Why (家庭也是资产一部分) family is part of assets? But I agree with your most understanding of Marxism, which in my view is real old/out of dated and too radical.
@@lioicomestai3703 Well, without marriage, there is no family. And private property is essential for marriage. If you denounce private property, you denounce marriage therefore you denounce family.
@@johnsnow1406 I see. Understood your logic now. Logically it seems a bit weak to me thoughtfully or academically. It's just my personal view if you don't mind. Usually I put family into Social Group or Relationship, Communication areas.
But you didn't see or ignore another one, to separates your faith from governing/administration/political process. If you insist doing so (not seeing such) authoritarian/totalitarian soon will smile at you. 但你沒有看到或忽視另一個，將你的信念與治理/行政/政治過程分開。如果你堅持這樣做（沒有看到這樣的），獨裁/極權主義很快就會對你微笑。
@@lioicomestai3703 Well, in the west world law is initially believed to be the oracle of God the concept of which defines one of the most critical and important properties of law which is "OBJECTIVENESS". Because only and if only the law is the oracle of God, when you are subject yourself to law you are merely subject to God not subject to the will of other person. And the core nature of authoritarian/totalitarian regime is make everybody subject to the will of ruler of that regime.
@@johnsnow1406 Agree under the condition of your "Initially". And such initialism still exist among religions. That is why when Human History got into enlightenment, mentioned by Pro Shu Ceng Gang as well, Humanism started showing off it shinning. The laws, regulations and rules parting from Norms turning towards Science, particularly natural one until the Industrial Revolution burnt that open Societal Objectiveness few inches away from Holly Ideologies. lol It occurred in England then. But appeared in Italy first.
@@lioicomestai3703 I agree but we need to be careful. Some area can be dominated by pure scientific logic and approach for example in the field of natural science. However, in the field of so called social "science" field , that approach may not work out. One of the typical example is Marxism which was used to believed as science as a physical law. However, the history witness its fiasco and terrible disaster brought upon on human being by that theory.
Again it's back to the origin - who own the 生产. Marxism's Production-Production Relationship is a very misleading pair of economic concepts. I don't prefer such narratives at all. Only CCP Party Schools stil spreading nonsense systematically.
@@清之寒 Sounds great. Can you list your interest in, observe at human activity fields that human has or hasn't covered? I don't think economics is not a "分析问题的重要角度". It is a huge field or subject related interest/benefit based activities. Also I don't focus too much on economy although societal institution is my focus, while from sociological perspectives. In Politics, I think that totalitarian regimes is an extreme format of authoritarian regimes.
@@johnsnow1406 logic. If there is no ownership, right cannot socially exist in term of humanism, legality and civilization. My interesting is more focus on a process from never exist to exist and strong exist. What force push such exist socially.
醍醐灌顶，中国确实是租与税不分，人民甚至都没有这个概念，感谢许教授🙏
感觉知识量很大🎉🎉🎉
在看许教授的新书。逻辑清晰，不枯燥，学到好多！
请问您是看许教授的新书吗？
有电子版吗？搞不到实体书
