Китайский патрон San Ou-сомнительное качество.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 окт 2024
  • Китайский патрон San ou Model K11-250/D6, которым был укомплектован мой станок Turnado 230/1500: • Обзор китайского станк... доставил мне массу хлопот из-за качества изготовления.

Комментарии • 135

  • @Airatius
    @Airatius 4 года назад +7

    Для настольных (хоббийных) станков Sanou это спасение. На взрослых станках ровно наоборот
    Себе взял Sanou K11-100, биение из коробки всего две сотки, но пришлось после покупки сразу разбирать чистить, подшлифовать

    • @0imax
      @0imax 4 года назад

      Приобрёл 65-й патрон на свою точилку для карандашей. Жаль только не попадаются 4-кулачковые 65-ки НПК на М14.

    • @andrupal13
      @andrupal13 4 года назад

      И как он?

    • @Artvinch
      @Artvinch 4 года назад

      пробовал точить на хоббийных. неделю плакал. мне проще винт м2 выточить на 163 или кашке, чем на этих малютках. сначала нашёл одно преимущество: 3000 оборотов. потом починил кусон3, на котором есть 3200))

    • @0imax
      @0imax 4 года назад

      @@Artvinch Ну так естественно, после промышленного станка хоббийный кажется игрушкой, хотя некоторые и на таких умудряются зарабатывать.

    • @odnoglazy323
      @odnoglazy323 3 года назад

      0imax да а чего не зарабатывать ? мелкие детали удобнее на маленьких станках делать

  • @ДмитрасОбеленис
    @ДмитрасОбеленис 4 года назад +8

    Новый год на носу, вот для ёлки и приспособите патрон.

  • @ViktorMexanik
    @ViktorMexanik 3 года назад +3

    Да на производстве нужен качественный патрон а если его бесплатно выдали из склада вообще класс. А для дома и гаража китайский San ou отличный выбор. Те недостатки которые Вы указали я думаю китайцы уже устранили у них гибкое производство. Отличный у Вас канал , много интересного , удачи !!!

  • @vintik13
    @vintik13 4 года назад +2

    Огромное Вам спасибо 👍

  • @is7beta
    @is7beta 4 года назад

    Подскажите пожалуйста. Номера у всех шести кулачков должны быть одинаковые или?

  • @evqenipostupinski9551
    @evqenipostupinski9551 4 года назад +6

    А что не плохой груз для засолки капусты

  • @СергейХоффман-б7ц
    @СергейХоффман-б7ц 4 года назад +14

    Патрон класса точности-круглые тиски!

  • @ostrov11
    @ostrov11 4 года назад +8

    Не бывает качеста на страну производителя, бывает качество на цену товара

    • @arthurbom6816
      @arthurbom6816 4 года назад +1

      Вот ето точно!

    • @BogdanKhmelnitsky-r3m
      @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 года назад +2

      Точно бля! Заплати тогда за Ладу побольше...

    • @ostrov11
      @ostrov11 4 года назад

      не Точно бля! путаешь цену и себестоимость

  • @ПетрКурнев
    @ПетрКурнев 4 года назад

    Слава, спасибо за информацию.
    Расскажи, пожалуйста, почему ты почти всегда фиксируешь заднюю бабку
    задним сухарём (подтягиваешь гайку на ключом на 30, это слышно) ?
    В чём причина?
    - Плохо держит передний сухарь?
    - Что-то не в порядке с зажимом бабки рычагом?
    - ...
    Спасибо.

    • @SlavaPetroff
      @SlavaPetroff  4 года назад +2

      Петр Курнев на отечественных станках этот прижим работает замечательно, здесь если использовал только его, при работе он начинает падать и з/б начинает съезжать. Регулировки толку никакого не дали, поэтому зажимаю задней гайкой а рычагом после, чтобы переднюю часть не задирало вверх.

    • @BogdanKhmelnitsky-r3m
      @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 года назад

      Да все там понятно. Бабку надо регулировать, да некогда, да некому((..

    • @ПетрКурнев
      @ПетрКурнев 4 года назад

      @@SlavaPetroff Понял.Спасибо!

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад

      @@SlavaPetroff За отечественные,не всегда! Иногда тоже приходиться! У меня на "чехе", хрен ключом подлезешь! Оно и не надо! А на наших, та гайка, не зря на виду!

