Анатолий спасибо, два дня пытался скинуть сообщение в личку , что хочу в свое видео кусочек вставить, но сообщения не проходят и Славе тоже, какойто глюк, пришлось без предупреждения, информации по этой теме мало, наскреб по сусекам.
Еще раз спасибо, проиденный урок повторил. Мне повезло на олх нашел патрон на 200 мм в Алматы, усл конус 6., за 30 000 ₸ (тенге) в комплекте, поверте на слово НОВЫЙ . Достал переднюю бабку от 16Д20, шпиндель на эту же посадку.
Конус шпинделя означает конусность 1:4,т.е наклон 1:8 ,а аркус тангенс получается именно 7градусов,7 минут и 30 секунд.Все это можно научить в кажды советский справочник.Даже есть такие калибры для изготовления планшайбу.Все токарные станки,более позднее изготовления,шпиндель оснасщен с условного конуса 1:4, разного диаметра.Посадка одновременно на плоский торец и на конуса.Вот почему нужен контрольный калибр зоводского изготовления.Такие шпиндели и на наших болгарских токарные станки разных марок.Мы сами делаем переходные планшайбы для патронов при необходимости,но конусност получаем благодаря конусного линеала,которы оснащен один от наших токарых станков.Остальное мастерство рабочего. Болгария.Город Русе.
У меня на 6-й конус посадка. Родной патрон стоял 200-й псковский, определил по эмблеме с котом. По наблюдениям заметил, что посадка на то или другое зависит от года выпуска станка.
Сам месяц назад вникал в этот вопрос. Пришел к выводу, что псковские 200-е патроны идут с посадкой на планшайбу, а гродненские и поляки с посадкой на условный конус. В итоге у меня теперь есть и тот и тот, как запущу станок посмотрю биение патронов и скорее всего псковский+планшайба уйдут в продажу. Т.к. вопрвых лишний энерционный вес планшайбы, вовторых два лишних сантиметров вылета от шпинделя, в третьих гродненский патрон по идее повышенной точности
По паспорту на этом станке стоит 200 патрон, вот с ним и надо работать, а все что больше-можно ставить только на разовые работы, а потом на место ставить 200й. Все таки они гораздо тяжелее, и подшипники спасибо не скажут. Да и силы инерции бешенные на них
Если станок 1к62 с завода имеет 250 патрон и предназначен для работы с заготовкой до 500 кг в патроне и до 1500 в центрах. Родной 250 патрон весит килограмм 25, я поставлю 315 патрон и буду работать з заготовками по 1-5-20-50 кг, вместо 500-1500 и что-то будет подшипникам?
@@ФёдорХристафориди так и я ж об этом, человек просто написал что если поставить больше патрон, то подшипники умрут. Единственное, что реально часто хочется меньше патрон, когда резьбы маленькие режешь, короткие
5 условный конус стоит на станках С1Е61ПМ и УТ-16, частый конус, а то что токарные патроны по 23 тысячи стоят то это больно дохрена хотят., их цена ну максимум 6-8 тысяч.. за видео спасибо..
Опять возник вопрос, уж извините. Поставил заготовку планшайбы от прежних хозяев станка, просверлил крепления к псевдоконусу , посадил, проточил точно под их же патрон на 125 и вдруг понял, что крепления патрона невозможно сквозными болтами, так как их центра попадают на шляпу конуса. Делать винты с потаем и собирать сначала планшайбу с патроном, а потом весь узел насаживать на псевдоконус. Не нравится мне такая последовательность. Или делать новую планшайбу под 160 патрон. Но вроде родной 125, если не ошибаюсь, но куча модификаций с креплением. А к меня такое как у вас на видео. Ночь есть, чтобы родить решение)))
@@ГаражКастом Я бы не согласился. Нагрузка на шпиндель, подшипники. У меня есть самодельный токарный , там стоит патрон на 160 с нормальными кулачками и ещё патрон на 160 с обратными кулачками. Сварил самодельные, но патроны разных стран и не подходят кулачки друг к другу. Но перекидывать патроны даже легче. Проверил, родной на 125, диаметр шляпы конуса 100, но немного торчит шайба замка. Мне кажется винты бы с внутренним квадратом встали бы, но визуально было, что никак. Завтра промерю штангелем. Может и зря паникую
Сейчас увидел видео на Ютубе и дошло зачем со станком отдали толстую шайбу с 4 отверстиями. Это предназначалась как проставка между планшайбой и патроном. Но там немного другой тип шпинделя. Знаю, что старых хозяев станка консультировал опытный токарь, значит прокатит так и у меня. Завтра утром на свежую голову надо обмозговать.
