Są ofiarami i nawet Tolkien pośrednio na to wskazywał pisząc że stworzenie Orków przez Morgotha było najnikczemniejszym jego postępkiem w oczach Eru. Przodkowie Orków czy Elfy czy ludzie nie prosili się o to. Tu nie było świadomego pójścia drogą jak u Morgotha.
„Orkowie są ofiarami, musimy ich zaprosić do naszych domów i im pomóc, kim są ustali się póżniej.” - Ostatnie słowa fajno-elfki po wpuszczeniu orczych imigrantów do osady.
Typowy konserwatywny krasnolud, pozbawiony empatii i chęci zrozumienia drugiej strony, podatny na populizm i propagandę, z silnym instynktem zwalczania wszystkiego, co różni się od niego. Pojedynczymi przykładami, zazwyczaj oderwanymi od istoty sprawy, próbuje uzasadnić swoje przekonania.
Fajnosobieski, a wcześniej fajnowitold i inni fajnokrólowie ściągnął do Polski Tatarów (Lipków) i nadał im dość szerokie prawa z tytułem szlacheckim włącznie, choć dla wielu mu współczesnych Tatarzy mieli podobne konotacje, jak orkowie dla mieszkańców Śródziemia. Ci Tatarzy jednak się bardzo przydali w wielu wojnach. Kto wie, czy osadzenie ograniczonej liczby orków - i na określonych prawach - na terenach zamieszkałych przez elfów i ludzi - nie przyspieszyłoby np. końca wojny o pierścień?
Trochę ten material przypomina moją rozprawkę maturalną sprzed ponad 20 lat. Takie trochę lanie wody, poruszanie tych samych wątków po kilka razy, powtarzanie w nieco zmienionej formie uzytych wcześniej zdan. A wszystkie te sztuczki po to aby praca bardziej objętościowa wyszła😉
Słuchając, zastanawiałem się ile razy jeszcze zostanie powtórzone to samo. Na oko - biorąc pod uwagę, że niektóre rzeczy słyszałem 4 albo 5 razy, materiał mógłby trwać 7-8 min. a w nim jedna rzecz pojawiały się tylko raz ;)
@@AdomekPL Pisałem, ale ja jestem z rocznika '83 i my jeszcze porządnie to różnych rzeczy podchodziliśmy + moja praca została wyróżniona (na tle rocznika uczelni, czyli powiedzmy była w 10-tce najlepszych na 100-150) więc mogę mieć zawyżone standardy😂
Dobrze ukazuje też życie orków gra Cień Mordoru. Są charakterni, wredni i czasem dużo dowcipkują. Natomiast Uruki czy to z Isengardu czy z wieży Barad Dur to brutale i żądni walki fanatycy. Sharku - jeździec wargów, Gothmog( kartoflana morda się wyróżniał w Osgiliath), Azog kiedyś, Grishnak i Sharku, Lurtz się wyróżniali.
Szukałem tego komentarza. Jak wyżej - skoro rozmawiamy o świecie z perspektywy orków to zdecydowanie Ostatni władca Pierścienia powinien się tutaj pojawić a przynajmniej być wspomniany.
@@vesownajlepiej przeczytać. W skrócie historia przedstawiona z drugiej strony. Cywilizacja techniczna Mordoru zostaje zmuszona do wojny przez elfy i czarodziejów bojących się utraty wpływów. Ostateczne rozwiązanie kwestii mordorskiej, obozy pracy, Aragorn jako cyniczny polityk, walka tajnych służb itd
Zapoznałem się z Twoim rozumowaniem. Jest spójne i jasne ale ten materiał powinien mieć maksymalnie 15 minut bo bardzo często powtarzasz te same przemyślenia (czasem nawet nie zmieniasz treści zdań).
Rewelacyjny materiał Gotri! Na prawdę dobrze się tego słucha, jak takie studium zła, tym lepiej bo w moim ukochanym uniwersum Tolkiena. Lubisz analizować złoli. Może spróbuj też Jokera i kilku rzezimieszków z Mortal Kombat 😉
Bo twórcy tych gier musieli iść na łatwiznę i stworzyć rasę, którą ma polubić gracz, nie zaś dopasowaną do powagi fabuły, nawet kosztem osobowości. Mówiąc inaczej wpółczesny wizerunek orków stawia ich w roli jednego z równoznacznych plemion istot rozumnych. Świat Tolkiena to zaś punkt wyjścia (baza), przełom dla uniwersów fantasy budowanych w przyszłości, jak się miało okazać.
Myślę że o orkach Tolkiena możemy się sporo dowiedzieć z gier Shadow of Mordor i Shadow of War. Tam mamy pomazane np że orkowie chwalą zasadę co zabijesz jest twoje i mocno przestrzegają hierarchi
@@vesow jeśli chodzi o dzieła Tolkiena....tam orkowie mają swoich wodzów i kapitanów a oni mają swoich ochroniarzy i straż przyboczną, z reguły ci są najlepszymi i najsilniejszymi wojownikami..jakaś tam hierarchia więc u nich istnieje...silniejszy i większy ork zawsze będzie w stanie wywalczyć więcej....orkowie u Tolkiena na pewno są w stanie wytworzyć struktury plemienne i klanowe, mamy nawet wzmianki o relacjach rodzinnych (Azog był ojcem Bolga) więc oczywiście trzeba też wskazać że sami orkowie nie są homogeniczną grupą, różnią się między sobą, mają odmienne dialekty i języki, są różne podgrupy. No i każdej organizacji działali trochę inaczej...czy to w armiach Mordoru, czy jako mniej lub bardziej niezależne plemiona (w służbie Saurona, orkowie zgodnie z ksiażkami mieli swoją hierarchię wojskową, byli orkowi kapitanowie i dowódcy, którzy mieli swój łańcuch dowodzenia...Sauron starał się utrzymać dyscyplinę, zachować porządek wojskowy..chociaż oczywiście orkowie sami w sobie są dość chaotyczni i destrukcyjni, ale też należy wskazać iż w samej armii Saurona jest wiele grup...oddziały specjalne cięzko uzbrojonych silniejszych uruków z Barad-dur, czy to garnizon Minas Morgul który miał własne struktury, własne godło i 'umundurowanie', byli orkowie wyhodowani specjalnie w służbie Saurona i oni też byli wierni czasem wręcz fanatycznie, a także najbardziej podatni na 'kontrolę umysłów' przeprowadzaną czasem przez Sauron kiedy kierował swoją siłę woli bezpośrednio na orków przejmując nad nimi silniejszą kontrolę, ale byli też tacy zrekrutowani i bardziej skłonni do buntu i oporu przeciw woli Saurona). Wiemy że orkowie Tolkiena potrafią też wytworzyć coś w rodzaju kultury, mają własne sztuki i rzemiosła, są w stanie produkować i wytwarzać przydatne przedmioty, potrafią wytwarzać trucizny i bawić się różnego rodzaju substancjami, chemikaliami i materiałami wybuchowymi, sztuka orków oczywiście nie oznacza iż będzie jakaś szczególnie "piękna" ale potrafią ozdabiać swoją broń i zbroję, mają własną medycynę i sposoby opatrywania ran itp. Więc tak naprawdę te gry wiele nie eskplorowały :) właściwie wiele rzeczy nie zostało pokazane w nalezyty sposób :) ale wiadomo fabularnie i jeśli chodzi o świat przedstawiony gry są takim bardziej miernym fanfikiem często zaprzeczającym książkowemu 'lore'. Trzeba też dodać że orkowie na pewno mają jakieś swoje wierzenia i przesądy, przekazywali opowieści. W opowiadaniu o Tuorze z Pierwszej Ery wspomniane jest że Orkowie mieli przesądy co do 'wrogów za morzem' czyli Valarów, co jest dość ciekawe, w jakimś tam stopniu słudzy Morgotha wiedzieli że istnieją Valarowie. Przytoczyć można w oryginale: "But now in the camp beneath the Orcs were roused, both by the storm and by Turin's cry, and discovered that Turin was gone; but no search was made for him, for they were filled with terror by the thunder that came out of the West, believing that it was sent against them by the great Enemies beyond the Sea." Gromy i błyskawice z Zachodu i wierzyli że to sprawka Valarów, Nieprzyjaciół zza Morza. W Hobbicie widzimy orków że tak powiem..w ich naturalnym środowisku :) ich własne osady i warownie ich przywódcó (Wielki Goblin, Bolg etc.) mieli swoje nazwy na miecze elfów które były pamiętane w ich opowieściach. Mieli jakieś przesądy co do możliwości i zdolności znienawidzonych Tarków (czyli Gondorczyków/Numenorejczyków) których uważali za niebezpiecznych niemal tak jak elfów...a elfów orkowie bali się niesamowicie! "... its light smote the eyes of the orc like the glitter of cruel stars in the terrible elf-countries, the dream of which was a cold fear to all his kind." ... "He's coming here, I tell you. You heard the bell. He's got past the Watchers, and that's tark's work." 'Straszliwie krainy elfów' i blask okrutnych gwiazd..to pokazuje ich punkt widzenia, ich lęki i wyobrażenia. Wiemy też że orkowie lubią sie bawic, jeść ucztować, śpiewać, tańczyć :), uwielbiają łupy i skarby które mogą zdobyć, potrafią się wręcz mordować wzajemnie o najlepsze rzeczy i zdobycze.