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад

      Ошибка Хоббиста! На серьёзных станках нет переднего и заднего...чего там? Сухаря? Там плита! С одним,или двумя болтами! Передний, через экцентрик.Но плита-одна!

  • @Сергей-я5з9ч
    @Сергей-я5з9ч 4 года назад +7

    У меня в такой стойка светильника зажата. На большее не годится

  • @ДмитрасОбеленис
    @ДмитрасОбеленис 4 года назад +2

    Хотите работать и годами не лазить во внутрь патрона, возьмите себе за правило - после каждого индивидуального изготовления детали, выкручивайте кулачки и струёй эмульсии промывайте улитку, прокручивая и меняя пазы. Три паза - три подхода, прокручивая в разные стороны, через верх струя смывает всё из улитки сливаясь вниз. Манипуляция проводится, если быстро, то минуту, не спеша -две. И никаких смазок. Патрон всегда будет крутиться пальчиком, никогда не заклинит. Так приучил себя, иногда по три раза в смену промываю, кулачки меняю - промыл, работу сделал - выкрутил, промыл. Минуты делов.
    Щель в патроне? Так закрой эту щель, кольцо туда сделай из капролона или фторопласта, может из листового... Ленитесь ухаживать...

    • @SlavaPetroff
      @SlavaPetroff  4 года назад +3

      Не в обиду, но с моей точки зрения, Вы несёте чушь: патрон должен быть сухим а про кольцо вообще за гранью...

    • @ДмитрасОбеленис
      @ДмитрасОбеленис 4 года назад +5

      @@SlavaPetroff чушью это кажется на первый взгляд. Я двадцать лет уже патрон не колол, не смазывал никогда. Работает идеально. А за гранью - это ваш эмульсионный носик, откуда эмульсия смачивает заготовку. Я вообще тогда не пойму, зачем вы смачиваете заготовку, что бы руками потом её взять охлаждённую. Я всегда считал, что струя эмульсии должна подаваться в зону резания, и не просто подаваться, а зачастую с напором. А то как вы привыкли работать, то для вас многие вещи и чушь и за гранями. Ну так и работайте.

    • @СергейЗлобин-я9и
      @СергейЗлобин-я9и 3 года назад

      @@SlavaPetroff согласен

    • @Elena_elena_miss_elena
      @Elena_elena_miss_elena 3 года назад

      @@SlavaPetroff Интересно,а с СОЖ работать это чушь?
      Может конечно эмульсия не попадает на заготовку и патрон

  • @АлексейМарголин-и8е
    @АлексейМарголин-и8е 4 года назад +1

    Тоже польский Бизон уже больше 7ми лет. С комплектными кулачками до сих пор радиальное биение не больше 0,01, хотя чего только он не пережил за эти 7 лет... А китаец, шедший в комплекте со станком, превратился в утиль меньше, чем за 3 года.

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад +2

      Семь лет! 0,01 ??? Не верю! Ты что, втулки для туалетной бумаги резал!?Да естественный износ улитки,сожрал бы!!!

  • @bodovasilov5689
    @bodovasilov5689 4 года назад

    Ой да ладно, Слава, с таким оборудованием, знанием, опытом и золотыми руками пора самому патрон сделать. ;)

  • @salex1955
    @salex1955 3 года назад

    Друзья, дате совет. На ланетарке два зуба чуть сколотить, как можно восстановить?

  • @ОлегГуба-й9ч
    @ОлегГуба-й9ч 4 года назад

    Слава подскажу может ты сталкивался лопнула спираль (если можно так назвать) в токарном патроне ток со 1в62 1984 г выпуска причина много работал. На удар это мое мнение работа по ремонту сх техники патрон сменен на китайский но мне жалко выбрасывать старый лежащий под столом любой совет приму без обид

    • @SlavaPetroff
      @SlavaPetroff  4 года назад

      Думаю, подобрать планитарку-дело безнадёжное, если такой же не попадётся в руки.

