Электроника МК 90: советский микрокомпьютер
HTML-код
- Опубликовано: 6 янв 2018
- Здравствуйте друзья! Продолжаю раскрывать вам тему советских карманных компьютеров. Сегодня поговорим ещё об одной разработке советских инженеров - портативном устройстве Электроника мк-90, разработанном на минском НПО Интеграл.
Спасибо Егорову Александру и Калмыкову Анатолию Александровичу за это прекрасное устройство!
Группа ВК: old_devices 
Наука
В начале 90- х нам на суда выдали МК-90, сколько она сохранила здоровья и время, ежедневно приходилось на калькуляторе рассчитывать остойчивость судна, а тут пять минут и все результаты с графиками статической и динамической остойчивости! И много навигационных задач решали без проблем. А сколько радости она приносила...
а игрушки на нее были?
@@Emil_Ibrahimov игрушек небыло, зато была книжка с формулами для различных целей навигации, остойчивости судна, прочности судна, и т.д. что открывало путь к творчеству
@@viktorgolubtsov1043 я ведь полюбому игрушки были. что на бейсике ту же галактику проблема написать или понг-понг
@@Emil_Ibrahimov , люди про жизненно необходимые задачи говорят, а этим всё лишь бы игрушки...
@@VladimirTsekh люди про жизненно необходимые задачи говорят, а им бы про остойчивость
"рандомизе", "рем", хм... кажется я знаю откуда пришли специалисты в 1С :)
Vic Vlasenko ты про их переводы игр или про бухгалтерский софт?
+alphaponi язык программирования 1с (он на кириллице )
Tuymada
> язык программирования 1с (он на кириллице )
И на латинице одновременно - каждый оператор продублироан
хотя и в играх тоже бывало примерно тоже самое: ЖАМЕ ОВЕЯ
«вшк»
- команда, знакомая всем нещасным владельцам ЕС-1840, у которой руская раскладка была включена после старта компьютера.
-- Подсудимая, за что вы убили мужа?
-- Он пришел с работы и говорит:
-- Дорогая, я взял все деньги, которые мы 10 лет копили на машину, и купил кое-что получше. Тут можно программировать на Бейсике, и даже рисовать синусоиду!
Я спросила:
-- Ну Бейсик-то хоть второй версии?
-- Нет, первой. Зато какой режим зависания!
А убила за то что не давал рисовать синусоиду ...
А как создавался язык программирования, когда ещё не было языка программирования ?
@@swln1964 Не поверишь - на бумаге.
NeoN Doc Не совсем, эго создавали при помощи железа(Как бы это странно не звучало). То есть: программы выполнялись на прямую через процессор. То есть, это были аппаратные программы и команды.
@@kn1261 А начиналось с 01010001
Режим "зависания" прекрасен.
теперь я знаю как оправдать один баг в моей проге :D
это называется хорошая мина при плохой игре :)
@@R-Y это точно
Я так понимаю этот режим советские разработчики специально внедрили 👍 респект им и уважуха 🙂
"Не баг а фича" (С)
Я писал для неё навигационные программки которыми потом активно пользовался. Очень она меня выручала! 👍
в умелых руках, все ограничивается только фантазией!))
даааллаааднооо🤔🤔🤔🤔
А что значит навигационные программы ?
@@user-ij4lt4ry6t неужели ты на столько глуп, что не знаешь, что такое навигация?
@@user-ij4lt4ry6t Я тоже не понял. Но очень интересно :-).
Это смотреть интересно даже тем людям, которые далеки от подобной темы)
Не только тем людям, которые далеки от темы, но и тем, которые в те времена даже не родились
Да уж, я и не знал, что такие штуки тогда выпускали, хотя откуда бы мне знать - тогда мне было 5 лет)
А я всё ждал когда он там волком яйца ловить начнёт;)
Помню где-то в конце 80х один пацан притащил подобную штуку в класс и играл в какую-то игру на ней, а мы все ему завидовали, причём игра была в цифровом виде, экран выдавал какие-то цифры, пацан их сравнивал с цифрами в таблице, понимал что они означают и потом вбивал следующие цифры для управления игрой.
Электронника МК 90 Champagne Gold. Замечательная шутка)
грамотно поставлена речь, без "жевания" и бахвальства...молодец!
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!
К периферийному разъему подключали мед оборудование, которое было таки разработано. В частности снимали ЭКГ и вели контроль за лежачими больными.
Стоит посмотреть все команды данной версии Бейсика. Был у меня когда-то компьютер Хобби ПК 8000, так вот внешние порты данного компьютера имели конкретный адрес в ОЗУ. Изменяя значение этого адреса с помощью команды Бейсика, можно было физически влиять на порт. Надо бы все вспомнить, давно это было.
Эх, заварю чай, сделаю бутеры и снова сяду слушать твой бубнеж :) Лайк не глядя, делай ролики чаще :)
Ты хоть про него помнишь?
С прошедшими праздниками! Удачи в новом году. У тебя самые обстоятельные и компетентные обзоры ретро электроники в русскоязычном ютубе точно. Ты большой молодец.
Каждый выпуск жду как праздник! Очень интересно, с душой! С Новым Годом!
Вот это действительно раритет! Такой советский пк просто бомба.
Да какой он в пизду советский? Это ж "Касио" уворованный.
поясни будь добр.
@@user-wj7dw9co7y пусть сейчас уворуют что нибудь акуальное. Для копирования конструкции надо обладать технологиями такми же что используются в конструкции. Китай копировал и поднялся япония копировала все у сша . Сша копировал у Британии в свое время.
@@sova3ful так этот уворованный для того времени это как если сейчас наладят выпуск пентиума второго. совок отставал от запада очень сильно. сейчас такого отставания и близко нет.
@@Vladimir_Sh_ ? Суперкомпы были на равном с сша уровне к примеру. ГДе это очень сильно? Не надо врать. Врнеменами было незначительно и некритично так и попробуйте со всем миром везде быть на равных даже сша китай этого сейчас не могут полностьюСЕЙЧАС КАК РАЗ РФ отстает лет на 50. НЕ пооизвдит литографические машингы не прооизводит еще много чего и не в состоянии полный цикл производить. А СССР-МОГ.
В РФ своих компов не делают только сборка. Прекрати поставки-КИРДЫк.
