看到底下幾乎都是吐槽zhang這個river的跟注,我想試著從zhang的視角去談這個決策。 zhang用QJo去open應該大家對此都沒什麼問題,但是面對Schulman在button上的3bet,這個3bet的範圍同樣可以無限大(畢竟有位置優勢),這時候第一個普遍不被認同的決策就是zhang用QJo來4bet。這裏我認同肉泥說的,zhang無論是fold、call或4bet都是可以的,但call肯定是最差的選擇(尤其還是在沒有位置的情況下),因此zhang在這裡選擇用QJo去4bet,個人認為完全沒問題,而且也確實有機會打掉對方不少想利用位置優勢進行詐唬的範圍,當然這可能也有zhang對於Schulman的打牌風格的瞭解程度,或許zhang認為Schulman是比較鬆兇的玩家,因此4bet個人認為其實問題不大,只要頻率平衡的好就好(而且對於水平較高的玩家本來就得要有勇氣做這樣的操作不是嗎?)。 然後Schulman在有位置優勢下,這裡選擇call的範圍自然也很廣,而且考慮到賽事前期,大家籌碼都比較深,任何對子、AX同花的組合、兩戰高張同花組合都有可能跟注進來(看到留言有人說這裡4bet call就只剩下AA AK KK KQ KJ QQ,實在是問號)。 接下來就是個人認為比較有意思的部分了。面對4♦️K♣️5♦️的翻牌,zhang的C-bet也沒什麼問題,重點在Schulman是用什麼範圍選擇翻牌的跟注。面對zhang這麼小的C-bet,Schulman這裏可以用任何的對子(22到AA,扣除公共牌,這裡有69個組合),也可以有任何AX♦️的組合(扣除4♦️和5♦️,共10個組合),也可以有一些高張♦️的組合(比如KQ/KJ/KT,但這樣的組合太少,可以暫時不考慮),至於36、67、23等這類可以聽順的組合個人認為做3bet,而且還4bet call的機率太低,因此暫時不考慮(但搞不好zhang認為Schulman就是會有這些組合範圍,那就更容易支持自己在河牌的跟注)。到這裡我們可以發現,Schulman的跟注範圍裡可以有上述至少的79個組合。 然後在轉牌的時候(4♦️K♣️5♦️2♠️),Schulman又選擇跟注了一個zhang半池的下注。zhang肯定是希望能夠下注讓Schulman放棄,個人認為zhang這裡的半池下注應該就是希望要讓Schulman放棄手上的聽牌組合,因為所以的Ax♦️聽牌組合面對zhang這裡的半池下注都沒有足夠好的賠率跟注。至於對子的部分大概除了33以外,其他的對子這裡面對zhang的半池下注應該都不會棄牌。所以我們可以在轉牌Schulman跟注後,將Schulman的範圍縮小到22/44~AA的這些對子手牌組合,到這裡的話就剩下60個組合,但是zhang手上已經有Q❤️J♠️,因此這裡的範圍實際上只剩下54個組合。 到了河牌(4♦️K♣️5♦️2♠️J♣️),zhang中了J對子後選擇過牌,大概也是希望可以攤牌,贏下對手66~TT的對子。而zhang這裡的check顯然是牌力不夠強的表現,zhang肯定知道Schulman也意識到這點。面對Schulman在河牌的all-in,如果考慮對手對子範圍所剩下52個組合,zhang從賠率上只需要差不多25%的勝率就可以選擇跟注的話,而Schulman的52個組合裡zhang可以贏下的組合多達30個!換句話說,在對手all-in的組合裡,自己有超過50%的勝率,而這手牌又只需要25%的勝率就可以跟注的情況下,個人認為zhang的跟注其實沒什麼問題。 當然,現場打牌必然不會總是那麼理性,比如Schulman有多大的概率敢用66~TT的對子在河牌all-in詐唬?小弟認為這手牌zhang打得並沒有什麼太大的問題,或許是有一些鬆或太兇的問題,但完全不到魚的階段(至少河牌的跟注完全談不上)。只能說Schulman確實打得很漂亮,尤其是翻牌前到轉牌的連續跟注,都非常好的保護/隱藏了自己的範圍。而河牌的all-in,Schulman肯定也意識到zhang的牌力並不強,選擇all-in明顯就是希望拿極限價值(畢竟zhang如果是什麼都沒中,打多小都不會跟,還不如裝詐唬,希望zhang拿類似這局這樣的牌力甚至更弱的範圍來抓雞)。至於Schulman是否曾經或有多大概率在這裡裡用66~TT來all-in詐唬,就取決於zhang對於Schulman的瞭解,但在這種等級的對抗,完全是可能的。
