Oscar... como siempre muy objetivos tus videos disfruto mucho la forma de resumir la norma en tus explicaciones y labor de conciencia que haces sobre las buenas prácticas y la aplicación de la norma, y a los que lean este texto le comento de verdad pocas personas en esta materia comparten su experiencia y conocimiento, Oscar un abrazo y sigue con este gran labor y mi aprecio por este tiempo y forma que dedicas, saludos
Es excelente toda la información que comparte a través de este canal. Sin duda, un gran trabajo que todo aquel interesado en el tema agradecerá enormemente. Un gran saludo desde Caracas, Venezuela.
Excelente información Ing Oscar..... Para el tema de Tomás de llenado, me gustaría que nos menciones si después de cada suministro, cómo deben quedar las válvulas de globo, abiertas o cerradas? Pues acá en Tuxtla Gutiérrez, los piperos tienen la instrucción de dejar abierta la válvula de globo cercana al tanque. Podrías hacer un video con relación a esto? Nosotros somos una instaladora y nos encontramos con esta práctica comúnmente.
No estaría mal hacer un video así. De entrada la norma no lo establece. Yo creo que pueden dejar cerrada la válvula de la toma y cerrar la del tanque. Si dejan las dos cerradas y tienes tu válvula de alivio, no pasa nada tampoco. Lo que no me parecería correcto es dejar las dos abiertas, porque en caso de falla de la válvula de llenado de la punta, de puede vaciar la tubería.
@@mitosynormassi la Norma establece que deben instalarse ambas válvulas de globo...con qué finalidad estaría la válvula cercana al tanque, si esta no se cierra después de cada carga? Si esta válvula la dejan abierta, es como si no hubiera sido instalada, cierto?
Hola excelente video, oye una pregunta con referencia a lo que a estos dos videos. Estaba leyendo la norma NOM-004-SEDG-2004, y en el apartado 6.2.5.9.3 se menciona lo siguiente: "Una válvula de relevo hidrostático entre las dos válvulas de cierre manual, colocada en la parte más alta de la tubería, cuya calibración de apertura debe ser de 2,61 MPa (26,615 kgf/cm 2 ) como mínimo. No se permite el uso de válvulas de servicio para esta aplicación".............SOBRE ESTE APARTADO FIJATE QUE ME SURGE UNA DUDA QUE CREO ES INTERESANTE, HAY EDIFICIOS EN DONDE HAY VARIOS TANQUES ESTACIONARIOS Y PARA AHORRARSE SOLO TIENEN UNA SOLA LINEA DE LLENADO, DE AHI PUES PARA LLENAR LOS TANQUES HAY QUE ESTAR ATENTOS PARA ABRIR LA VALVULA QUE CORRESPENDE A CADA PROPIETARIO, PREGUNTA ¿POR CADA TANQUE AUNQUE SEA UNA SOLA LINEA DE LLENADO DEBE LLEVAR UNA VALVULA DE RELEVO HIDROSTATICO? O ¿SE PUEDE COLOCAR SOLO UNA VALVULA DE RELEVO HIDROSTATICO PARA LA LINEA DE LLENADO QUE ALIMENTA A TODOS LOS TANQUES?.
Tu comentario es interesante, pero la norma no contempla tuberías múltiples para distintos usuarios, mira este punto normativo: 6.2.5.8 Requisitos adicionales para la instalación de tuberías de llenado múltiple. 6.2.5.8.5 No se permiten tuberías de llenado múltiple para abastecer recipientes de varias instalaciones.
@@mitosynormas ¡Excelente aclaración! y fíjate que es muy usado, hace unos meses estuve en una conferencia de la empresa URREA y dieron una platica sobre su tubería TUBOGAS PE-AL-PE, y nos mostraron varios proyectos departamentales e hicieron lo que yo te mencione, sobre solo una línea de llenado para varios tanques, pero fíjate que me gustaría saber tu punto de vista, la norma no lo contempla ¿porque será? ¿es peligroso tener una sola línea de llenado para varios tanques? Saludos gracias por lo del apartado 6.2.5.8.
Pudiera ser válido pero a mi no me gustan. Si estuvieran bien ventiladas en los extremos, con un tubo adecuado, podría ser. Yo prefiero no circular por ahí, si acaso cruzar cuando no hay de otra.
Muy buenos videos, lastima que es el último, pero no OS dejas muy buenas bases y seguiremos promoviendo tus vídeos en los grupos de redes sociales, saludos
Hola ing. Tengo una duda es cierto que cuando se instala la tuberia de llenado con soldadura 95/5 se debe de reforzar con solddura 50/50? Q pasa si solo solde con pura 95/5 y asi se queda obviamente bien soldada
Saludos Ingeniero, una consulta estoy constantemente revisando la NOM, y hay algo que no me queda claro sobre las tuberías ocultas. Hace unos días acudí a una construcción de Casa a instalar un calentador, y me percate que la tubería de servicio quedó debajo cuando hecharon el piso, esto esta permitido y es seguro?
