Спасибо за такой важный и содержательный разговор. Теперь главное донести эту информацию до структур,которые решают вопросы защиты сооружений и населения. Здесь важно, что этой проблемой занимается прфессионал, инженер- строитель, который предлагает пути решения проблемы, а не только ее обсуждает. Мир не станет спокойнее, количество войн не уменьшится и тот , кто максимально подготовится к серьезным вызовам ,тот спасет своих граждан и выстоит. Пожалуйста, не "заболтайте" эту тему 🙏 пусть это будет услышано теми, кто в состоянии повлиять на принятии решения.
Не смешите израильтян. Я живу в Израиле 33 года и проблемы войн и землетрясений находится на стадии анализа. А за это время палестинцы построили такие бункиры, которые не все глубинные бомбы берут. А мы все еще изучаем вопрос?
Давно поняла,что гражданское население брошено на произвол судьбы.Правительство и элита имеют личные бомбоубежища,современные,с водопроводом,туалетами,спальными местами,интернетом,запасом еды и воды и пр. Народ работает на элиту,но многие не имеют никаких средств защиты. А войны ведут те,кто себя обезопасил со всех сторон! Израильская элита имеет также запасные аэродромы в Европе и США.
ХАМАС готовился к войне, мы- нет. И сейчас, де факто, вся наша территория превратилась в поле боя, т.к. стратегической глубины в крошечном Израиле нет. И да поможет нам Бог, потому что надеяться больше не на кого.
Изобретаем велосипед. В Строительных нормах и правилах ( СНиП) Советского союза существовали жёсткие требования к проектированию путей эвакуации (включая незадымляемые лестницы), многие мероприятия против сейсмической угрозы (например, диафрагмы жёсткости), рассчитанные расстояния между зданиями, связанные с их высотой и возможным обрушением , а также требования к проектированию защитных сооружений. Противопожарные мероприятия были жёсткими, и утвердить проект без их выполнения было невозможно.
Вы правы, но в Израиле СНиП не применяется и аналога ему нет. Многое связано с поспешностью возведения жилых домов в периоды массовой алии, но отсутствия или недостатка жестких нормативов к проектированию и строительству это не оправдывает.
Вот комментарий свидетеля здесь: * Философия философия - а война это война . Я из Мариуполя все видел своими глазами - прятались мы в подвале детского садика , потому и выжили . Из многоэтажек кто успел удрать вниз - остались живыми . Все остальные погибли - 120000трупов . Вот и вся философия*
Лестница, высотой до 4-5 этажей еще туда-сюда, а 14-16 этажей и выше - уже утопия. Говорю, как профессиональный спасатель с опытом работ по ликвидации последствий землетрясения в Армении в декабре 1988 года. Пожары в высотных зданиях были и остаются главной проблемой в плане спасения, адекватного решения которой не существует, несмотря на огромное количество патентов. Внешние не задымляемые лестницы - единственное более-менее универсальное средство для спасения при пожаре, и они строятся во всем мире, кроме Израиля. Мамады в высотках в условиях современной войны - это самоуспокоение, не более. А в случае пожара - смертельные ловушки. Более, чем уверен, что никто не станет строить никаких защитных сооружений - точно так же, как и не укрепляют здания против сейсмики (за исключением показухи).
@@gregorytamar1063 Я - за. В беседе с Григорием мы еще не до всего добрались. Впроем, Григорий успел показать именно наружную лестицу. Насчет 16 эт. - не стоит беспокоится, сегдня делают ядра и повыше. Беседа это не инженерный форум. Должен быть понятен зрителям.
@@gregorytamar1063 Когда я в 1999 году стал гражданином Израиля, я привез с собой множество наработок и уникальных техник спасения людей, в том числе и с высотных зданий, опробованных на практике в бытность мою командиром ВК ОСО (оперативно-спасательного отряда Восточно-Казахстанской области, площадь которой в несколько раз превышает площадь Израиля). Никого это все и на фиг не заинтересовало, хотя я рассылал письма по многим инстанциям. А в качестве последнего аргумента мне предложили пройти тиранут в возрасте 45 лет, чтобы получить право хоть как-то вписаться в Израильские спасательные структуры (об общественных не говорю - они вообще ничего не решают, хоть и делают много полезного - так и там надо отучиться в Вингейте! 😅На крохотных курсах ) В 2001 или 2002 в Технионе собирали нас - вот таких спецов-энтузиастов, по Теме предупреждения последствия разрушительного землетрясения в Израиле. Привез "Доклад" и я. И? Кто-то просто отмыл денежки на мероприятии, а вот и ныне там. Просто так - для подтверждения тезиса - что в этой стране по большому счету никого не волнует безопасность населения, хотя эмоций много, да...
Всё, что вы говорите - неоспоримо. Но задача спикера - "подсветить" проблему. Никто не говорит, что в формате передачи выдадут всеобъемлещее решение проблемы.
Поднята важная тема. Мы на пороге большой войны. Пока что ничего в построенных высоких домах изменить нельзя. Комнаты безопасности - это ловушки. Не надо забывать, что сейчас ловко летают дроны. В некоторых домах внизу стоят балоны с газом. К примеру дом в котором проживаю 21 год , не старый, комната безопасности есть. Балоны могут взрываться от попадания ракеты и всякой херни. Комната превращается в ловушку при пожаре.
Что такое мой мамад? Нам обычно говорят: "Если в дом чавой бабахнеть- Устоит, ядрёный гад!- Стены- метра полтора"... Как- то шлёпнул комара- Отвалилась штукатурка А за нею- в метр дыра. ...Строил мой мамад Ильхан, Мохаммад и Сулейман. В общем- все "специалисты" Из соседних "братских" стран. Руководствовал прораб- Наш, Израильский араб (Он же- дядя Сулеймана, Мохаммада и Ильхана) Над прорабом был каблан (к слову- тот ещё @блан) Поставлял бетон, зараза Для метро(ну то, что в газе) Почему мамад без сеток Из какашек и из веток? Потому, что все подряды Были приняты "как надо". ...Их одобрили Раввин, Архитектор и Минфин Комитеты по наследьям, Населеньям и соседям Всё кошерно, всё достойно Все наеты и довольны. Только чой- то я не рад Получив такой мамад...
Подземные стоянки тоже можно использать? И ещё, пусть бибисты подумают что натворил их кумир, который держится за своё премьерское кресло и которому народ Израиля до фонаря. Потому что он быстро принимает решение только в легких ситуациях, а когда нависла опасность над существованием страны ,он здулся как надувной шарик. Красиво говорить он мастер а вот так же действовать - не в состоянии. Сколько было сказано грозных речей в сторону Ирана.Сейчас есть возможность выполнить эти угрозы, нужно только проявить решительность, у Бегина была, у Ольмерта была а у Биби её нет.
У нас, почему-то рассматривают угрозы и защиту от них порознь (раньше учитывали при строительстве мамадов только ракеты и осколки. Сегодня обращают нимание на пожары, которые могут возникнуть при обстрелах), а почему не смотрят на защиту от террористов, проникших на нашу территорию? 7-го октября прошлого года мы видели, что мамады от террористов не защищают. Я так понимаю, что защиту от вооруженных террористов у нас не рассматривают вообще. К сожалению...
При строительстве любой защиты рассматривается перечень угроз и их вероятность. Не от всего на свете, к сожалению, можно защититься. От террориста с РПГ вас никакая дверь не спасет.
Философия философия - а война это война . Я из Мариуполя все видел своими глазами - прятались мы в подвале детского садика , потому и выжили . Из многоэтажек кто успел удрать вниз - остались живыми . Все остальные погибли - 120000трупов . Вот и вся философия .😂😂😂
Григорий, мне печально было слушать этот разговор. Я- человек сугубо мирный, от армии далекий, но за десять месяцев войны даже я понимаю, что ТОТ, КТО УЧИТСЯ НА ЧУЖОМ ОПЫТЕ, имеет возможность выжить. Специалист абсолютно адекватный, решение, которое он предлагает, требует минимальных вложений из всех возможных. И меня удивляет то, что вы, как и армейские функционеры повторяете: ракеты такие, ракеты сякие, но реальная опасность исходит от беспилотников, которые имеют намного больше вариантов поражения и наша армия не придает этому достаточного значения.