В СССР долгое время роботов выпускали больше чем в США.Я лично в 83 году работал в цеху, где делали серию роботов для своих нужд.
Необходимость писать let для присваивания не противоречит стандарту BASIC'a.
Неудивительно, что Вы получили не cos, а -cos, т.к. перед этим выводился не sin, а -sin. Причина в том, что экранная координата Y отсчитывается не снизу вверх, а сверху-вниз, т.е. пиксель (0,0) на экране расположен в верхнем левом углу. Это общее правило сохраняется в графике до сих пор. В программе LET LKY=32+20*SIN(PI/180*I) означает, что ось OX смещена вниз на 32 пикселя, а амплитуда синусоиды 20, но для корректного вывода синусоиды должно быть LET LKY=32-20*SIN(PI/180*I)
Боже, какая древняя канитель 👍👍👍🤗
@@bobboboff5326 На да, сейчас синусы современные, фирменные !
@@bobboboff5326 эта ваша математика безнадёжно устарела. И калькуляторы - тоже продажные шлюшки империализма.
Я аж запах почувствовал от горячего блока питани когда долго сидел и чета пытался часами написать на спектруме не забывая писать на листочке
ты это... того... не умничай, акадэмик...
Б3-34 вроде, решал артиллерийские задачи за 40 сек, мог рассчитать авиационный винт, аппроксимировать кусочно линейной функцией обводы, заданные параметрически и много чего. Хорошая была штучка.
Я в 1991 году на Б3-34 пересчитывал угловые координаты отверстий в линейные (не работал поворотный стол на координатно-расточном станке) причём в регистре А была координата по X, а в регистре B, координата по Y, даже записывать не приходилось, стазу вбивалось в станок, а отверстий было - 137, как сейчас помню (число простое)
Так интересно рассказываешь - на одном дыхании смотрел!
таким людям государство должно как в США обеспечить возможность создания музея на 50-100 тысяч метром экспозиции !!! в США государство деньги которые граждане отдают на благотворительность списывает с налогов !!!
Приятно слушать. Спасибо за труд.
Там не косинус отрицательный, а просто ось Y вниз направлена. Это же экран :-)
Очень интересно. Впервые слышу о подобных девайсах!
Пользуясь случаем) Кирилл! С праздниками! Спасибо за новое видео! =) Всего самого лучшего!
и вам большое спасибо за подздравления - и простите меня, ленивую жопу - тут столько было поводов записать обращение - 50к подписчиков, 5 лет первому видео на канале, Новый год тот же... и так ничего и не записал
Я далек от програмирования, такой техники, но смотрел на одном дыхании.
Респектище автору, спасибо за прекрасный обзор! 👍👍👍☺️☺️
суперская штука, до сих поржива с 92 года.
Вот такие колоши делали в СССР.....
@@MagaGROUPS они не додумались соединить его по радио с телефоном или другими такими устройствами
Смотрю видос и понимаю что надо собрать и привести в более менее живое состояние свой измученый мк90, я прям вдохнавился) п.с. Моя электроника использовалась как кардио монитор(как я понял) с ней мне досталась очень странный модуль памяти и сам док (мед приблуда) моя электроника на бейсике 1.0
+Владислав Вознесенский срочно фоточки! :)
Кирилл Лейфер док лежит у меня не дома завтра буду там где он лежит могу сфоткать, скинуть куда на почту или как?
Ваsic 👍😆
у меня 85-я до последнего жила. лежала в столе - не было батареек. а потом я случайно что-то в батарейном отсеке у нее отломал. все собирался припаять. но потом жизнь завертела, и в этом круговороте где-то сгинула моя "эмкашка". 😥😪
LPRINT - во всех версиях бейсика используется для печати на принтере. Не надо сочинять "скорее всего")
А зависали все версии бейсика, ибо ждали ответа принтера, а принтера-то и нет...
ну, он бы и с принтером "не смог" - и завис бы точно так же. Спасибо за подсказку, только начал изучать все эти бейсики. Везде вроде примерно одно и то же, ан нет - в каждой машинке что-то своё - те же операторы для рисования графики - уже собрал 4 компа с бейсиками - и везде по-разному. Видимо, завязано на возможности железа - если у тебя экран 60 на 7 пикселей, то добавлять оператор для рисования окружности будет как-то... Не к месту :)
Кто Вам сказал, что он бы и с принтером завис? Очень сомневаюсь...
Да, операторы графики были разные у разных "диалектов" Бейсика...
Ну об этом нужно отдельную статью писать)))
Думаю, если бы МК-90 работал с плоттером на первой версии бейсика, то об этом обязательно кто-то упомянул бы, и в таком случае в инструкции не назвали бы операторы "зарезервированными". Но я поспрашиваю у владельцев МК-90 и 92, экспериментировавших со своими машинками - может, вы и правы.
Я так думаю, что бейсик был разработан не с нуля для этой машины, а откуда-то "слизан", вот и остались операторы, а оправдываться-то как-то надо, вот они и "зарезервированные" и уж совсем смешной "режим зависания"...
Периферийный выход вполне себе использовался с "док-станцией" «Электроника MK-92», оснащённой перьевым четырёхцветным графопостроителем, выходом на бытовой магнитофон.
При этом сам Электроника МК-90 входил в его комплект поставки.
ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-92
У моего одноклассника в 1991-92 годах была 85-я модель. Он был ниебически крутым пацаном в классе с этой штукой на уроках физики 🤟🥇 А у меня была 61-я моделька попроще, родич в подарок покупал аж за 65 рублей в 1989м году (сзади цена указана на крышке). Было нам по 14-15 лет тогда. Я свой до сих пор храню, он неработоспособный. Я его даже не вскрывал ни разу, чтоб батарейку сменить. Он меня очень хорошо выручал на уроках. Самые приятные воспоминания остались 😇
74 гы .... наши люди.
85 в 91-м - это круть, я кое как 52-ую выпросил, очень хотелось постоянную энергонезависимую память заиметь, у брата была 61-ая.
в 86 году мне 7 лет было, выпросил у бабули денег на МК-54. наверно с полгода игрался с программами, и таки да, даже в школе на лабах по физике очень помогала эта штукенция. кстати валяется рабочий до сих пор. если 4 шт АА батарейки вставить, работает без проблем, единственно что подстерлись надписи на некоторых кнопках
Так что стали Билл Гейтцами и Стив Джобсами?