Sauron i Morgoth dla nich byli bogami, o tym zapomniałeś powiedzieć, plus Sauron stworzył swoich orków i Ukruk-Hai dla których był tak samo twórczą jak dla pierwszych orków Morgoth.
@@damianu5074 Odsyłam do źródła czyli literatury a nie filmów. Sauron stworzył i swoje orki jak i hybrydy czyli Uruk-Hai, Saruman stworzył swoją wersje która była Hybrydą człowieka i orka. Oczywiście Sauron korzystał z stworzeń Morgotha i jego orków, smoków i innych pomiotów Angbandu. Ale też stworzył masę swoich, udoskonalonych względem pierwowzoru.
Taka tam moja matura ustna z polskiego.. piękny wróg z czasów kiedy nie relatywizowano niczego. A walka z takim jest zawsze słuszna i sprawiedliwa. Tadam!
Fakt masz rację po upadku saurona itd świat orków mocno by się zawalił ale myślę, że to był by nowy punkt zwrotny dla tej rasy w końcu wolne i zależne tylko od siebie mogły by nabrać wiatru w żagle i zacząć funkcjonować oraz żyć nieco inaczej może na wzór orków z Warhammera jako wiele różnych plemion oraz klanów tak jak pokazał to właśnie Shadow of Mordor czy Shadow of War.
@@killerp2612 Orki to takie ssaki morskie. Jeśli zaś chodzi o orków, to orkowie, jako upodleni i wyniszczeni torturami elfowie, faktycznie w teorii mogli być nieśmiertelni. Aczkolwiek nawet elfowie nie byli całkiem nieśmiertelni. Starzeli się, choć niepomiernie wolniej od ludzi i z czasem więzy ich dusz z ciałami słabły i dusze opuszczaly ciała udając się do siedzib Mandosa, by oczekiwać na odrodzenie. Elfowie umierali również od ran, oraz ze smutku i zgryzoty. Jeśli orkowie mieliby być potomkami niegdysiejszych elfów znieksztalconych przez Morgotha, to przez wszystkie te pokolenia w ciągu tysięcy lat mieli tyle smutków i zgryzot, że od pierwotnej nieśmiertelności, czy choćby witalności, byli tak oddaleni, że już ślad nawet nie został
Gdyby tak w tym wideo zamienić ORKI na Rosjanie, Elfy na Zachód, Ludzi na Polaków, Morgot na Stalin, a Sauron na Putin to aż przeraża jak bardzo to pasuje do naszej rzeczywistości 😅
Dobra, a jak mają się do nich Gobliny? Bo czasem w trylogii określa się ich zamiennie. I sam nie wiem czy to inna rasa, szczep czy jak? W swiecie Warhammera był wyraźny podział na Snotlingi, Gobliny, Orki, Ogry. @Gotri możesz wyjaśnić?
Bardzo fajna perspektywa. Znasz może Kiryła Yeskowa i jego Ostatniego Władce Pierścieni? Jeśli nie to bardzo polecam. Książka napisana z perspektywy Saurona,Sarumana w ogóle drugiej strony.
Czytałem, w moim przekonaniu ta książka to gwałt zbiorowy na twórczości Tolkiena, pomieszanie stylów i nudnawe pasożytowanie na unikalnym uniwersum :) Jak autor chciał stworzyć powieść szpiegowską to spokojnie mógł ją osadzić we własnym świecie, bez wykrzywiania na siłę postaci takiego Gandalfa 😂 Ale dzięki za Twój komentarz i też jestem ciekaw co na to @GOTRI
Witam! "Istoty pełne tragizmu. Stworzone do życia w cieniu innych ras Śródziemia" To tak jak ja :> Pełen tragizmu, parszywy los, okrutnie się ze mną obszedł xD Kyrie eleison :> PS: Jeśli się nie mylę, to w WOWie jest Orc Vendor w Orgrimmarze, który się nazywa Gotri i sprzedaje torby, torby na enchanty i tak dalej :>
@@iverntheboneless9583 Najprościej rzecz ujmując cytując "Szalonego Jacka Pirata" - "Okrutnie ze mnie zadrwił" i to wielokrotnie :> Jak się dowiem, jak wymierzyć linę, to w te święta się przebiorę za ozdobę choinkową na jakiejś suchej wierzbie, jeśli się nic nie zmieni. Taki mam plan :>
Przez cały czas z tyłu głowy miałem myśl: Ciekawe czy jeśli orkowie nie mieli nad sobą bata w postaci Saurona bo nie wiem: nie dałby rady uciec, orkowie by go odrzucili jako nowego pana, itp. I po upadku Morgotha z czasem weźmy na przykład czasy wojny o pierścień nie zaczęli by przypominać choć trochę orków z WarCrafta bo co inteligentniejsze i sprytniejsze osobniki zaczęli by tworzyć własne "Hordy" a że mrok nad nimi zaczął słabnąć nie które plemiona zaczęły by się zmieniać z czasem.
W historii Śródziemia były 2 długie okresy, kiedy orkowie nie mieli pana (bezpośrednio po upadku odpowiednio Morgota - początek II ery, a potem Saurona - początek III ery) i zajmowali się bandytyzmem. Szkoda, że Tolkien nie zająknął się na temat jakiś "Wolnych Orków Śródziemia" (poza jednym zdaniem opisując koniec II ery), ale cóż poradzić.
Orkowie sami siebie by wymordowali z czasem, ich rada jest skazana na wymarcie, Poza tym w przeciwieństwie do orków z Warcrafta te z władcy pierścieni są tchórzami w dużej części, jako sztucznie stworzona rasa i specjalnie ograniczoną nie potrafią ewoluować i uczyć się nowych rzeczy, nawet dobrej obróbki metalu
Ale to chyba trzeba interpretować tak, że powstali na zasadzie pewnej ewolucji, okaleczani i niszczeni psychicznie. Rozmnażając się i dorastając w nieprzyjaznych warunkach
No bo morgoth nie stworzył niczego nowego. Stworzył orkow z elfów. Więc nie z niczego a z czegoś. Dlatego zło nie tworzy czegoś niczego w przeciwieństwie do dobra.