Особенно, если брать во внимание наш сухой и жаркий климат и те заброшенные сухие кусты, травы и деревья, которые от любого взрыва могут воспламеняться сиюминутно и, к сожалению, окружают наши дома десятилетиями, при этом не сильно обременяя городские власти. В прямом смысле слова - спасаясь от пожара (не дай Бог!) человек, покидая свой горящий дом, должен сделать странный трюк «из огня да в полымя». Например, лично меня сильно удивило, когда на прошлой неделе на моей тихой (практически не проездной) улочке вдруг положили асфальтовые «лежачие полицейские» с расстоянием между ними в 20 метров, а мусорные бумажно-пластиковые кучи и сухостои возле мусорных баков почему-то продолжают гнить на солнышке.
С юга бежали семьями в центр.С севера бежали в центр страны. И теперь мы все в центре. И что дальше.Где эта куча людей будет прятаться Практически негде Будем сидеть и ждать и верить..или на Авось
На Юг население уже вернулось. На Севре вернется после разгрома Хизбаллы. И Вы забыли про Восток. Кстати, это еще одна причина, по которой нельзя отступать из Иудеи ,Самарии и долины Иордана.
@@Мириам-ы4ьпривет с севера Израиля . 8.5км от границы с Ливаном . Со всеми вытекающими спецэффектами . Многие мои знакомые свалили в Канаду . Пока держимся .
Лично я давно обратила внимание на то, что все двери квартир открываются вовнутрь, что существенно облегчает манёвр для ломящегося бандита с улицы и, наоборот, затрудняет удержание этой конструкции изнутри. В случае взрывной волны дверь может заклинить, и выйти из заблокированного помещения будет практически невозможно. Предлагаю и этот аспект принять во внимание при расчёте безопасности жилища.
Для многоэтажных домов снаружи можно приделать лестницы подобные тем, которыми оборудованы под'емные строительные краны. Они закрыты сеткой от падения. Можно придумать разные конструкции, включая комбинации пеших лестниц с сидениями для пожилых и малоподвижных людей, скользящими по вертикальному монорельсу. Скорость спуска контролировать тормозами на этих рельсах. Можно оборудовать такими подъемниками с двусторонним движением. Подобными подъемниками оборудованы все строящиеся многоэтажные дома для спуска и под'ема строителей. Простор для конструкторской мысли студентов строительных учебных заведений. Электропитание должно быть автономным. Это должны быть совсем дешёвые конструкции, которые без особых проблем пристраиваются даже к уже построенным домам. Дело за дизайнерами.
Григорий, не очень красиво так перебивать собеседника, посреди изложения мысли, не давая ее закончить. Свои вопросы (по делу, кстати) можно задавать в паузах. Тема интересная и правильно, что она обсуждается, спасибо.
Реховот.Почти все ,что в центре города-домаразвалюхи ,на столбах.Загудит и прячемся на лестницей и сами лестницы в дырках.Дом-к дому стоят.Бежать некуда.Вообще.Можно на стоянку.Но она открыта. А ещё есть недалеко 20мин бега в школу А так сиди дома.Попадет ,так попадёт. Короче мало хорошего
Автостоянка - худшее место для укрытия - автомобили хорошо горят и взрываются. Лестничные пролеты наверное наиболее безопасное место в вашем случае, но возможно вы просто не знаете, где находятся ближайшие от вас убежища. Поспрашивайте соседей, напишите вопрос в ирию в конце концов.
Приветствую . Ожидал появления грамотного инженерного анализа . Понятно , что хедер битахон лучше чем ничего , но это не панацея . Есть мнение , что все все знают , но не хотят затевать панику . Пусть лучше народ генераторы закупает , лишь бы не задавали вопросы по истинным причинам и последствиям . Основной упор правительства работать как нибудь с тем , что есть . Понятно , что в случае чего , никто не будет эвакуировать туже Нагарию , на это система не рассчитана . Какой выход ? Выход прост . Подальше от крупных населенных пунктов , в идеале - мошавы с низкой плотностью застройки .
Да невозможно защитить гражданское население от множественных ударов современным оружием! Нужна эвакуация, а в Израиле эвакуироваться некуда. Потому единственным вариантом является превентивный удар, причем, такой силы, чтобы охота атаковать Израиль сразу пропала.
Ниже в комментариях была подана хорошая рабочая и более дешёвая в исполнении идея сделать стремянки в уже имеющихся мамадах с этажа на этаж из квартиры в квартиру. Я её развила и предлагаю следующее: сделать в каждом мамаде отдельное помещение 3кв.м=1м*3м, то есть поставить дополнительную стену (с дверью посередине этой стены, закрывающейся на замок) параллельно стене мамада внутри мамада, и с одной стороны от двери в этом отдельном уже помещении сделать выход на стремянку- сквозную через все этажи, а с другой стороны от двери установить подъёмник с ограждениями безопасности для пожилых, инвалидов-колясочников и даже детей и домашних животных. И стремянка и подъёмник из мамада на самом нижнем этаже уже будут выходить в подземное убежище. Таким образом жильцы квартир будут защищены от нежелательного проникновения соседей в их квартиру в мирное время (дверь с замком) и одновременно будут иметь выбор: продолжать им сидеть в их мамаде или двигаться вниз, используя эти стремянки и подъёмники. Дверь, разумеется, открывается внутрь комнаты-мамада, а не на площадку со стремянкой и подъёмником. Всё это выйдет дешевле, чем пристраивать дополнительную защищённую лестницу, к тому же в итоге на всё здание получится не одно такое защищённое автономное помещение со стремянкой и подъёмником, а несколько, по числу квартир=мамадов на этаже. Есть смысл проектировать таким же образом и новое строительство.
Очень страшная и правдивая программа. К сожалению, если будет массированный обстрел, альтернативы мамаду я не вижу. Мы не успеем спуститься на 6 этажей на стоянку, которая тоже может обвалиться при пожаре. Значит, придется открывать окна. А это может наверное создать тягу припожаре. В общем , очень печально, но выхода я не вижу.
Думаю пора менять правительство и военный кабинет ,вот тогда и будет защита. А свято места пусто не бывает ,найдутся достойные ,Всевышний поставит и научит и укрепит Израиль.
@@BaruchYarmolinsky Хорошая рабочая идея! Дешевле, чем пристраивать дополнительную защищённую лестницу, к тому же в итоге на всё здание получится не одна такая защищённая автономная лестница, а несколько, по числу квартир на этаже. И стремянка из мамада на самом нижнем этаже уже будет выходить в подземное убежище. Но... придётся держать эти люки всегда открытыми для соседей. Или, если сделать стремянки одну под другой, то тогда их можно будет отделить от каждого мамада в отдельное помещение (2кв.м?) стеной с дверью, чтобы жильцы квартиры были защищены от нежелательного проникновения соседей в их квартиру и к тому же имели выбор - продолжать им сидеть в их мамаде или двигаться вниз по этой сквозной через все этажи стремянке . При этом их решение не будет мешать спускаться тем, кто выбрал спускаться. А если сделать это помещение 3кв. м=1м*3м, то есть поставить дополнительную стену (с дверью) параллельно стене мамада внутри мамада, то с одной стороны от двери можно сделать выход на сквозную стремянку, а с другой стороны от двери устроить подъёмник с ограждениями безопасности для пожилых, инвалидов-колясочников и даже детей и домашних животных. Есть смысл проектировать таким же образом и новое строительство.
@@BaruchYarmolinsky Вы не дочитали моё сообщение до конца. Есть решение для пожилых, инвалидов, детей и домашних животных - подъёмник. Пожалуйста, прочтите предыдущее моё сообщение до конца. В нём я всё описала очень подробно.
У меня лично сложилось впечатление, что реальные мероприятия по обеспечению безопасности в Израиле, заменяют желтыми ленточками. Скоро год, как идет война, но у нас в городе до сих пор на улицах нет ни укрытий, ни указателей на бомбоубежища. Ближайшее ко мне убежище находится в соседнем дворе - в самом доме нет ни мамада, ни подвала. Но если тревога застала вас по пути в магазин, то вы просто остаетесь на улице, поскольку понятия не имеете, где вам укрыться. Что касается самих укрытий - мамады прекрасно выполняют функцию для которой они предназначены - защита от осколков и ударной волны. Остальные проблемы нужно решать отдельными дополнительными средствами. От пожара - системой порошкового или газового пожаротушения. От задымления - противогазами и ребризерами и т.п. Как то так
*От пожара - системой порошкового или газового пожаротушения. От задымления - противогазами и ребризерами* . Жаль что Тамар не показал Вам мои фотографии что на самом деле.
@@BaruchYarmolinsky Не существует 100% защиты от всего на свете, но можно минимизировать наиболее вероятные риски доступными и достаточно эффективными средствами. А сделать указатели на убежища в городе вообще практически ничего не стоит, но даже этого не происходит.