Добрый день. Подскажите если есть биение на Условном Конусе 7 соток, можно ли его пропылить резцом? На прижимной поверхности шпиндиля есть 2 сотки, тоже думаю пропылить. Станок такой же 1А616 Подшипники протягивал, на длинну лома рычаг 2 сотки
Хотелось бы услышать ваше мнение. Взял почти даром венгерский станок emu -200, вернее кучу запчастей в разборе. Собрал, но без запорной шайбы с помощью которой крепится планшайба. Вновь снимать шпиндель уже неохота, поэтому разрезал его миллиметровым диском пополам и сварил один хороший сварной электродами по нержавейке прям по месту. Но в запарке перепутали сторону и теперь замок как бы в другую сторону работает. По обычному вращению вала не открутится ли от какого-нибудь удара или сопротивления? Ведь практически планшайба вместе с патроном просто вылетят. С другой стороны станок то предназначен и для работы на реверс, но боюсь что это кратковременный неосновной режим. Кстати там стоят не шпильки с гайками для крепления, а болты с шляпкой под ключ на 14, как я понял. Все отлично входит через отверстия. Так же там есть дополнительные отверстия на 6 с потаем наверное для создания дополнительной жесткости на шайбе замка , может там была резьба даже, но я рассверлил их на 8 и теперь думаю использовать их для страховки, но тогда нужно сверлить отверстия с потаем в планшайбе и стягивать болтами насквозь. Или закрутить шпильки вместо болтов и под гайки поставить шайбы, чтобы они не проскочили в расширения отверстий. Но тогда добавится сложности при попытке снять планшайбу. Мало ли что.
Лучше поставить заводские шпильки вместо болтов и все будет работать, не допускайте ударов будьте аккуратны и все будет ок, вы же не в три смены конаейерным методом работать собираетесь.
@@ГаражКастом Спасибо за ответ, но шпильки не изменят ситуацию, также если провернется, то слетит патрон с планшайбой. Опять гайки самодельные крупнее ставить или толстые шайбы. Но этот колхоз трудно разобрать будет при желании снять узел. Теряется весь принцип быстрой замены. Патрон на 125 кажется, вряд ли есть смысл крупнее ставить, но все же. Не очень понятно как крепление осуществлялось и через доп 3 отверстия меньшего диаметра. Возможно в планшайбе были отверстия для доступа . К сожалению, ее тоже не было. Вариантов много, но пока не выбрал лучший.
@@belorus1969 поставьте голую планшайбу на конус шпинделя без патрона, все затените, и между шпилек прсверлите отверстие вместе с поворотной шайбой, затем все разберите и в планшайбе нарежте резьбу а конце шпинделя и поворотке отверстие расширьте и при собранном узле крепите весь бутерброд доп винтом.
@@ГаражКастом Спасибо, но я думаю, что правильнее резьбу резать уж лучше в шляпе конуса, а потай под отвёртку сделать в планшайбе. Но усугубляется это тем, что там уже есть отверстия . На 8 пролетает. Проще насквозь и на гайку. Но вопрос другой встаёт с развесовкой узла. Вроде немного, но постоянно. Может оставить все как есть. Если реверс предусмотрен , значит и не опасно такое положение шайбы ? Вот так положительная вещь с близким расположением патрона к передней бабке усугубилась тем, что болт нужной длинны не влезет. Как и ремни по центру шпинделя хороши для баланса, но проблема с демонтажем шпинделя из-за износа ремня.
Не подскажите, бывают ли планшайбы с у. конусом 6 на шпиндель и с у. конусом 5 под патрон? На моём станке шестой, но я нашёл хороший польский патрон (комплектный) с пятым конусом. На TUM 35 такие стояли...
Хотел спросить,у меня на такой же станок, патрон только в конце недели будет,но фиксирующая шайба(сзади) в нее ещё закручены два болта под шестигранник через флянец.если их затянуть,шайба зафиксируется и патрон не поставить,а когда патрон поставишь до них уже не добраться.вопрос,и нафига они?у вас шайба просто болтается.
Шестигранник внутри затягиваешь до легкого проворота шайбы, после установки патрона на шайбах есть небольшие лыски, я ключом на 17 их подтягивал на 16к20.
На пояске планшайбы на который садится патрон конусности нет, патрон должен сесть с легкими постукиваниями латунной болванкой. Конусность только на шпиндельных концах, на планшайбах, проставках только цилиндричность.