    • @ОлегГуба-й9ч
      @ОлегГуба-й9ч 4 года назад +1

      @@SlavaPetroff как изготовляются такие планитарки

  • @Mike_Dubov
    @Mike_Dubov 4 года назад +1

    У меня со станком шёл k11-160/D4. Полтора года ему уже, заготовки и прокручивались, и из-за моих косяков подрывало. Как был с завода с биением 0.05, так и остался до сих пор. Причём, биение на корпусе - такое-же. Думаю, брак бывает абсолютно у всех, вопрос только как часто...

    • @mastiff1985
      @mastiff1985 4 года назад

      Что за станок? Планшайбу патрона на этот шпиндель случайно не знаешь где купить?

    • @Artvinch
      @Artvinch 4 года назад

      планшайбу проточить не пробовал?

    • @Mike_Dubov
      @Mike_Dubov 4 года назад

      @@mastiff1985 x32100

    • @Mike_Dubov
      @Mike_Dubov 4 года назад

      @@Artvinch это именно радиальное, не торцевое биение

    • @Mike_Dubov
      @Mike_Dubov 4 года назад

      @@Artvinch сегодня проверил торцевое биение на патроне, укладывается в 2 сотки...хз, много это или нет

  • @Tumofeu4
    @Tumofeu4 4 года назад

    Ну вот и может ли быть такое, что патрон такой, какой мы видим на видео, а сам станок хороший?

    • @СамоДелки22
      @СамоДелки22 4 года назад

      учитывая что шестерни уже меняли ? ...хм..

  • @АнтонБогданов-ь4ь
    @АнтонБогданов-ь4ь 4 года назад +1

    Подставка под ёлку самое оно

  • @ВЛАДИМИРНОВИКОВ-э6ш

    Покажите пожалуйста переходник под польский патрон, а по возможности чертёж оного

    • @ХамидХолбеков
      @ХамидХолбеков 4 года назад

      Если старый польский патрон есть, возьмите нижнюю часть и проточите под простой патрон.

    • @SlavaPetroff
      @SlavaPetroff  4 года назад

      Зайдите на сайт: www.bisonosnastka.ru/?gclid=CjwKCAiArJjvBRACEiwA-Wiqq4u1nrgV5Y-ExWoPPNT6tSncDtVvvJKvhhLCAsm6F4ZL2_e_zjywGxoCvs4QAvD_BwE это будет лучше чем я буду сам производить замеры.

    • @ВЛАДИМИРНОВИКОВ-э6ш
      @ВЛАДИМИРНОВИКОВ-э6ш 4 года назад

      @@SlavaPetroff Спасибо

  • @PeaceDeath.
    @PeaceDeath. 4 года назад +6

    Патрон с названием Саньё)))

  • @ЮраГра
    @ЮраГра 4 года назад +5

    Это не san ou это подделка. San ou тайвань делают качественно

  • @НадеждаШейко-е9н
    @НадеждаШейко-е9н 2 года назад

    Тут надо смотреть какого года этот патрон, а именно старые sanou по слухам действительно конкретное саньё. Новые, по крайней мере у меня 100 и 160, вполне норм.

  • @horse7562
    @horse7562 4 года назад

    👍👍👍

  • @BogdanKhmelnitsky-r3m
    @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 года назад

    В нормальном патроне конические шестерни ("сухари") ОБЯЗАТЕЛЬНО стоят в своих обоймах ("втулках"). Без них - шайсе! Завтулите их и будет у патрона вторая жизнь. Я в своём не так давно лечил сухари (наплавка, обточка, подгонка; ничего особенного). Уже год работаю без траблов.

  • @ТимурСалихов-д8п
    @ТимурСалихов-д8п 4 года назад

    Спасибо. Хотел заказать патрон этой фирмы с Алика. Буду искать пшека теперь

  • @Gor68
    @Gor68 9 месяцев назад

    Где вы тут "планетарк" нашли?

  • @timofeygonchar6375
    @timofeygonchar6375 3 года назад

    Сломал я на своем поляке 125-м 1 зуб на кулачке. Достал из заначки новый 125-й советский патрон, поставил, проточил две детали, и понял что советский - неплохие круглые тиски))) Китайского патрона у меня нет. После просмотра видео наверно и не будет.