Si esa tubería es de baja presión regulada y va soldada o en manguera PE-AL-PE, no hay problema. El problema es cuando haya que dar mantenimiento. En ese caso, es mas fácil pasar una tubería nueva. Por cierto, vi tu canal. Buen trabajo.
@@mitosynormas Muchas Gracias ingeniero, la información que comparte me ha sido de gran ayuda. Y aprovechando su atención, tengo una gran duda, así como los tipo de cobre M" L" y demás, también hay tipos de Conexiónes como Codos coples etc.? O esos Tienen un grosor definido por Norma?
Hola que tal una duda con respecto a la ubicación de reguladores ¿Cual es la posición correcta de colocación? He escuchado que nunca deben ir hacia abajo y que se colocan horizontalmente como comúnmente se colocan a la salida del tanque, sin embargo, en restaurantes hay equipos que ocupan su propio regulador y muchas tuberías llegan por arriba, en este caso ¿El regulador no hay problema si se ubica en esa dirección se arriba a abajo? Espero que mis comentarios sean claros. Saludos. Interesante video lamentablemente es muy raro la casa que cumple la norma.
La posición del regulador no importa en su funcionamiento. Lo que si afecta es que al regulador, cuando esté a la intemperie, pueda entrarle agua por el orificio del venteo. No debe quedar el orificio del venteo mirando al cielo y si así quedará, abría que ponerle un par de codos de 90. Esto aplica a reguladores con la conexión de venteo roscada.
Hola Oscar una pregunta sobre mantenimiento o más que eso, una duda general. Hace tiempo un técnico de NACOBRE mencionó que los tanques estacionarios o en general, nunca se deben de purgar porque es una acción muy peligrosa, pero fíjate que muchos plomeros me han dicho que cuando el tanque de compra por primera vez, dicho recipiente se debe de purgar y sacar todo el aire adentro, que porque los tanques tienen aire al ser nuevos. También esto mismo lo he visto en la web de varias páginas que recomiendan eso al momento de adquirir un tanque, incluso en el manual REGo... ¿Qué opinas es verdad? Saludos.
Hola Oscar, esperando que te encuentres bien una pregunta: en varios grupos de plomería he visto que muchos citan NOM-004-SEDG-2014 ¿ya hay una nueva actualización después de la del 2004? Saludos!!
No ha sido actualizada la NOM-004-SEDG-2004. Muchas veces he escuchado que ya viene la nueva pero no me ha tocado ver ni el proyecto de norma. En 2007 se publicó un acuerdo donde daban detalles del uso de la tubería PE-AL-PE. Dónde especifican que se puede usar tanto en alta como baja presión. Por otro lado, mucha gente cita la Constitución y Norma, pero en su vida la han abierto. Es importante para la gente que se dedica al gas leerla. Son 26 páginas nada más.
@@mitosynormas Gracias por la aclaración, incluso investigué en el SINEC y tampoco parece una actualización, incluso, en el portal de aparece el historial documental de dicha norma, te comparto el link, saludos y muchas gracias!! www.sinec.gob.mx/SINEC/Vista/Normalizacion/DetalleNorma.xhtml?pidn=K3lpS2c2c0J6WDFCQk0zTXBwUnRpZz09 www.sinec.gob.mx/SINEC/Vista/Normalizacion/BusquedaNormas.xhtml
Seguramente regulador también. Los equipos a Gas LP trabajan a 11"WC que equivalen a 27.94 gr/cm2, mientras que los de Gas Natural creo que operan a 8"WC.
Hola Oscar, primero que nada espero que te encuentres bien, una duda, estaba leyendo el libro de Becerril donde muestra un ejemplo de cálculo de departamentos donde ocupa un factor de simultaneidad del 60%, pero leí en la NOM-004....lo siguiente: 6.2.2.1.1 Con excepción de las tuberías que conducen Gas L.P. en fase líquida y en fase vapor en alta presión no regulada, las tuberías de la instalación y sus accesorios deben dimensionarse considerando que como mínimo, por ellos circulará el caudal volumétrico demandado por todos los aparatos que esa tubería alimente, aun cuando su operación no sea simultánea...............me da entender que entonces se cálcula con los consumos al 100% pero ¿existen tablas de factores de simultaneidad? ¿esta permitido aplicar esos factores?.............otra pregunta la NOM-004-SEDG-2004 si contiene factores para aplicar la formula del DR. pole, pero que pasa con el gas natural, ya que la NOM-002-SECRE...no habla sobre factores de tuberías, en este caso ¿Qué factores o que criterios se utilizan para calcular instalaciones de gas natural?.........¡Muchas gracias!