真的精彩，觀眾雖不多，但會看的應都是知識份子，而將來能正面改變社會的也應是知識份子，所以許教授的真知酌見是未來民主中國的奠基石。主權收税，產權收租，税租不分就是中共了。
不是知识分子、我是投机分子，但是也需要了解底层逻辑、赚钱的时候能意识到风险😊
一边看书一边听，感觉学到了好多😊
听许教授讲话是一种享受😊
许教授的讲座太好了
讲的太棒了
老師好❤
强烈支持
这集对我收获最大的是“经济学认为市场经济是高效的但他的发展伴随着经济危机，当市场经济里一个企业经营不善破产时这是有益，因为优胜劣汰这也是市场经济的另一个体现，但当很多企业破产时经济危机就爆发了，经济危机会带来失业和流动性变差。但马克思主义认为经济危机的爆发是市场经济发展到一定地步，无产者与有产者爆发了强烈的矛盾导致的。所以如何消灭与预防经济危机呢？就是消灭资产阶级。但问题是资产是无法消灭掉的，永远不可能。举例来说家庭也是资产一部分，消灭资产就要消灭家庭，哪人类还繁衍吗？所以说马克思主义与经济学对经济危机的爆发原因与解决产生出了根本的区别，在奥地利学派里面对经济危机一方面提高福利帮助失业人员度过难关，一方面给因为流动性而陷入危机的企业贷款让他们度过难关就行，而马克思主义认为是资产阶级与有产者的矛盾导致危机直接消灭对方，有点懒政的意思”。马克思主义很幼稚很天真！
联想到共产党消灭私有产权，消灭提出问题的人而不是去解决问题，也和马克思资本论消灭资产阶级而不是解决经济危机等资本主义产生的问题一脉相承，走极端绝对路线
@ 马克思对经济危机产生的原因首先就误解了，在误解的接触上他的解决办法肯定也是错的，共产党的建立本就有秘密恐怖组织的成分，他们解决问题的方式自然有暗杀，偷偷摸摸的方式。共产党宣言里就有保守党的秘密，什么是秘密就是见不得人的事情，和黑社会加入时的誓词一样，忠于社团，不判社团，永远保守社团的秘密，为社团奉献一切，如违此言三刀六洞。马克思建立共产党的时候才三十岁，三十岁的人都在谈恋爱约会他的想法以及对社会的认识能有多深呢
Why (家庭也是资产一部分) family is part of assets? But I agree with your most understanding of Marxism, which in my view is real old/out of dated and too radical.
@@lioicomestai3703 Well, without marriage, there is no family. And private property is essential for marriage. If you denounce private property, you denounce marriage therefore you denounce family.
@@johnsnow1406 I see. Understood your logic now. Logically it seems a bit weak to me thoughtfully or academically.
It's just my personal view if you don't mind.
Usually I put family into Social Group or Relationship, Communication areas.
👍！
如果觀念還是模糊不清 真的無法改變什麼 現在最可怕的是它們讓你以為“你所擁有的產權”是你的……😂😂😂
感謝大聲姐的分享🤠
解決不了問題（階級對立和經濟危機），就消滅產生問題的人（階級），和消滅產生問題的因素（私有制和私有財產）。
👍🏻
宪政的基因，最重要的部份是基督信仰（特别是新教），缺了这部份，即使拥抱了宪政，也是等而下之的。因为基督信仰让人走下神坛，成为不能相信的对象。正因为人的不可信，所以必须建构互相制衡的宪政基石。
But you didn't see or ignore another one, to separates your faith from governing/administration/political process. If you insist doing so (not seeing such) authoritarian/totalitarian soon will smile at you.
但你沒有看到或忽視另一個，將你的信念與治理/行政/政治過程分開。如果你堅持這樣做（沒有看到這樣的），獨裁/極權主義很快就會對你微笑。
@@lioicomestai3703 Well, in the west world law is initially believed to be the oracle of God the concept of which defines one of the most critical and important properties of law which is "OBJECTIVENESS". Because only and if only the law is the oracle of God, when you are subject yourself to law you are merely subject to God not subject to the will of other person. And the core nature of authoritarian/totalitarian regime is make everybody subject to the will of ruler of that regime.
@@johnsnow1406 Agree under the condition of your "Initially". And such initialism still exist among religions.
That is why when Human History got into enlightenment, mentioned by Pro Shu Ceng Gang as well, Humanism started showing off it shinning. The laws, regulations and rules parting from Norms turning towards Science, particularly natural one until the Industrial Revolution burnt that open Societal Objectiveness few inches away from Holly Ideologies. lol It occurred in England then. But appeared in Italy first.
@@lioicomestai3703 I agree but we need to be careful. Some area can be dominated by pure scientific logic and approach for example in the field of natural science. However, in the field of so called social "science" field , that approach may not work out. One of the typical example is Marxism which was used to believed as science as a physical law. However, the history witness its fiasco and terrible disaster brought upon on human being by that theory.