  • @vladimirmanakov3566
    @vladimirmanakov3566 2 года назад

    Приветствую коллег.
    Было дело. На свой домашний станок покупал трехкулачковый 200й белорус гродно.
    Был на вскидку неплох. Советских времен в солидоле..
    Но вот когда я его отмыл и поставил на станок....матам моим не было предела! Биение две десятки сходу!
    Уж лучше китайский чем такоге говно.
    Вообщем кулачки были кривые насмерть. До конца не сводились. И не брал их ни один советский резец.
    Пришлось приобрести самый мощный мехрезец расточной и им уже я его одолел. Но и то пару пластин угробил на это гавно.
    Вообщем советский был. И со втулками под сухари..ст200п-ф6 кажись это лесное рукожопство называлось.
    Так что сколько крови он выпил и нервов его перетачивать. Но благо взял дешево.
    Вообщем не скупитесь на финансовый вопрос. Лучше возьмите поляка и ли бренд нормальный ибо свое время дороже.
    Трехкулачковый нужен полюбому хороший. Так как он основной. А четырёх кулачковый уже можно и чермет покупать.

  • @ТОКАРЬПЛЮС
    @ТОКАРЬПЛЮС 4 года назад

    Лучше патрона бизон биал нету не придумали ещё особенно если ещё времен СССР со склада. Точность феноменальная

    • @SlavaPetroff
      @SlavaPetroff  4 года назад

      Согласен что бизон-лучший.

    • @ТОКАРЬПЛЮС
      @ТОКАРЬПЛЮС 4 года назад

      @@SlavaPetroff лучший из лучших 5 лет проработал на нем и кулачки непротачивал. Потом один товарищ по незнанию на последних двух витках ленты затянул его и хруснул ленточку. Хороший был по патрон. Слава а что ты делаешь из полусфер просто шар для красоты?

    • @ukaszszczepaniak5086
      @ukaszszczepaniak5086 4 года назад +1

      Dobre bo polskie! Pozdrawiam

  • @niktatarin9773
    @niktatarin9773 4 года назад +5

    Если бы Слава Петров и остальные, покупал оснастку за свои деньги, а не заказывал у работодателя, то его мнению была бы цена. А так, положу я его оценку большой...

  • @va-dim2374
    @va-dim2374 4 года назад

    Пол видео о том что человек умеет откручивать болтики шестигранником и винтики отвёрткой.
    "Исполнение - такое себе" - цитата из этого видео.
    Об этом видео.

  • @C.T.73
    @C.T.73 4 года назад

    Лайк

  • @АркадийВладимирович-ф7и

    А в России ни одного завода по изготовлению патронов не осталось..

    • @AndreyLaran
      @AndreyLaran 3 года назад

      И это хорошо,нет заводов занчит априори блыо бы норм
      А были бы пришлось бы свое обсирать)

  • @odnoglazy323
    @odnoglazy323 2 года назад

    у меня в стоке 160 на китайце, больше года, не жалуюсь, для моих нужд за глаза, но у меня и не производство

  • @SidorovPetr
    @SidorovPetr 4 года назад +6

    Этот патрон стоит на китайском станке для того, чтобы с его помощью заработать на нормальный патрон. И потом спокойно работать.

    • @0imax
      @0imax 4 года назад

      * На нормальный станок :)

    • @SidorovPetr
      @SidorovPetr 4 года назад +1

      @@0imax, без нормального патрона на нормальный станок не заработаешь.

    • @0imax
      @0imax 4 года назад

      ​@@SidorovPetr По частям)))

    • @BogdanKhmelnitsky-r3m
      @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 года назад

      Точняк! Этот патрон для тренировок новичков и пьяных слесарей!))

    • @Artvinch
      @Artvinch 4 года назад

      потраченные нервы того не стоят. стоимость станка превышает стоимость главного инструмента более чем в 20 раз. нет смысла так экономить. это как купить новую машину, но таксовать на дисках без покрышек, пока на них не заработаешь.
      кстати. с плохим патроном можно и авторитет потерять.