@@aishakalifa1827 нет. они были гениальными продаванами, а не гениальными инженерами. именно поэтому на них сейчас работают миллионы людей, намного более умных, чем они сами.
У меня был МК-85 в 1987 году. Именно на нем было просчитано половина курсовых по тактике в эскадрилье на Госах.
Спасибо за видео! Это просто потрясающе
Чего крутого? Язык работы английский - значит процессор скомунизжен за границей.
Спасибо за подробное объяснения некоторых функций)) сохранения программ на смп модули
Весь ролик просмотрел на одном дыхании. Спасибо большое за работу.
Экран конечно впечатляет👍☺
Сайпа Иразиев Чем впечатлает? Только размером?
Александр Липецкий размером 👍 большой для своих лет.
Лайк автору за видео. Постоянно смотрю эти обзоры электроники перед сном - эффект поражает.
Согласен
Вот что получается, когда нет чёткого ТЗ и позиционирования изделия на "рынке". В результате изделие есть, стоит как чугунный мост, населению и большинству специалистов не доступно, да и не нужно. За эти же деньги можно было купить 7 "Микрош" на кассетах, хочешь Basic, хочешь Pascal, а позже ещё и C, с возможностью расширения.
Что означает "микрош" дай название штуки про которую имеешь ввиду 😅😅 пожалуйста 😅
@@luizamielkonian3644так ты погугли "микроша".
держу в руках смартфон 128 Гб памяти, дисплей сенсорный и тд, фантастика, вот если бы в 80 людам такое показать.. А чего мы еще не знаем..
" в руках смартфон".. дохера чего не знаешь 😎
Раньше люди фантазировали особенно дети, а сейчас идешь и покупаешь :)
людам похер
Я тоже иногда хочу Сталину показать какую-нибудь крутую иномарку. Интересна реакция
@@Alisher88888 А я бы сказал ему спасибо. Только за то что имею возможность крутую иномарку показать. Без него про тебя арийцы в учебниках только читали бы.
на "рандомизе" я не смог сдержать смех :D
"лоцате" круче
@@muhtarmohhamad287 Васиц!
маленький у меня был, могучая вещь дл учебы в институте, програмки писал, вычислительные, очень помогало. формулы целиком записывать и считать многократно, да ваще супер. а ПК тогда у нас были на 8 мегагерц и дискетки 5 дюймовые в основном... с собой не потаскаешь...
I've seen and lusted after one of these but the ones recently available seemed to have LCD damage and the display was washed out on half of the display while the other one had "mascara runs" down the screen.
I do have a nice Elektronika MK-85 (and several 52's, a 61, and some Elektronika MK desktop calculators). I think that I'll just have to be happy with them. :)
:))
After the collapse of the USSR, the electronic industry in Russia and other countries has practically died and everything they are trying to produce is a low-quality collection of Chinese components.
@@_b_x_b_1063 ну так не глупые люди и так это знают...производство электроники в ныненшней раше полностью уничтожено путинской сворой ...
Мы в детстве играли на таких, МК52 и МК61 вроде, в тетрадях переписывали код игры и правила, вводили и играли. Было очень интересно! Позже уже пришли Спектрумы и Денди
МК54
Точно как про меня - сначала мк-61 потом магик-05(спектрум-совместимый)
34,54,61,...даавнооо былооо
@@chuk2269 тогда у нас проблемой было кто из квартиры удлинитель вытащит, чтобы подключить сей девайс в подъезде и толпой играть)
@@chuk2269 у меня был МК-52
3500р в объеме занимали меньше этой суммы бумажными рублями.... боже как же тряслись руки у того кто это чудо в руки брал и знал сколько оно стоило...
Огонь! СПАСИБО за лютый, ностальгический огонь!
Спасибо автору канала ... Очень интересный выпуск
Кирилл ты просто крут.такие гаджеты достаёшь,ну прям заглядение.
А я храню, сей девайс до сих по. Покупал в 93. И он мне сильно помог в те года
К сожалению мне такой достался уже в 2000-е, когда потерял свою актуальность. Но как раритет - хорош.
Такие девайсы сильно помогали поступать :), по слухам. народ туда шпоры вбивал.
@@unisol-ua такие девайсы не могли помочь. Добыть их было практически невозможно. И ладно цена, их просто в продаже не было. Тираж пара тысяч на страну со 140 миллионным населением.
@@nevaznozabil 10 000
Спасибо за интересный рассказ!
Very cool piece of technology.
8:00 Бумага просто пожелтела, изначально она была белой. Раньше лигнин из бумажной массы обычно не вымывали. Со временем он приводит к пожелтению.
Она изначально была желтоватая. Это я как владелец БК, МС-6313 и прочей советской техники говорю. Печатали все прилагаемые "буклеты" на чем-то среднем между газетной бумагой и офисной. Но не той офисной, которую сейчас используют, а которая скорее на экобумагу похожа.
Скучаю по тем временам, немного програмил на zx specrum.
Спасибо! Ностальгия. ))
назад в СССР . спасибо Вам за такой обзор !
У меня в 1987 году был МК-60 с питанием на солнечных элементах. К ему шел замшевый, чехольчик отличного качества. Маленький и удобный для ношения даже в кармане рубашки. Как жаль, что загубили "реформы" нашу электронную промышленность. Примерно в те же года на учёбе в техникуме учились работать на отечественных компьютерах "Электроника". Язык программирования помнится назывался "Бэйсик".
Думаю, что и сейчас напишу на Бейсике простенькую программу. Вот Фортран позабыл.
Мне тоже достался от деда такой. Я на нем писал програмки в детстве. Жалко что куда-то он потом затерялся, пока я уехал учится в университет...
Play себя так ведет, потому что первым аргументом частота, а вторым число волн. Чем выше частота - тем быстрее она отзвучит)
Про МК98 очень интересно послушать...
Brasil aqui , admiração ao desenvolvido da Urss
This device was stolen from Casio.
@@user-cv6st9wh7t
Salty and triggered Ukrainian detected.