""換句話說,在對手all-in的組合裡,自己有超過50%的勝率,而這手牌又只需要25%的勝率就可以跟注的情況下,個人認為zhang的跟注其實沒什麼問題。"" 這個"50%勝率"其實並沒有50%,因為Schulman首先3-bet,跟注4-bet,然後在有K的牌面上再跟了兩槍後,考慮到這個情怳下,Schulman的手牌內的組合內必然有較大概率是AA AK KK KQ KJ QQ這些組合,應是使用條件機率的概念來算勝率比較合理,具體沒有算式可算,但肯定是低於50%的。
@@matthewshum8926 我重新看了一次我的留言,不知道為什麼當時候沒有把一些AK KQ 不同花的組合放進去計算,都考慮進去的話,整體勝率應該是不到50%,但應該也高於25%(我懶得算XDD),所以river 選擇call其實也算合理範圍。BTW KJ我是覺得不太可能會放到這個行動線的組合裡。 另外我覺得蠻有討論價值的是,「因為Schulman首先3-bet,跟注4-bet,然後在有K的牌面上再跟了兩槍後,考慮到這個情怳下,Schulman的手牌內的組合內必然有較大概率是AA AK KK KQ KJ QQ這些組合」這段論述,我覺得特別是所謂的「較大概率」其實是很主觀判定的,就是我們以上帝視角來看,會和實際在局內的玩家相比有很大的差異,尤其是像我們這種一般玩家確實多數時候會走到這條行動線,差不多就是那幾個組合的手牌,但如果這些頂尖玩家和我們一樣的思考邏輯的話,就不會到這種等級的比賽去了,不是嗎?
老实说zhang打法就是鱼玩家的打法,离职业打手还有很大的距离。 pre flop QJ 没必要再4bet(总得预留对手会call in)所以当对方3bet时我觉得call就好,毕竟QJ手牌没hit set 或两对基本没戏了。而且flop还有K,对手都4bet call了 基本 AA AK KK KQ KJ QQ 范围。很多时候他有机会told,自己fold不了..这就是经验和心态想法的问题。基本他的水准不在这个比赛级别内..
看到底下幾乎都是吐槽zhang這個river的跟注,我想試著從zhang的視角去談這個決策。
zhang用QJo去open應該大家對此都沒什麼問題,但是面對Schulman在button上的3bet,這個3bet的範圍同樣可以無限大(畢竟有位置優勢),這時候第一個普遍不被認同的決策就是zhang用QJo來4bet。這裏我認同肉泥說的,zhang無論是fold、call或4bet都是可以的,但call肯定是最差的選擇(尤其還是在沒有位置的情況下),因此zhang在這裡選擇用QJo去4bet,個人認為完全沒問題,而且也確實有機會打掉對方不少想利用位置優勢進行詐唬的範圍,當然這可能也有zhang對於Schulman的打牌風格的瞭解程度,或許zhang認為Schulman是比較鬆兇的玩家,因此4bet個人認為其實問題不大,只要頻率平衡的好就好(而且對於水平較高的玩家本來就得要有勇氣做這樣的操作不是嗎?)。
然後Schulman在有位置優勢下,這裡選擇call的範圍自然也很廣,而且考慮到賽事前期,大家籌碼都比較深,任何對子、AX同花的組合、兩戰高張同花組合都有可能跟注進來(看到留言有人說這裡4bet call就只剩下AA AK KK KQ KJ QQ,實在是問號)。
接下來就是個人認為比較有意思的部分了。面對4♦️K♣️5♦️的翻牌,zhang的C-bet也沒什麼問題,重點在Schulman是用什麼範圍選擇翻牌的跟注。面對zhang這麼小的C-bet,Schulman這裏可以用任何的對子(22到AA,扣除公共牌,這裡有69個組合),也可以有任何AX♦️的組合(扣除4♦️和5♦️,共10個組合),也可以有一些高張♦️的組合(比如KQ/KJ/KT,但這樣的組合太少,可以暫時不考慮),至於36、67、23等這類可以聽順的組合個人認為做3bet,而且還4bet call的機率太低,因此暫時不考慮(但搞不好zhang認為Schulman就是會有這些組合範圍,那就更容易支持自己在河牌的跟注)。到這裡我們可以發現,Schulman的跟注範圍裡可以有上述至少的79個組合。