  • @alexeymarshen4515
    @alexeymarshen4515 4 года назад +1

    Вот та, щель, ни при делах! Стружка не попадёт,по любому! Пыль, и очень мелкая стружка,попадает в улитку,в основном, при расточке сквозных. Через нижние концы кулачков, на улитку! Отжал,и если почувствовал,что закусывает,разбирай! А за расточку, или "шлифовку" (в твоём варианте, не вижу разницы,кроме потери времени),тут отдельная тема!Конечно! При лошадиных подачах и сливной стружке, не заклинит! Завидую тебе! Мне 2-3 раза в месяц, разбирать приходится!Особенно по цветняку!

    • @Сергей-я5з9ч
      @Сергей-я5з9ч 4 года назад

      А я промываю не разбирая и со станка не снимаю, только кулачки снимаю. Промываю с помощью компрессора, потом продуваю, смазываю и в путь. У меня белорус 250, поляк 200 и отечественный 400 четырёх кулачковый.

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад

      @@Сергей-я5з9ч Так та же фигня! Воздуха нет,но тонкой кисточкой, при каждой смене диаметра,смахни шурум-бурум! И будет тебе счастье! А в сложных случаях,не ленись,полностью выкрутить,и прогнать кисточкой по улитке! Но если закусь! То разборка-одназначно! Мы, в цеху,улитки и кулачки сами делаем,на оснавное! Но как говорят? Сапожник, без сапог! Вот и бережём! В догонку! По молодости, патрон маслицем смазывал? Как впечатление!?

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад

      @@Сергей-я5з9ч 300 четырёх,само центрирующийся, с регулировкой. А у тебя? Из комплекта?

    • @Сергей-я5з9ч
      @Сергей-я5з9ч 4 года назад +1

      @@alexeymarshen4515 Я начинающий, хоббист :-) Было дело и масличком мазал, постоит чутка, воздухом излишки выдал и нормально. Сейчас литиевой из баллончика мажу.

    • @Сергей-я5з9ч
      @Сергей-я5з9ч 4 года назад

      @@alexeymarshen4515 400 четырёх кулачковый, независимый, новым достался вместе со станком. Это родной размер для моего 1К625.

  • @DigerPixsar
    @DigerPixsar 4 года назад +2

    И на металлолом не сдашь, на балансе весит... Забери домой, как гнет под капусту)))

    • @SidorovPetr
      @SidorovPetr 4 года назад

      В частных предприятиях дефектная деталь оборудования или оборудование проще списываются, чем в казённых.
      В казённых предприятиях оборудование стоит на балансе росимущества.

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад

      @@SidorovPetr Фигня! У нас один из бывших "Ген директоров", пол нашего цеха и соседний, на метал сдал, квартирку, машинку, счёт, обновил! И С..ся! А вот у частника, работал год, трубу не так отрезал! Не в 3 ,а в 5 мм, всю плешь проест! А резец 5 ти мм. Сточишь,"что так резцы летят"?! Плати!

  • @СамоДелки22
    @СамоДелки22 4 года назад

    И это станок за полляма ? !

    • @SlavaPetroff
      @SlavaPetroff  4 года назад

      Attention channel станок хорош, патрон-не выдерживает критики.

    • @СамоДелки22
      @СамоДелки22 4 года назад

      @@SlavaPetroff чую проще по приемкам полазить в поисках старого ржавого советского ...эти все польские стоят как сам станок )

    • @СергейЗлобин-я9и
      @СергейЗлобин-я9и 3 года назад

      @@СамоДелки22 на авито бу поляки бывают

    • @СамоДелки22
      @СамоДелки22 3 года назад

      @@СергейЗлобин-я9и бу с биением 1 мм?))

    • @СергейЗлобин-я9и
      @СергейЗлобин-я9и 3 года назад

      @@СамоДелки22 и такое бывает. и практически новые попадаются.

  • @АлександрМусинов-д7о

    э-хе - хе, в советские времена прибарахлить такой патрончик..

  • @МаусЦзэдун
    @МаусЦзэдун 4 года назад +1

    Возможно за 7 лет у китайцев уже и подросло качество. Этот такой да, кривенький :(

    • @АлександрРусиков-й5ц
      @АлександрРусиков-й5ц 4 года назад +1

      Нет к сожалению. В прошлом месяце заказали товарищу патрон этой фирмы . Качество ужасное

    • @МаусЦзэдун
      @МаусЦзэдун 4 года назад

      @@АлександрРусиков-й5ц да уж, плохо раз такое дело :(

  • @ЯромирПрокопьев
    @ЯромирПрокопьев 4 года назад

    Норм за свои то деньги

    • @BogdanKhmelnitsky-r3m
      @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 года назад

      Ага! И сразу в металлолом!) Зашибися!