@@BaruchYarmolinsky Я вам больше скажу - техническое состояние зданий и безопасность жителей вообще не тревожат ирию даже в мирное время. Вот вам живой пример: Год назад я написал в ирию сообщение о разрушении одной из несущих колонн нашего дома (дом на столбах). Они провели обследование, написали трактат о шести листах о том, какие работы необходимо выполнить - и все ... Владельцы квартир сами должны найти подрядчика и выполнить ремонт за свой счет. Это при том, что я плачу арнону в размере 13% (!) от стоимости аренды. В результате владельцы жилья на это забили - все квартиры в аренде, а ирия в свою очередь не ставит никаких сроков исполнения предписания и ничего не контролирует. Кстати предыдущее аналогичное предписание, по словам одного из сотрудников ирии, было сделано еще в 2019 году. Поэтому когда дом в конце концов сложится, на руины повесят очередную желтую ленточку - так оно проще, чем делами заниматься. А вы говорите - проекты, лестницы ...
Вітаю. Интересный опыт жизни в Украине. Если происходит взрыв возле твоего дома от взрывной волны вылетают все окна, но окна оставались целыми если ручка окна в положении открыто, а окно прикрыто(зимой же холодно)подпереть бутылками с водой . Еше правило двух стен. Тоже многих спасло
Бл, да в большинстве домов страны полку не повесить, а "из говна и палок" перестало быть приувеоичением. Эти курятники на столбах лучший показатель несостоятельности "страны хайтека"😢
В нашей стране процветают и жируют несколько семей в то время, как около 40% израильтян не имеют защитных помещений! Это факты... а остальное - измышления, версии, мечты и фантазии.
После 7 октября я заставила бейт hавод в доме, где живёт мой сын, всё убрать. Он пытался скандалить, но жильцы надавили. Всё убрал, вымыл полы, принёс воду, расставил стулья, короче, вошёл во вкус 😅 Что мешало жильцам сделать это раньше? Вспоминается Высоцкий: "нам вождя недоставало" 🤷♀️
Защитные комнаты рассчитаны на устойчивость во время землетрясения до семи баллов. Всё. Никаких бомбоубежищ в жилых зданиях нет. От пожара может спасти наружная незадымляемая эвакуационная лестница. Их нет
Григорий выстрелите в мамат самым вшивым ттуро что стреляют на севере и посмтрите что с маматом мамат это защита от оскоков пуль и очень небольших калибров
Спасибо за разговор с профессиональным и не равнодушным человеком. Возникает понимание, что мы продолжаем находиться в уверенности, что МАМАД защищает, но от чего и насколько? А от чего вообще не защищает?
Защищенная комната спасает от небольших: беспилотников, мин и ракет, взрывной волны и осколков. Не спасает от больших беспилотников, баллистических ракет-когда дом окажется полностью разрушенным..
@@XXXXXPPPPPТак в ближайшую большую войну полетит все опасное, то что вы перечислили. Почему эксперты говорят, что будет много жертв среди гражданских, потому что нет куда прятаться гражданскому населению, мамад не поможет. Общественных бомбоубежищ мало и никто по времени не сможет добежать.
Вот как эти предатели « жалеют и «Любят !» свой народ!!! Конечно , сыночек нашего главного поместил его в Маями(США) с кучей телохранителей! А мы здесь никому не нужны!
Я являюсь профессиональным пожарным с опытом практической работы и соответствующим образование 3-ступени по критериям Израиля. Хочу сказать, что Григорий совершенно прав, условно, разделив вопрос на две части: - ракетный обстрел и пожар. И связывать их данном случае, является ошибочным. Вопрос пожара в высотных зданиях имеет свои сложности и он не решен во всем мире. Таких примеров очень много пожар в гостинице в Сан Пауло 1974 г., пожар в гостинице «Россия» 1977, 9/11 - несколько другая ситуация, т.к. есть вопрос к инженерным решениям в строительстве и удал был специфическим, собор Парижской Богоматери и пр. Каждый пожар надо разбирать отдельно. Украинский опыт в данном случае не совсем корректен, т.к. в Украине нет «Мамадов»+очень грубо нарушаются правила пожарной безопасности (содержание незадымляемых пожарных лестниц, систем дымоудаления, отсутствие знаний по эвакуации людей на случай пожара и т.д.) кстати пренебрежение к элементарным правилами пожарной безопасности актуально и в Израиле и часть проблемы лежит именно в этой культуре израильского общества. Вопрос интересный, но требует профессиональной команды и научного подхода.
@@BaruchYarmolinskyМамад от пожара не спасет, как от пожара не спасет и закрытая квартира отрезанная огнем от путей эвакуации. Цель мамада - защита от взрывной волны и осколочных попаданий. Кстати в Украине уже некоторые использую в квартирах металические сборные защитные комнаты для защиты от обрушений. От пожара в высотных зданиях есть комплекс защиты - пож.сигнализация, ПК и незадымляемые лестницы… Но и этот комплекс не всегда решает полностью проблему, если пожар распространился на нескольких нижних этажах и отрезал пути эвакуации. Можно еще применять спасательные рукава, если они имеются. Когда пожар запущен и не локализован на стадии загорания, до прибытия пожарных подразделений, то тогда высока вероятность его распространения. Для этого существуют расчетные данные о максимальном времени прибытия пожарного расчета с соответствующей техникой применяемой для эвакуации людей (автомобильные пожарные лестницы, автоподъемники и конечно сами пожарные обученные пожарные расчеты). К большому сожалению, то что я видел в Израиле при тушении пожаров, как лично людьми (жильцами дома), так и пожарными не дает оптимизма. Полное отсутствие знаний у населения, пренебрежение к элементарным правилам пожарной безопасности. Так и пожарные расчеты действуют не слаженно, не понимая как тушить, чем тушить. Похоже на полное отсутствие знаний и трех основных факторах возникновения очага возгорания. Но это уже похоже проблема системная, как и во многих направлениях и жизненных сегментах в стране - «е беседер». «Видать надо что-то в Университете поправить…» по Жванецкому.
@@BaruchYarmolinskyи еще статистика пожаров показывает, что пожары, которые возникают на объектах с массовым пребыванием людей, к счастью, не столь частые. Поэтому при правильной профилактической работе, включая разработку СНиП, правил и пр. можно свести их ущерб до минимума, при профессиональной работе пожарных подразделений. Если конечно это не специальный поджог или теракт. 🤝
Вспоминантся Джордж Бенни с его аэропоездом. Прекрасный инженерный проект, разбившийся о скалы финансовой рентабельности и юридической казуистики. Скорее всего и тут у нас тупик. Такие внедрения невозможны в условиях свободного рынка. Только тупорылая жесть в стиле китайского военного коммунизма, и то, без конечного успеха. Думаю, те же деньги лучше вложить в мобильные системы активной и пассивной защиты
Это все не реально, это нужно минимум перестроить половину израиля , у нас в Хайфе 4 года тому построили 5 домов 9 этажных без котлованов, постелили на землю что то похожее на найлон и начали строить, я наблюдала за строительством с балкона😊
Григорий, спасибо, очень интересная и актуальная тема! Однако, к сожалению, начиная с 28-ой минуты, ролик зависает, и нет возможности смотреть до конца. Может быть это только у меня?
Уже и мамады не подходят... кто их перестраивать будет??? Инженер озвучил свои мнения( скорее всего справедливые) на одном канале... теперь интересно стало и другим...ну ...выпуски надо заполнять информацией...А НАМ ТО ЧТО С ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ДЕЛАТЬ??? ее не на этих платформах озвучивать надо...!!!население и так выживает(!!!) после всех новостей и прогнозов...я не инженер...но понимаю что есть...однако решения,как можно исправить ситуацию, у меня нет...и все что предлагается не за месяц и не два,если вообще... осуществится...
Вопрос мамадов безусловно очень важен. Это защитный элемент не проверенный "в боевых" условиях. Кстати, и он имеется только в новых зданиях. В старом жилом фонде нет ничего. Однако обсуждение вопроса с вашим гостем просто удручает. Слышать детский лепет от инженера-строителя просто неловко. Сравнение разрушений в Украине и возможных разрушений у нас просто некорректно. Здания совершенно разных конструкций. В Украине при попадании ракеты подъезд рассыпается как карточный домик. И у нас так будет? Или монолитные межэтажные перекрытия, несущий ж/б каркас как-то повлияют на сохранность здания? Выдержит ли стенка мамада попадание снаряда? И если да, то какого? Вопросов много, но не к вашему гостю.