"Zło nie jest w stanie stworzyć niczego nowego, może jedynie zniekształcić i zniszczyć to, co zostało wymyślone lub stworzone przez siły dobra" Własnie powstali przez zniekształcenie elfów czy też ludzi, czyli nic nowego tylko wypaczonego przez mrok i zło.
Panie co Pan opowiadasz, orki to prawie jak ludzie, mają samice i małe orczęta, pragną znaleźć miejsce dla siebie by żyć w pokoju!! Wiem, bo na Amazonie widziałem!! 😂
Nie wiem jak reszta fanów fantastyki, ale ja zwykle lubiłem te „złe” rasy czy frakcje. O ile w uniwersum tolkiena to nawet ludzie są podzieleni na osobne „plemienia/kraje” to w innych dziełach kultury ludzie są zwykle pospolici. Złe rasy jak orkowie mimo swej prostoty i nie rozwijanej głęboko charakterystyce to są najbardziej nie tuzinkowe. Orkowie w Warcraft’cie są też super tylko mniej dzicy. Jakby ktoś się mnie spytał jaką rasą bym chciał być z śródziemia to raczej orkowie są ostatni, ale bardzo lubie ich widzieć na ekranie albo czytać o nich
Trafiłem tu niedawno. Byłem pod wrażeniem materiału, który obejrzałem - masz dobry głos, widać było w nim zaangażowanie i duży wklad pracy. Zerknąłem na tytuł tego i się zachwyciłem, bo świetny pomysł. Jednak krytyczne komentarze pod nim są uzasadnione. Nie wiem, czy faktycznie to AI, wygląda jakby zadał jej zadnie na okreslny czas, bo frazy tak często się powtarzają, jakby to było jakieś programowanie produktowe. Nie idź ta drogą. Ja dawno na YT nie byłem tak rozczarowny. Po tym filmie zastanawiałem się, czy w ogóle tu wracać
Jeżeli pokazuje się komuś tylko zło, to później też zło będzie czynił. Wolność to nie tylko decyzja, bo by decyzje podjąć najpierw musisz wiedzieć, że masz wybór.
@@filipjszewczyk4781 Wojna Ostatniego Sojuszu- w książce krasnoludy brały tam udział po obu stronach, z tym, że Tolkien wspomniał, że ród Durina nigdy nie służył Sauronowi
Szczerze mówiąc to trochę zaczęłam się nad tym zastanawiać po obejrzeniu wątku z Adgarem i jego specyficzną relacją z orkami w Rings of Power (xd). Dla mnie materiał powstał akurat w momencie jak go potrzebowałam.
słucham zaraz po filmie Irytującego historyka o relacjach polsko-ukraińsko-rosyjskich, i echhh widzę pewne powiązania (bez przesady, w końcu mówisz o fikcyjnym świecie)
Oj tam oj ram. Przeczytajcie sobie książkę "Ostatni Władca Pierścienia" autorswa Kiryła Jeskowa. Świetna książka. Opowiada tą samą historię ale widzianą z drugiej strony barykady.
Orkowie sią spoko. Sam tworze powieść, w której rasa Orków, będzie, jeśli nie tą dobrą, to przynajmniej neutralną rasą. Oczywiście, w zależności od danego plemienia i ich relacji z najeźdźcą - człowiekiem - albo będą sprzymierzeńcem, albo zajadłym wrogiem, chcącym odzyskać swe ziemie. To nie będzie główny wątek, bo główny wątek tyczy się czegoś innego, ale będzie jednym z jego wielu trybików.
Po upadku Saurona Mordor niestety przejęli deweloperzy z Gondoru. Ceny kwater poszły tak do góry, że zwyczajnych orków nie było stać na wynajem. Nie mówiąc już o nowych budowlach, które krótko mówiąc nie były większe niż salki spichrzowe w Isengardzie. Rodzina z dwójką małych orczątek ledwo się mieściła na jednej izbie z dymnikiem. No król Gondoru niestety się tu nie popisał oddając zarząd nad kwestiami kwaterunku namiestnikowi. Tak mi mówił dziadek... 🤷
To już Rings of Power może być lepsze niż ten szajs od Yeskowa, na siłę chłop zmienia postać Gandalfa i generalnie dobrych bohaterów na złych, tak nie działa świat Tolkiena, poza paroma mocno szarymi bohaterami, dobrzy są dobrzy, a źli są źli i obie grupy to wiedza
Przy opisie sposobu życia, obozy wojskowe, brutalna dyscyplina, przemoc i korupcja, nawet to że armia składa się z samej piechoty, orkowie skojarzyli mi się z imperium Rzymskim.
Biorąc pod uwagę w czasach kiedyś żył Tolkien i pisał wszystkie książki odnośnie pierścienia, mam wrażenie, że autor chciał orków porównać do ludzi żyjących w tamtych czasach. Ciężko pracujących, nie mających własnego zadania, próbujących przeżyć każdego dnia, kontrolowani przez ówczesne elity, zmuszany do pójścia na wojnę i walczących za nich i dla nich...
moim zdaniem taki ork był najniżej w hierarchi wojskowej to taki odpowiednik mięsa armatniego idą na pierwszy ogień szkoda że w tym uniwersum nie było dobrego orka w sensie choć jednego który by stał się dobry
9:06 Właśnie tego nie rozumiem ,,przetraw najsilniejsze'' ale orkowie to raczej kiepscy wojownicy wygrywali tylko przy przewadze liczebnej. Byli beznadziejni nawet w tym w czym powiń być najlepsi.
I tchórze, gdy znajdują sztylet Froda po ataku szeloby na niego to srają że strachu że może tu być jakiś wielki elfi wojownik. Tak, garnizon kilkuset orków boi się jednego (podobno potężnego ale jednak jednego), elfa
Ja bym powiedział że chodzi o to że prymitywni w swojej hierarchii. U zwierzą alfą, betą itp są po kolei od najsilniejszego w stadzie. U orków też. Okej Gothmog jest może wyjątkiem bo przy okazji jest inteligentny
Autor właściwie nie porusza najważniejszych tematów: gospodarki wojennej i logistyki - przecież choćby tylko kilkunastotysięczna armia wymaga ogromnego zaopatrzenia w żywność ,a w rejonach których te armie się poruszały miast i wsi które mogliby okradać(wiadomo 'przemarsz wojsk'). Ba, nie było nawet trawy gdzie orkowie mogliby się paść. No i dlaczego tak wysoce wyspecjalizowana w sztuce wojennej i zdyscyplinowana rasa, co podkreślane jest kilkukrotnie w tekście, miała tak żenująco niską skuteczność bojową. O systemie uzupełniania strat też nic. Jeśli nie było orków-kobiet, orczyc; to nie było też orczątek z których drogą morderczego szkolenia - jak nie przymierzając w Sparcie - można uzyskać rekruta. A jeśli nie było rekrutów to początkowa pula orków stopniowo się wykruszała. Wydobycie orków w kopalniach było niewielkie, (kto ich tam wcześniej zakopał), więc może to tłumaczy fakt braku siły w walce. Orkowie nie mieli ZUSu, emerytur, i w boju umierali ze starości.
Czytałem kiedyś świetna książkę, Ostatni Władca Pierścienia, autor Kirył Yeskow. Akcja toczy się już po bitwie o Minas Tirith i to Gandalf, Aragorn są postaciami negatywnymi.
Nieprawda. Fajna powieść szpiegowska z elementami realiów brutalnej polityki w świecie Tolkiena. Nie musi się podobać ale pamiętajmy że historię piszą zwycięzcy.