Микрокомпьютер с Бейсиком это довольно редкая модель Электроника МК-90 1988 года. Там было много программ в этой машинке и были игры типа тетриса и шахмат. Так же была менее редкая машинка Электроника МС-1208. Она тоже аналогична МК-90.
По CPU МК90 представитель большого семейства советской кальки DEC PDP-11, у американцев слизали систему команд и архитектуру, его родственники семейство СМ ЭВМ, БК-0010 и ДВК, Электроника-60, МС0511 УКНЦ итп. На западе эта архитектура была популярна в 70-80-х но в 90-х DEC разрабатывала RISC процессоры Alpha начиная с Alpha 21064 в 1992г, потом она обанкротилась и была куплена Compaq в 1998. Шина Alpha EV6 DDR первых Athlon была лицензирована у DEC. После того как DEC была куплена Compaq главный инженер работавший над Альфой Дирк Мейер а так же большая часть команды Alpha перешли в АМД и работали над первым Athlon К7.
Так и думал что опять на западе подсмотрели
Ну конечно же хохоль! кужа без вас хозлов и ваших хозяев! А теперь Добби бегом нюхать хозяйский носок! А то твой американский господин не будет тобой доволен! :)
Мне такой ПК отец с работы приносил поиграться в году 93-м примерно. Первый код на бейсике был написан именно на этом ПК.
Однажды при наборе кода, после часов работы, вместо "1" я промахнулся и нажал случайно на красную кнопку :) Непередаваемые чувства!
Интересно, какая необходимость на работе была в таком КПК ???
@@IExSet неизвестно. Им «выделили» в НИИ, но никто не придумал как его использовать
Большое спасибо.
У Вас приятный тембр голоса.Самое то для ведения рассказов.
Возможно длительность звука была не в временном измерении а в количестве периодов.
да, и это забавно
Очень интересно! Оказывается, такое компактное устройство было создано в СССР аж в 1987 году!
Ольга Браткова только это содрано у casio от начала до конца
@@Michael-we7egбредишь, ни до ни после CASIO не выпускало ничего подобного, это я как коллекционер калькуляторов и миникомпьютеров CASIO говорю.
@@IExSet врать ненадо коллекционер он насмешил
@@IExSet это ты бредишь
Если называть неудачную попытку что-то сымитировать словом "создано", тогда да ) Оно то выглядит как нечто похожее на аналогичные устройства от HP, но практически бесполезно, и из-за отсутствия связи с внешним миром, и из-за цены.
Автору - мое уважение! Очень интересный обзор получился.
У батьки был программируемый МК-61, а потом МК-52. Самое начало 90-х.
Если бы я не заинтересовался тогда этими штуковинами, хрен бы я стал потом системным инженером.
На упомянутых мною устройствах никакого Бейсика, ясное дело, не было - там ближе к ассемблеру тема и всё же.
Не забуду радости от первой своей программы, которая вычисляла там биоритмы какие-то ;)
Для всей семьи графики рисовал. Отличное чувство было.
Спасибо за обзор ещё раз и ещё раз - за тёплые воспоминания!
Расскажите, пожалуйста, Вы на МК-52 что делали?
Невероятно крутая машинка "Электроника - 90", для 1985-6 годов разработки. Удивляет то, что вектор развития электроники и программ тогда был уже направлен правильно и это уже просматривается теперь. А ведь шли тогда инженеры как в тумане, на ощупь. Ну и ну!
Какой туман? Разведка работала исправно и поставляла все в СССР на разборку. Только партии нужны были только Искандеры впрочем как и сейчас.
@@TheKonan78 Ну да, прям как в СШП одно ВПК жрёт все ресурсы, базы по всему свету, куча флотов с квадрилиардными авианосными группами. Если бы СШП честно трудились, а не печатали долг оплачиваемый всей планетой, даже не ясно на что бы они клепали свои Искандеры !
@@TheKonan78 Искандеры не нравятся? И это правильно..😁
@@Dyadya_Vova948 Так это делается в ущерб всему остальному. Буквально всему - медицине, образованию, науке и технике, космосу, промышленности. Почему тогда даже с этими искандерами царёк всё равно ссыт нато или ещё кого там? Не спится ему спокойно в бункере.
Внутри все импортное, коробку сделали максимум и собрали. На большее не способны
У меня досих пор лежит дома эта штучка.. берегу, в свое время она мне сильно помогла в работе.
Я бы в детстве, дьяволу душу продал, за такое чудо!
Я бы и сейчас дьяволу душу продал за это чудо!
Кто-то когда-то за 5-ый Айфон почку продал, теперь жалеет очень.
@@Mirro.555 5й айфон - для лохов, а это чудо - для богов.
@@DanielLenskiy боги дьяволу душу продадут? Скорее лохи обманутые.😌
У нас на работе стоял "счётчик тепловой энергии" откуда мне достался мк90, он в нем использовался как дисплей(это я понял по тому что клавиатура была спрятана) так вот там использовался интерфейсный разъем для подключения датчиков. Вместо АКБ стояла плата которая запитывала пк, к сожалению смп картриджи были пустые тк батарейки там давно сели.
Офигеть, использовать 16 битную портативную ЭВМ для счётчика энергии :-)
Это СССР там все бессмысленным было
@@aishakalifa1827 Бессмысленно ваше существование..
3,5 Планеты Спорт, Три 634-ых Явы за микрокомпьютер - мой зёпен банбандирен.
3 явы и ещё 2 мопеда Рига 13
3 магнитофона импортных).
Каждому своё. я бы и на 6 моциков сменял бы.
В бейсике прикольная фича позже была, можно было фоном запускать команды из мс дос, можно было форматировать жёсткий диск когда ты смотришь красивые фракталы написанные в Бейсике.
Отличный обзор, спасибо! Ностальгия. Давно я не видел PDP-шный Бейсик. :) А по поводу практического применения, вроде видел где-то статью, что микрокомпьютеры времен заката СССР активно использовали в прикладных целях вояки, для криптографии и тому подобных занятий.
Угу, явно Вильнюс -96 какой то...
К МК-85 были поздние модификации с портом - вроде была вариация для криптографов.
К разным там 35 были платы расширения с прогами на баллистику.
@@Siorinex Логично! Что годного у нас не было, всё для войны... ПК ДВК-2 явно военный комп...