Что-то здесь не так я работаю на стройке 30 лет в здание есть маагар майм к каждой квартире есть автоматическая система мехабе эш и во всей квартире и всё проверяется по протоколу на тат лахац и штукатурка.Что-то или я непонимаю
Почему бы Украине и Израилю не объединится, с целью свержения террористических объединений на Ближнем Востоке. Но, и объединившись, с Украиной победить соединёнными усилиями двух государств территориальную угрозу, со стороны внешних врагов. Украина+Израиль❤❤❤ Молюсь за каждого Израильтянина вашей страны ❤❤❤
Украина - враждебное Израилю государство, которое постоянно голосует в ООН против Израиля, признало Палестину и провозгласило своими нац. героями убийц сотен тысяч евреев. И сейчас она втягивает Израиль в свои разборки с Россией, а у Израиля и без этого врагов "выше крыши",
Думаю что сейчас Украину это мало волнует когда Россия на носу … Не знаю насколько Израиль готовый доверится Украине как военному союзнику да и впрочем отношение у них не скажи что идеальные… Идея хорошая если подключатся другие страны с сильными впк
В теме мамады очень хорошие это мамад как доп комната 12 метров. А дома настолбач у меня в квартиру прилетел град и все прекрасно спаслись на лестничной клетке стам паника 😢😢
Сегодня я прочитала что написал Писатель Ремарк Он написал вот что, Для тех кто хочет воевать Тем кому не хочется жить Надо целую делегацию те кто не может жить Без войны Прийти в больницу Завести людей в отделение Где лежат люди У кого рак, пусть все эти подонки Придут и пройдут по этому отделению Где взрослые И где дети Не надо им сидеть в тюрьме Экскурсию вот туда И если им не куда тратить Деньги пусть тратят на этих Людей Пусть дежурят возле них Все мультимиллионеры Кому деньги не куда девать Сделайте это И вас туда надо провести А особенно людей Которые жили в бывшем СССР а сейчас разговорились Где вы были когда молодеж посылали В Афганистан Где ты был Тамар
Поразительно , израильтяне НЕ осознают , что превратились в подобие СССР , они , как и совки 60-80 пребывают в полной уверенности , что Израиль прекрасная страна , прекраснодушный и солидарный народ и власть чудесная , хотя иногда и бывают недочеты , но в целом , Израиль оплот демократии и Светоч Справедливости! Точно как в ссср , народ пел песни , танцевал , работал и свято верил , что они живут лучше всех в мире. И это счастье родиться и жить в такой великой стране ! Один в один , тоже самое поют и в Израиле , и и чуть ли не целуются взасос от чувств, охватывающих израильтосов . Посмотрите внимательно вокруг себя ТРЕЗВО И РАЦИОНАЛЬНО, и обнаружите , что израиль апологет несправедливости для евреев под властью , новоявленного юденрата , которая умышлено устроила НАМ появление бездомных смертников , нищету и беспредел . Десятки тысяч евреев погибли за эти 40 лет . Мало того, Израиль апологет бредовой Идеи , Лжи ! Точно такой же изврат существовал в СССР , там свято верили в идею победу коммунизма , и власть всячески свою бредовую идею несло в массы . Тоже самое в Израиле , политиканы , сми , ученые , археологи , историки , лингвисты, датиим , как и 99,999% населения, свято веруют , что живут на Земле Обетованной и имеют право на эти земли ! ОБЛОМАЙТЕСЬ ! Вас в очередной раз ДУРЯТ ! На сегодняшний день уже ДОКАЗАНО множеством ученых исследователей , в различных областях наук , что ЕРЕЦ ИЗРАЭЛЬ находился на юго западе Аравии и Йемене , там , и под своими древними именами , находится Иерусалим , Шомрон , гора Сион , где Моисей говорил с богом и все города и веси , упомянутые в ТАНАХ! Авраам жил в месте под именем Мамре, там же Хеврон, Беер Шева и поле Махпела , где могила Авраама и Сары . И это земли сегодняшнего города Мекка . Я обязательно посмеюсь изрпильтосам в лицо , когда истина окончательно выйдет наружу . Наследник Саудии собирается раскопать всю Аравию и пригласил все универы и спецов мира для участия в массированных раскопках . Принц Саудии не дурак и он знает , настоящую цену и всемирную значимость своих земель и намеревается превратить Аравию в место паломничества христиан , мусульман и евреев , так как Святыни основных религий мира находятся в Аравии . Очень скоро мир будет сокрушаться о потере исторической значимости Палестины . Евреи не были в рабстве в Египте , а страна Мицраим находилась в Йемене . Ни Авраам , ни Моисей , ни Соломон , ни Христос и ногой не ступали на земле лже Палестины ! Я знаю , вы конечно не поверите моему рассказу , однако , для жаждущих знаний , готов завалить научными исследованиями , которые доказывают местонахождение древнего Израиля на юге и юго западе Аравии. Жаль мне вас , граждане евреи , но Истина дороже !
Спасибо за такой важный и содержательный разговор. Теперь главное донести эту информацию до структур,которые решают вопросы защиты сооружений и населения. Здесь важно, что этой проблемой занимается прфессионал, инженер- строитель, который предлагает пути решения проблемы, а не только ее обсуждает. Мир не станет спокойнее, количество войн не уменьшится и тот , кто максимально подготовится к серьезным вызовам ,тот спасет своих граждан и выстоит. Пожалуйста, не "заболтайте" эту тему 🙏 пусть это будет услышано теми, кто в состоянии повлиять на принятии решения.
Благодарю от всего сердца канал, его создателя за интересную информацию и важные проблемы! Удачи в их решении!
❤
Сколько умных людей у нас работает во благо ,но насколько власть от них далека по характеру ,образованию и к действию во имя людей и страны. Смр
Не смешите израильтян. Я живу в Израиле 33 года и проблемы войн и землетрясений находится на стадии анализа. А за это время палестинцы построили такие бункиры, которые не все глубинные бомбы берут. А мы все еще изучаем вопрос?
Не путайте бункеры для военных целей и укрытия для миллионов мирных жителей.
100%
Палестинцы строят за чужие деньги, а мы можем строить только за свои.
Давно поняла,что гражданское население брошено на произвол судьбы.Правительство и элита имеют личные бомбоубежища,современные,с водопроводом,туалетами,спальными местами,интернетом,запасом еды и воды и пр.
Народ работает на элиту,но многие не имеют никаких средств защиты.
А войны ведут те,кто себя обезопасил со всех сторон!
Израильская элита имеет также запасные аэродромы в Европе и США.
У правительства есть запасные варианты,вы думаете они будут здесь прятаться в бомбоубежищах?Запахнет жареным их здесь не будет
ХАМАС готовился к войне, мы- нет. И сейчас, де факто, вся наша территория превратилась в поле боя, т.к. стратегической глубины в крошечном Израиле нет. И да поможет нам Бог, потому что надеяться больше не на кого.
Изобретаем велосипед. В Строительных нормах и правилах ( СНиП) Советского союза существовали жёсткие требования к проектированию путей эвакуации (включая незадымляемые лестницы), многие мероприятия против сейсмической угрозы (например, диафрагмы жёсткости), рассчитанные расстояния между зданиями, связанные с их высотой и возможным обрушением , а также требования к проектированию защитных сооружений. Противопожарные мероприятия были жёсткими, и утвердить проект без их выполнения было невозможно.
Вы правы, но в Израиле СНиП не применяется и аналога ему нет. Многое связано с поспешностью возведения жилых домов в периоды массовой алии, но отсутствия или недостатка жестких нормативов к проектированию и строительству это не оправдывает.
Я не против СНиПа, только этого не достаточно в нашей ситуации.
Вот комментарий свидетеля здесь: * Философия философия - а война это война . Я из Мариуполя все видел своими глазами - прятались мы в подвале детского садика , потому и выжили . Из многоэтажек кто успел удрать вниз - остались живыми . Все остальные погибли - 120000трупов . Вот и вся философия*
Высотки в 27 этажей опасны при пожарах, лифт использовать нельзя, а по лестнице спуститься не успеешь, огненная ловушка.
Лестница, высотой до 4-5 этажей еще туда-сюда, а 14-16 этажей и выше - уже утопия.
Говорю, как профессиональный спасатель с опытом работ по ликвидации последствий землетрясения в Армении в декабре 1988 года.
Пожары в высотных зданиях были и остаются главной проблемой в плане спасения, адекватного решения которой не существует, несмотря на огромное количество патентов. Внешние не задымляемые лестницы - единственное более-менее универсальное средство для спасения при пожаре, и они строятся во всем мире, кроме Израиля.