Czy ja się w końcu dowiem skąd się biorą nowe orki, nic nie słychać o orczycach. W Dwóch Wieżach tylko Uruk Hai powstawali z błota. Nic się tu nie klei. w Warhammerze wymyślili, że orki to grzyby. Czekam na jakąś logiczne całościowe wytłumaczenie
Przecież znamy wersję wydarzeń widzianej oczami żołnierzy armii Saurona. Wystarczy przeczytać książkę "Ostatni wladca Pierścienia". Oczywiscie pyrysci bedą "biadolić" że to ne Tolken, ale przecież historię piszą zwyciescy, więc maże warto się zapoznać z wersja wydarzeń przegranych. Po przeczytaniu juz nik tak samo nie spojrzy na Elfy(pasterzy ludzi) i Gandalfa(ojca ostatecznego rozwiazania).
Naszła mnie taka myśl.Czemu zło zawsze jest przedstawiane jako brzydkie ??A ci gdyby tak piękne elefy były ucielesniem zła.I gdyby generalnie w popkulturze zmienić postrzeganie zła.Jako to piękne.Ilu ludzi nabiera się na piękno innych którzy mają masę,,syfu,, w głowach i są toksyczni.ehhh
Oj bojdziu, lubię słychać Twoich filmików, ale ten jest połączeniem lania wody i powtarzania tych samych zdań/motywów po kilka razy w każdej części. Pod koniec zastanawiałem się nawet, czy to nie jest filmik zrobiony przez AI😆
Jak tego słuchałem to miałem wrażenie, ze to jakis chatgpt czy inne AI wygenerowało tekst do tego odcinka. "temat odcinka i zeby moc mówić o tym przez 20min." Pewnie glos to tez jakieś AI, idealna dykcja i ciągłe mówienie.
W sumie nic nowego się nie dowiedziałem. Światy fantasy mają to do siebie że dużo rzeczy mają nielogicznych. Jakby się zastanowić to można ich przyrównać to zachowania lwów w naszym świecie. Tworzą jakaś społeczność, hierarchię. Przywódca stada potrafi zabić własnych potomków aby nie stanowili dla niego zagrożenia a więc z ludzkiego punktu widzenia jest to anarchiczne. Natomiast lwy dają się w "łatwy" sposób wytresować przez człowieka i być wykorzystywane do jego celów
Przeczytałem żydzi zamiast życie xD
uuuuu antysemityzm XD XD
żydzi z perspektywy orka 🙏🙏🙏
@@westsideg71 "our greatest ally" 🙃🙃
Też takie trochę orki
"Wpuść Orków do Gondoru, kim są ustali się później"
Są ofiarami i nawet Tolkien pośrednio na to wskazywał pisząc że stworzenie Orków przez Morgotha było najnikczemniejszym jego postępkiem w oczach Eru. Przodkowie Orków czy Elfy czy ludzie nie prosili się o to. Tu nie było świadomego pójścia drogą jak u Morgotha.
„Orkowie są ofiarami, musimy ich zaprosić do naszych domów i im pomóc, kim są ustali się póżniej.” - Ostatnie słowa fajno-elfki po wpuszczeniu orczych imigrantów do osady.
Typowy konserwatywny krasnolud, pozbawiony empatii i chęci zrozumienia drugiej strony, podatny na populizm i propagandę, z silnym instynktem zwalczania wszystkiego, co różni się od niego. Pojedynczymi przykładami, zazwyczaj oderwanymi od istoty sprawy, próbuje uzasadnić swoje przekonania.
Fajnosobieski, a wcześniej fajnowitold i inni fajnokrólowie ściągnął do Polski Tatarów (Lipków) i nadał im dość szerokie prawa z tytułem szlacheckim włącznie, choć dla wielu mu współczesnych Tatarzy mieli podobne konotacje, jak orkowie dla mieszkańców Śródziemia. Ci Tatarzy jednak się bardzo przydali w wielu wojnach. Kto wie, czy osadzenie ograniczonej liczby orków - i na określonych prawach - na terenach zamieszkałych przez elfów i ludzi - nie przyspieszyłoby np. końca wojny o pierścień?
Aż mi się Ghule z Fallouta 3 przypomniały
Nie powiedział nikt nigdy, wstawaj misiu zesrałeś się.
@@VVenerPL Uderz w stół a nożyce się odezwą :O
Trochę ten material przypomina moją rozprawkę maturalną sprzed ponad 20 lat. Takie trochę lanie wody, poruszanie tych samych wątków po kilka razy, powtarzanie w nieco zmienionej formie uzytych wcześniej zdan. A wszystkie te sztuczki po to aby praca bardziej objętościowa wyszła😉
Oj prawda
Taa. Typ to samo powtorzyl po 20x ubierajac w inne slowa. Masakra jakas.
Faktycznie. Nie da się tego oglądać
I chuj - głos ma świetny.
Słuchając, zastanawiałem się ile razy jeszcze zostanie powtórzone to samo. Na oko - biorąc pod uwagę, że niektóre rzeczy słyszałem 4 albo 5 razy, materiał mógłby trwać 7-8 min. a w nim jedna rzecz pojawiały się tylko raz ;)
redundancja
Ty chyba nigdy pracy dyplomowej nie pisałeś xD
@@AdomekPL
Pisałem, ale ja jestem z rocznika '83 i my jeszcze porządnie to różnych rzeczy podchodziliśmy + moja praca została wyróżniona (na tle rocznika uczelni, czyli powiedzmy była w 10-tce najlepszych na 100-150) więc mogę mieć zawyżone standardy😂
Dobrze ukazuje też życie orków gra Cień Mordoru. Są charakterni, wredni i czasem dużo dowcipkują. Natomiast Uruki czy to z Isengardu czy z wieży Barad Dur to brutale i żądni walki fanatycy. Sharku - jeździec wargów, Gothmog( kartoflana morda się wyróżniał w Osgiliath), Azog kiedyś, Grishnak i Sharku, Lurtz się wyróżniali.
Chyba montażysta żyje weekendem jeszcze😂 0:03
ale Orkowie to teoretycznie są elfy.. torturowane i oszpecone przez Morgotha ;)
@@kamilwachel2832 Właśnie, więc kto żyje weekendem ten żyje xD
@@Zero-oq1jkA kto umarł, ten nie żyje
@@Zero-oq1jknieumarli jeszcze nie umarli, jak umarli to nie zyja
"Ostatni władca pierścienia" K.J. Yeskov- historia Śródziemia oczami Wroga. Polecam:)
Szukałem tego komentarza. Jak wyżej - skoro rozmawiamy o świecie z perspektywy orków to zdecydowanie Ostatni władca Pierścienia powinien się tutaj pojawić a przynajmniej być wspomniany.
@@Excray80 Ale to kanał poświęcony twórczości Tolkiena.
@@AdamTravel Raczej SiFi. Autor kręci odcinki min Grze o tron.
Chcecie powiedzieć ze fan jakiś dopisał historie orków jakoś bardziej?
@@vesownajlepiej przeczytać. W skrócie historia przedstawiona z drugiej strony. Cywilizacja techniczna Mordoru zostaje zmuszona do wojny przez elfy i czarodziejów bojących się utraty wpływów. Ostateczne rozwiązanie kwestii mordorskiej, obozy pracy, Aragorn jako cyniczny polityk, walka tajnych służb itd
Zabrakło info o tym, że orkowie normalnie mieli rodziny według Tolkiena.
Zapoznałem się z Twoim rozumowaniem. Jest spójne i jasne ale ten materiał powinien mieć maksymalnie 15 minut bo bardzo często powtarzasz te same przemyślenia (czasem nawet nie zmieniasz treści zdań).