本事牺牲老百姓，保护特权者的利益
已经在有许成钢教授参加讨论这本书和中共制度基因的大声姐和朋友们节目与华视三国演义节目中留言：刘仲敬对中共制度基因有过精彩和深刻的论述，观点与许成钢教授有相当的不同甚至是相反的观点，刘仲敬的观点更深刻。大声姐和朋友们和华视三国演义能否再做一期或者两期节目，邀请学者刘仲敬先生和许成钢教授做嘉宾，讨论许成钢教授的这本书和中共的制度基因问题，不同观点的碰撞，一定会很精彩。希望大声姐和朋友们和华视三国演义能够满足观众的要求。刘仲敬先生学识渊博、逻辑严密，观点精当。如果大声姐和朋友们与华视三国演义能满足观众以上要求，观众与许成钢教授一定会受到很大教益和启发。
我覺得這是非常好的建議，中國文化有偶像崇拜的傾向，兩大思想家對"制度基因:的辯證與討論，正好可以跟中國人展示民主體制下言論自由的奧義
建议弄一个合集，不然不好翻到第一集，从头开始看
許老師講到的租稅部分問題似乎一帶而過，有些簡略到不太容易弄懂了，不知道許老師的書里是否有詳細闡述，我覺得這個問題還挺重要的，因為整個中國近代的革命和中國的建立都跟這件事情有莫大關係。我簡單搜索了一下，不知道是否完整。中國古代不同時期採用過不同的田地制度，比如“井田制”、“均田制”。井田制是中国春秋以前土地公有制的实现形式。商鞅在秦国实施改革，主要内容有：“废井田”、“开阡陌”、“民得买卖”、承认土地私有。均田制是中国北朝至隋唐一项重要的土地制度，均田制是土地公有和私有的折中制度。現在的農村土地制度似乎就是參考了古代的均田制。
説到人權與主權就不能不説到這兩種權利的根源：這就是以約翰洛克爲代表的蘇格蘭自由主義者所倡導的自然狀態和自然法學説，這種自然法學説是構築現代西方社會的基礎。洛克認爲認爲人原來處在一種完備無缺的自由狀態，在這種狀態當中人人平等，人與人之間不存在從屬或受制約的關係（也就是說人人自由）。他引用英國神學家胡克爾的話説在這種自然而平等的狀態之下，建立起人與人之間的種種義務從而引申出仁愛和正義的準則。雖然人處於互不從屬的自由狀態之下但是這種自由狀態不是放任的狀態而是有一種約束人人的自然法起到支配作用，而這種自然法也就是理性（上帝賜給人類共同的準則-----引自洛克《政府論》第二章第11節）教導全人類既然人人是自由平等的，任何人就不能侵犯他人的生命，健康，自由和財產（這就是基本人權）。在這種自然狀態之下，人人都是這種自然權利維護者因而人人都為這種自然法所授予權力成爲自然法的裁決者和執法者。然而，既然在這種自然狀態之下個人是他自己的絕對主人不受任何人支配，那麽他爲什麽要放棄這種自然狀態呢？那是因爲在這種自然狀態之下，他所享有的基本人權並不穩定時時受到威脅，所以他願意同其他人結成社會而把自然法所授予他的裁決權（權力）和執法權（權力）讓渡給社會而通過社會來更好的保障他在自然狀態下為自然法所保障的與生俱來不言自明和不可剝奪的基本權利。所以顯而易見，人之所以要和其他人結成社會建立國家其根本目的就是為了保障人權，所以國家的權利來自於人權。人通過把自己所擁有的兩種權力讓渡給國家讓國家運用這些權力來保障人權，這便構成了社會契約。在這一點上盧梭和洛克保持完全的一致，在盧梭的《山中書簡》中，他寫道：”尤其是洛克，是以和我完全一樣的原則處理了和我完全一樣的題材。“。而通過這種社會契約則構成了國家之内最高的權力是之為囯家主權。然而和洛克窮異的是，盧梭認爲這種社會契約構成之時就產生了一個公共的大我並由此構成了公共的意志，每一個人都要服從這種公共意志否則就要强迫他服從，這種公共意志是國家之内絕對神聖，不可分割而且至高無上的主權者，它擁有立法權不受任何制約。