Мамады в высотках в условиях современной войны - это самоуспокоение, не более.
А в случае пожара - смертельные ловушки.
Более, чем уверен, что никто не станет строить никаких защитных сооружений - точно так же, как и не укрепляют здания против сейсмики (за исключением показухи).
Спасибо за комментарий профессионала
@@gregorytamar1063 Я - за. В беседе с Григорием мы еще не до всего добрались. Впроем, Григорий успел показать именно наружную лестицу. Насчет 16 эт. - не стоит беспокоится, сегдня делают ядра и повыше. Беседа это не инженерный форум. Должен быть понятен зрителям.
@@gregorytamar1063 Когда я в 1999 году стал гражданином Израиля, я привез с собой множество наработок и уникальных техник спасения людей, в том числе и с высотных зданий, опробованных на практике в бытность мою командиром ВК ОСО (оперативно-спасательного отряда Восточно-Казахстанской области, площадь которой в несколько раз превышает площадь Израиля).
Никого это все и на фиг не заинтересовало, хотя я рассылал письма по многим инстанциям. А в качестве последнего аргумента мне предложили пройти тиранут в возрасте 45 лет, чтобы получить право хоть как-то вписаться в Израильские спасательные структуры (об общественных не говорю - они вообще ничего не решают, хоть и делают много полезного - так и там надо отучиться в Вингейте! 😅На крохотных курсах )
В 2001 или 2002 в Технионе собирали нас - вот таких спецов-энтузиастов, по Теме предупреждения последствия разрушительного землетрясения в Израиле. Привез "Доклад" и я. И? Кто-то просто отмыл денежки на мероприятии, а вот и ныне там.
Просто так - для подтверждения тезиса - что в этой стране по большому счету никого не волнует безопасность населения, хотя эмоций много, да...
Всё, что вы говорите - неоспоримо. Но задача спикера - "подсветить" проблему. Никто не говорит, что в формате передачи выдадут всеобъемлещее решение проблемы.
Вы правы на все 100! Этот человек просто пустомеля. Невозможно защитить гражданское население от мощного удара современным оружием.
Поднята важная тема.
Мы на пороге большой войны. Пока что ничего в построенных высоких домах изменить нельзя. Комнаты безопасности - это ловушки. Не надо забывать, что сейчас ловко летают дроны.
В некоторых домах внизу стоят балоны с газом. К примеру дом в котором проживаю 21 год , не старый, комната безопасности есть.
Балоны могут взрываться от попадания ракеты и всякой херни. Комната превращается в ловушку при пожаре.
Огромное спасибо Вам , Григорий, и Вашему гостю Баруху !!
Что такое мой мамад?
Нам обычно говорят:
"Если в дом чавой бабахнеть-
Устоит, ядрёный гад!-
Стены- метра полтора"...
Как- то шлёпнул комара-
Отвалилась штукатурка
А за нею- в метр дыра.
...Строил мой мамад Ильхан,
Мохаммад и Сулейман.
В общем- все "специалисты"
Из соседних "братских" стран.
Руководствовал прораб-
Наш, Израильский араб
(Он же- дядя Сулеймана, Мохаммада и Ильхана)
Над прорабом был каблан
(к слову- тот ещё @блан)
Поставлял бетон, зараза
Для метро(ну то, что в газе)
Почему мамад без сеток
Из какашек и из веток?
Потому, что все подряды
Были приняты "как надо".
...Их одобрили Раввин, Архитектор и Минфин
Комитеты по наследьям,
Населеньям и соседям
Всё кошерно, всё достойно
Все наеты и довольны.
Только чой- то я не рад
Получив такой мамад...
Браво, хотя и грустно.
Простите, стащила. Всё точно.
Подземные стоянки тоже можно использать? И ещё, пусть бибисты подумают что натворил их кумир, который держится за своё премьерское кресло и которому народ Израиля до фонаря. Потому что он быстро принимает решение только в легких ситуациях, а когда нависла опасность над существованием страны ,он здулся как надувной шарик. Красиво говорить он мастер а вот так же действовать - не в состоянии. Сколько было сказано грозных речей в сторону Ирана.Сейчас есть возможность выполнить эти угрозы, нужно только проявить решительность, у Бегина была, у Ольмерта была а у Биби её нет.
У нас, почему-то рассматривают угрозы и защиту от них порознь (раньше учитывали при строительстве мамадов только ракеты и осколки. Сегодня обращают нимание на пожары, которые могут возникнуть при обстрелах), а почему не смотрят на защиту от террористов, проникших на нашу территорию? 7-го октября прошлого года мы видели, что мамады от террористов не защищают. Я так понимаю, что защиту от вооруженных террористов у нас не рассматривают вообще. К сожалению...
При строительстве любой защиты рассматривается перечень угроз и их вероятность.
Не от всего на свете, к сожалению, можно защититься.
От террориста с РПГ вас никакая дверь не спасет.
Спасибо, что вы поднимаете такие важные темы, которые никто не обсужадет.
Философия философия - а война это война . Я из Мариуполя все видел своими глазами - прятались мы в подвале детского садика , потому и выжили . Из многоэтажек кто успел удрать вниз - остались живыми . Все остальные погибли - 120000трупов . Вот и вся философия .😂😂😂
Именно это я имел ввиду
Григорий, мне печально было слушать этот разговор. Я- человек сугубо мирный, от армии далекий, но за десять месяцев войны даже я понимаю, что ТОТ, КТО УЧИТСЯ НА ЧУЖОМ ОПЫТЕ, имеет возможность выжить. Специалист абсолютно адекватный, решение, которое он предлагает, требует минимальных вложений из всех возможных. И меня удивляет то, что вы, как и армейские функционеры повторяете: ракеты такие, ракеты сякие, но реальная опасность исходит от беспилотников, которые имеют намного больше вариантов поражения и наша армия не придает этому достаточного значения.
Особенно, если брать во внимание наш сухой и жаркий климат и те заброшенные сухие кусты, травы и деревья, которые от любого взрыва могут воспламеняться сиюминутно и, к сожалению, окружают наши дома десятилетиями, при этом не сильно обременяя городские власти. В прямом смысле слова - спасаясь от пожара (не дай Бог!) человек, покидая свой горящий дом, должен сделать странный трюк «из огня да в полымя». Например, лично меня сильно удивило, когда на прошлой неделе на моей тихой (практически не проездной) улочке вдруг положили асфальтовые «лежачие полицейские» с расстоянием между ними в 20 метров, а мусорные бумажно-пластиковые кучи и сухостои возле мусорных баков почему-то продолжают гнить на солнышке.
@@ОльгаХаджинова-й9юосваивают средства. На что выделили, то и делают😢
Теперь нам остается только молиться, дорогие сестры и братья...💙🤍
??? Пусть наши враги молятся.
На Бога надейся, а сам не плошай
Вот пример, когда правительство не волнует мнение специалистов!!! И между прочим это касается спасения жизни , не только в государственных зданиях !!!
Правительство свои жопы давно прикрыло.
Важный разговор..спасибо
Очень грамотный специалист! Мы все под угрозой ударов! Необходимо всем в вместе достучаться до людей, принимающих важные решениям!
Поговорили. А практически что-то меняется? А что с домами, которые без всякой войны готовы рухнуть от старости?
С юга бежали семьями в центр.С севера бежали в центр страны.
И теперь мы все в центре.
И что дальше.Где эта куча людей будет прятаться
Практически негде
Будем сидеть и ждать и верить..или на Авось
На Юг население уже вернулось. На Севре вернется после разгрома Хизбаллы. И Вы забыли про Восток. Кстати, это еще одна причина, по которой нельзя отступать из Иудеи ,Самарии и долины Иордана.
@@Мириам-ы4ьпривет с севера Израиля . 8.5км от границы с Ливаном . Со всеми вытекающими спецэффектами . Многие мои знакомые свалили в Канаду . Пока держимся .
Спасибо за информацию
Лично я давно обратила внимание на то, что все двери квартир открываются вовнутрь, что существенно облегчает манёвр для ломящегося бандита с улицы и, наоборот, затрудняет удержание этой конструкции изнутри. В случае взрывной волны дверь может заклинить, и выйти из заблокированного помещения будет практически невозможно. Предлагаю и этот аспект принять во внимание при расчёте безопасности жилища.