Musiało być super w końcu Adar sie nimi opiekował i stworzył im Mordor. 😅
😂
Mam wrazenie, że ten film mógłby trwać 10 minut, a treść wcale by się nie zmieniła
Ilość powtórzeń w materiale przeraża
+1
Brzmi trochę jakby wrzucił skrypt do GPT i kazał mu zwiększyć objętość tekstu
@@whocares7717 Miałem to samo wrażenie
Co ma zrobić jeśli chce być uśmiechnięty i fajny? Czy to nie Amazon robi serial alternatywny o tych gadzinach?
Rewelacyjny materiał Gotri!
Na prawdę dobrze się tego słucha, jak takie studium zła, tym lepiej bo w moim ukochanym uniwersum Tolkiena.
Lubisz analizować złoli.
Może spróbuj też Jokera i kilku rzezimieszków z Mortal Kombat 😉
"Życie z perspektywy Orka", myślałem, że to kolejny film Andromedy o poborowych xDD
Orkowie to nie zwierzęta, choć wielu ludzi tak właśnie myśli. Ich kultura dorównuje wiekiem naszej.
Nie orkowie to nie zwierzęta to kacapy lub stiepowa orda w języku sąsiadów😂🎉
Andi wie czym się mięsne szturmy robi🎉😊
Orkowie z filmu Warcraft Początek są dosyć ciekawi
tam moim zdaniem zostali dość ciekawie opisani. Tak samo w świecie warhammera.
Orkowie z Warcraft Poczatek to DNO. Orkowie z World of warcraft to juz co innego
Bo twórcy tych gier musieli iść na łatwiznę i stworzyć rasę, którą ma polubić gracz, nie zaś dopasowaną do powagi fabuły, nawet kosztem osobowości. Mówiąc inaczej wpółczesny wizerunek orków stawia ich w roli jednego z równoznacznych plemion istot rozumnych. Świat Tolkiena to zaś punkt wyjścia (baza), przełom dla uniwersów fantasy budowanych w przyszłości, jak się miało okazać.
Polecam książkę ostatni władca pierścienia. To wojna widziana od strony orków :)
Myślę że o orkach Tolkiena możemy się sporo dowiedzieć z gier Shadow of Mordor i Shadow of War. Tam mamy pomazane np że orkowie chwalą zasadę co zabijesz jest twoje i mocno przestrzegają hierarchi
Tyle ze to nie jest uwarunkowane kanonem, Tolkien nic nie napisał o orkach poza tym ze byli źli. Shadow’y traktuj jak fanarty
Cień Morodoru to fanfik w najlepszym wypadku.
@@vesow jeśli chodzi o dzieła Tolkiena....tam orkowie mają swoich wodzów i kapitanów a oni mają swoich ochroniarzy i straż przyboczną, z reguły ci są najlepszymi i najsilniejszymi wojownikami..jakaś tam hierarchia więc u nich istnieje...silniejszy i większy ork zawsze będzie w stanie wywalczyć więcej....orkowie u Tolkiena na pewno są w stanie wytworzyć struktury plemienne i klanowe, mamy nawet wzmianki o relacjach rodzinnych (Azog był ojcem Bolga) więc oczywiście trzeba też wskazać że sami orkowie nie są homogeniczną grupą, różnią się między sobą, mają odmienne dialekty i języki, są różne podgrupy. No i każdej organizacji działali trochę inaczej...czy to w armiach Mordoru, czy jako mniej lub bardziej niezależne plemiona (w służbie Saurona, orkowie zgodnie z ksiażkami mieli swoją hierarchię wojskową, byli orkowi kapitanowie i dowódcy, którzy mieli swój łańcuch dowodzenia...Sauron starał się utrzymać dyscyplinę, zachować porządek wojskowy..chociaż oczywiście orkowie sami w sobie są dość chaotyczni i destrukcyjni, ale też należy wskazać iż w samej armii Saurona jest wiele grup...oddziały specjalne cięzko uzbrojonych silniejszych uruków z Barad-dur, czy to garnizon Minas Morgul który miał własne struktury, własne godło i 'umundurowanie', byli orkowie wyhodowani specjalnie w służbie Saurona i oni też byli wierni czasem wręcz fanatycznie, a także najbardziej podatni na 'kontrolę umysłów' przeprowadzaną czasem przez Sauron kiedy kierował swoją siłę woli bezpośrednio na orków przejmując nad nimi silniejszą kontrolę, ale byli też tacy zrekrutowani i bardziej skłonni do buntu i oporu przeciw woli Saurona).
Wiemy że orkowie Tolkiena potrafią też wytworzyć coś w rodzaju kultury, mają własne sztuki i rzemiosła, są w stanie produkować i wytwarzać przydatne przedmioty, potrafią wytwarzać trucizny i bawić się różnego rodzaju substancjami, chemikaliami i materiałami wybuchowymi, sztuka orków oczywiście nie oznacza iż będzie jakaś szczególnie "piękna" ale potrafią ozdabiać swoją broń i zbroję, mają własną medycynę i sposoby opatrywania ran itp.
Więc tak naprawdę te gry wiele nie eskplorowały :) właściwie wiele rzeczy nie zostało pokazane w nalezyty sposób :) ale wiadomo fabularnie i jeśli chodzi o świat przedstawiony gry są takim bardziej miernym fanfikiem często zaprzeczającym książkowemu 'lore'. Trzeba też dodać że orkowie na pewno mają jakieś swoje wierzenia i przesądy, przekazywali opowieści. W opowiadaniu o Tuorze z Pierwszej Ery wspomniane jest że Orkowie mieli przesądy co do 'wrogów za morzem' czyli Valarów, co jest dość ciekawe, w jakimś tam stopniu słudzy Morgotha wiedzieli że istnieją Valarowie. Przytoczyć można w oryginale:
"But now in the camp beneath the Orcs were roused, both by the storm and by Turin's cry, and discovered that Turin was gone; but no search was made for him, for they were filled with terror by the thunder that came out of the West, believing that it was sent against them by the great Enemies beyond the Sea."
Gromy i błyskawice z Zachodu i wierzyli że to sprawka Valarów, Nieprzyjaciół zza Morza. W Hobbicie widzimy orków że tak powiem..w ich naturalnym środowisku :) ich własne osady i warownie ich przywódcó (Wielki Goblin, Bolg etc.) mieli swoje nazwy na miecze elfów które były pamiętane w ich opowieściach. Mieli jakieś przesądy co do możliwości i zdolności znienawidzonych Tarków (czyli Gondorczyków/Numenorejczyków) których uważali za niebezpiecznych niemal tak jak elfów...a elfów orkowie bali się niesamowicie!
"... its light smote the eyes of the orc like the glitter of cruel stars in the terrible elf-countries, the dream of which was a cold fear to all his kind."
...
"He's coming here, I tell you. You heard the bell. He's got past the Watchers, and that's tark's work."
'Straszliwie krainy elfów' i blask okrutnych gwiazd..to pokazuje ich punkt widzenia, ich lęki i wyobrażenia. Wiemy też że orkowie lubią sie bawic, jeść ucztować, śpiewać, tańczyć :), uwielbiają łupy i skarby które mogą zdobyć, potrafią się wręcz mordować wzajemnie o najlepsze rzeczy i zdobycze.
Super pomysł na materiał, dzięki!
Sauron i Morgoth dla nich byli bogami, o tym zapomniałeś powiedzieć, plus Sauron stworzył swoich orków i Ukruk-Hai dla których był tak samo twórczą jak dla pierwszych orków Morgoth.