然後在轉牌的時候(4♦️K♣️5♦️2♠️),Schulman又選擇跟注了一個zhang半池的下注。zhang肯定是希望能夠下注讓Schulman放棄,個人認為zhang這裡的半池下注應該就是希望要讓Schulman放棄手上的聽牌組合,因為所以的Ax♦️聽牌組合面對zhang這裡的半池下注都沒有足夠好的賠率跟注。至於對子的部分大概除了33以外,其他的對子這裡面對zhang的半池下注應該都不會棄牌。所以我們可以在轉牌Schulman跟注後,將Schulman的範圍縮小到22/44~AA的這些對子手牌組合,到這裡的話就剩下60個組合,但是zhang手上已經有Q❤️J♠️,因此這裡的範圍實際上只剩下54個組合。
到了河牌(4♦️K♣️5♦️2♠️J♣️),zhang中了J對子後選擇過牌,大概也是希望可以攤牌,贏下對手66~TT的對子。而zhang這裡的check顯然是牌力不夠強的表現,zhang肯定知道Schulman也意識到這點。面對Schulman在河牌的all-in,如果考慮對手對子範圍所剩下52個組合,zhang從賠率上只需要差不多25%的勝率就可以選擇跟注的話,而Schulman的52個組合裡zhang可以贏下的組合多達30個!換句話說,在對手all-in的組合裡,自己有超過50%的勝率,而這手牌又只需要25%的勝率就可以跟注的情況下,個人認為zhang的跟注其實沒什麼問題。
當然,現場打牌必然不會總是那麼理性,比如Schulman有多大的概率敢用66~TT的對子在河牌all-in詐唬?小弟認為這手牌zhang打得並沒有什麼太大的問題,或許是有一些鬆或太兇的問題,但完全不到魚的階段(至少河牌的跟注完全談不上)。只能說Schulman確實打得很漂亮,尤其是翻牌前到轉牌的連續跟注,都非常好的保護/隱藏了自己的範圍。而河牌的all-in,Schulman肯定也意識到zhang的牌力並不強,選擇all-in明顯就是希望拿極限價值(畢竟zhang如果是什麼都沒中,打多小都不會跟,還不如裝詐唬,希望zhang拿類似這局這樣的牌力甚至更弱的範圍來抓雞)。至於Schulman是否曾經或有多大概率在這裡裡用66~TT來all-in詐唬,就取決於zhang對於Schulman的瞭解,但在這種等級的對抗,完全是可能的。
""換句話說,在對手all-in的組合裡,自己有超過50%的勝率,而這手牌又只需要25%的勝率就可以跟注的情況下,個人認為zhang的跟注其實沒什麼問題。""
這個"50%勝率"其實並沒有50%,因為Schulman首先3-bet,跟注4-bet,然後在有K的牌面上再跟了兩槍後,考慮到這個情怳下,Schulman的手牌內的組合內必然有較大概率是AA AK KK KQ KJ QQ這些組合,應是使用條件機率的概念來算勝率比較合理,具體沒有算式可算,但肯定是低於50%的。
@@matthewshum8926 我重新看了一次我的留言,不知道為什麼當時候沒有把一些AK KQ 不同花的組合放進去計算,都考慮進去的話,整體勝率應該是不到50%,但應該也高於25%(我懶得算XDD),所以river 選擇call其實也算合理範圍。BTW KJ我是覺得不太可能會放到這個行動線的組合裡。
另外我覺得蠻有討論價值的是,「因為Schulman首先3-bet,跟注4-bet,然後在有K的牌面上再跟了兩槍後,考慮到這個情怳下,Schulman的手牌內的組合內必然有較大概率是AA AK KK KQ KJ QQ這些組合」這段論述,我覺得特別是所謂的「較大概率」其實是很主觀判定的,就是我們以上帝視角來看,會和實際在局內的玩家相比有很大的差異,尤其是像我們這種一般玩家確實多數時候會走到這條行動線,差不多就是那幾個組合的手牌,但如果這些頂尖玩家和我們一樣的思考邏輯的話,就不會到這種等級的比賽去了,不是嗎?