Для многоэтажных домов снаружи можно приделать лестницы подобные тем, которыми оборудованы под'емные строительные краны. Они закрыты сеткой от падения. Можно придумать разные конструкции, включая комбинации пеших лестниц с сидениями для пожилых и малоподвижных людей, скользящими по вертикальному монорельсу. Скорость спуска контролировать тормозами на этих рельсах. Можно оборудовать такими подъемниками с двусторонним движением. Подобными подъемниками оборудованы все строящиеся многоэтажные дома для спуска и под'ема строителей. Простор для конструкторской мысли студентов строительных учебных заведений. Электропитание должно быть автономным. Это должны быть совсем дешёвые конструкции, которые без особых проблем пристраиваются даже к уже построенным домам. Дело за дизайнерами.
Дом может целиком гореть...Стены могут падать...
Григорий, не очень красиво так перебивать собеседника, посреди изложения мысли, не давая ее закончить. Свои вопросы (по делу, кстати) можно задавать в паузах.
Тема интересная и правильно, что она обсуждается, спасибо.
Реховот.Почти все ,что в центре города-домаразвалюхи ,на столбах.Загудит и прячемся на лестницей и сами лестницы в дырках.Дом-к дому стоят.Бежать некуда.Вообще.Можно на стоянку.Но она открыта.
А ещё есть недалеко 20мин бега в школу
А так сиди дома.Попадет ,так попадёт.
Короче мало хорошего
К сожалению.
Автостоянка - худшее место для укрытия - автомобили хорошо горят и взрываются.
Лестничные пролеты наверное наиболее безопасное место в вашем случае, но возможно вы просто не знаете, где находятся ближайшие от вас убежища.
Поспрашивайте соседей, напишите вопрос в ирию в конце концов.
@@alexeyy469 20 мин ходьбы..
Приветствую . Ожидал появления грамотного инженерного анализа . Понятно , что хедер битахон лучше чем ничего , но это не панацея . Есть мнение , что все все знают , но не хотят затевать панику . Пусть лучше народ генераторы закупает , лишь бы не задавали вопросы по истинным причинам и последствиям . Основной упор правительства работать как нибудь с тем , что есть . Понятно , что в случае чего , никто не будет эвакуировать туже Нагарию , на это система не рассчитана . Какой выход ? Выход прост . Подальше от крупных населенных пунктов , в идеале - мошавы с низкой плотностью застройки .
Хорошо что наша молодёжь не читает по русски. Но если они всё это услышат то время их отъезда из Израиля пойдёт на дни. Проблема не решена в корне...
Чем строить целую страну лестниц дешевле разбомбить Иран в пух и прах и не мучиться 😊
100%
Кстати, подобными, самыми простыми пожарными лестницами в СССР е были оборудованы жилые дома высотой выше 5-ти этажей.
Да невозможно защитить гражданское население от множественных ударов современным оружием! Нужна эвакуация, а в Израиле эвакуироваться некуда. Потому единственным вариантом является превентивный удар, причем, такой силы, чтобы охота атаковать Израиль сразу пропала.
Ниже в комментариях была подана хорошая рабочая и более дешёвая в исполнении идея сделать стремянки в уже имеющихся мамадах с этажа на этаж из квартиры в квартиру. Я её развила и предлагаю следующее: сделать в каждом мамаде отдельное помещение 3кв.м=1м*3м, то есть поставить дополнительную стену (с дверью посередине этой стены, закрывающейся на замок) параллельно стене мамада внутри мамада, и с одной стороны от двери в этом отдельном уже помещении сделать выход на стремянку- сквозную через все этажи, а с другой стороны от двери установить подъёмник с ограждениями безопасности для пожилых, инвалидов-колясочников и даже детей и домашних животных. И стремянка и подъёмник из мамада на самом нижнем этаже уже будут выходить в подземное убежище. Таким образом жильцы квартир будут защищены от нежелательного проникновения соседей в их квартиру в мирное время (дверь с замком) и одновременно будут иметь выбор: продолжать им сидеть в их мамаде или двигаться вниз, используя эти стремянки и подъёмники. Дверь, разумеется, открывается внутрь комнаты-мамада, а не на площадку со стремянкой и подъёмником. Всё это выйдет дешевле, чем пристраивать дополнительную защищённую лестницу, к тому же в итоге на всё здание получится не одно такое защищённое автономное помещение со стремянкой и подъёмником, а несколько, по числу квартир=мамадов на этаже. Есть смысл проектировать таким же образом и новое строительство.
Всю систему надо менять
Займет ещё лет 30 построить лестницу
Очень страшная и правдивая программа. К сожалению, если будет массированный обстрел, альтернативы мамаду я не вижу. Мы не успеем спуститься на 6 этажей на стоянку, которая тоже может обвалиться при пожаре. Значит, придется открывать окна. А это может наверное создать тягу припожаре. В общем , очень печально, но выхода я не вижу.
Супер. Человек специалист.
Думаю пора менять правительство и военный кабинет ,вот тогда и будет защита. А свято места пусто не бывает ,найдутся достойные ,Всевышний поставит и научит и укрепит Израиль.
Если мамады расположены один над другим то достаточно в каждом из них сделать люк с вертикальной стремянкой до следующего этажа (не один над другим)
Люк между кватрирами?
@@BaruchYarmolinsky пожалуй вы правы, значит пожарную наружную металлическую лестницу как в Америке
@@BaruchYarmolinsky Хорошая рабочая идея! Дешевле, чем пристраивать дополнительную защищённую лестницу, к тому же в итоге на всё здание получится не одна такая защищённая автономная лестница, а несколько, по числу квартир на этаже. И стремянка из мамада на самом нижнем этаже уже будет выходить в подземное убежище. Но... придётся держать эти люки всегда открытыми для соседей. Или, если сделать стремянки одну под другой, то тогда их можно будет отделить от каждого мамада в отдельное помещение (2кв.м?) стеной с дверью, чтобы жильцы квартиры были защищены от нежелательного проникновения соседей в их квартиру и к тому же имели выбор - продолжать им сидеть в их мамаде или двигаться вниз по этой сквозной через все этажи стремянке . При этом их решение не будет мешать спускаться тем, кто выбрал спускаться. А если сделать это помещение 3кв. м=1м*3м, то есть поставить дополнительную стену (с дверью) параллельно стене мамада внутри мамада, то с одной стороны от двери можно сделать выход на сквозную стремянку, а с другой стороны от двери устроить подъёмник с ограждениями безопасности для пожилых, инвалидов-колясочников и даже детей и домашних животных. Есть смысл проектировать таким же образом и новое строительство.
@@Fasoliaci Хорошо когда здание не рушится и не горит. А если нет? А как быть женщине 70 лет на стремянке?
@@BaruchYarmolinsky Вы не дочитали моё сообщение до конца. Есть решение для пожилых, инвалидов, детей и домашних животных - подъёмник. Пожалуйста, прочтите предыдущее моё сообщение до конца. В нём я всё описала очень подробно.
Нет у нас безопасности т.к. нет ответственных ,особенно в старых домах.
У меня лично сложилось впечатление, что реальные мероприятия по обеспечению безопасности в Израиле, заменяют желтыми ленточками.
Скоро год, как идет война, но у нас в городе до сих пор на улицах нет ни укрытий, ни указателей на бомбоубежища.
Ближайшее ко мне убежище находится в соседнем дворе - в самом доме нет ни мамада, ни подвала. Но если тревога застала вас по пути в магазин, то вы просто остаетесь на улице, поскольку понятия не имеете, где вам укрыться.
Что касается самих укрытий - мамады прекрасно выполняют функцию для которой они предназначены - защита от осколков и ударной волны.
Остальные проблемы нужно решать отдельными дополнительными средствами.
От пожара - системой порошкового или газового пожаротушения.
От задымления - противогазами и ребризерами и т.п.
Как то так
*От пожара - системой порошкового или газового пожаротушения.
От задымления - противогазами и ребризерами* . Жаль что Тамар не показал Вам мои фотографии что на самом деле.
@@BaruchYarmolinsky Не существует 100% защиты от всего на свете, но можно минимизировать наиболее вероятные риски доступными и достаточно эффективными средствами.
А сделать указатели на убежища в городе вообще практически ничего не стоит, но даже этого не происходит.
@@BaruchYarmolinsky Я вам больше скажу - техническое состояние зданий и безопасность жителей вообще не тревожат ирию даже в мирное время.
Вот вам живой пример:
Год назад я написал в ирию сообщение о разрушении одной из несущих колонн нашего дома (дом на столбах).
Они провели обследование, написали трактат о шести листах о том, какие работы необходимо выполнить - и все ...