Ło panie ale ciebie mateusz to się tutaj niespodziewałem
Uruk-Hai nie wyhodował czasem Saruman? Orkowie to chyba tylko dzieło Morgotha nie Saurona.
@@damianu5074 Odsyłam do źródła czyli literatury a nie filmów. Sauron stworzył i swoje orki jak i hybrydy czyli Uruk-Hai, Saruman stworzył swoją wersje która była Hybrydą człowieka i orka. Oczywiście Sauron korzystał z stworzeń Morgotha i jego orków, smoków i innych pomiotów Angbandu. Ale też stworzył masę swoich, udoskonalonych względem pierwowzoru.
@@cesarzmateusz3687 dzięki za wyjaśnienie!
Proszę ;)
Bardzo ciekawy materiał o Rosjanach.
Świetny materiał o Orkach !🔥💪
Taka tam moja matura ustna z polskiego.. piękny wróg z czasów kiedy nie relatywizowano niczego. A walka z takim jest zawsze słuszna i sprawiedliwa. Tadam!
Fakt masz rację po upadku saurona itd świat orków mocno by się zawalił ale myślę, że to był by nowy punkt zwrotny dla tej rasy w końcu wolne i zależne tylko od siebie mogły by nabrać wiatru w żagle i zacząć funkcjonować oraz żyć nieco inaczej może na wzór orków z Warhammera jako wiele różnych plemion oraz klanów tak jak pokazał to właśnie Shadow of Mordor czy Shadow of War.
Niesamowite jest to w jaki sposob podchodzisz do tej trylogi podziwiam
Super film 💪
Jak pamiętam to ktoś kiedyś wydał książkę o tematyce wojny oczami Saurona, ale jest trudno dostępna chociaż szkoda bo to byłoby ciekawe
Ostatni powiernik lub ostatni władca pierścienia. Dwa różne tłumaczenia. Idzie je znaleźć
To jest świetny i wspaniały odcinek.
To w sumie nawet miłem, że ten znienawidzony przez Ciebie serial zainspirował Cie do stworzenia tego odcinka :)
Genialne !
moim zdaniem skoro orki to zniekształcone elfy to mogły być w teorii nieśmiertelne ale w praktyce przez ich brutalną naturę rzadko dożywali 20-30 lat
Lepiej.zyc intensywniej niż zwyczajnie xd
nie Morgoth ich przeinaczył więc sądze że mogli żyć tyle ile ludzie
@@killerp2612
Orki to takie ssaki morskie. Jeśli zaś chodzi o orków, to orkowie, jako upodleni i wyniszczeni torturami elfowie, faktycznie w teorii mogli być nieśmiertelni. Aczkolwiek nawet elfowie nie byli całkiem nieśmiertelni. Starzeli się, choć niepomiernie wolniej od ludzi i z czasem więzy ich dusz z ciałami słabły i dusze opuszczaly ciała udając się do siedzib Mandosa, by oczekiwać na odrodzenie. Elfowie umierali również od ran, oraz ze smutku i zgryzoty. Jeśli orkowie mieliby być potomkami niegdysiejszych elfów znieksztalconych przez Morgotha, to przez wszystkie te pokolenia w ciągu tysięcy lat mieli tyle smutków i zgryzot, że od pierwotnej nieśmiertelności, czy choćby witalności, byli tak oddaleni, że już ślad nawet nie został
No to jak w takim razie setki lat można hodować armię?
@@stonewalljackson8637 zagraj w cień Mordoru to będziesz wiedział
Ciekawe 😏👍
Gdyby tak w tym wideo zamienić ORKI na Rosjanie, Elfy na Zachód, Ludzi na Polaków, Morgot na Stalin, a Sauron na Putin to aż przeraża jak bardzo to pasuje do naszej rzeczywistości 😅
Polska/Polacy to też zachód .
WITAJ GOTRI DZIĘKI ZA MATERIAŁ 👍👍
Dobra, a jak mają się do nich Gobliny? Bo czasem w trylogii określa się ich zamiennie. I sam nie wiem czy to inna rasa, szczep czy jak? W swiecie Warhammera był wyraźny podział na Snotlingi, Gobliny, Orki, Ogry. @Gotri możesz wyjaśnić?
gobliny to to samo co orkowie
Ciekawy material
Film o który nikt nie prosił, ale który każdy potrzebował
Lajkuje w ciemno oglądnę później Pozdrawiam słuchaczy i Animatora 😁💪❤
Ale ciekawie. Właśnie dlatego bardzo podobał mi się Warhammer w postaci filmu.
Tolkien mówił, że poza orkami Sauronowi służyły jeszcze wampiry. To też ciekawa sprawa
Czyli te wszystkie Wiedźminy, Elder Scrollsy i inne wapmirze sagi też bazują w tej kwestii na Tolkienie?
:-)
@@grot7x603 a któż to wie?
Fajna kompilacja
Uwielbiam twoj głos
7:32 kto sugeruje, że Orkowie mogli być ludźmi, skoro orkowie pojawili się na długo przed pojawieniem się na Ardzie ludzi?
Bardzo fajna perspektywa. Znasz może Kiryła Yeskowa i jego Ostatniego Władce Pierścieni? Jeśli nie to bardzo polecam. Książka napisana z perspektywy Saurona,Sarumana w ogóle drugiej strony.
Czytałem, w moim przekonaniu ta książka to gwałt zbiorowy na twórczości Tolkiena, pomieszanie stylów i nudnawe pasożytowanie na unikalnym uniwersum :) Jak autor chciał stworzyć powieść szpiegowską to spokojnie mógł ją osadzić we własnym świecie, bez wykrzywiania na siłę postaci takiego Gandalfa 😂 Ale dzięki za Twój komentarz i też jestem ciekaw co na to @GOTRI
6:55 dlaczego nie wziąć pod uwagę, że każdy szczep jest stworzony inaczej?
Jak to, życie z perspektywy Orka jest proste. Jedziesz w czołgu= żyjesz. Nie jedziesz już= nie żyjesz 😅
Witam!
"Istoty pełne tragizmu. Stworzone do życia w cieniu innych ras Śródziemia"
To tak jak ja :>
Pełen tragizmu, parszywy los, okrutnie się ze mną obszedł xD
Kyrie eleison :>
PS: Jeśli się nie mylę, to w WOWie jest Orc Vendor w Orgrimmarze, który się nazywa Gotri i sprzedaje torby, torby na enchanty i tak dalej :>
Co zrobił Ci los :v?
@@iverntheboneless9583 Najprościej rzecz ujmując cytując "Szalonego Jacka Pirata" - "Okrutnie ze mnie zadrwił" i to wielokrotnie :>
Jak się dowiem, jak wymierzyć linę, to w te święta się przebiorę za ozdobę choinkową na jakiejś suchej wierzbie, jeśli się nic nie zmieni. Taki mam plan :>
Najpotężniejsze elfy, w końcu 🎉🎉🎉
Przez cały czas z tyłu głowy miałem myśl: Ciekawe czy jeśli orkowie nie mieli nad sobą bata w postaci Saurona bo nie wiem: nie dałby rady uciec, orkowie by go odrzucili jako nowego pana, itp. I po upadku Morgotha z czasem weźmy na przykład czasy wojny o pierścień nie zaczęli by przypominać choć trochę orków z WarCrafta bo co inteligentniejsze i sprytniejsze osobniki zaczęli by tworzyć własne "Hordy" a że mrok nad nimi zaczął słabnąć nie które plemiona zaczęły by się zmieniać z czasem.