而倘若要探究這個主權者和構成主權者的公民自身的權力界限時，盧梭的回答是那就相當於詢問公民自身給自身劃定的界限在哪裏。然而以約翰洛克以及其後的埃德蒙伯克爲代表的英國的自由主義者自始自終都對權力保持高度警覺---------------即使這種權力來自於人民而非君主。任何權力必須受到制約，不受制約的權力就會變得專擅，專擅的權力就會侵犯自由，而自由正是理性（也即是自然法）這種上帝所賜給人類且自外于人類的而非人類自己產生的共同準則所要保障的權利。 因而英國在1688年光榮革命之後立刻通過了《權利法案》（臣民權利與自由和王位繼承宣言）。而法國君主的頭顱被砍掉之後（其實路易十六并不是一個暴君，而是一個相當開明和溫和的君主只是生不逢時，生不逢地，何其不幸！）暴民的血腥暴政淹沒了整個國家，一個政黨又一個政黨的輪番專政，在短時間内四萬法國人身首異處，其中包括可憐的化學家拉瓦錫，極權主義政黨的鼻祖雅各賓派崛起又覆滅，革命終於露出了它獰猙的頭。（其實盧梭本人對這種可怕的後果并不是沒有預見，他在他的《社會契約論》中寫道要確保公意不犯錯誤就不能形成黨派政治，如果一定要有黨派政治那就要使得黨派越多越好）。
然而，在英國自從議會在1688年光榮革命取得徹底勝利之後，那種任何權力都不應當專擅而必須受到更高的法律所制約的這種英國傳統的自由觀念漸漸被置諸腦後。到1767年儅英國議會聲明議會可以通過它認爲任何適合的法律也就是説議會的主權無限也不可限的時候。立刻引起了北美殖民地的譁然，殖民地的領袖驚呼這個主張摧毀了曾爲之奮鬥的理想的本質是對英國傳統自由精神的背叛！在英國的輝格黨的政治家比如埃德蒙伯克則向華盛頓歡呼，他們很高興美國在捍衛1688年煇格革命的原則並進行了抵抗。其實有更高的法律來指導日常的立法這個思想是古已有之的事情。”幾個主要的文明古國，其最早的成文法都有一個顯著的特點，即法律的發展與宗教有密切的聯係。。。。。。他們通常把神聖的淵源賦予法律，這種神聖的淵源表明法律是由一個神或諸神啓示給人類的“（中華帝國的法律 Derk Bodde & Clarence Morris）,在希臘柏拉圖在《法律篇》裏一開頭就把法律歸因於神，在羅馬西塞羅强調說：“法律不是人類思想的產物，也不是人制定的，法律支配萬物，它是神的旨意”。在歐洲中世紀，法律仍被認爲是上帝的創造，國王或者其他人只是發現法律而不能創造法律，不然就是有違正義。所以在歐洲法律的本意就是自外于人之外的規律，人受這種規律統治而不是受其他人統治（所以英文裏面法律和物理定律都是一個單詞LAW）。因而在十八世紀，這個指導日常立法的更高的法律秩序被設想為上帝之法，自然法或者理性之法。然而，這種法是自外于人的規律的傳統觀念卻獨不見于中華帝國。中華帝國的神話裏面人可以由神創造，而法不是由神創造的。所以從這個意義上來説中華帝國從一開始起就沒有法治也沒有法治的觀念，更不要說洛克主張的自然狀態和自然法所保障的人生而自由和平等的權利。與此正好相反的是中華帝國的“自然狀態”--------儒家等級制的“自然狀態”，在這種狀態下人生而不平等且生而受强制。而正是這兩種自然狀態的水火不容導致了東西方發生接觸必然兵戎相見。
小学老师教主权高于人权！没有主权就没有人权
从主权和人权的角度设想中国的民主化，我就很悲观了，因为在中国无论你知识水平有多高基本上没有几个人同情维吾尔人、藏人、香港人，甚至很多人都认为政府还太仁慈了，其中包括同样受害的很多蒙古人。如果从产权的角度看，中国人还有一点这种意识，不过我还是担心跟西方人对产权的概念和态度有很大的区别。