Владельцы квартир сами должны найти подрядчика и выполнить ремонт за свой счет. Это при том, что я плачу арнону в размере 13% (!) от стоимости аренды.
В результате владельцы жилья на это забили - все квартиры в аренде, а ирия в свою очередь не ставит никаких сроков исполнения предписания и ничего не контролирует.
Кстати предыдущее аналогичное предписание, по словам одного из сотрудников ирии, было сделано еще в 2019 году.
Поэтому когда дом в конце концов сложится, на руины повесят очередную желтую ленточку - так оно проще, чем делами заниматься.
А вы говорите - проекты, лестницы ...
Сделайте пожалуйста перевод на иврит. Чтобы переслать и другим людям что не понимают по русски.
Вы правы.
Вітаю. Интересный опыт жизни в Украине. Если происходит взрыв возле твоего дома от взрывной волны вылетают все окна, но окна оставались целыми если ручка окна в положении открыто, а окно прикрыто(зимой же холодно)подпереть бутылками с водой . Еше правило двух стен. Тоже многих спасло
Бл, да в большинстве домов страны полку не повесить, а "из говна и палок" перестало быть приувеоичением. Эти курятники на столбах лучший показатель несостоятельности "страны хайтека"😢
Так на этой лестнице из-за давки сколько людей погибнет?
Во всем мире на черезвычайные ситуации делают тенировки.
А кто их будет строить?Жильцы
@@BaruchYarmolinskyни одна тренировка в жилом доме не даст и близко возможность подготовится к реальному ЧП
@@XXXXXPPPPP Пример: Япония
В нашей стране процветают и жируют несколько семей в то время, как около 40% израильтян не имеют защитных помещений! Это факты... а остальное - измышления, версии, мечты и фантазии.
Ужас! Не смогла дослушать от страха! 😯😯
Вопрос в том вообще существует ли способ строительства жилья с защитой от удара баллистической ракеты.
Финансировать «безопасные лестницы» могут жильцы в течении многих лет возвращая кредит на постройку от государства.
❤❤❤❤❤
В нашем старом доме вообще нет такой комнаты. А подвал завален всяким хламом
Это не подвал, а убежище, которое сами жильцы завалили хламом. Они, же, могут этот хлам убрать по решению домкома.
А что мешает потребовать освободить подвал от хлама? Писать в комментариях бесполезно
После 7 октября я заставила бейт hавод в доме, где живёт мой сын, всё убрать. Он пытался скандалить, но жильцы надавили. Всё убрал, вымыл полы, принёс воду, расставил стулья, короче, вошёл во вкус 😅
Что мешало жильцам сделать это раньше? Вспоминается Высоцкий: "нам вождя недоставало" 🤷♀️
Защитные комнаты рассчитаны на устойчивость во время землетрясения до семи баллов. Всё. Никаких бомбоубежищ в жилых зданиях нет. От пожара может спасти наружная незадымляемая эвакуационная лестница. Их нет
Надо строить метро только там безопасно
Это пустые разговоры или будут за ними какие-то действия и результаты?
Наш хаяль, который прошёл уже несколько войн, включая в Азе, сказал, выйди на открытую местность, а то останешься под бетонными обломками......
Знаете это все рассуждения, что бы можно было ьы сделать. Война у нас сейчас, просто дайте дельный совет что делать во время бомбежки.
Это другая тема разговора
Григорий выстрелите в мамат самым вшивым ттуро что стреляют на севере и посмтрите что с маматом мамат это защита от оскоков пуль и очень небольших калибров
Спасибо за разговор с профессиональным и не равнодушным человеком. Возникает понимание, что мы продолжаем находиться в уверенности, что МАМАД защищает, но от чего и насколько? А от чего вообще не защищает?
Защищенная комната спасает от небольших: беспилотников, мин и ракет, взрывной волны и осколков.
Не спасает от больших беспилотников, баллистических ракет-когда дом окажется полностью разрушенным..
@@XXXXXPPPPPТак в ближайшую большую войну полетит все опасное, то что вы перечислили.
Почему эксперты говорят, что будет много жертв среди гражданских, потому что нет куда прятаться гражданскому населению, мамад не поможет. Общественных бомбоубежищ мало и никто по времени не сможет добежать.
Спасибо огромное!❤
Вот как эти предатели
« жалеют и «Любят !» свой народ!!! Конечно , сыночек нашего главного поместил его в Маями(США) с кучей
телохранителей! А мы здесь никому не нужны!
-.."тяжелый опыт..."т.е. кровь и жертвы не ириие ни правительству оплачивать не надо😢
То, что он говорит
А пысты манис калты локшин никто и никогда. Все для народа😂😂😂😂😂😂
Я являюсь профессиональным пожарным с опытом практической работы и соответствующим образование 3-ступени по критериям Израиля. Хочу сказать, что Григорий совершенно прав, условно, разделив вопрос на две части: - ракетный обстрел и пожар. И связывать их данном случае, является ошибочным. Вопрос пожара в высотных зданиях имеет свои сложности и он не решен во всем мире. Таких примеров очень много пожар в гостинице в Сан Пауло 1974 г., пожар в гостинице «Россия» 1977, 9/11 - несколько другая ситуация, т.к. есть вопрос к инженерным решениям в строительстве и удал был специфическим, собор Парижской Богоматери и пр. Каждый пожар надо разбирать отдельно. Украинский опыт в данном случае не совсем корректен, т.к. в Украине нет «Мамадов»+очень грубо нарушаются правила пожарной безопасности (содержание незадымляемых пожарных лестниц, систем дымоудаления, отсутствие знаний по эвакуации людей на случай пожара и т.д.) кстати пренебрежение к элементарным правилами пожарной безопасности актуально и в Израиле и часть проблемы лежит именно в этой культуре израильского общества. Вопрос интересный, но требует профессиональной команды и научного подхода.
.к. в Украине нет «Мамадов». Это верно. Но спасли бы они при пожаре всего дома?
@@BaruchYarmolinskyМамад от пожара не спасет, как от пожара не спасет и закрытая квартира отрезанная огнем от путей эвакуации. Цель мамада - защита от взрывной волны и осколочных попаданий. Кстати в Украине уже некоторые использую в квартирах металические сборные защитные комнаты для защиты от обрушений. От пожара в высотных зданиях есть комплекс защиты - пож.сигнализация, ПК и незадымляемые лестницы… Но и этот комплекс не всегда решает полностью проблему, если пожар распространился на нескольких нижних этажах и отрезал пути эвакуации. Можно еще применять спасательные рукава, если они имеются. Когда пожар запущен и не локализован на стадии загорания, до прибытия пожарных подразделений, то тогда высока вероятность его распространения. Для этого существуют расчетные данные о максимальном времени прибытия пожарного расчета с соответствующей техникой применяемой для эвакуации людей (автомобильные пожарные лестницы, автоподъемники и конечно сами пожарные обученные пожарные расчеты). К большому сожалению, то что я видел в Израиле при тушении пожаров, как лично людьми (жильцами дома), так и пожарными не дает оптимизма. Полное отсутствие знаний у населения, пренебрежение к элементарным правилам пожарной безопасности. Так и пожарные расчеты действуют не слаженно, не понимая как тушить, чем тушить. Похоже на полное отсутствие знаний и трех основных факторах возникновения очага возгорания. Но это уже похоже проблема системная, как и во многих направлениях и жизненных сегментах в стране - «е беседер». «Видать надо что-то в Университете поправить…» по Жванецкому.
@@BaruchYarmolinskyи еще статистика пожаров показывает, что пожары, которые возникают на объектах с массовым пребыванием людей, к счастью, не столь частые. Поэтому при правильной профилактической работе, включая разработку СНиП, правил и пр. можно свести их ущерб до минимума, при профессиональной работе пожарных подразделений. Если конечно это не специальный поджог или теракт. 🤝
@@КлимКлимов-к4щ ...или война.
Мне кажется длинноват ролик. Все по делу, длинновато. Более короткий формат легче слушается в полном объеме.
Вспоминантся Джордж Бенни с его аэропоездом. Прекрасный инженерный проект, разбившийся о скалы финансовой рентабельности и юридической казуистики. Скорее всего и тут у нас тупик. Такие внедрения невозможны в условиях свободного рынка. Только тупорылая жесть в стиле китайского военного коммунизма, и то, без конечного успеха. Думаю, те же деньги лучше вложить в мобильные системы активной и пассивной защиты
Это все не реально, это нужно минимум перестроить половину израиля , у нас в Хайфе 4 года тому построили 5 домов 9 этажных без котлованов, постелили на землю что то похожее на найлон и начали строить, я наблюдала за строительством с балкона😊
Вы инженер строитель? Какие котлованы?