W historii Śródziemia były 2 długie okresy, kiedy orkowie nie mieli pana (bezpośrednio po upadku odpowiednio Morgota - początek II ery, a potem Saurona - początek III ery) i zajmowali się bandytyzmem. Szkoda, że Tolkien nie zająknął się na temat jakiś "Wolnych Orków Śródziemia" (poza jednym zdaniem opisując koniec II ery), ale cóż poradzić.
Orkowie sami siebie by wymordowali z czasem, ich rada jest skazana na wymarcie, Poza tym w przeciwieństwie do orków z Warcrafta te z władcy pierścieni są tchórzami w dużej części, jako sztucznie stworzona rasa i specjalnie ograniczoną nie potrafią ewoluować i uczyć się nowych rzeczy, nawet dobrej obróbki metalu
czy tylko ja zawsze oglądam jego filmy na 1.5 prędkości XD
A może ranking 5/10 najpotężniejszych orków?😁😁 pozdrawiam!
To jak to w końcu jest. Zło nie może stworzyć niczego nowego (orkowie) a nagle mamy wersję że Orkowie powstali ze " zła Morgotha"
Ale to chyba trzeba interpretować tak, że powstali na zasadzie pewnej ewolucji, okaleczani i niszczeni psychicznie. Rozmnażając się i dorastając w nieprzyjaznych warunkach
No bo morgoth nie stworzył niczego nowego. Stworzył orkow z elfów. Więc nie z niczego a z czegoś. Dlatego zło nie tworzy czegoś niczego w przeciwieństwie do dobra.
"Zło nie jest w stanie stworzyć niczego nowego, może jedynie zniekształcić i zniszczyć to, co zostało wymyślone lub stworzone przez siły dobra" Własnie powstali przez zniekształcenie elfów czy też ludzi, czyli nic nowego tylko wypaczonego przez mrok i zło.
@@qoorchuck Ale w Silmarilionie nie jest powiedziane chyba 1:1 że na pewno kiedyś byli elfami
5 rano pobudeczka, kaca leczę praca
Panie co Pan opowiadasz, orki to prawie jak ludzie, mają samice i małe orczęta, pragną znaleźć miejsce dla siebie by żyć w pokoju!! Wiem, bo na Amazonie widziałem!! 😂
Nie wiem jak reszta fanów fantastyki, ale ja zwykle lubiłem te „złe” rasy czy frakcje. O ile w uniwersum tolkiena to nawet ludzie są podzieleni na osobne „plemienia/kraje” to w innych dziełach kultury ludzie są zwykle pospolici. Złe rasy jak orkowie mimo swej prostoty i nie rozwijanej głęboko charakterystyce to są najbardziej nie tuzinkowe. Orkowie w Warcraft’cie są też super tylko mniej dzicy. Jakby ktoś się mnie spytał jaką rasą bym chciał być z śródziemia to raczej orkowie są ostatni, ale bardzo lubie ich widzieć na ekranie albo czytać o nich
Polecam książkę „Ostatni władca pierścienia” autorstwa Kiriłł Jeśkow. Całkowicie odmienna wizja.
Żadna wizja, tylko idiotyczne pomysły twórcy które jest za mało kreatywny by wymyślić własne uniwersum więc żeruje na innych
@@avrace2708 to identycznie jak twoja opinia.
Trafiłem tu niedawno. Byłem pod wrażeniem materiału, który obejrzałem - masz dobry głos, widać było w nim zaangażowanie i duży wklad pracy. Zerknąłem na tytuł tego i się zachwyciłem, bo świetny pomysł. Jednak krytyczne komentarze pod nim są uzasadnione. Nie wiem, czy faktycznie to AI, wygląda jakby zadał jej zadnie na okreslny czas, bo frazy tak często się powtarzają, jakby to było jakieś programowanie produktowe. Nie idź ta drogą. Ja dawno na YT nie byłem tak rozczarowny. Po tym filmie zastanawiałem się, czy w ogóle tu wracać
Piękne ujęcia
nie spodziewałem się, że aż tyle jeszcze się dowiem o rasie Dissa😮
Niezwykłe że ktoś jeszcze wyznaje kult JD.
GOTRI - nie wychodź poza tradycję - serio Tolkien już to wszystko rozkminil - i pozdro - mega kocham ten kanał ❤
Orkowie mają wolną wolę, sam ork powiedział drugiemu "możesz chcieć ci Ci się podoba" jak dla mnie to definicja wolnej woli
Jeżeli pokazuje się komuś tylko zło, to później też zło będzie czynił. Wolność to nie tylko decyzja, bo by decyzje podjąć najpierw musisz wiedzieć, że masz wybór.
Ciekawy temat film mógłby by być też Ciekawy 🤔
Gdzieś czytałem o krasnoludach na usługach Saurona. Czy jest więcej informacji na ten temat?
W silmarilionie powinieneś znaleźć. Był taki konflikt gdzie jeśli się nie mylę, krasnoludy walczyły i dla dobrych i dla złych
@@filipjszewczyk4781 Wojna Ostatniego Sojuszu- w książce krasnoludy brały tam udział po obu stronach, z tym, że Tolkien wspomniał, że ród Durina nigdy nie służył Sauronowi
Szczerze mówiąc to trochę zaczęłam się nad tym zastanawiać po obejrzeniu wątku z Adgarem i jego specyficzną relacją z orkami w Rings of Power (xd). Dla mnie materiał powstał akurat w momencie jak go potrzebowałam.
I proszę, jak "Rings of Power" mogą zainspirować, nie tylko treścią, ale i formą prowadzenia narracji 😂.
słucham zaraz po filmie Irytującego historyka o relacjach polsko-ukraińsko-rosyjskich, i echhh widzę pewne powiązania (bez przesady, w końcu mówisz o fikcyjnym świecie)
Oj tam oj ram. Przeczytajcie sobie książkę "Ostatni Władca Pierścienia" autorswa Kiryła Jeskowa. Świetna książka. Opowiada tą samą historię ale widzianą z drugiej strony barykady.
Orkowie sią spoko. Sam tworze powieść, w której rasa Orków, będzie, jeśli nie tą dobrą, to przynajmniej neutralną rasą. Oczywiście, w zależności od danego plemienia i ich relacji z najeźdźcą - człowiekiem - albo będą sprzymierzeńcem, albo zajadłym wrogiem, chcącym odzyskać swe ziemie. To nie będzie główny wątek, bo główny wątek tyczy się czegoś innego, ale będzie jednym z jego wielu trybików.
A co z WoW-em?
Tam jest podobnie, przynajmniej w książkach pisanych z perspektywy orków
Szczerze to cały film brzmi jakby był napisany przez chat gpt zważając na to jak często powtarzają się fakty.
Co działo się z mordorem po upadku saurona??
Po upadku Saurona Mordor niestety przejęli deweloperzy z Gondoru. Ceny kwater poszły tak do góry, że zwyczajnych orków nie było stać na wynajem. Nie mówiąc już o nowych budowlach, które krótko mówiąc nie były większe niż salki spichrzowe w Isengardzie. Rodzina z dwójką małych orczątek ledwo się mieściła na jednej izbie z dymnikiem. No król Gondoru niestety się tu nie popisał oddając zarząd nad kwestiami kwaterunku namiestnikowi. Tak mi mówił dziadek... 🤷
Polecam książkę Ostatni Własca Pierścienia - tam już jest to przedstawione autor K.J. Yeskow 😉
To już Rings of Power może być lepsze niż ten szajs od Yeskowa, na siłę chłop zmienia postać Gandalfa i generalnie dobrych bohaterów na złych, tak nie działa świat Tolkiena, poza paroma mocno szarymi bohaterami, dobrzy są dobrzy, a źli są źli i obie grupy to wiedza
Historię piszą zwycięzcy.