Hola MIguel, tu mensaje se fue al Spam. Apenas lo estoy viendo. Tu pregunta es interesante. La NOM-004-SEDG-2004 no considera factores de simultaneidad, se calcula al 100%. Sin embargo es un problema para torres de departamentos dondel cálculo te puede arrojar 5 tanques de 5000L que nunca se van a usar. Los factores del Dr. Pole son unicamente factores de cálculos de porcentajes de caidas de presión, no de simultaneidad. No tengo experiencia con las normas de Gas Natural.
Hola Oscar buenos días, más que pregunta es una opinión. Fíjate que proveedores de tuberías MULTICAPA tanto PE-AL-PE como PE-AL-PEX, aseguran que sus tuberías se pueden usar tanto en baja presión regulada como alta presión regulada, sin embargo, estaba leyendo la norma y en el apartado de materiales de acuerdo al regimen de instalación, no dice como tal tuberías multicapa solo dice esto: 6.2.3.2.4 Tubería de polietileno de mediana o alta densidad, con o sin refuerzo metálico, fabricadas específicamente para conducir Gas L.P. de acuerdo con la Norma vigente. Sus accesorios y conexiones deben ser compatibles y unidos mediante termofusión, electrofusión o anillo de compresión. 6.2.3.2.5 Mangueras termoplásticas de polietileno, PVC, buna-n o neopreno con conexiones premontadas o fijas con abrazaderas, cuya presión mínima de diseño sea de 0,49 MPa (4,99 kgf/cm2 ). En tu experiencia ¿recomiendas tuberías multicapa en líneas de alta presión regulada? ¿realmente la norma las contempla? ¿se pueden usar? saludos.
Miguel, la norma NOM-004-SEDG-2004 tuvo una actualización al respecto en 2009. Échale al ACUERDO emitido en: www.diariooficial.gob.mx/nota_detalle.php?codigo=5123006&fecha=07/12/2009 Ahí encontrarás la justificación.
Hace unos días hubo una noticia muy sonada en la CDMX, un empleado afirmo que los tanques de una conocida empresa gasera gubernamental no contienen aire ni agua. ¿Nos puede hablar de ello en un video?
Si puedo hacer un video, pero le respondo aquí. Hay compañías y operadores que le meten agua a los tanques que para incrementar su peso. Es decir, un cilindro de 30 kg tiene un peso de 26 kg de tara, mas los 30 kg del contenido igual a 56 kg. Si le echan 5 litros de agua, para llegar a los 30 kilos de contenido solo le ponen 25 kilos y le cobran 30 kg. Si se le acaba el gas a su cilindro y aun siente liquido dentro del cilindro, es posible que tenga agua. Respecto al aire, no tiene sentido. El aire pesa muy poco y lo que haría sería bajar el poder calorífico del Gas. No le encuentro utilidad a ponerle aire.
Ing. Buenas tardes y disculpe las molestias, tengo un par de dudas esperando a que me pueda ayudar 1) Cual es el numero maximo de medidores o departamentos que puedo conectar realmente a un tanque estacionario de 5,000.00 litros con vaporización de 18.5 m3/hr, cada departamento tiene considerada una secadora, un calentador de dos servicios y una estufa estandar. 2) como puedo calcular o en donde puedo encontrar el valor de simultaneidad para considerar mi demanda real y calcular mis tanques estacionarios (tengo un proyecto de 180 viviendas)
UVROMAN, algo fuera del tema, pero me precisa. En Veracruz hay un proveedor de cilindros de gas de 10kg con entrada americana QCC1, he tenido problema porque aunque su conexión es muy fácil, en su válvula de servicio trae una goma interna que se daña por desgaste y ya no sella (fuga) , es difícil o imposible encontrarla para susutituirla; las válvulas son de la marca ingusa. No sé si será posible que usted pudiese proveer las gomas.
@@mitosynormas Muchas gracias! El proveedor lo hace porque hay que reconocer que nos dio cilindros nuevos en excelente condición y quieren evitar que otro proveedor pueda llenarlos y se quede con sus cilindros. Pero definitivamente tendré que cambiarla. 😓
Hola, no entiendo tu pregunta del todo. Un tanque doméstico puede tener una presión que oscila entre 4000 hasta 12000 gramos, y es variable dependiendo del llenado, temperatura y mezcla de propano y butano que hay dentro.
Buenas tardes,me gustaría saber,si el llenado de un tanque de 20-30 o 45 kilos, está autorizado el llenado con una pipa móvil,y si sufren daños y cuáles son? Gracias
La "NOM-007-SESH-2010 - Vehículos para el transporte y distribución de Gas L.P. Condiciones de seguridad, operación y mantenimiento" es la norma que regula la operación y mantenimiento de vehículos que reparten Gas L.P en México, y que la puedes descargar en Internet. En su punto 8.2 dice: 8.2 En la operación de semirremolques, auto-tanques y vehículos de reparto, queda prohibido lo siguiente: c) Realizar trasiegos de Gas L.P. utilizando recipientes transportables, y d) Realizar trasiegos de Gas L.P. a equipos de carburación de vehículos automotores o recipientes transportables, utilizando semirremolques o auto-tanques de distribución.
