Теория Гибсона не просто отлично накладывается на теорию Дункера, но и расширяет её. По мере размышления приходят интересные идеи, и иногда кажется, что они неисчерпаемы. Огромное спасибо всему коллективу за их труд и за инсайты. Это настоящий самородок.
Таймкоды для тех, кто психофизикой интересуется: 1:00:00 начинаются основы психофизики, до этого психология познания идёт. 1:13:51 психофизический закон Фехнера 1:21:50 Нижний абсолютный порог чувствительности 1:23:30 метод измерения абсолютного порога чувствительности 1:25:30 абсолютный верхний порог чувствительности определение 1:28:13 разностный порог чувствительности 1:31:30 доказательство закона Фехнера 1:34:20 дробь Вебера или дифференциальный порог 1:37:50 постулат Фехнера, процедура измерения ощущений, косвенное шкалирование 1:42:02 Вывод из закона Фехнера - логарифмическая функция 1:51:00 постулат Стивенса (закон) 1:55:12 современная психофизика
00:00 Гештальт концепция творческого мышления Карл Дункер 5:00 Описание инсайта схема ( понимание>проникновение в ситуацию>функциональное решение>реализация) 30:00 методика рассуждения вслух 37:48 50:00 творческая задача 57:30 вывод 59:50 Экспериментальные исследования познания : ощущения, восприятие, мышление. Тема 29: основные понятия и проблемы сенсорной психофизики. 1:10:00 классическая психофизика: понятие психофизиеского закона, пороги чувствительности, косвенное и прямое шкалирование ощущений (Фехнер) 1:45:00 закон Стивенса 1:55:00 современная психофизика: оснонвые положения теории обнаружения сигнала, общее представление о психофизическом операторе 2:02:00 субъективная психофизика (теория основанная на принятии решений)
Гештальт-концепция творческого мышления (Карл Дункер) • Не изучает творческий процесс, процесс инсайта • Утверждает, что инсайт - это внезапный акт, а не процесс. • Если нельзя изучать процесс, значит надо описать условия возникновения инсайта • Творческое мышление возможно при взаимодействии с задачей, которая содержит конфликт. Внутренняя (присущая) объективная структура инсайта • Инсайт - такая целостная организация условий и требований проблемной ситуации, которая позволяет обнаружить и устранить основной конфликт между ними • Принцип решения задачи коренится в самом конфликте (S-М-P; функциональное решение) • Условия инсайта: 1) Понимание конфликта задачи (имеет две стороны): > Аффективная (переживание факта конфликта; является выпадением из пространства инсайта) > Наличие направленности к устранению конфликта в проникновении в ситуацию. В обострении конфликта есть принцип его решения 2) Функциональное решение - принцип, позволяющий разрешить конфликт между условиями и требованиями (может иметь несколько разных реализаций) Метод получения первичных данных 1) Методика рассуждения вслух, которое отличается от интроспекции, так как представляет собой отчёт о решении задачи • Процесс решения задачи - диалог экспериментатора с испытуемым • Пример задачи с икс-лучами: Поражение опухоли с минимальным повреждением здоровых тканей Метод анализа данных • Построение внутренней структуры инсайта, используя метод достраивания до целого по частям. • Родословное дерево решения: Ствол - это конфликт, ветви - функциональное значение, а листья - конкретные предложения. Сравнение Гибсона и Дункера 1) Восприятие (Гибсон): • Непосредственное взаимодействие с миром без интерпретации; извлечение перцептивной информации 2) Творческое мышление (Дункер): • Мысленное взаимодействие с задачей, содержащей конфликт; извлечение конфликтов из задачи • Творческое открытие (принцип функционального решения) происходит дважды: сначала в действии, потом в осознании (сначала решаю, потом понимаю абстрактный принцип ее решения) • Понимание основного конфликта между условиями и требованиями - ключ к инсайту. • Восприятие и творческое мышление требуют специфического взаимодействия с миром или задачей.