@@張榮燊-c4d 虽然是一年前的评论,但是,个人很认同你的分析,不过,在牌桌上,当对方注意到你在观察他时,他故意装作没看到,然后给出的一系列body bluff,那你就要好好思考一下了,个人认为打牌的第一位是跟人打,手牌相对而言只排第二位,当你能读人了,读牌就更容易一些,时刻要问自己一个问题:手牌是不是领先对方?不要在套池的情况下去跟赢不了的牌!长期下来,牌会越来越好打一些。视频中Schulman这种牵强的body bluff其实是最大的一个马脚,这么凶狠的一手牌,有谁会轻易展现自己紧张的情绪,哪怕是不知道自己领先还是落后,也不会轻易的给出这么多的马脚,这个不用从上帝视角去看,牌手在桌上就能观察到,如果考虑了这个因素,最后的这个call大范围是跟不动的!打牌就是读人的过程,如果不会读人,个人认为绝对不可能成为顶尖牌手!运气和能力是挂钩的,不要光想着靠运气就能长期盈利!
很明顯的....就是魚
我覺得zhang的牌很明顯是AK KK QQ JJ這些牌的說
这个live tell确实很有价值 如果是中对或者听牌想要便宜的看turn和river完全没有必要露出那么多tell 因为显弱合犹豫很有可能会让对手下重注打走听牌和中等牌力 范围基本是被锁定到了AK, AA和KK
被撲克耽誤了的奧斯卡影帝
4bet还被跟住,45k面,qj没位置最好就check fold吧,pre没拿下来,还能赢什么?
zhang最后call真的是渔夫,他只能赢一手AQ,其他能跟下4bet的牌全都输。所以他这手Js根本不赢什么牌
以我新手來說,我也是會演,假裝有點難受,但他演的太誇張,任何人都會覺得他有牌
演的有點浮誇,笑果十足
他刚扔了时间卡,没过两秒就跟注了,肯定是演的啊,不然起码得再拖延一点时间
這水平大量fake tell, 有很多時候故意演錯騙人
傳奇撲克 新細明體帽T 真的6
说Zhang是🐟的真没必要。。。看看自己的Liveearning再看看zhang的,谁是🐟就一目了然了 不过我之前看传奇扑克,Zhang的打法的确很浪。这种人就是自己打的松浪,也会自然的觉得别人打的很浪。。。他也的确抓到了一些别人不可能抓得到的鸡
肉泥可以開一套露馬腳/ 習慣的 真假嗎
這種tell太明顯了,反而是強牌的tell。而且冷call4bet,call call河牌那麼快all in也是tell。我個人龍為在這個牌面和比賽階段來說都沒必要抓。
好喜歡你的解說!
演的好啊
老实说zhang打法就是鱼玩家的打法,离职业打手还有很大的距离。 pre flop QJ 没必要再4bet(总得预留对手会call in)所以当对方3bet时我觉得call就好,毕竟QJ手牌没hit set 或两对基本没戏了。而且flop还有K,对手都4bet call了 基本 AA AK KK KQ KJ QQ 范围。很多时候他有机会told,自己fold不了..这就是经验和心态想法的问题。基本他的水准不在这个比赛级别内..
难道不是因为对手是button,他想打一些弃牌率么。。。
我觉得他鱼的地方在于河牌call,他的Js只能在4bet的范围里面赢一手AQ,其他全输,所以根本不支持他去call这个all in,肉泥说的小口袋对是不会在比赛前期这样去玩的
对呀,鱼得不行,还要帮着解释。flop turn选择bet两枪能让什么牌弃掉?JJ+,AJ+,甚至AXd 都可以轻松跟两条街。最后这个鸡肋对子,如果愿意继续投入就应该直接allin,被对手allin了竟然还考虑call?!除了能赢AQs外什么也赢不了,而且stack ratio已经意味着AQ AXd都不太可能推allin了。
你自己去看看zhang的战绩再说话 看你赢了多少 zhang赢了多少
對 魚玩家 生涯500多萬美金 你贏多少了? 笑死 果然強國人就是會在網上吹擂裝B
我覺得真的是對手演技好
演過火 露太多馬腳反而 顯得牌力很強
一個問題想問 對方不怕張拿KK嗎?
還是說自己已經拿AA 還是單挑局 就沒什麼好怕的?
稍微想一下,KK开了两枪被跟住,河牌必定All in. 这就解释了不怕
我喜欢看你的解说😍
想问问这个传奇扑克的卫衣怎么搞,哈哈
同问
个人觉得 转牌打满池 如果被call了直接放弃就好 毕竟4bet的底池 QJ真的不赢什么
JQ第四張合牌就該過牌了,合牌有張k,對手能4bet,AK.AQ的機率很大,也有可能是口袋對,看不懂打什麼
zhang这小伙子其基本思路Ok,最后的河牌应仔細研究,最大的败笔在读人功力上欠加,原本对手露的马脚也不少,他怎么一点感觉都没有呢,这两位都不是顶级玩家,顶级玩家关健就是读懂对手,风格上灵活多变,即有规律而又无规律,法无定法,定法不是法的去做,当然能达到这阶层-般人是非常不易的!🎋🎉
我一直在看他衣服的老虎.....