Ins上声援维吾尔，藏族，香港的忍很多的，最近我还看到了有人在创作新疆和乌鲁木齐相关的图像小说，我猜测大概率在国外会出版，我还看到了其他相关的出版物
@hmjlcjs 能上ig和推特和yt的人中有很多民主思想的，但是不要因此推断全中国，会非常非常的失真，中国绝对绝对大多数人不上国外社交平台的（即使在年轻人中）。中国接受自由民主思想的人群中80/90/00后居多，其实在这三十年代的人群中真正有民主自由思想的人从全国范围来讲比例也并不算大。让我感到更加悲观的是更年轻的群体，他们在2010后才形成自我意识，都非常排外，非常认同党的意志。所以，我认为中共只要能够挺过跟美国的对抗，经济不会崩溃，老百姓不至于饿死，它的统治会非常稳固，这些喜欢自由民主的少数中国人要么忍了，要么润了。
所以，我还是对许先生的中共经济自我崩溃论留有一些期待，但是只要中共经济上不自我崩溃，我对于梦想中国民主化转型是没有期待了。
再补充一下吧，希望大家多讨论。我上面的说法貌似给人一种中国人普遍对中共非常满意的印象，其实恰恰相反，中国人对政府是普遍不满的，官僚体系内部也是普遍的怨声载道，但是这些不满在我的理解里都跟人权、民主这些观念相差甚远。
大家都是着眼于小，盯着自己的一亩三分地，希望的解决问题的方式是“这个领导赶快走吧，换个新领导就应该如何如何了（都是小型的习下李上）”。
在民间，生意越来越难做是实情，全国普遍，国进民退是事实，很多之前私有化的国企或集体企业又重新国有化了，再加上近十年来各种大型国企对中小民企的打压和吞并，加上这几年外贸订单的减少甚至消失，民企在全国范围内生存空间在急剧萎缩。
所以确实是很像许先生说的，中国经济在拐向苏联化，那么就看中共能不能再次化险为夷，如果不能，那么很可能会像许先生理论中的软预算约数的弊病而经济崩溃，那么中国改变的契机在彼时。
我不认为中共倒台中国会进入军阀混战，原因是中国现在没有军阀，而大清倒台时由于镇压太平天国和义和团加上跟列强的战争，中国那时已经军阀化了。我认为，如果现在中国发生社会变革，军队会选择不插手并阻止社会献忠化，因为我不认为中国的军队会四分五裂，中共军队再腐败，它也不是一个军阀化四分五裂的队伍。
我认为，如果中共经济崩溃之后中国走向宪政，也会很快出现一个中式普京，不会有真正的民主，只能会俄罗斯化。
@@chineseghoststories2724 在中国具有自由民主思想的是70后，80后就开始弱了，90/00后基本上他们上学时接受的就是习思想教育，教材都是马工程，老师上课怕举报，根本不敢脱离书本教条讲，小粉红就是90/00后。年轻人并不总是进步的，近十几年思想的退步必然带来年轻一代思想的守旧与退化。
中国目前是生产关系并没有随着生产力的变化而变化。。比如极权，政策搞生产，导致了很多行业是过度发展，而另一些却是无法发展。
对，主要社会资源被分配到一些行业，造成极度产能过剩。而社会总体亏空很大，人民贫穷
Again it's back to the origin - who own the 生产. Marxism's Production-Production Relationship is a very misleading pair of economic concepts. I don't prefer such narratives at all. Only CCP Party Schools stil spreading nonsense systematically.