пусть и патрон сразу с конусом ,но попасть на проточку того же конуса- все же можно . надо больше мерить биение индикатором , чем видео всякие смотреть )))
Приветствую! Посмотрите обучающее видео Виктора Леонтьева "Эксплуатация трехкулачкового патрона", вам сразу все станет понятно. По присоединительным размерам патронов читайте ГОСТ. С уважением.
Привет! На моем 616-м посадка патрона на резьбу . Сейчас станок в точно таком же состоянии. Вот думаю как быть с патроном. искать такую планшайбу? Искать шпиндель с 6-м конусом?
Приветствую, Алексей! А, похоже, на вашем станке шпиндель тоже с резьбовым концом. И на него уже прикручен фланец с условным 6-м конусом. Или, что это за проточка на торце шпинделя? Приглядитесь.
Спасибо! То что надо, кратко, ясно, без всяких лишней болтовни. Лайк.
Привет,Алексей . Хорошее , познавательное видео, спасибо. Смотрел, и вдруг , себя увидел в ролике. Неожидал, но приятно. спасибо вам.
Анатолий спасибо, два дня пытался скинуть сообщение в личку , что хочу в свое видео кусочек вставить, но сообщения не проходят и Славе тоже, какойто глюк, пришлось без предупреждения, информации по этой теме мало, наскреб по сусекам.
@@ГаражКастом Все ,отлично.Я рад , что мое видео в пример показывают.
Спасибо, действительно самое понятное видео по конусам и посадкам.
Еще раз спасибо, проиденный урок повторил. Мне повезло на олх нашел патрон на 200 мм в Алматы, усл конус 6., за 30 000 ₸ (тенге) в комплекте, поверте на слово НОВЫЙ . Достал переднюю бабку от 16Д20, шпиндель на эту же посадку.
Конус шпинделя означает конусность 1:4,т.е наклон 1:8 ,а аркус тангенс получается именно 7градусов,7 минут и 30 секунд.Все это можно научить в кажды советский справочник.Даже есть такие калибры для изготовления планшайбу.Все токарные станки,более позднее изготовления,шпиндель оснасщен с условного конуса 1:4, разного диаметра.Посадка одновременно на плоский торец и на конуса.Вот почему нужен контрольный калибр зоводского изготовления.Такие шпиндели и на наших болгарских токарные станки разных марок.Мы сами делаем переходные планшайбы для патронов при необходимости,но конусност получаем благодаря конусного линеала,которы оснащен один от наших токарых станков.Остальное мастерство рабочего.
Болгария.Город Русе.
Спасибо.
Спасибо, за дополнение!
Да, у меня эта проблема! Купили станок, без патрона и ломаю голову! Спасибо!!!
У меня на 6-й конус посадка. Родной патрон стоял 200-й псковский, определил по эмблеме с котом.
По наблюдениям заметил, что посадка на то или другое зависит от года выпуска станка.
Сам месяц назад вникал в этот вопрос. Пришел к выводу, что псковские 200-е патроны идут с посадкой на планшайбу, а гродненские и поляки с посадкой на условный конус. В итоге у меня теперь есть и тот и тот, как запущу станок посмотрю биение патронов и скорее всего псковский+планшайба уйдут в продажу. Т.к. вопрвых лишний энерционный вес планшайбы, вовторых два лишних сантиметров вылета от шпинделя, в третьих гродненский патрон по идее повышенной точности
Спасибо
Большое спасибо очень полезно
Познавательно👍
По паспорту на этом станке стоит 200 патрон, вот с ним и надо работать, а все что больше-можно ставить только на разовые работы, а потом на место ставить 200й. Все таки они гораздо тяжелее, и подшипники спасибо не скажут. Да и силы инерции бешенные на них
Если станок 1к62 с завода имеет 250 патрон и предназначен для работы с заготовкой до 500 кг в патроне и до 1500 в центрах. Родной 250 патрон весит килограмм 25, я поставлю 315 патрон и буду работать з заготовками по 1-5-20-50 кг, вместо 500-1500 и что-то будет подшипникам?
@@VadimResetАбсолютно ничего с ним не будет, только обороты нужно смотреть.
@@ФёдорХристафориди так и я ж об этом, человек просто написал что если поставить больше патрон, то подшипники умрут. Единственное, что реально часто хочется меньше патрон, когда резьбы маленькие режешь, короткие
Интересно, откуда взялось это название " условный"? Что условного в обычном конусе? Или это из разряда: все говорят,но никто не знает.