He hecho instalaciones en cobre para AGUA y no he tenido fugas, ahora voy a instalar tanque estacionario en cobre,qué sugerencia me puedes dar para no tener errores?
Si los pintaras de un color mas obscuro, al rayo del sol, especialmente en lugares cálidos, subiría la presión interna innecesariamente, y bajo ciertas condiciones de llenado, pudiera abrir la válvula de seguridad. Hace años la pintura tradicional era plata.
Hola Oscar, una pregunta, fíjate que ví un video en RUclips donde le agregan un polvo adentro del tanque para que según rinda más el combustible, la verdad jamás escuche de este tema, te comparto el link del video ¿podrías darme tu opinión? ruclips.net/video/tz9ie-AxLLw/видео.html
Viendo el video de este chileno: ruclips.net/video/Fx1Bp00e8Ns/видео.html Veo que el se refiere a que la soldadura que se usaba para instalaciones de gas en Chile antes era la 50/50 como se usa aquí, será que en México en el futuro cambiaran las normas como en Chile para que solo que puedan soldar las tuberías de instalaciones de gas con soldadura fuerte?
El video es muy bueno. Gracias por el dato, lo voy a compartir. La norma si hace distinción en las soldaduras de estaño, para baja presión si dice que sea 50/50, pero para mayores presiones la identifica por su temperatura de fusión, lo cual es ridículo, nadie llega a la ferretería pidiendo una soldadura por su temperatura de fusión, sino por la composición. La norma carece de mas detalles que unifiquen un procedimiento de soldadura. Asi dice la norma: 6.2.3.1 Especificaciones para los materiales de las tuberías y conexiones conduciendo Gas L.P. en baja presión regulada. 6.2.3.1.1 Tuberías de cobre rígido Tipo “L” con conexiones de cobre o bronce unidas mediante soldadura por capilaridad de estaño-plomo 50/50. 6.2.3.2 Especificaciones para los materiales de las tuberías y conexiones conduciendo Gas L.P. en alta presión regulada. 6.2.3.2.1 Tubería de cobre rígido Tipo “L” con conexiones de cobre o bronce unidas mediante soldadura por capilaridad. El punto de fusión de la soldadura, no debe ser menor de 511 K (237,85 C). 6.2.3.3 Especificaciones para los materiales de las tuberías y conexiones conduciendo Gas L.P. en alta presión no regulada. 6.2.3.3.4 Tubería de cobre rígido Tipo “L”, con conexiones de cobre o bronce unidas mediante soldadura con punto de fusión no menor de 511 K (237,85 C).
Oscar... como siempre muy objetivos tus videos disfruto mucho la forma de resumir la norma en tus explicaciones y labor de conciencia que haces sobre las buenas prácticas y la aplicación de la norma, y a los que lean este texto le comento de verdad pocas personas en esta materia comparten su experiencia y conocimiento, Oscar un abrazo y sigue con este gran labor y mi aprecio por este tiempo y forma que dedicas, saludos
Muchas gracias
Es excelente toda la información que comparte a través de este canal. Sin duda, un gran trabajo que todo aquel interesado en el tema agradecerá enormemente. Un gran saludo desde Caracas, Venezuela.
Gracias
excelente contenido , seguimos al pendiente de los próximos videos , muchísimas gracias 👍
Gracias. Saludos
Ya miré todos tus videos. Excelente información y calidad. Gracias por aportarnos tanto. Me suscribo. Saludos.
Todos? Que aguante! Jajaja. Me alegra que le sean utiles
Excelente información Ing Oscar..... Para el tema de Tomás de llenado, me gustaría que nos menciones si después de cada suministro, cómo deben quedar las válvulas de globo, abiertas o cerradas? Pues acá en Tuxtla Gutiérrez, los piperos tienen la instrucción de dejar abierta la válvula de globo cercana al tanque. Podrías hacer un video con relación a esto?
Nosotros somos una instaladora y nos encontramos con esta práctica comúnmente.
No estaría mal hacer un video así. De entrada la norma no lo establece. Yo creo que pueden dejar cerrada la válvula de la toma y cerrar la del tanque. Si dejan las dos cerradas y tienes tu válvula de alivio, no pasa nada tampoco. Lo que no me parecería correcto es dejar las dos abiertas, porque en caso de falla de la válvula de llenado de la punta, de puede vaciar la tubería.