Короче МК это военные планшеты, а большой экран у представленного, да ещё и с графикой для навигации, подобия gps у СССР не было, зато отличные карты, а там склонения и прочее для точности надо учитывать...
@@vvladq79 конечно GPS не было: Глонасс с 1982 года летает, если что. ;)
@@Siorinex GPS система предполагаемого противника, отключаемая для гражданских приёмников по команде....
>Глонасс с 1982 года летает, если что
что и куда там летает то, позорище какое-то, госденьги отмыли как всегда
бейсик - азбука программиста 80х, я начал с нее в первые с 4го класса спасибо бейсику за детство, ты впрям мои косинусы чертишь которые рисовались на зеленых Yamaxах MSX, IBM pc ностальгируешь лайкую
Это круто! Спасибо бро!
МК-85 - ну очень практичный калькулятор был. Только память маленькая - я быстро забивал какие-то программки...
Таймер сделал, настраивал его точность хода :)))
Режим калькулятора - вообще потрясающий, когда ты пишешь всю формулу... проверяешь и после этого нажимаешь Ввод. Бесподобный калькулятор. Проблем доставляли только постоянно закисающие батарейки... И достаточно большое потребление в выкл. режиме. И потеря тех самых программок при потере питания... Но прототип CASIO с длинным экраном - вызывал зависть...
В каком смысле прототип касио?
@@Rn3dgl тот, с которого его слмизали.
Машинка зрительно такая же, только индикатор - не такой коротенький, на 12 символов, а длинный на всё окошко. Тут часть окошка закрыта вставкой...
@@jwsergeВнешний вид взяли у FX700P по требованию тогдашнего министра.
Все, больше никакого "слизывания" не было.
Начинки абсолютно разные. В МК-85 на борту 16-разрядный процессор, в то время как у прототипа 4-разрядный (по другим сведениям, 8-р при 4-р шине).
Длина индикаторов абсолютно одна и та же.
Но и здесь МК85 отличается в лучшую сторону: он мог адресовать каждую точку знакоместа, т.е. фактически мог работать в графическом режиме. В то время как FX700P мог выводить в знакоместа только символы.
Вот такое "слизывание", мой юный друг.
машинка интересная, помню, в начале 90-х я с удовольствием писал программы на BASIC'е на IBM PC XT.
Но. Как говорится, дьявол в деталях. Советская промышленность вполне была способна сделать устройство не только работающее, но и которым было бы удобно пользоваться.
Этот МК 90 оставляет впечатление какой то незавершенности. И объяснение тому достаточно простое. Создание этого девайса было попыткой "втиснуть" какое то западное устройство в собственные технологические и конструктивные рамки. Такое часто происходит, когда разработчикам дают некий образец и говорят "сделай такой же", т.е. воспроизвести готовое устройство на отечественной элементной базе.
на
МК-90 - это, видимо, то самое МИУ (малогабаритное информационное устройство), которое упоминается в разных статьях середины 80-х как вариант стандартного советского портативного ПК в одном ряду со стационарными БК-0010 (домашний и учебный ПК), ДВК (профессиональный ПК), УКНЦ и «Корвет» (учебные ПК) и т.д. Т.е. разработано оно ещё в 1985-86 годах - действительно, одновременно с МК-85. Однако в МК-85 зеленоградцы использовали специальную версию КМОП-процессора 1806ВМ2, добавив на кристалл разные контроллеры для сокращения числа микросхем в «калькуляторе», что им успешно удалось. А создатели МК-90 использовали стандартную, серийную элементную базу на основе более простых чипов К588, у которых даже сам процессор состоит из нескольких микросхем, плюс отдельно контроллеры, плюс ПЗУ, плюс 8 штук ОЗУ. Так и набегает почти 30 микросхем. Однако это вовсе не означало, что цена должна быть больше 3000 руб. - у той же «Микроши», например, почти столько же микросхем, и она стоит 500 руб. (а самые дешевые домашние ПК тогда стоили 400 р.). Видимо, объём производства МК-90 сначала был настолько мал, что о широкой продаже речь вообще не шла. Если цены на профессиональные стационарные ПК тогда были до 15-25 тыс. руб. (на импортные - до 100 т.р. и больше), почему бы не сделать на «карманник» ценник в 3,5 т.р. :).
Тот же МК-85 могли бы немного усовершенствовать в том же направлении - скажем, поставить такой же многострочный матричный экран и увеличить память до 16-32 Кбайт (а также сделать, наконец, нормальный интерфейс магнитофона и принтера, что не требовало никаких больших усилий и затрат), и рублей за 500 мы могли бы иметь вполне приличный 16-битный карманный ПК уже во второй половине 80-х.
Не думаю, что смогли бы. По причине того, что все было по плану. Руководству завода был большой облом делать копеечный карманный компьютер, когда рядом делались БЦВМ для спец техники за много много рублей. В школьные годы, на практике, на авторемзаводе, ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ! цех был обязан давать продукцию народного потребления - ЗАПОНКИ! Два школьника на практике клепали молотком и зубилом 100шт. в день. Причем практика была по ТОКАРНОМУ делу. Нынешней молодежи не понять, какая такая штучка был СССР.
@@vvdvlas8397 штучка с ручкой
@@vvdvlas8397 Именно по плану и смогли сделать копеечный карманный компьютер, иначе вообще бы ничего не сделали. Не нравится СССР, добро пожаловать в РФию, где школьники не знают с какой стороны молоток брать. Сооветственно нифига и не производится, ни запонок, ни любимых царём галош !
@@IExSet
"по плану" можно много чего повторить, но первоисточник сделать нельзя. Первоисточник сделают в "свободном Мире", "свободно" перепробовав много вариантов и потратив на это много "свободных", не государственных денег.
Под "копеечным" я имел в виду несколько другое - мой первый калькулятор стоил 200руб, это вдвое больше зарплаты мой мамы, первый "IBM совместимый компьютер" - ЕС1840 обошелся моему шефу в 25тыр "не своих" советских рублей, это примерно в 150 раз больше моей зарплаты.
Я живу в "свободной Украине" - война с Россией, сменил за 25лет 4 компьютера, при том, что Украина компьютеров не производит.