  • @Nlko83
    @Nlko83 4 года назад +2

    Не сухари, а сателлиты!

  • @SsergeySav
    @SsergeySav 4 года назад

    китайское точное машиностроение
    - 2 мм на сторону

    • @AndreyLaran
      @AndreyLaran 3 года назад

      китайцы норм могут делать
      доказательство этому вся наша электроника
      айфоны и тд
      почти все маде ин чина
      А что могут делать россияне?Правильно-дырку в земле проковырять и сосать что то от туда и лес рубить продавая кругляк+ металлв возить а не делать изделя самим из него.

  • @СергейЗлобин-я9и
    @СергейЗлобин-я9и 3 года назад

    ого, вот это го.вно! только разобрал, сразу шок.

  • @АнтонБогданов-ь4ь
    @АнтонБогданов-ь4ь 4 года назад

    Точность там конечно ,не айс

  • @ГригорийГолдышев-т7й

    Польские патроны тоже попадаются совсем гггг... Была произведена замена на четырёх станках,так все как по команде заклинили через 2 месяца работы. Смотрел цену на 315й патрон,так разброс идёт от 6.5 тысяч и до 110 тысяч рублей.

    • @СергейЗлобин-я9и
      @СергейЗлобин-я9и 3 года назад

      учти что есть стальные и чугунные корпуса, чугунные дешевле. догадайся почему?

    • @ГригорийГолдышев-т7й
      @ГригорийГолдышев-т7й 3 года назад

      @@СергейЗлобин-я9и качество .мне 500го патрона хватило на пару дней работы...дальше он ушел в мусор.

  • @НиколайЧернов-ж9п
    @НиколайЧернов-ж9п 4 года назад

    самый хреновый советский патрон против этой залупы просто шик

  • @Олександр-ч3с5з
    @Олександр-ч3с5з 4 года назад

    +

  • @swtrussia
    @swtrussia 4 года назад

    Китаец, поляк..
    А наш то где?
    Российский..

    • @__AleM__
      @__AleM__ 4 года назад +1

      Китайский патрон конечно гавно, но у нас даже такого уже сделать не могут - не на чем и не кому...

    • @ЮраГра
      @ЮраГра 4 года назад

      Чтобы был российский надо вернуть крепостное право

    • @AndreyLaran
      @AndreyLaran 3 года назад +1

      там же где и отсальное наше все
      за границей
      нам заводы без надобности у нас есть газ
      мы егоп родадим и все купим
      Пусть негры на заводах работают так что а нас газ обеспечивает
      живем кайфуем

  • @BogdanKhmelnitsky-r3m
    @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 года назад

    То е кетай!) Два патрона китайских были приобретены нашими фирмочами. Один благополучно лопнул через 3 дня. Второй патрон и пришедший на замену пашут аки пчелки исправно и без нареканий!) Истины нет...))

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад

      Приколись! Не только Китай! Поройся в инете, не помню статью! Лет 8 емь,назад! Как у нас в Москве, у Рейндж Ровера , барабан ручника разорвалО! Салон,в мясо! Благо шефа не было! Сидушка-решето! Так ещё и судились1,5 года! Отливка барабана,то ли из Индии,то ли из Китая,не помню...

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад

      А про "эфективных менагеров", отдельный базар! Наши,закупили свёрла. Наш же цех, сокращать решили! Всё купим! А они, "дерево" не сверлят!??? Сделали анализ...45 ая! Ну и...???

    • @BogdanKhmelnitsky-r3m
      @BogdanKhmelnitsky-r3m 4 года назад +1

      @@alexeymarshen4515 Эх, ты ж голова бедоваая! Это жеж сверла по МЕТАЛЛУ, а ты ими дерево!)))

    • @alexeymarshen4515
      @alexeymarshen4515 4 года назад

      @@BogdanKhmelnitsky-r3m ;-))

  • @alexandrsm2537
    @alexandrsm2537 4 года назад

    А что хотел? Китайское все говно выкинутые деньги!