@@mitosynormassi la Norma establece que deben instalarse ambas válvulas de globo...con qué finalidad estaría la válvula cercana al tanque, si esta no se cierra después de cada carga?
Si esta válvula la dejan abierta, es como si no hubiera sido instalada, cierto?
Como siempre la información es muy valiosa!
Gracias
Gracias Ing. Por compartir y enseñar ta valiosa informacion👍👌🤝 saludos
Le agradezco
Saludes desde costa rica..muy buena informacion exc videos.. Lastima que solo vendes en tu pais porq seria cliente fijo!!
Gracias. No tengo idea que implica la venta de exportación a Costa Rica.
Muy buenos videos...saludos un abrazo.
Gracias, saludos
Hola excelente video, oye una pregunta con referencia a lo que a estos dos videos. Estaba leyendo la norma NOM-004-SEDG-2004, y en el apartado 6.2.5.9.3 se menciona lo siguiente: "Una válvula de relevo hidrostático entre las dos válvulas de cierre manual, colocada en la parte más alta de
la tubería, cuya calibración de apertura debe ser de 2,61 MPa (26,615 kgf/cm 2 ) como mínimo. No se permite el uso de
válvulas de servicio para esta aplicación".............SOBRE ESTE APARTADO FIJATE QUE ME SURGE UNA DUDA QUE CREO ES INTERESANTE, HAY EDIFICIOS EN DONDE HAY VARIOS TANQUES ESTACIONARIOS Y PARA AHORRARSE SOLO TIENEN UNA SOLA LINEA DE LLENADO, DE AHI PUES PARA LLENAR LOS TANQUES HAY QUE ESTAR ATENTOS PARA ABRIR LA VALVULA QUE CORRESPENDE A CADA PROPIETARIO, PREGUNTA ¿POR CADA TANQUE AUNQUE SEA UNA SOLA LINEA DE LLENADO DEBE LLEVAR UNA VALVULA DE RELEVO HIDROSTATICO? O ¿SE PUEDE COLOCAR SOLO UNA VALVULA DE RELEVO HIDROSTATICO PARA LA LINEA DE LLENADO QUE ALIMENTA A TODOS LOS TANQUES?.
Tu comentario es interesante, pero la norma no contempla tuberías múltiples para distintos usuarios, mira este punto normativo:
6.2.5.8 Requisitos adicionales para la instalación de tuberías de llenado múltiple.
6.2.5.8.5 No se permiten tuberías de llenado múltiple para abastecer recipientes de varias instalaciones.
@@mitosynormas ¡Excelente aclaración! y fíjate que es muy usado, hace unos meses estuve en una conferencia de la empresa URREA y dieron una platica sobre su tubería TUBOGAS PE-AL-PE, y nos mostraron varios proyectos departamentales e hicieron lo que yo te mencione, sobre solo una línea de llenado para varios tanques, pero fíjate que me gustaría saber tu punto de vista, la norma no lo contempla ¿porque será? ¿es peligroso tener una sola línea de llenado para varios tanques? Saludos gracias por lo del apartado 6.2.5.8.
No sé cuál es el razonamiento detrás de este punto de la Norma
@@mitosynormas gracias por tus comentarios, cuidate mucho saludos.
Saludos
Muchas gracias por la información!!! Le mande correo sobre una duda que tengo, saludos desde la Ciudad de México
Hola. Recibí tu correo y ya te contesté. Creo que en tu duda soy de poca ayuda. Saludos y Feliz Año.
@@mitosynormas Muchas gracias! Cualquier ayuda siempre es bienvenida!
Feliz Año igualmente!
Hola Ing. Oscar.
¿Qué opinas de las tuberías PeAlPe por plafond enfundadas?
¿Es válido?
Pudiera ser válido pero a mi no me gustan. Si estuvieran bien ventiladas en los extremos, con un tubo adecuado, podría ser. Yo prefiero no circular por ahí, si acaso cruzar cuando no hay de otra.
Muy buenos videos, lastima que es el último, pero no OS dejas muy buenas bases y seguiremos promoviendo tus vídeos en los grupos de redes sociales, saludos
No es el último de los vídeos que haga, solo de la serie de instalaciones domésticas
Espero seguír haciendo mas
Hola ing. Tengo una duda es cierto que cuando se instala la tuberia de llenado con soldadura 95/5 se debe de reforzar con solddura 50/50? Q pasa si solo solde con pura 95/5 y asi se queda obviamente bien soldada
No esta mal. La norma no te pide que uses dos soldaduras, pero si la soldas con 95/5 esta bien.
Una chulada tu canal amigo
Te agradezco
Saludos Ingeniero, una consulta estoy constantemente revisando la NOM, y hay algo que no me queda claro sobre las tuberías ocultas.
Hace unos días acudí a una construcción de Casa a instalar un calentador, y me percate que la tubería de servicio quedó debajo cuando hecharon el piso, esto esta permitido y es seguro?