@@vvdvlas8397 , значит, по плану нельзя сделать ничего нового? Эх, как же стойко либералы держатся за свои фантазии, никакая реальность не может их перебить. Исламские фундаменталисты им завидовать должны.
Как же меня радуют такие видео и камменты под ними! Очень воодушевляет то время, как будто настоящее будущее осталось там, а мы свернули не на ту временную развилку.. У самой лежит МК-52, дорог как память..
Ого! А говорят раньше всё дёшего было!
3500 р. за этот девайс!!!
Это как сейчас топовый ПК собрать, на всех топовых комплектующих!
Так там сколько микросхем использовалось. Так что можно сказать он на топовом железе того времени. Интересно было бы раздербанить иностранные аналоги и сравнить инженерные решения.
@@user-mc7kn3sz6m
Одинаковые. Основа этого девайса - разработка DEC.
Классный обзор. Даже обидно стало до слез.
Классное познавательное видео. Дома лежит МК 51))
Мне МК-85 делала навигационные расчеты, программы научился писать самостоятельно. Летал штурманом на Ту-154. Хорошая машинка для тех времен)).
спасибо!
Ну как ай фон сейчас стоит. Я думаю тогда это было круче айфона
Айфон себе кто угодно может позволить, а 3 с чем-то тысячи советских рублей - это пол-Жигулей, что-то такое
Мне родители тогда купили МК-61 (программируемый калькулятор) А этот МК-90 во моного раз совершеннее с его бейсиком! Этот как сравнить грубо говоря DOS(МК--61) и Windows(МК-90), наверное!_
@Rocker97475 жигули и москвич если не сильно б/у по цене от новых не особо в ссср отличались)
1 советский рубль (на 2017г) = 1.79 $ -> на сегодня: 3`500 SUR x 1.79 = 6`265 USD x 57.6 = 360`864 RUB
PS: Перед заменой батареи на картридже, чтобы сохранить информацию на нём, скорее всего, можно перекинуть эту информацию на второй пустой картридж.
>1 советский рубль (на 2017г) = 1.79 $
Цена не рыночная, а по решению партии. Потолок такого девайса на Западе был бы 800-1000$.
За 6000 баксов можно было бы купить топовый IBM того времени, с приличной звуковой картой.
+SendiKade IcE Официальные курсы Госбанка СССР на 2018 с официального сайта Центробанка РФ: 1 советский рубль (на 2018г) = 1.88 $ ( www.cbr.ru/currency_base/GosBankCurs.aspx?C_month=01&C_year=2018&mode=1 ). Партии нет, а цена меняется...
Да ладно! Это фантазии. На самом деле за 1$ давали не меньше 5 советских тугриков.
@@LexxK Так это цена рубля по обслуживанию советских долгов. Понятно что курс будет совковый "официальный".
@@user-vl6sm3wr4n 5 лет давали. минимум. а разок вышку дали.
Машинка - мечта давнишняя...
Завидую белой завистью Вам)
Практическое применение без интерфейсов - наверно и состояло в том, что бы что-то вбивать (исправлять) на блоках памяти, а их уже тыкать в исполнительный механизм, а иначе действительно "бестолковка за 3,5 К" :)
Ими обмениваться можно было и софт писать на асме на больших машинах
@@IExSet😂 осталось эти блоки к большим машинам подключить. А чтобы оьмениваться надо иметь знакомого с такой штукой. Найти коллегу можно было в инт... ан нет, через экстр... и такой газеты тогда не было. Ну в общем практически нереально было найти такой же у кого-то ещё, если на предприятия пару таких не купили
Была такая машинка году в 92-93, в комиссионке купил, выпросив 200 тыс. руб(по старому) у родителей. Счастью моему не было предела, через 3 года, подарил двоюродному брату, а он зараза продал её. А насчет замены батарейки в модуле памяти, в инструкции было написано, что память энергонезависимая 5 минут или 7 минут.
Судя по маркировке, микросхемы памяти, которые там используются в этих блоках не являются энергонезависимыми. Однако в режиме хранения информации они потребляют очень незначительный ток, поэтому если параллельно батарейке поставить конденсатор, емкостью в несколько микрофарад - его заряда должно хватать на несколько часов хранения информации, что вполне достаточно для замены батарейки. У меня никогда не было ни такого микрокомпьютера, ни таких блоков памяти, так что утверждать что-либо на 100% не могу, но думаю что вполне возможно что в этих блоках подобный конденсатор имеется.
В школе учился классе в 5ом наверное, попадался мне такой, дали поиграть на недельку, ну это было круто ! (я на спеке уже программировал тогда) начало 90х
толку радоваться, если через пару лет после этого можно было купить 386 ПК и радоваться. вот конечно интересные времена, так быстро все менялось. сейчас за 10 лет непоменялось ничерта.
при ссср вообще-то просить у родителей было не принято, - сами себе со школы зарабатывали, на кино, велосипеды, и магнитофоны.
@@sergikoms9611 сейчас подросток может заработать себе на машину(мотоцикл) просто развозя еду) в СССР машину не каждый мог себе позволить. Сейчас можно за день заработать на Б\У комп, который будет совсем не плохо вычислять. Сейчас на всё можно за пару дней заработать. СССР чет таким не мог хвастануть.
Мечта! Стоял возле прилавка и облизывался. Был на то время программируемый калькулятор. 100 байт памяти.
Здравствуйте Кирилл.
Ваш канал это просто находка!, - вы делаете интересные обзоры!
Особенно понравились обзоры карманных компьютеров, т.к. даже в настоящее время такие машинки пригодятся в любой сфере хозяйства и промышленности, т.к. рассчитывать технические данные по ранее созданным программам, для последующей оценки эффективности работы того или иного процесса или производственного узла, - это дело гораздо важнее чем игры на смартфонах.
Если в России возьмутся за производство карманных компьютеров, на которые можно будет переносить и запускать программы созданные на basic, c++, matlab, assembler, и подобных массово-изученных прикладных языках программирования, то это будет хорошим подспорьем для развития экономики.
