”って言葉自体が相手文化とその国を心から下に見ていないと出てこない差別的発想だということに気付こうな？
文化へのリスペクトが足りないって言うなら物によってはわからんでもないけど、文化盗用は本当に意味不明。
何処かの国の起源主張ならそれに該当するとは思うけど、そっちに対してはノーリアクションとか一体何が見えてるんだろうか
文化盗用は盗用されたと思う側が言ってこそ意味がありますね
実写化に関してはちゃんとしたアクション出来る日本人の若手が全然思い浮かばないんだよなぁ。
個人的には下手くそなアクションになるなら、日系人でもいいと思うけど。
ゴーストインザシェルの件もヨハンソンなみのアクションをこなせる女性俳優は日本にいなかっただろうし。
ゴーストインザシェルも何で少佐が日本人じゃないんだ？って批判も原作やアニメ知ってるヤツからしたら、そう言う義体だろ？で済む話だからな…
日本の俳優は日本だけで成立してる業界の枠にはまっている人が多いので、なかなか世界進出が難しいですね
確かにゴーストオブツシマはモンゴルが対馬に攻めてきた以外に実際の元寇とは合ってるところ探す方が難しいぐらいかけ離れてるけど、んなこといちいち気にしてたらゲームなんて出来んわ。
というかコーエーの三国志シリーズやのぶやぼシリーズだって遊べないやん。
史実を目指しているわけじゃないですからね
この作品が海外の人が作ったと知った時は驚きました。プレイはしてませんけど、とても雰囲気があるというかリスペクトを感じましたね。
それが文化盗用と理解に苦しむ叩きにあってるとか残念すぎます。建設的ではなく破壊的とでも言えばいいんですかね？本当に愚行。
文化盗用というのは当事者起点でなければ成立しない概念ですね
アメリカの会社のEAが発売したワイルドハーツって新作もかなり和風な要素があるから、ポリコレさんが噛み付いてきそう
ちなみに発売はアメリカの会社でも開発は日本の会社であるコーエーテクモ
でもポリコレさんって今回みたいに背景をまともに調べずに噛み付くこともよくあるから、ワイルドハーツも多分に漏れずに噛みつきそう
情報ありがとうございます。少し調査してみたいと思います
無双シリーズを作ってきたω-Force開発なので思うほど騒がれないと思う
もしgotの日本描写がもっと適当でも、なんなら舞台が別の国でも、こんだけのクオリティの｢ゲーム｣なら楽しいし好きになるやろ
むしろモンゴルの人こそよく怒らなかったなと思う..、神ゲーなだけに
贅沢を言えば蒙古側にももうちょっと魅力的なキャラがいてもいいだろと思った
確かにそうですね。日本がどこかを攻めていくのをゲームにされたら、そういうとこ気になるはずですし。
@@y-mimi 日本軍が敵キャラだったり祖先の野蛮な一面だけを不名誉に描かれるのは日本人も（おそらくアメリカ人も）散々経験してますからね；
そういう意味でも海外ポリコレの配慮ってかなりのズレを感じる
これが大勢の人達が憧れたアメリカ文化かと思うと悲しいなあ
リスペクトって言葉を知らない人たち
そうですよね！
それが今回の解決案ですよね！
ちょっと当たり前すぎて忘れてた自分を殴りたいw
リスペクトと愛、ですかね
リアル過ぎずリアルでは無いあやふやな概念を確りと体現はしてて其処まで問題じゃない気もする、其に向こうの人達がこの国はこうなんでしょ？的なのも違和感も無いし見事に描ききってる方では有るとは思う・・
面白くしようとすること、そしてこの世界に愛を感じてるかどうかですね
画像生成AIにより日本スタイルのアニメをアメリカが大量制作した場合、それは文化盗用になると解釈しますか？(学習元データは著作者に許可を取らず無断学習したものとします。)
文化盗用の定義からすると、白人が文化盗用と言うかもしれませんね。日本からは特に気にしないような気がします
ステレオタイプの日本人を描いたっていうけど現代日本でござるとか誉だとか言ってるのはステレオすぎるけど、対馬は時代を考えればステレオでもなんでも無いのでは？
彼らの考えるステレオタイプということですね
なんならステレオタイプの「時代劇の中の日本人」を描いてる。だからそもそも架空の存在相手に差別もクソもねぇわっていう
これでよく分かるのは
彼らがいかに「架空の被害者」を作っているかって事
我々日本人は何一つ文句ない
架空の被害者をつくって優位に立っている感じですね
リスペクトが有ればどの様にパクろうがデフォルメしようが良いと思うけど、勿論著作権が有るものは許可を得てからね、
リスペクトと愛ですね
・それこそ日本人がキリスト教徒でもないのにクリスマスを祝うとかそういうのも非難される時代になるかもしれない
・逆に寿司についてはスシポリスだとかわけのわからない非難をしてくるのに潮目が変わったのかと
文化盗用は当事者がそう思うなら成立する概念ですね
仁役は仁のモーションモデルさんにやってもらいたい。そして吹替ボイスは勿論中井和哉さん。
これしか勝たん❗️
この件とか着物を着た外国人女性の件とかではっきりしたのは、
「文化盗用」で騒いでるのは当事者ではなく他人だけって事。
結局は自分たちが強い人種だと潜在意識で思っている人達が、弱い人種の人達がかわいそうだから守ろうって言ってるだけ
ふんだんにお金と時間を日本のゲーム会社に与えて武士、侍モノのオープンワールド作らせてもこんな素晴らしい作品はできないだろ
それほど傑作だったということですね。