Si esa tubería es de baja presión regulada y va soldada o en manguera PE-AL-PE, no hay problema. El problema es cuando haya que dar mantenimiento. En ese caso, es mas fácil pasar una tubería nueva. Por cierto, vi tu canal. Buen trabajo.
@@mitosynormas Muchas Gracias ingeniero, la información que comparte me ha sido de gran ayuda. Y aprovechando su atención, tengo una gran duda, así como los tipo de cobre M" L" y demás, también hay tipos de Conexiónes como Codos coples etc.? O esos Tienen un grosor definido por Norma?
Las conexiones de cobre son todas L. Puedes conseguir tipo K pero son especializadas y más caras.
Megusto quedo claro
Me alegra, saludos
Hola que tal una duda con respecto a la ubicación de reguladores ¿Cual es la posición correcta de colocación? He escuchado que nunca deben ir hacia abajo y que se colocan horizontalmente como comúnmente se colocan a la salida del tanque, sin embargo, en restaurantes hay equipos que ocupan su propio regulador y muchas tuberías llegan por arriba, en este caso ¿El regulador no hay problema si se ubica en esa dirección se arriba a abajo? Espero que mis comentarios sean claros. Saludos. Interesante video lamentablemente es muy raro la casa que cumple la norma.
La posición del regulador no importa en su funcionamiento. Lo que si afecta es que al regulador, cuando esté a la intemperie, pueda entrarle agua por el orificio del venteo. No debe quedar el orificio del venteo mirando al cielo y si así quedará, abría que ponerle un par de codos de 90. Esto aplica a reguladores con la conexión de venteo roscada.
@@mitosynormas muchas gracias por la aclaración.
Saludos
Hola Oscar una pregunta sobre mantenimiento o más que eso, una duda general. Hace tiempo un técnico de NACOBRE mencionó que los tanques estacionarios o en general, nunca se deben de purgar porque es una acción muy peligrosa, pero fíjate que muchos plomeros me han dicho que cuando el tanque de compra por primera vez, dicho recipiente se debe de purgar y sacar todo el aire adentro, que porque los tanques tienen aire al ser nuevos. También esto mismo lo he visto en la web de varias páginas que recomiendan eso al momento de adquirir un tanque, incluso en el manual REGo... ¿Qué opinas es verdad? Saludos.
Se debe purgar el aire de los tanques nuevos antes de la carga inicial.
@@mitosynormas gracias.
Hola Oscar, esperando que te encuentres bien una pregunta: en varios grupos de plomería he visto que muchos citan NOM-004-SEDG-2014 ¿ya hay una nueva actualización después de la del 2004? Saludos!!
No ha sido actualizada la NOM-004-SEDG-2004. Muchas veces he escuchado que ya viene la nueva pero no me ha tocado ver ni el proyecto de norma. En 2007 se publicó un acuerdo donde daban detalles del uso de la tubería PE-AL-PE. Dónde especifican que se puede usar tanto en alta como baja presión.
Por otro lado, mucha gente cita la Constitución y Norma, pero en su vida la han abierto. Es importante para la gente que se dedica al gas leerla. Son 26 páginas nada más.
@@mitosynormas Gracias por la aclaración, incluso investigué en el SINEC y tampoco parece una actualización, incluso, en el portal de aparece el historial documental de dicha norma, te comparto el link, saludos y muchas gracias!!
www.sinec.gob.mx/SINEC/Vista/Normalizacion/DetalleNorma.xhtml?pidn=K3lpS2c2c0J6WDFCQk0zTXBwUnRpZz09
www.sinec.gob.mx/SINEC/Vista/Normalizacion/BusquedaNormas.xhtml
Que Interesante, no sabía que existía esta página. Saludos
Ing Roman, para cambiar de gas natural a Gas LP, debo cambiar espreas y reguladores o solo espreas, Saludos
Seguramente regulador también. Los equipos a Gas LP trabajan a 11"WC que equivalen a 27.94 gr/cm2, mientras que los de Gas Natural creo que operan a 8"WC.
Hola Oscar, primero que nada espero que te encuentres bien, una duda, estaba leyendo el libro de Becerril donde muestra un ejemplo de cálculo de departamentos donde ocupa un factor de simultaneidad del 60%, pero leí en la NOM-004....lo siguiente: 6.2.2.1.1 Con excepción de las tuberías que conducen Gas L.P. en fase líquida y en fase vapor en alta presión no regulada, las tuberías de la instalación y sus accesorios deben dimensionarse considerando que como mínimo, por ellos circulará el caudal volumétrico demandado por todos los aparatos que esa tubería alimente, aun cuando su operación no sea simultánea...............me da entender que entonces se cálcula con los consumos al 100% pero ¿existen tablas de factores de simultaneidad? ¿esta permitido aplicar esos factores?.............otra pregunta la NOM-004-SEDG-2004 si contiene factores para aplicar la formula del DR. pole, pero que pasa con el gas natural, ya que la NOM-002-SECRE...no habla sobre factores de tuberías, en este caso ¿Qué factores o que criterios se utilizan para calcular instalaciones de gas natural?.........¡Muchas gracias!