А если карманные компьютеры будут иметь отдельный внешний блок-регистратор-отправлятель данных, который будет иметь 10-15 аналоговых и цифровых входов-выходов для работы с внешними датчиками или устройствами, для произведения длительной записи сигналов с различных датчиков во внутреннюю память, чтобы потом иметь возможность скинуть накопленную информацию на карманный компьютер по беспроводной линии связи, чтобы уже в карманном компьютере производить обработку этих данных в программах которые может создавать сам пользователь, а затем скинуть результаты программной обработки на внешний блок для управления внешними устройствами, - то это значительно увеличит и ускорит сферу массового приборостроения различными энтузиастами и разными профильными техниками, только потому, что такие карманные компьютеры с внешними блоками-регистраторами-управлятелями, будут представлять из себя мечту любого приборостроителя: портативный компьютер который имеет возможность взаимодействовать с внешним миром.
Внешний блок-микроконтроллер с возможностью много-потоковой регистрации внешних сигналов, и возможностью многопотоковой передачи команд для внешних устройств. Который длительно-накапливает полученную информацию, и имеет возможность без проводов передать её на портативный карманный компьютер для программной обработки, аналитики, корректировки, и для последующей передачи корректирующей информации на блок внешнего микроконтроллера для дальнейшей отладки работы схемы и программы устройств, - это мечта любого отладчика.
Пример для понимания: все станки с чпу, 3d-принтеры, разнообразная медицинская техника нового поколения, и многие другие приборы которые которые считывают поступающую информацию и изменяют ответное воздействие исходя из программы в которую поступает считанная информация, - всё это стало возможным только благодаря появлению систем на базе микроконтроллеров, которые позволили создавать подобную технику. Только микроконтроллеры осваивать сложновато, а производить отладку программ устройств взаимодействующих с внешним миром - это целая наука которую проходит каждый отладчик индивидуально. По этому толковые приборостроители создают на базе микроконтроллеров собственные инструменты для работы: несколько устройств, - комплексы "считывания, регистрации, программной обработки, и передачи команд" для своей проектной деятельности, (и создание таких систем необходимых для отладки проектов, - это дело под силу далеко не каждому). А если бы имелась готовая техника, которая заточена на взаимодействие программ с внешним миром, - то любой специалист любого профиля, мог бы сам создавать и отлаживать необходимые его профилю аналитические инструменты на основе программной обработки (при чём, но отвлекаясь от своего профильного дела), что в последствии могло бы значительно ускорить процесс развития различных сфер общественной жизни. Но к сожалению, на данный момент таких приборов-инструментов для "програмно-аналитического проектирования" просто не существует, и по этому некоторые области социальной сферы, экологии, и промышленности неразвиты, т.к. для развития этих сфер нужны именно такие инструменты. Сейчас сильно развивается сфера "примочек" и игр на портативных устройствах, а вот сфера их возможностей в плане програмного взаимодействия с внешним миром, - просто неразвита (упущенное направление, и на мой взгляд это значительное упущение, которое значительно ограничивает возможности проектировщиков разнообразных систем автоматизации и систем сбора-обработки данных).
Приборы для многопотоковой регистрации внешних сигналов, с возможностью обработки этих сигналов в программах которые пишет сам пользователь, с дальнейшей многопотоковой выдачей управляющих сигналов на внешние устройства, (эдакий "комплекс для програмно-аналитического проектирования" для отладки идей), - был бы так же важен и нужен для аналитиков любых сфер, как важен и нужен кульман для проектировщиков.
Хотя, если честно, то разработчикам устройств под Windows Mobile и Android, ничего не мешает сделать подобные устройства с микроконтроллерами (которые будут собирать данные и производить их длительную регистрацию, и отправлять управляющие сигналы исходя из программы работающей с этими данными), при чём ещё и с поддержкой каналов Bluetooth и Wi-Fi для передачи данных на мобильное устройство (наладонник или смартфон) для проверки и отладки программы, чтобы затем можно было по этим же каналам произвести корректировку программы во внешнем микроконтроллере. И снабдить эти системы программами-конвертерами, которые могли бы превратить код програм написанных на basic, c++, matlab, assembler, и т.п., в приложения для Windows Mobile и Android. Это позволило бы сделать любой современный телефон (и даже устаревшие модели кпк), тем самым отладочным комплексом. Странно, что за всё время эволюции кпк, ноутбуков и смартфонов, никто из разработчиков ни разу не подумал о создании подобных отладочных комплексов. Из-за этого все телефоны, наладонники, кпк, и ноутбуки, при всех своих крутейших возможностях (даже у старых моделей кпк), не имеют такой важной функции, которая позволила бы практически использовать их мощные вычислительные возможности в проектировании.
Спасибо за видео!
Удачной работы!
Блин, я даже не думал, что такое было!
Хороший японцы калькулятор Casio FX700P в начале 80х сделали.
спасибо за обзор
Насчет игрушек, как-то в далеком году начала 90-х, приехал в гости дядька, инженер по должности и показал на таком вот чуде техники гонки на машинках. Да, реально, смотрю че-то ездят, управлять можно. СКОЛЬКО же я потом потратил времени, что б вкурить (шутка - не курил) как на калькуляторе можно гонки сделать? Не знал я про бейсик тогда, в свои 8-10 лет. Тогда и тетриса-то еще не было в повальном обиходе, поэтому и впечатление было, что надо! Сейчас 38, а помню до сих пор. Такие дела.
Кирил, спасибо за обзор! Смотрю на одном дыхании! Ностальгия... Всё говорят, что в СССР делали только галоши...
по сравнению с макинтошем тех же времён это не галоша это тапок причём деревянный
@@user-uj8qx5gm9h учите матчасть. А несочиняйте ерунду.
@@user-um9qj1ij7w ОК смотри === электроника МК 90 Тип Персональная микро-ЭВМ
Дата выпуска 1988
Выпускался по 1992[1]
Процессор 16-разрядный, совместимый с DEC PDP-11
Оперативная память ОЗУ 16 кБ (пользователю доступно 11824 байта в версии BASIC 1.0 или 12248 байт в версиях BASIC 2.0 и 2.1), ПЗУ 32 кБ (с интерпретатором Бейсика)
Устройства хранения данных модули МПО-10 ,,,,,,,,,, МАКИНТОШ КЛАССИК====Дисплей 9-дюймовый (23 см) монохромный ЭЛТ дисплей, разрешение 512 × 342 точки
Запоминающие устройства встроенный 3.5-дюймовый 1,4МБ SuperDrive флоппи-дисковод, опционально - 40 МБ SCSI жесткий диск
Процессор 8 МГц Motorola 68000
Частота шины 8 МГц
ОЗУ 1 МБ, расширяемое до 2 или 4 МБ используя 120 нс 30-пиновые SIMMы и дополнительную карту расширения для RAM-слота.