Тема 29 Основные понятия и проблемы сенсорной психофизики • Психофизика - это философская проблема, идущая от Фехнера, касающаяся соотношения между телом и душой. Основные понятия 1. Дистальный стимул: • Внешний объект, воспринимаемый органами чувств. 2. Проксимальный стимул: • Прямой сенсорный стимул (например, сетчаточное изображение), оцениваемый физиком. 3. Перцептивный образ: • Внутренний психический образ, создаваемый при восприятии дистального стимула. 4. Чувственная ткань: • Сенсорный аналог проксимального стимула, представляющий первичные образы (по Гельмгольцу). Связи между понятиями • Дистальный и проксимальный стимул исследуется физиками. • Чувственная ткань и перцептивный образ интересует психологов восприятия. • Проксимальный стимул и чувственная ткань изучается в сенсорной психофизике. Классическая психофизика • Основатель: Густав Фехнер. • Цель: Исследование соотношения между телом и душой. • Тело: Области воспринимаемых раздражителей. • Душа: Ощущения, вызываемые раздражителями. Психофизический закон • Определение: Количественное соотношение между интенсивностями раздражителей (I) и ощущениями (S). • Математическая функция: Отображение чисел, приписанных раздражителям и ощущениям, психофизическая зависимость Шкалирование • На месте множеств должны появиться шкалы - они делятся на: 1) Неметрические: > номинальная (шкала имен) > ранговая (шкала порядка) 2) Метрические: > шкала интервалов (единица измерения) > шкала отношений • Шкала отношений - раздражитель и ощущения рассматриваются как числа. • Абсолютный ноль - соответствие между нулевой интенсивностью раздражителя и нулевым ощущением. Пороги чувствительности 1. Нижний абсолютный порог (Io, So): • Минимальная интенсивность раздражителя, вызывающая едва заметное ощущение. 2. Верхний абсолютный порог (болевой) I,S: • Наибольшая интенсивность раздражителя, которая продолжает вызывать ощущение той же модальности, после которого ощущение меняет модальность. 3. Разностный порог (Δ): • Минимальное различие между двумя интенсивностями раздражителя, вызывающее едва заметное различие (ЕЗР) в ощущениях. • Единица измерения на шкале интенсивностей. Правило Вебера (большая посылка в законе) ΔI/I = const. • Отношение разностного порога к исходной интенсивности раздражителя есть постоянная величина - дифференциальный порог • Здесь интенсивности раздражителей возрастают в геометрической прогрессии. • Пример: если человек держит груз 100 и 130 - почувствует разницу, если 300 и 330 - нет. Постулат Фехнера (малая посылка) ΔS = const. • Косвенное шкалирование: Испытуемый не может количественно измерять свои ощущения, поэтому используется косвенное шкалирование (порядковый счёт). Все ЕЗР на шкале ощущений (ΔS) является константой. • На шкале ощущений мы имеем арифметическую прогрессию (1,2,3…) Закон Фехнера • Логарифмическая связь между шкалами раздражителей и ощущений. Ощущение изменяется пропорционально логарифму раздражителя • Формула: S = const. • log(I/Io) Закон Стэнли Стивенса (1950е) • Стивенс убирает равенство всех ЕЗР и вводит прямое шкалирование - испытуемый измеряет ощущения сам. • Закон Стивенса является обобщением закона Фехнера и учитывает, что разные виды стимулов могут подчиняться различным степенным законам. • Значение показателя степени α варьируется в зависимости от типа ощущения: для некоторых видов ощущений α меньше 1, для других - больше 1. • Формула: S = k • I^α S - субъективное восприятие интенсивности стимула, I - физическая интенсивность стимула, k - константа, зависящая от типа стимула и измерительной шкалы, α - показатель степени, который зависит от типа стимула. Классическая психофизика • Объективная ориентация: Постулат соответствия между интенсивностью раздражителя и ощущением (какой раздражитель, такие и ощущения) • Если испытуемый начинает определять пороги самостоятельно, возникает другая психофизика.
Если после задачи о 6 спичках, где принцип решения - выход из плоскости в тетраэдр задать задачу о 12 спичках и кубе (6 одинаковых квадратов), то первым будет осознан принцип решения, а потом составлен образ решения и сама фигура.