Hola MIguel, tu mensaje se fue al Spam. Apenas lo estoy viendo.
Tu pregunta es interesante. La NOM-004-SEDG-2004 no considera factores de simultaneidad, se calcula al 100%. Sin embargo es un problema para torres de departamentos dondel cálculo te puede arrojar 5 tanques de 5000L que nunca se van a usar.
Los factores del Dr. Pole son unicamente factores de cálculos de porcentajes de caidas de presión, no de simultaneidad.
No tengo experiencia con las normas de Gas Natural.
@@mitosynormas muchas gracias por tu respuesta! Un saludo y no dejes de subir contenido, es muy bueno!!!
Gracias
Hola Oscar buenos días, más que pregunta es una opinión. Fíjate que proveedores de tuberías MULTICAPA tanto PE-AL-PE como PE-AL-PEX, aseguran que sus tuberías se pueden usar tanto en baja presión regulada como alta presión regulada, sin embargo, estaba leyendo la norma y en el apartado de materiales de acuerdo al regimen de instalación, no dice como tal tuberías multicapa solo dice esto:
6.2.3.2.4 Tubería de polietileno de mediana o alta densidad, con o sin refuerzo metálico, fabricadas específicamente
para conducir Gas L.P. de acuerdo con la Norma vigente. Sus accesorios y conexiones deben ser compatibles y unidos mediante termofusión, electrofusión o anillo de compresión.
6.2.3.2.5 Mangueras termoplásticas de polietileno, PVC, buna-n o neopreno con conexiones premontadas o fijas con
abrazaderas, cuya presión mínima de diseño sea de 0,49 MPa (4,99 kgf/cm2
).
En tu experiencia ¿recomiendas tuberías multicapa en líneas de alta presión regulada? ¿realmente la norma las contempla? ¿se pueden usar? saludos.
Miguel, la norma NOM-004-SEDG-2004 tuvo una actualización al respecto en 2009. Échale al ACUERDO emitido en: www.diariooficial.gob.mx/nota_detalle.php?codigo=5123006&fecha=07/12/2009
Ahí encontrarás la justificación.
@@mitosynormas gracias por compartir esa nota, le echaré una buena leída.
Es corta, son dos página
Hace unos días hubo una noticia muy sonada en la CDMX, un empleado afirmo que los tanques de una conocida empresa gasera gubernamental no contienen aire ni agua.
¿Nos puede hablar de ello en un video?
Si puedo hacer un video, pero le respondo aquí. Hay compañías y operadores que le meten agua a los tanques que para incrementar su peso.
Es decir, un cilindro de 30 kg tiene un peso de 26 kg de tara, mas los 30 kg del contenido igual a 56 kg.
Si le echan 5 litros de agua, para llegar a los 30 kilos de contenido solo le ponen 25 kilos y le cobran 30 kg. Si se le acaba el gas a su cilindro y aun siente liquido dentro del cilindro, es posible que tenga agua.
Respecto al aire, no tiene sentido. El aire pesa muy poco y lo que haría sería bajar el poder calorífico del Gas. No le encuentro utilidad a ponerle aire.
Ing. Buenas tardes y disculpe las molestias, tengo un par de dudas esperando a que me pueda ayudar
1) Cual es el numero maximo de medidores o departamentos que puedo conectar realmente a un tanque estacionario de 5,000.00 litros con vaporización de 18.5 m3/hr, cada departamento tiene considerada una secadora, un calentador de dos servicios y una estufa estandar.
2) como puedo calcular o en donde puedo encontrar el valor de simultaneidad para considerar mi demanda real y calcular mis tanques estacionarios (tengo un proyecto de 180 viviendas)
David, será más fácil que me marques 3333988140
UVROMAN, algo fuera del tema, pero me precisa. En Veracruz hay un proveedor de cilindros de gas de 10kg con entrada americana QCC1, he tenido problema porque aunque su conexión es muy fácil, en su válvula de servicio trae una goma interna que se daña por desgaste y ya no sella (fuga) , es difícil o imposible encontrarla para susutituirla; las válvulas son de la marca ingusa. No sé si será posible que usted pudiese proveer las gomas.
No tengo yo las gomas, pero por estos lares lo que hacen es de plano quitar esa válvula y poner una mexicana.
@@mitosynormas Muchas gracias!
El proveedor lo hace porque hay que reconocer que nos dio cilindros nuevos en excelente condición y quieren evitar que otro proveedor pueda llenarlos y se quede con sus cilindros.