AA 没有5bet就已经埋好了陷阱
底对三条其实也是可能的,小底对一般都是跟注.刚开始下注暴露了zhang可能是ak aQ这类牌
Zhang打牌眼神一直在飘
有一个名词叫 Reverse tell.. 就是这个吧?
肉泥是不会回复你的
想問一下這裡張沒有 kj的範圍嗎
解释了 仔细听
哈哈哈哈哈,你一说tail我才发现这个tail是真的演
肉泥哥 新加坡有线下局吗 带我入局啊
新加坡线下局,有机会交流一下
影帝Schulman 很可愛😂😂😂👍🏻
想問一下拿aa怎麼確保對面不是拿kk或jj成三條?
不用確保,因為就是噴完就對了,拿aa害怕這麼多那就別打德州了
还能确保吗,能确保你就不用看了直接去赌场赢钱就行了
他們拿AA通常會先以如何拿到價值為優先考量。而不是先想會不會撞輸。除非牌面太濕,例如單張成順或4+1花。
AA單挑勝率80%起跳了還怕啥
张 JQ 不同花也敢打那么大,河牌就中一对J也 all in ? 张不是鱼? 有一手和马来西亚老板打 对9也 all in , 马来西亚老板中了 Q 炸弹 我最喜欢和鱼选手打牌。
zhang的表看着不错呵呵
張真的好可愛❤❤❤❤
肉泥❤❤❤❤
這個位置那aa 打得又像偷雞 有k大T都要給 QJ可能50%
总的来说,没好牌,还没位置,还是别作死了。。翻牌前就弃了吧
新手就这样
4b對面也怕KKQQJJ allin也沒太輕鬆吧
Schulman憑什麼覺得Zhang拿的不是KJ,翻牌中頂對K,合理C一槍,轉牌無關緊要,打了半池,這裡難道不能解釋成 為了平衡一些詐唬的牌型做的平衡嗎,再者河牌中了2對,自然有很大的牌力做check raise all in。
兩對河牌100%會allin 池都那麼大了後手spr0.5 兩對過牌很可能button也會過牌 所以KJ是不可能過牌的
Schulman是call了4 bet入池的,到了river除了兩張方片聽花失敗需要詐唬來贏下底池。他的組合中就是pocket pair和有K,pocket pair都應該是小於K的river下注就是轉為詐唬。有K的情況中都是KQKJ這兩個組合小部分是AKKT,Schulman下注能拿到的價值太小。但在SPR小的情況下,Zhang有KQ的話主動下注才能拿到Schulman有K的價值
他打了2枪如果河牌improve 2pair走去check根本没逻辑吧...
主要是spr的问题 后手已经比底池小太多了 且不说shculman的下注是否直接是allin 张如果做check raise allin就完全没有尺度了
機率不大
ruclips.net/video/eeP5BqM99o8/видео.html 肉泥是时候平衡一下性别,做一期这个视频里的牌吧😍
zhang 为什么不太可能kk?
別看臉了, 翻牌前到了Schulman, 他停頓了一會兒, 也沒再次查看底牌, 然後就加注, 感覺就是高對才會如此.
我發現一個破綻,自己拿的牌大小「看一次就記得了」。可是。。。
會一直翻起來看的是因為「要確認花色」。
那麽一旦有選手在考慮花色,那此人的牌通常不是一對,極大機率買順買同花。🤔️
@@那是我的故鄉望向遠方 想少了,就算是中了對子甚至是pocket pair,也要看花色考慮blocker和bdfd的問題
演的太刻意!即使是沒中的弱牌、也不會表現成這樣!個人覺得太假…
会游泳的总是先被淹死,总觉得别人靠位置3B自己,你自己的手牌范围强度又差也没啥发展JQ就是一手烂牌,用烂牌去打一个没有位置优势的4B出来,不是鱼是什么。不管对手是任何牌你自己没发展只要CALL你就是输,最后只能被迫偷3条街,太容易被抓,就算人22 44 55小对溜进来不是死的更惨,还有无数同花面,QK都打不过,菜鸡无疑解释一堆
無聊 這手就慢打而已
真是🐠,送钱🐠
讀他KJ
鱼玩家....唉
亂打
死於詐唬