Ten materiał opowiadał o orkach z Władcy Pierścieni czy o pracownikach korporacji?
Przy opisie sposobu życia, obozy wojskowe, brutalna dyscyplina, przemoc i korupcja, nawet to że armia składa się z samej piechoty, orkowie skojarzyli mi się z imperium Rzymskim.
Mam wrażenie, że część grafik nie nawiązuje do orków z LotR'a, tylko do tych z WoW'a
jak słuchałem to mi się to skojarzyło z pastą o gęsiach xDDD
Marsz Orków: "Wyklęty powstań ludu ziemi"
Biorąc pod uwagę w czasach kiedyś żył Tolkien i pisał wszystkie książki odnośnie pierścienia, mam wrażenie, że autor chciał orków porównać do ludzi żyjących w tamtych czasach. Ciężko pracujących, nie mających własnego zadania, próbujących przeżyć każdego dnia, kontrolowani przez ówczesne elity, zmuszany do pójścia na wojnę i walczących za nich i dla nich...
Orki orki orki! Przegrali bo Tolkien tak wymyślił...wszystko było po ich stronie 😊 sława orkom oraz uruk hai
moim zdaniem taki ork był najniżej w hierarchi wojskowej to taki odpowiednik mięsa armatniego idą na pierwszy ogień szkoda że w tym uniwersum nie było dobrego orka w sensie choć jednego który by stał się dobry
W ksiazkach, filmach WP i H orkowie boją sie Saurona. W PW orkowie sztachtuja Saurona jak prosiaka :D Tak sie go bali :P
9:06 Właśnie tego nie rozumiem ,,przetraw najsilniejsze'' ale orkowie to raczej kiepscy wojownicy wygrywali tylko przy przewadze liczebnej. Byli beznadziejni nawet w tym w czym powiń być najlepsi.
I tchórze, gdy znajdują sztylet Froda po ataku szeloby na niego to srają że strachu że może tu być jakiś wielki elfi wojownik. Tak, garnizon kilkuset orków boi się jednego (podobno potężnego ale jednak jednego), elfa
@@avrace2708 No właśnie gardzą słabymi a wszyscy są cieniasami.
Ja bym powiedział że chodzi o to że prymitywni w swojej hierarchii. U zwierzą alfą, betą itp są po kolei od najsilniejszego w stadzie. U orków też. Okej Gothmog jest może wyjątkiem bo przy okazji jest inteligentny
Autor właściwie nie porusza najważniejszych tematów: gospodarki wojennej i logistyki - przecież choćby tylko kilkunastotysięczna armia wymaga ogromnego zaopatrzenia w żywność ,a w rejonach których te armie się poruszały miast i wsi które mogliby okradać(wiadomo 'przemarsz wojsk'). Ba, nie było nawet trawy gdzie orkowie mogliby się paść. No i dlaczego tak wysoce wyspecjalizowana w sztuce wojennej i zdyscyplinowana rasa, co podkreślane jest kilkukrotnie w tekście, miała tak żenująco niską skuteczność bojową. O systemie uzupełniania strat też nic. Jeśli nie było orków-kobiet, orczyc; to nie było też orczątek z których drogą morderczego szkolenia - jak nie przymierzając w Sparcie - można uzyskać rekruta. A jeśli nie było rekrutów to początkowa pula orków stopniowo się wykruszała. Wydobycie orków w kopalniach było niewielkie, (kto ich tam wcześniej zakopał), więc może to tłumaczy fakt braku siły w walce. Orkowie nie mieli ZUSu, emerytur, i w boju umierali ze starości.
Czytałem kiedyś świetna książkę, Ostatni Władca Pierścienia, autor Kirył Yeskow. Akcja toczy się już po bitwie o Minas Tirith i to Gandalf, Aragorn są postaciami negatywnymi.
Czyli totalne gówno które żeruje na świecie Tolkiena ale zmienia to co mu się nie podoba tak samo jak Amazon
Nieprawda. Fajna powieść szpiegowska z elementami realiów brutalnej polityki w świecie Tolkiena. Nie musi się podobać ale pamiętajmy że historię piszą zwycięzcy.
@@paweremiszewski6574śmiechu warte
Czy ja się w końcu dowiem skąd się biorą nowe orki, nic nie słychać o orczycach. W Dwóch Wieżach tylko Uruk Hai powstawali z błota. Nic się tu nie klei. w Warhammerze wymyślili, że orki to grzyby. Czekam na jakąś logiczne całościowe wytłumaczenie
nie patrz na filmy, tylko na ksiazki, orkowie się normalnie rozmnazali
Przecież znamy wersję wydarzeń widzianej oczami żołnierzy armii Saurona.
Wystarczy przeczytać książkę "Ostatni wladca Pierścienia". Oczywiscie pyrysci bedą "biadolić" że to ne Tolken, ale przecież historię piszą zwyciescy, więc maże warto się zapoznać z wersja wydarzeń przegranych.
Po przeczytaniu juz nik tak samo nie spojrzy na Elfy(pasterzy ludzi) i Gandalfa(ojca ostatecznego rozwiazania).
Skąd orkowie się brali? Chodowano ich w ziemi czy jak?
Na pewno ich nie "chodowano" w bibliotece :)
Czy są w dziełach Tolkiena jakieś przykłady orków odstających od pozostałych przedstawicieli swojego gatunku lub trochę mniej "brutalnych"?
Naszła mnie taka myśl.Czemu zło zawsze jest przedstawiane jako brzydkie ??A ci gdyby tak piękne elefy były ucielesniem zła.I gdyby generalnie w popkulturze zmienić postrzeganie zła.Jako to piękne.Ilu ludzi nabiera się na piękno innych którzy mają masę,,syfu,, w głowach i są toksyczni.ehhh
Oj bojdziu, lubię słychać Twoich filmików, ale ten jest połączeniem lania wody i powtarzania tych samych zdań/motywów po kilka razy w każdej części. Pod koniec zastanawiałem się nawet, czy to nie jest filmik zrobiony przez AI😆
Myślę, że perspektywa jak z blok ekipy czy kapitana bomby
WINCYJ GOTRI ALGORYTM WYTRZYMA ❤
nie można po prostu obejrzeć wszystkich scen z Adarem w Pierścieniach władzy?
Więcej na Śródziemie.ORK
aż sobie posłucham Summoning
A czy ktoś wziął pod uwagę fakt że Orkowie mogli być mieszaniną że wszystkich trzech wspomnianych wariantów? ;)
Jak tego słuchałem to miałem wrażenie, ze to jakis chatgpt czy inne AI wygenerowało tekst do tego odcinka. "temat odcinka i zeby moc mówić o tym przez 20min." Pewnie glos to tez jakieś AI, idealna dykcja i ciągłe mówienie.
Materiał bardzo fajny, tylko te powtórzenia... Nie ma sensu rozciąganie tematu, powtarzając po kilka razy to samo.
Poza tym, łapka w górę!
Czy w tym wymienianiu ras nie zabrakło choćby goblinów?
Orkowie to przeklęta rasa mylisz się została przeklęta razem z pewnym elfem
Pozdrawiam dla Zasiegow
W sumie nic nowego się nie dowiedziałem. Światy fantasy mają to do siebie że dużo rzeczy mają nielogicznych. Jakby się zastanowić to można ich przyrównać to zachowania lwów w naszym świecie. Tworzą jakaś społeczność, hierarchię. Przywódca stada potrafi zabić własnych potomków aby nie stanowili dla niego zagrożenia a więc z ludzkiego punktu widzenia jest to anarchiczne. Natomiast lwy dają się w "łatwy" sposób wytresować przez człowieka i być wykorzystywane do jego celów