Pero definitivamente tendré que cambiarla. 😓
Buenos días sr. Oscar dónde lo puedo contactar para cotización de un kit para tuberia de llenado de antemano gracias
Puede marcarme o enviarme un WhatsApp al 3333988140
Buen día sr Óscar como se calcula la presión de un tanque de gas LP de uso doméstico en gramos ?
Hola, no entiendo tu pregunta del todo. Un tanque doméstico puede tener una presión que oscila entre 4000 hasta 12000 gramos, y es variable dependiendo del llenado, temperatura y mezcla de propano y butano que hay dentro.
Buenas tardes,me gustaría saber,si el llenado de un tanque de 20-30 o 45 kilos, está autorizado el llenado con una pipa móvil,y si sufren daños y cuáles son? Gracias
La "NOM-007-SESH-2010 - Vehículos para el transporte y distribución de Gas L.P. Condiciones de seguridad, operación y mantenimiento" es la norma que regula la operación y mantenimiento de vehículos que reparten Gas L.P en México, y que la puedes descargar en Internet.
En su punto 8.2 dice:
8.2 En la operación de semirremolques, auto-tanques y vehículos de reparto, queda prohibido lo siguiente:
c) Realizar trasiegos de Gas L.P. utilizando recipientes transportables, y
d) Realizar trasiegos de Gas L.P. a equipos de carburación de vehículos automotores o recipientes transportables, utilizando semirremolques o auto-tanques de distribución.
@@mitosynormas Lo consultaré,muchas gracias
Saludos
He hecho instalaciones en cobre para AGUA y no he tenido fugas, ahora voy a instalar tanque estacionario en cobre,qué sugerencia me puedes dar para no tener errores?
Utiliza soldadura 95/5 y aplica dos cordones de soldadura en la tubería de llenado. Despues prueba hermeticidad con aire, antes de usarla con Gas.
@@mitosynormas Gracias
Hola me podrías acesorar. En una duda que tengo sobre el uso de reguladores con gas natural
No soy experto en Gas Natural, pero pregúntame para ver si te puedo ayudar.
Amigo una pregunta porque los estacionarios en su mayoria estan pintados de color blanco?
Si los pintaras de un color mas obscuro, al rayo del sol, especialmente en lugares cálidos, subiría la presión interna innecesariamente, y bajo ciertas condiciones de llenado, pudiera abrir la válvula de seguridad. Hace años la pintura tradicional era plata.
El color de las válvulas debe ser color rojo?
No, amarillo para tubería que alimentan equipos. Y blanco con amarillo para el llenado
Hola Oscar, una pregunta, fíjate que ví un video en RUclips donde le agregan un polvo adentro del tanque para que según rinda más el combustible, la verdad jamás escuche de este tema, te comparto el link del video ¿podrías darme tu opinión?
ruclips.net/video/tz9ie-AxLLw/видео.html
Falso. Cómo cualquier producto milagro su mayor virtud será que no ocasione un daño.
@@mitosynormas gracias!
Viendo el video de este chileno:
ruclips.net/video/Fx1Bp00e8Ns/видео.html
Veo que el se refiere a que la soldadura que se usaba para instalaciones de gas en Chile antes era la 50/50 como se usa aquí, será que en México en el futuro cambiaran las normas como en Chile para que solo que puedan soldar las tuberías de instalaciones de gas con soldadura fuerte?
El video es muy bueno. Gracias por el dato, lo voy a compartir.
La norma si hace distinción en las soldaduras de estaño, para baja presión si dice que sea 50/50, pero para mayores presiones la identifica por su temperatura de fusión, lo cual es ridículo, nadie llega a la ferretería pidiendo una soldadura por su temperatura de fusión, sino por la composición. La norma carece de mas detalles que unifiquen un procedimiento de soldadura.
Asi dice la norma:
6.2.3.1 Especificaciones para los materiales de las tuberías y conexiones conduciendo Gas L.P. en baja presión regulada.
6.2.3.1.1 Tuberías de cobre rígido Tipo “L” con conexiones de cobre o bronce unidas mediante soldadura por capilaridad de estaño-plomo 50/50.
6.2.3.2 Especificaciones para los materiales de las tuberías y conexiones conduciendo Gas L.P. en alta presión regulada.
6.2.3.2.1 Tubería de cobre rígido Tipo “L” con conexiones de cobre o bronce unidas mediante soldadura por capilaridad. El punto de fusión de la soldadura, no debe ser menor de 511 K (237,85 C).
6.2.3.3 Especificaciones para los materiales de las tuberías y conexiones conduciendo Gas L.P. en alta presión no regulada.
6.2.3.3.4 Tubería de cobre rígido Tipo “L”, con conexiones de cobre o bronce unidas mediante soldadura con punto de fusión no menor de 511 K (237,85 C).
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