欧米人の言う文化盗用に当てはめると日本の中世ヨーロッパ系のゲームやなろう系は総アウトだな。結局のところそれが不当にその文化を貶めたり本来の価値や意味合いを完全に無視したものでもなければそんなに問題ではないと思う。異文化交流ってそういうことだと思う。
この意見に賛同します。
貶める意図があるかないかがまず入り口ですね。異文化の交わるところに新しい文化がうまれます
他人の気持ちを勝手に代弁するやつに碌な人間はいない。
良き理解者を演じつつ、偉ぶりたいだけ。我欲以外の何物でもない。失せろ！
実写版、真田広之を使うなら伯父上役が良いなぁ…
文化盗用って何様かって感じですね。実写版に真田広之は間違いなく登場しますね
そもそも日本の、文化に対する寛容さと許容力をナメすぎよ。
日本文化の根底には寛容さと許容力がありますね
その文化が好きで真似するならいいと思う。
金になりそうとか受けがいいだろうって表面だけ真似て、使い捨てにする事こそ文化盗用だと思うんです。
アバターはヨロシクないかなぁ。
そこに文化に対するリスペクトはなかったし、異文化だしとりあえずエキゾティック（ともすれば未開人っぽさ）な雰囲気入れてやろうぐらいしか感じなかった。
一方プレデター ザ・プレイはきちっと敬意をもって制作しているように見て取れ、なおかつ面白い！最高。
プレデター・ザ・プレイは面白いと評判ですね。当チャンネルとしてもチェックしてみたいと思います。
とりあえず 誤解招かずきちんと把握してならよいでしょ、それいいだしたらファイナルやドラゴンクエストの資料波及するよ？
自分は当該ゲームのプレイ経験はありませんが、映画やゲームといったエンターテイメント作品で他国の文化を多少の誇張やカリカチュアがあったとしても、それらが明確な悪意による表現（クジラを討つ銛に漢字を書くとか）でない限り演出の範囲内ですよ。いつの時代も、こういった創造性がない「意識高い系」が文化を破壊していくのです。
攻めてくる方への悪意については色々意見もあるようですが、日本に対する悪意はなさそうです。新しい文化は交わるところに生まれますね
何も考えずに楽しめたもん勝ちだと思うけどな。まあ武器に斬馬刀とか出てきて欲しかったぐらいかな
正直なところ、万が一日本が倒れて文化的に滅ぼされてもその一端を保持してくれる勢力があることに安心感を覚えた。
それは相当な褒め言葉ですね
文化盗用だなんだと言ってる輩は、「レイシストから差別されている弱者を守ってやってるんだ」という傲慢な連中なのさ。本人が気づいてないだけでな。だから自分が守ってると思ってる人間から「それはおかしい」って言われたらブチ切れて発狂するんだ。
文化盗用は当事者が起点にならないと存在しえない概念ですね
女子高生が鎖付き鉄球ぶん回し、寿司屋の店主が刀鍛冶で、極道の妻がラスボスだったりねなトンデモＪＡＰＡＮの極み『キル・ビル』とか
とか観たら、文化盗用うんぬん言ってる人らは発狂するんかなぁ?
キル・ビルには日本ヤクザ映画への愛が溢れてますね
日本人は誰も文化の盗用なんて思ってないし、他のアジアとデザインや文化が混同されがちなのによく勉強されてると思う。
サムライや日本文化についての愛と理解がありますね
「文化盗用」とかいう差別？については偶に聞くけど本当に理解できない。自分は問題ないと思うとか以前にどこまでOKでどこからNGなのかすら分からなくて困る。例えば他国でその国の人でもない人が○○国風料理店とか経営するのはよくあると思うんだけど…
歴史好きとしては、せっかく面白いゲーム作ったんだし、もうちょっと時代考証しっかりしてくれと、神ゲーだったからこそ更なる高い要求はあったけど、文化盗用だ差別だとは微塵も思わんけどね
むしろ国内メーカーはココを見倣って日本の歴史を舞台にしたゲーム開発に力を入れて欲しい
動画でも取り上げたとおりこのゲームは歴史に忠実であることよりもエンタメを、という方針だったので、本物ではなく本物のように思えるものを目指したということですね。歴史好きの方のなかにはこんなふうにすればよかったのに、と思う方も多かったようですね
惜しむらくは、日本映画として見たかったですよね。
今の日本映画はアニメーション以外世界戦略の目処がたたないので難しいのですが、チャドスキ監督が日本人による日本を舞台にした、を意図している点は期待したいところです
@@y-mimi 決して日本映画が衰退しきっているとは思いません。
ただ、制約が多くてうまく立ち回れないという印象です。
ハリウッドはその制約が割と表面化しやすい印象ですが、日本は臭い物に蓋の体質が上に行くほど強い気がするのは私だけですかね？
語源は真逆なんだけど良い意味で「俺は嫌な思いしてないから」なんだよな
自分がされてもいないことで憎悪滾らせるのは差別と本質は同じ
スペックが足りないのに解像度の低い被害者シミュレートなんかするからこうなる
上から目線の価値観の押し付けは勘弁してほしいですね
このコメントを問題と思う場合は闇耳様の判断で消してくださっても結構なのですがーーー
GoTや日本好きのアーティストが着物を着ることに「文化盗用だ！」と言う勢力はポリコレとは別で、昔ラストサムライがヒットした際に「日本人を美化するな」とか「侍の起源はー」と言った声が響いていたのと同じ方からのものじゃないかと思います。
後余談ですが、05:30あたりで美化されたから喜んで受け入れていると言うけど日本は”あの”パール・ハーバーがヒットしちゃう国なんだってわかってるのか！ｗ
今回のポリコレ談義というのは、用語として捻れたポリコレ概念である「文化盗用」を取り上げています。主張している層は異なるだろうと思います。