спасобо большое за видио .все па полачкам .
1М61, 16Б16кп у меня были с конусом шпинделя №6. Ставил я 200, 225 и 250 патроны.
Спасибо, понятно.
👍👍👍
Именно так такой же конус 6 усл. на 1к62 и на 16к20. Патроны что 200 мм что 250 мм идут на 6 усл. конус
Спасибо.
Нет на 1к62 до 1962 года резба а не конус
@@kamomovsisyan5013блин, резьбу надо избегать, в таких местах
5 условный конус стоит на станках С1Е61ПМ и УТ-16, частый конус, а то что токарные патроны по 23 тысячи стоят то это больно дохрена хотят., их цена ну максимум 6-8 тысяч..
за видео спасибо..
Опять возник вопрос, уж извините. Поставил заготовку планшайбы от прежних хозяев станка, просверлил крепления к псевдоконусу , посадил, проточил точно под их же патрон на 125 и вдруг понял, что крепления патрона невозможно сквозными болтами, так как их центра попадают на шляпу конуса. Делать винты с потаем и собирать сначала планшайбу с патроном, а потом весь узел насаживать на псевдоконус. Не нравится мне такая последовательность. Или делать новую планшайбу под 160 патрон. Но вроде родной 125, если не ошибаюсь, но куча модификаций с креплением. А к меня такое как у вас на видео. Ночь есть, чтобы родить решение)))
160-й патрон не сильно отличается от 125-го, нагрузки от этого станок не поймет, а возможностей намного больше. Я бы заморочился.
@@ГаражКастом Я бы не согласился. Нагрузка на шпиндель, подшипники. У меня есть самодельный токарный , там стоит патрон на 160 с нормальными кулачками и ещё патрон на 160 с обратными кулачками. Сварил самодельные, но патроны разных стран и не подходят кулачки друг к другу. Но перекидывать патроны даже легче. Проверил, родной на 125, диаметр шляпы конуса 100, но немного торчит шайба замка. Мне кажется винты бы с внутренним квадратом встали бы, но визуально было, что никак. Завтра промерю штангелем. Может и зря паникую
Сейчас увидел видео на Ютубе и дошло зачем со станком отдали толстую шайбу с 4 отверстиями. Это предназначалась как проставка между планшайбой и патроном. Но там немного другой тип шпинделя. Знаю, что старых хозяев станка консультировал опытный токарь, значит прокатит так и у меня. Завтра утром на свежую голову надо обмозговать.
Добрый день.
Подскажите если есть биение на Условном Конусе 7 соток, можно ли его пропылить резцом?
На прижимной поверхности шпиндиля есть 2 сотки, тоже думаю пропылить.
Станок такой же 1А616
Подшипники протягивал, на длинну лома рычаг 2 сотки
Да можно пропылить, очень очень аккуратно.
Хотелось бы услышать ваше мнение. Взял почти даром венгерский станок emu -200, вернее кучу запчастей в разборе. Собрал, но без запорной шайбы с помощью которой крепится планшайба. Вновь снимать шпиндель уже неохота, поэтому разрезал его миллиметровым диском пополам и сварил один хороший сварной электродами по нержавейке прям по месту. Но в запарке перепутали сторону и теперь замок как бы в другую сторону работает. По обычному вращению вала не открутится ли от какого-нибудь удара или сопротивления? Ведь практически планшайба вместе с патроном просто вылетят. С другой стороны станок то предназначен и для работы на реверс, но боюсь что это кратковременный неосновной режим. Кстати там стоят не шпильки с гайками для крепления, а болты с шляпкой под ключ на 14, как я понял. Все отлично входит через отверстия. Так же там есть дополнительные отверстия на 6 с потаем наверное для создания дополнительной жесткости на шайбе замка , может там была резьба даже, но я рассверлил их на 8 и теперь думаю использовать их для страховки, но тогда нужно сверлить отверстия с потаем в планшайбе и стягивать болтами насквозь. Или закрутить шпильки вместо болтов и под гайки поставить шайбы, чтобы они не проскочили в расширения отверстий. Но тогда добавится сложности при попытке снять планшайбу. Мало ли что.
Лучше поставить заводские шпильки вместо болтов и все будет работать, не допускайте ударов будьте аккуратны и все будет ок, вы же не в три смены конаейерным методом работать собираетесь.