@@belakushnir2568 Под многоэтажки всегда роют котлованы под фундамент.
Могли строить не на сваях, а на монолитной плите, если грунт позволяет. А 9-ти этажки это сравнительно лёгкие дома
@@XXXXXPPPPP В сейсмоопасной зоне на монолитной плите не строят!
Очень интересно! Мамады
Прекрасное предложение. Вот за реализацию таких предложений надо выходить на демонстрации
Как-то не получилось пятидневной войны. И даже Шестидневная война уже должна была закончится.
Очень хорошая тема. Своевременная!
В Украине совсем другие дома.У нас на скорую руку бетонные коробки.
говорите медленнее я записую и конкретнее кто виноват.
Строят дороги годами😅А палестинцы подземный город построили.
Григорий, спасибо, очень интересная и актуальная тема! Однако, к сожалению, начиная с 28-ой минуты, ролик зависает, и нет возможности смотреть до конца. Может быть это только у меня?
Мы и так живём с депрессией,вы ещё пугайте нас мамадами.
😂
Так как араба продолжает заниматься строительством в Израиле всё очень плохо бомбоубежищами
Уже и мамады не подходят... кто их перестраивать будет??? Инженер озвучил свои мнения( скорее всего справедливые) на одном канале... теперь интересно стало и другим...ну ...выпуски надо заполнять информацией...А НАМ ТО ЧТО С ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ДЕЛАТЬ??? ее не на этих платформах озвучивать надо...!!!население и так выживает(!!!) после всех новостей и прогнозов...я не инженер...но понимаю что есть...однако решения,как можно исправить ситуацию, у меня нет...и все что предлагается не за месяц и не два,если вообще... осуществится...
Вопрос мамадов безусловно очень важен. Это защитный элемент не проверенный "в боевых" условиях. Кстати, и он имеется только в новых зданиях. В старом жилом фонде нет ничего. Однако обсуждение вопроса с вашим гостем просто удручает. Слышать детский лепет от инженера-строителя просто неловко. Сравнение разрушений в Украине и возможных разрушений у нас просто некорректно. Здания совершенно разных конструкций. В Украине при попадании ракеты подъезд рассыпается как карточный домик. И у нас так будет? Или монолитные межэтажные перекрытия, несущий ж/б каркас как-то повлияют на сохранность здания?
Выдержит ли стенка мамада попадание снаряда? И если да, то какого?
Вопросов много, но не к вашему гостю.
Тупость неизлечима ))) Стыдитесь …
Что-то здесь не так я работаю на стройке 30 лет в здание есть маагар майм к каждой квартире есть автоматическая система мехабе эш и во всей квартире и всё проверяется по протоколу на тат лахац и штукатурка.Что-то или я непонимаю
а сетки на израильских танках в газе, это опыт войны в Украине
Ключевое слово- израильское изобретение
Почему бы Украине и Израилю не объединится, с целью свержения террористических объединений на Ближнем Востоке. Но, и объединившись, с Украиной победить соединёнными усилиями двух государств территориальную угрозу, со стороны внешних врагов. Украина+Израиль❤❤❤ Молюсь за каждого Израильтянина вашей страны ❤❤❤
Украина - враждебное Израилю государство, которое постоянно голосует в ООН против Израиля, признало Палестину и провозгласило своими нац. героями убийц сотен тысяч евреев. И сейчас она втягивает Израиль в свои разборки с Россией, а у Израиля и без этого врагов "выше крыши",
Думаю что сейчас Украину это мало волнует когда Россия на носу …
Не знаю насколько Израиль готовый доверится Украине как военному союзнику да и впрочем отношение у них не скажи что идеальные…
Идея хорошая если подключатся другие страны с сильными впк
Какая чушь.Ни один маамад особенно в старых постройках не поможет😊Даже дети это знают..
Птуром извините
Ведущий зря перебивает человека
По моему самые эффективные бомбоубежища строили с СССР в пятидесятые годы , но их мало и они расположены в районах с малоэтажным жилым массивом .
В теме мамады очень хорошие это мамад как доп комната 12 метров. А дома настолбач у меня в квартиру прилетел град и все прекрасно спаслись на лестничной клетке стам паника 😢😢
Может быть заложить в стены ёмкости со сжатой пеной которые будут взрываться от кинетической энергии взрыва снаряда, а также от повышения температуры.
Очень бы хотелось, чтоб эти лестницы стали строить .
Кто их будет строить и когда.
Смешно.
Сегодня я прочитала что написал
Писатель
Ремарк
Он написал вот что,
Для тех кто хочет воевать
Тем кому не хочется жить
Надо целую делегацию те кто не может жить
Без войны
Прийти в больницу
Завести людей в отделение
Где лежат люди
У кого рак, пусть все эти подонки
Придут и пройдут по этому отделению
Где взрослые
И где дети
Не надо им сидеть в тюрьме
Экскурсию вот туда
И если им не куда тратить
Деньги пусть тратят на этих
Людей
Пусть дежурят возле них
Все мультимиллионеры
Кому деньги не куда девать
Сделайте это
И вас туда надо провести
А особенно людей
Которые жили в бывшем СССР а сейчас разговорились
Где вы были когда молодеж посылали
В Афганистан
Где ты был
Тамар
Когда советскую молодежь посылали в Афганистан, евреи боролись за выезд из СССР.
Про возраст Тамара подумал, что он мог сделать, умник с вашнй афганской войной?
Я думаю русское ,,авось,, это не русское,а чисто израильское!!! На 1000%
Дядя инженер чушь не мели.. В Израиле и на Украине совершенно разные дома.. и темболее обостренлы разные
Поразительно , израильтяне НЕ осознают , что превратились в подобие СССР , они , как и совки 60-80 пребывают в полной уверенности , что Израиль прекрасная страна , прекраснодушный и солидарный народ и власть чудесная , хотя иногда и бывают недочеты , но в целом , Израиль оплот демократии и Светоч Справедливости! Точно как в ссср , народ пел песни , танцевал , работал и свято верил , что они живут лучше всех в мире. И это счастье родиться и жить в такой великой стране ! Один в один , тоже самое поют и в Израиле , и и чуть ли не целуются взасос от чувств, охватывающих израильтосов . Посмотрите внимательно вокруг себя ТРЕЗВО И РАЦИОНАЛЬНО, и обнаружите , что израиль апологет несправедливости для евреев под властью , новоявленного юденрата , которая умышлено устроила НАМ появление бездомных смертников , нищету и беспредел . Десятки тысяч евреев погибли за эти 40 лет . Мало того, Израиль апологет бредовой Идеи , Лжи ! Точно такой же изврат существовал в СССР , там свято верили в идею победу коммунизма , и власть всячески свою бредовую идею несло в массы . Тоже самое в Израиле , политиканы , сми , ученые , археологи , историки , лингвисты, датиим , как и 99,999% населения, свято веруют , что живут на Земле Обетованной и имеют право на эти земли ! ОБЛОМАЙТЕСЬ ! Вас в очередной раз ДУРЯТ ! На сегодняшний день уже ДОКАЗАНО множеством ученых исследователей , в различных областях наук , что ЕРЕЦ ИЗРАЭЛЬ находился на юго западе Аравии и Йемене , там , и под своими древними именами , находится Иерусалим , Шомрон , гора Сион , где Моисей говорил с богом и все города и веси , упомянутые в ТАНАХ! Авраам жил в месте под именем Мамре, там же Хеврон, Беер Шева и поле Махпела , где могила Авраама и Сары . И это земли сегодняшнего города Мекка . Я обязательно посмеюсь изрпильтосам в лицо , когда истина окончательно выйдет наружу . Наследник Саудии собирается раскопать всю Аравию и пригласил все универы и спецов мира для участия в массированных раскопках . Принц Саудии не дурак и он знает , настоящую цену и всемирную значимость своих земель и намеревается превратить Аравию в место паломничества христиан , мусульман и евреев , так как Святыни основных религий мира находятся в Аравии . Очень скоро мир будет сокрушаться о потере исторической значимости Палестины . Евреи не были в рабстве в Египте , а страна Мицраим находилась в Йемене . Ни Авраам , ни Моисей , ни Соломон , ни Христос и ногой не ступали на земле лже Палестины ! Я знаю , вы конечно не поверите моему рассказу , однако , для жаждущих знаний , готов завалить научными исследованиями , которые доказывают местонахождение древнего Израиля на юге и юго западе Аравии. Жаль мне вас , граждане евреи , но Истина дороже !