Hi :) kurze Frage. Bitte beachte, dass ich in diesem Gebiet noch nicht viel Erfahrung habe. --> Greift in diesem Fall nicht auch eventuell die Profi-Lüge? Ja die größere Suchstreifenbreite und generell, so in mehreren Testberichten geschrieben, die äußerst guten Werte in der Signalerfassung und Signalstabilität sind eine Verbesserung gegenüber bisherigen Modellen. Aber sind diese Verbesserungen in der praktischen Anwendung gegenüber z.B. einem Pieps Powder BT relevant? In wie vielen Fällen hat man Bedarf für die größere Suchstreifenbreite? Oder würdest du sagen man muss das so sehen, dass dieser Vorteil auch wenn er nur 1 mal, 1 Leben retten kann jedes Geld wert ist? Vielen Dank für deine Meinung im Voraus! LG :)
Hi, also ich kann deine Denkweise da sehr gut nachvollziehen, ich würde nur nicht unbedingt die Verbindung zur Profi-Lüge ziehen - aus folgendem Grund: Die Profi-Lüge basiert auf der grundlegenden Annahme, dass man sich selbst in die Tasche lügt, um noch teureres, leichteres, "effizienteres" Equipment für die eigene Leistungssteigerung zu rechtfertigen. Unterstrichen werden sollte da aber vor allem das "eigene". Es geht um die eigene Kohle, die quasi für den selbst diagnostizierte Leistungsmangel als Lösung herhalten soll. Bei LVS-Geräten geht es ja nicht wirklich um Leistung im Sinne der sportlichen Leistung. Es geht viel mehr um die Leistungsfähigkeit des Geräts, um andere, oder eben einen selbst aus einer Lebensgefahr zu holen. Das rückt der bergsportliche Teil ja eigentlich komplett in den Hintergrund. In Wirklichkeit ist dieses Video und eigentlich das ganze Thema hier weniger eine Bergsportthematik sondern viel mehr eine Sicherheitsthematik mit der Location Berge. Der Sport, die Gipfel, die Ziele, die Leistung, die eigenen Vorstellungen... das alles spielt dabei überhaupt keine Rolle mehr. Man kauft sich mit dem LVS Gerät ganz grundsätzlich auch keine Verbesserung in einem der gerade genannten Punkte. Ausschließlich im Punkt Sicherheit. Inwieweit die Verbesserungen gegenüber einem Powder BT oder eben dem genannten Barryvox relevant sind? Ja, schwer zu sagen. Am Ende hat der Recht, der seinem Kollegen das Leben gerettet hat. Da redet keiner über Geräte, über Suchstreifenbreiten oder die Marke. Jeder muss für sich selbst wissen, wie sicher eigentlich sicher genug ist, um auf Touren zu gehen. Wenn ich bspw. im Vergleich zu einem anderen Gerät 20 Meter weniger Suchstreifenbreite habe, verlier im Schachbrettmuster nach 3 Kurven 30 Meter im Vergleich zum IPS Pro. Das ist Fakt. (Wenn man von 80m vs 60m mal ausgehen will). Ich bin mit 80m Breite also 30 Meter vor einem 60m Gerät in der quasi gleichen Zeit. Wie viel Zeit bringt das? Wie viel schneller bin ich? Für wie viele Lawinen (Stichwort Größe) ist das relevant? Schwer zu sagen. Hängt immer von der Situation ab. Soll heißen: Jeder muss für sich selbst entscheiden, wie viel Sicherheit für einen selbst notwendig ist, um im Gelände Touren zu gehen. Manche gehen nur mit Lawinenrucksack ins Gelände, manchen reicht die LVS-Ausrüstung, andere nehmen nicht mal das. Meine Meinung dazu ist: Ich möchte immer so sicher wie möglich unterwegs sein, um die höchstmöglichen und bestmöglichen Chancen auf eine Rettung als Retter und als Gesuchter zu haben. Und wenn ich das Geld dafür nicht aufbringen kann, dann muss ich mir eben überlegen, ob ich mit dem Ist-Stand trotzdem leben kann. Man ist ja nicht verpflichtet, jeden Fortschritt sofort mitzugehen. Daher auch die Anmerkung: Wer jetzt ein aktuelles Gerät hat, der muss nicht gleich wieder ein neues kaufen. Fakt ist aber, das jede Verbesserung im Sicherheitssegment die Überlebenschancen erhöht. Das hat dann nichts mehr mit "gefühlten Erfolgen" oder Leistungssteigerungen im Bergsport zu tun, sondern mit Sicherheit. Und da, wie angesprochen, würde ich diesen Vergleich nicht unbedingt ziehen, sondern das anders bewerten.
Naja, kauft man ein Gerät dieser Firma, hat man große Chancen, dass das LVS dann im Winter zurück beim Hersteller liegt. Für mich: absolut keine gute Reputation.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Top Video!
13:23 Also wie gemacht für den durchschnittlichen AAC teilnehmer 😂
Und allein deshalb sicher kein Thema :))
Hi :) kurze Frage. Bitte beachte, dass ich in diesem Gebiet noch nicht viel Erfahrung habe.