HDD 40 МБ.
ПЗУ 512 КБ
Сеть AppleTalk
Батарея 3.6 В литиевая
Размеры и вес 9.7 × 11.2 × 13.2 дюймов (24.6 × 28.4 × 33.5 см) ширина × высота × глубина
16 фунтов (7,26 кг)
Порты 1× ADB (клавиатура, мышь)
2× mini-DIN-8 RS-422 Последовательный порт (принтер, модем, AppleTalk)
1× DB-19 (внешний флоппи-дисковод)
1× DB-25 SCSI разъём (внешний жесткий диск, сканер)
1× 3.5 мм аудиоджек
Слоты расширения Нет
Аудио 8-бит моно, с частотой дискретизации 22 кГц
@@user-um9qj1ij7w кто тут еррунду сочиняет и ещё учи матчасть)
@@user-um9qj1ij7w просто сравни оперативку)
Кирилл, что касается модулей СМП и батареек. Насколько я знаю, содержимое памяти не теряется, если не тормозить при смене батарейки)
Конденсатор стоит
85-я - отличный аппарат! была у меня эмкашка-85 (после мк-52). как раз в то время прилавки заводнили настольные игры типа "монополии": "кооператив", "биржа" и т.д. я для себя запрограммировал на 85-й "биржу" (однопользовательскую) - скрашивала мне долгие автобусные поездки. эх, было время..
Отличный был прибор. В 1993 году я его одолжил у товарища и взял на экзамен по ТОЭ, записав ему перед этим в память программу, выводящую шпаргалки по билетам. Преподаватели не могли предположить, что калькулятор “Электроника” содержит шпоры!
Программируемый на бейсике калькулятор - это был большой прогресс. Хотя цена, конечно, была недетская, как хорошая месячная зарплата.
Какие то лопухи, тут же буквы видно за версту! :-) Мне приходилось в калькулятор CASIO забивать шпоры в виде текста Basic программ, та ещё морока была, но хоть и с графическим экраном fx-9750g выглядел как инженерный калькулятор, без букав и препады не догадывались о таких возможностях :-)
Какая месячная? ГОДОВАЯ!
@@nevaznozabil У некоторых рабочих з.п. была очень другая по сравнению с рядовыми инженерами.
@@IExSet на моём МК-90 ценник 1500 рублей. Отчим, академик больше 800 домой не приносил.
Очень редкие рабочие имели большие зарплаты. Иначе даже с ценами черного рынка в СССР в их семьях было бы полно видаков (зачем работягам коробки с кнопочками), но мы знаем, что это было не так и видак был мечтой многих.
Так что зарплата ну никак не месячная.
@@nevaznozabil 800 это конечно, топ по зарплатам. Ну, академик, всё-таки...
В геодезических рассчетах очень сильно выручал этот комп.
Спасибо, Кирилл за обзор. В свое время очень хотел это устройство, но оно стоило 3120 рублей. Школьнику в 1990 году это было недоступно. Теперь понимаю, что в общем-то бесполезное устройство. Гораздо позже на волне бывшего увлечения микрокалькуляторами заказал Ti Nspire CAS, тоже в общем- то бесполезную штуку с плохим экраном, но с гораздо более широким функционалом.
Бесполезные? "Мартышка и очки" (с) Крылов. Вы просто не целевая аудитория, ни тогда, ни позже. Это ОЧЕНЬ полезное устройство, для тех кто знает как извлечь пользу. Уж странно, как для учёбы то можно было назвать его бесполезным (любите матрицы вручную на бумажке обращать?), я бы и в ВУЗе от такого не отказался, проходил 5 лет учёбы с CASIO fx-9750g, который сильно уступал МК-90, правда батарейки чуть ли не годами держал.
@@IExSet полезная правильно подставка под ножку холодильника
@@IExSet домашний компьютер практичнее, а толк портативности сабжа не понятен. ну разве что в школе на уроках физики понтоваться.
@@vladuk онанируйте, не обляпайтесь
Мой однокласник в 88 году в 3 классе приносил подобный девайс . Так при помощи програмирования играл в игры . Правда они не выглядели как в тетрисе . Но он называл это гонки на машинах , там точки или квадраты по экрану скакали типа кто быстрее .
Мечтал о таком в студенческие годы.
Я и не знал что в союзе такие штуки делали. Большое спасибо за видео.
интернет был создан в СССР ещё в 60х годах....
И в космосе мы первыми
@@akm7453 это одно из заболеваний, и там то мы первые и там то первые. Прямо жажда чем нибудь выпендриться не имея лично никакого отношения к этому. Союз да,-но не мы. Мы это последние тридцать лет если говорить про Россию
@@gidroparik последние 30 лет это лучшее время для России, все гнить начинают, а мы только расцветаем
Процессор пижженый был.
Разъединить крышку и корпус зарядного не выняв его из розетки легко.
Расположение микросхем вразбежку - частая практика. многих производителей.
Тоже обратил внимание. ))) снимай и все. Мне больше понравилось, что предупреждающая надпись со стороны розетки, т.е. ее не прочитаешь не вынув из розетки соответственно она полностью бесполезна 🤷🏻♂️ воистину совковый дизайн
@@Aurum534 это довольно точная китайская копия какой то машинки типа Касио
@@Aurum534 А что мешает прочитать надпись до того, как втыкать в розетку?
@@xaofan-tzilin2087 если так рассуждать, то зачем вообще надпись? Умный и так не будет открывать, а дурака не жалко.
А в Перестройке все таки бьл смьсл, я кроме МК 52, ни о чем подобном в таком формате не сльшал. Спасибо. Очень познавательно.
Каким образом эта дьявольская Перестройка что то дала в плане компьютеров ?
Работал в те времена с программируемыми калькуляторами..Есть два в коллекции (МК57 ..?) Но такого не видел!!В 91 году у нас уже появились первые 286 ( АТТ) .. и пошло- поехало!!