经济是分析问题的重要角度但不是唯一角度，不应刻意忽略观念和信仰对人类社会的影响。不然根本就无法论证“为什么极权主义这种非经济制度只可能在现代经济社会产生”。中国的问题远不止与于政治体制。
@@清之寒 Sounds great. Can you list your interest in, observe at human activity fields that human has or hasn't covered?
I don't think economics is not a "分析问题的重要角度". It is a huge field or subject related interest/benefit based activities.
Also I don't focus too much on economy although societal institution is my focus, while from sociological perspectives.
In Politics, I think that totalitarian regimes is an extreme format of authoritarian regimes.
皇权模式只适合穷社会。经济好了后，普通人会要求得到基本的尊重。这个尊重应该就是人权和规则。
许成钢的立场，了解的人自然都懂，一方面是他个人历史经验造成的，另一方面是西方在上世纪麦卡锡大清洗后造就的对华社科研究学术圈所决定的，客观上，他对推进西方和国内自由派对中国发展趋势的误判起到了积极的作用。这点某种意义上也属于：功在当下，利在千秋。
你要这么说，这立场也是党赋予的，怎么，你对党赋予的立场有意见？
批判与自我批评，这是我党民主生活的重要组成部分，否则，为什么很多事情程序上必须征求下级组织意见以及征求意见稿程序？你以为国家管理与政策决定是过家家啊？港台红墙路边社新闻看多了吧。
清朝滅亡了 中國並沒有滅亡 中國始終是政權壓過人權 不是主權壓過人權 政權主權傻傻分不清
Agree with your "政權主權...分不清" view. Maybe it is a translation is issue.
@@lioicomestai3703 The concept of RIGHTS never exist in Chinese culture so it is not a translation issue, it is a even larger issue.
@@johnsnow1406 logic. If there is no ownership, right cannot socially exist in term of humanism, legality and civilization.
My interesting is more focus on a process from never exist to exist and strong exist. What force push such exist socially.
The proletarians 不是都被消灭了吗。
一直说中国崩溃论，章家墩之后就属这位了，也算坚持了10几年了吧？这就跟算命的一样，准不准不重要，最重要的是要主顾爱听。
我看过一个美国节目，找了一帮子名校教授，谈中国经济发展，一群洋人都说中国经济发展太快了，高科技进展吓人，西方一定要严肃对待云云。。。就他一个中国脸跟诸葛亮似的，摇头叹气，“诸位休惊，中国的发展肯定不长久的，没有民主啊”。。。想起金灿荣多年前说的笑话：西方最恨的就是这帮牧羊犬学者了，整天说什么中国糟的很不用急，结果被忽悠了。
許成鋼沒說中國會崩，只說世界沒有極權轉為民主憲政的案例，極權可以像朝鮮萬壽無疆，中共安啦
@@王安-n3k 晕，世界没有极权转为民主宪政的案例?台湾和韩国是什么？
不是是可以理解，在英國主權屬於君主，治權屬於民眾；在天朝主權屬於民眾，治權屬於中共？😁
天朝主權治權都中共
test
刘阿姨强烈不认可许教授观点，希望有机会可以连线刘阿姨，真理越辩越明
刘阿姨太书呆子了，论博学程度、认知水平与许教授完全无法相提并论。
阿姨懂英文不？许教授懂！阿姨会普通话不？许教授普通话很标准。阿姨有学习能力吗？许教授初中就下乡自学机械英语，78年恢复高考，别人在靠本科许教授直接考工科类研究生？
@@wanghong-to3no你列举的东西，跟两个人的观点对错没关系啊，甚至跟两个人的水平高低都没啥关系。乱七八糟的中国逻辑。另外，刘的书面英语水平不差，毕竟是翻译了英国史的
我也很敬佩许教授。不过谁是刘阿姨？
「認可」與「認同」是不同的，前者有上對下批核之意。
什么问题都解决不了，无用的废话
你真不礼貌，好好提升自己吧
很有用啊！了解中共的邪惡沒有極限對外面的人真的是功德無量
可以解決問題的有用的話，你要不要講幾句給大家聽聽?
所以和我一起繼續支持習主席吧🎉🎉🎉🎉