--> Greift in diesem Fall nicht auch eventuell die Profi-Lüge?
Ja die größere Suchstreifenbreite und generell, so in mehreren Testberichten geschrieben, die äußerst guten Werte in der Signalerfassung und Signalstabilität sind eine Verbesserung gegenüber bisherigen Modellen.
Aber sind diese Verbesserungen in der praktischen Anwendung gegenüber z.B. einem Pieps Powder BT relevant? In wie vielen Fällen hat man Bedarf für die größere Suchstreifenbreite? Oder würdest du sagen man muss das so sehen, dass dieser Vorteil auch wenn er nur 1 mal, 1 Leben retten kann jedes Geld wert ist?
Vielen Dank für deine Meinung im Voraus! LG :)
Hi, also ich kann deine Denkweise da sehr gut nachvollziehen, ich würde nur nicht unbedingt die Verbindung zur Profi-Lüge ziehen - aus folgendem Grund: Die Profi-Lüge basiert auf der grundlegenden Annahme, dass man sich selbst in die Tasche lügt, um noch teureres, leichteres, "effizienteres" Equipment für die eigene Leistungssteigerung zu rechtfertigen. Unterstrichen werden sollte da aber vor allem das "eigene". Es geht um die eigene Kohle, die quasi für den selbst diagnostizierte Leistungsmangel als Lösung herhalten soll.
Bei LVS-Geräten geht es ja nicht wirklich um Leistung im Sinne der sportlichen Leistung. Es geht viel mehr um die Leistungsfähigkeit des Geräts, um andere, oder eben einen selbst aus einer Lebensgefahr zu holen. Das rückt der bergsportliche Teil ja eigentlich komplett in den Hintergrund. In Wirklichkeit ist dieses Video und eigentlich das ganze Thema hier weniger eine Bergsportthematik sondern viel mehr eine Sicherheitsthematik mit der Location Berge. Der Sport, die Gipfel, die Ziele, die Leistung, die eigenen Vorstellungen... das alles spielt dabei überhaupt keine Rolle mehr. Man kauft sich mit dem LVS Gerät ganz grundsätzlich auch keine Verbesserung in einem der gerade genannten Punkte. Ausschließlich im Punkt Sicherheit.
Inwieweit die Verbesserungen gegenüber einem Powder BT oder eben dem genannten Barryvox relevant sind?
Ja, schwer zu sagen. Am Ende hat der Recht, der seinem Kollegen das Leben gerettet hat. Da redet keiner über Geräte, über Suchstreifenbreiten oder die Marke. Jeder muss für sich selbst wissen, wie sicher eigentlich sicher genug ist, um auf Touren zu gehen. Wenn ich bspw. im Vergleich zu einem anderen Gerät 20 Meter weniger Suchstreifenbreite habe, verlier im Schachbrettmuster nach 3 Kurven 30 Meter im Vergleich zum IPS Pro. Das ist Fakt. (Wenn man von 80m vs 60m mal ausgehen will). Ich bin mit 80m Breite also 30 Meter vor einem 60m Gerät in der quasi gleichen Zeit. Wie viel Zeit bringt das? Wie viel schneller bin ich? Für wie viele Lawinen (Stichwort Größe) ist das relevant? Schwer zu sagen. Hängt immer von der Situation ab.
Soll heißen: Jeder muss für sich selbst entscheiden, wie viel Sicherheit für einen selbst notwendig ist, um im Gelände Touren zu gehen. Manche gehen nur mit Lawinenrucksack ins Gelände, manchen reicht die LVS-Ausrüstung, andere nehmen nicht mal das. Meine Meinung dazu ist: Ich möchte immer so sicher wie möglich unterwegs sein, um die höchstmöglichen und bestmöglichen Chancen auf eine Rettung als Retter und als Gesuchter zu haben. Und wenn ich das Geld dafür nicht aufbringen kann, dann muss ich mir eben überlegen, ob ich mit dem Ist-Stand trotzdem leben kann. Man ist ja nicht verpflichtet, jeden Fortschritt sofort mitzugehen. Daher auch die Anmerkung: Wer jetzt ein aktuelles Gerät hat, der muss nicht gleich wieder ein neues kaufen. Fakt ist aber, das jede Verbesserung im Sicherheitssegment die Überlebenschancen erhöht. Das hat dann nichts mehr mit "gefühlten Erfolgen" oder Leistungssteigerungen im Bergsport zu tun, sondern mit Sicherheit. Und da, wie angesprochen, würde ich diesen Vergleich nicht unbedingt ziehen, sondern das anders bewerten.
Naja, kauft man ein Gerät dieser Firma, hat man große Chancen, dass das LVS dann im Winter zurück beim Hersteller liegt.
Für mich: absolut keine gute Reputation.
Das gleiche Thema bei Mammut... Ich sehe deinen Punkt, aber das ist eine grundsätzliche Problem der Industrie in dem Bereich