@@ГаражКастом Спасибо за ответ, но шпильки не изменят ситуацию, также если провернется, то слетит патрон с планшайбой. Опять гайки самодельные крупнее ставить или толстые шайбы. Но этот колхоз трудно разобрать будет при желании снять узел. Теряется весь принцип быстрой замены. Патрон на 125 кажется, вряд ли есть смысл крупнее ставить, но все же. Не очень понятно как крепление осуществлялось и через доп 3 отверстия меньшего диаметра. Возможно в планшайбе были отверстия для доступа . К сожалению, ее тоже не было. Вариантов много, но пока не выбрал лучший.
@@belorus1969 поставьте голую планшайбу на конус шпинделя без патрона, все затените, и между шпилек прсверлите отверстие вместе с поворотной шайбой, затем все разберите и в планшайбе нарежте резьбу а конце шпинделя и поворотке отверстие расширьте и при собранном узле крепите весь бутерброд доп винтом.
@@ГаражКастом Спасибо, но я думаю, что правильнее резьбу резать уж лучше в шляпе конуса, а потай под отвёртку сделать в планшайбе. Но усугубляется это тем, что там уже есть отверстия . На 8 пролетает. Проще насквозь и на гайку. Но вопрос другой встаёт с развесовкой узла. Вроде немного, но постоянно. Может оставить все как есть. Если реверс предусмотрен , значит и не опасно такое положение шайбы ? Вот так положительная вещь с близким расположением патрона к передней бабке усугубилась тем, что болт нужной длинны не влезет. Как и ремни по центру шпинделя хороши для баланса, но проблема с демонтажем шпинделя из-за износа ремня.
Не подскажите, бывают ли планшайбы с у. конусом 6 на шпиндель и с у. конусом 5 под патрон? На моём станке шестой, но я нашёл хороший польский патрон (комплектный) с пятым конусом. На TUM 35 такие стояли...
Я о таких не слышал.
Скажите пожалуйста этот условный конус сам шпиндель или этот условный конус закреплён в шпиндель?
@@umarprokachka это конус шпинделя, тосится за одну установку из цельной заготовки.
у меня вместо планшайбы стоит половинка от 250 патрона и на неё прикручивается патрон на 200
Хотел спросить,у меня на такой же станок, патрон только в конце недели будет,но фиксирующая шайба(сзади) в нее ещё закручены два болта под шестигранник через флянец.если их затянуть,шайба зафиксируется и патрон не поставить,а когда патрон поставишь до них уже не добраться.вопрос,и нафига они?у вас шайба просто болтается.
Шестигранник внутри затягиваешь до легкого проворота шайбы, после установки патрона на шайбах есть небольшие лыски, я ключом на 17 их подтягивал на 16к20.
Так и не понял есть ли конусность на пояске фланца контактирующего непосредственно с патроном а то не знаю как протачивать (интересует под тв-4 )
На пояске планшайбы на который садится патрон конусности нет, патрон должен сесть с легкими постукиваниями латунной болванкой. Конусность только на шпиндельных концах, на планшайбах, проставках только цилиндричность.
Посмотрите мои видео про ТВ4, я делал новую планшайбу.
Лайк
Еще есть 1а62. Там планшайба без перехода на у. конус.
пусть и патрон сразу с конусом ,но попасть на проточку того же конуса- все же можно .
надо больше мерить биение индикатором , чем видео всякие смотреть )))
У меня станок м61п на шпинделе условный конус как на вашем станке.
Приветствую!
Посмотрите обучающее видео Виктора Леонтьева "Эксплуатация трехкулачкового патрона", вам сразу все станет понятно. По присоединительным размерам патронов читайте ГОСТ.
С уважением.
fzr1114 Смотрел много раз, про условный конус и планшайбу там подробностей нет, показано лишь как сажается патрон.
Привет твой 200 патрон не псковского производства?
Возможно, не читается на нем.
@@ГаражКастом продовать не думаешь?
@@АлександрЕрошкин-э6и Он успешно поменялся на 250-ый.
Все правильно, нормальный станок начинается с условного конуса, никакая резьба шпинделя и рядом не стояла...
Привет! На моем 616-м посадка патрона на резьбу . Сейчас станок в точно таком же состоянии. Вот думаю как быть с патроном. искать такую планшайбу? Искать шпиндель с 6-м конусом?
Лучше шпиндель с 6 конусом, на директлоте есть новые, заодно и подшипники поменяешь.
Приветствую, Алексей! А, похоже, на вашем станке шпиндель тоже с резьбовым концом. И на него уже прикручен фланец с условным 6-м конусом. Или, что это за проточка на торце шпинделя? Приглядитесь.
1959 год планшайба