Современная психофизика Теория обнаружения сигнала (Таннер и Светс) • Эта теория объясняет, как люди различают сигналы (стимулы) на фоне шума. Она учитывает не только физические свойства сигналов, но и психологические факторы, такие как мотивация и ожидания. Основные положения 1) Распределение шумов и сигналов носит вероятностный характер Сигнал - это целевой стимул, который необходимо обнаружить. Шум - это фоновая активность или нерелевантные стимулы, которые могут мешать обнаружению сигнала. 2) Отказ от понятия порога - порог определяется испытуемым и называется критерием (β)- точка на шкале ощущений, которая отделяет ответы да от нет. • Человек сам устанавливает внутренний критерий для решения, превышает ли данное сенсорное событие порог для того, чтобы считать его сигналом. • Этот критерий может смещаться в зависимости от мотивации и ожиданий. Например, если ошибочное пропускание сигнала (промах) дорого стоит, критерий может быть более низким, что увеличивает вероятность ложных тревог. • Четыре возможных исхода при принятии решений: > Да и Шум - ложная тревога > Да и Сигнал - попадание > Нет и Шум - правильное отвержение > Нет и Сигнал - промах 3) Понятие «рабочая характеристика приемника» 4) Понятие чувствительности (d’): определяется разницей средних данных двух распределений [шум и сигнал+шум] и характеристикой разброса данных. • Высокая чувствительность означает, что человек хорошо различает сигнал и шум, низкая чувствительность - что различать их трудно. Практическое применение: • Оператор перед экраном различает сигналы на фоне шума. (пример: оператор радиолокационной станции должен обнаружить вражеские самолеты на фоне шумов, создаваемых погодными условиями) • Критерий можно смещать, изменяя риск ложных тревог и пропусков сигналов. • Моделирование чувствительности человека как приёмника сигналов.
Все круто! Лектор классный! Но жалко мне стало ребят, когда он сказал что этот материал может приходится на контрольной или экзамене. Сказал так будто, только на экзамене или контрольной. Выходит знания может и интересные, но только для контрольной
это общая психология, все студенты потом в конце концов пойдут в разные направления, ведь закон можно и просто понять в общем, для себя, чтобы знать( вряд ли практикам на терапии понадобятся эти вычисления), а можно особенно подучить именно конкретику и все досконально для экзамена( хорошая оценка на экзамене в вузе не то же самое, что в школе, и вполне может служить представлением о хорошем знании), в конце концов , студент пойдет работать с дипломом, где оценки - свидетельство его проделанной работы.
@@anastasia-a.v. Может быть.э и так. По моему опыту и опыту моих знакомых ни один из наших вузов так к экзаменационным оценкам не относится. У меня товарищ магистратуру окончил, казалось бы что должен уметь. По задаче экзаменов оказывается что он полный ноль а полученные знания использовал только на экзамене. Иногда кажется что в вузах также как и в школах, учат только запоминать слова и выдавать их тогда когда спросят. Я из Украины кстати, Кировоград. Образование у нас отстой. Все это знают но почему-то туда все ещё ходят с надеждой чего-то достичь. Одно понять могу, что по прохождению вуза получаешь "допуск" в виде диплома, на ту работу на которую без такого допуска не примут. Как права на вождение машины.
@@yar820 в школах иногда ставят оценки просто за то, что 3 слова сказал,а в ВУЗе должен постараться.но если тоже происходит заучивание, тогда да, смысла нет. у меня в школе такое с физикой было. и математику последних 2-х лет не помню. а хотя окончила с медалью🥴
Критика Генрихом Альтшуллером экспериментов Дункера описана в книге Г.Альтшуллера "Творчество как точная наука". Источники надо знать и указывать. Совершенно неверно говорить, что "Альтшуллер пришёл к тому же" См.: tech.wikireading.ru/3276
Теория Гибсона не просто отлично накладывается на теорию Дункера, но и расширяет её. По мере размышления приходят интересные идеи, и иногда кажется, что они неисчерпаемы. Огромное спасибо всему коллективу за их труд и за инсайты. Это настоящий самородок.
Таймкоды для тех, кто психофизикой интересуется: 1:00:00 начинаются основы психофизики, до этого психология познания идёт.
1:13:51 психофизический закон Фехнера
1:21:50 Нижний абсолютный порог чувствительности
1:23:30 метод измерения абсолютного порога чувствительности
1:25:30 абсолютный верхний порог чувствительности определение
1:28:13 разностный порог чувствительности
1:31:30 доказательство закона Фехнера
1:34:20 дробь Вебера или дифференциальный порог
1:37:50 постулат Фехнера, процедура измерения ощущений, косвенное шкалирование
1:42:02 Вывод из закона Фехнера - логарифмическая функция
1:51:00 постулат Стивенса (закон)
1:55:12 современная психофизика
Спасибо!
Мерси)
Спасибо большое ❤️
00:00 Гештальт концепция творческого мышления Карл Дункер
5:00 Описание инсайта схема ( понимание>проникновение в ситуацию>функциональное решение>реализация) 30:00 методика рассуждения вслух
37:48
50:00 творческая задача
57:30 вывод
59:50 Экспериментальные исследования познания : ощущения, восприятие, мышление. Тема 29: основные понятия и проблемы сенсорной психофизики.
1:10:00 классическая психофизика: понятие психофизиеского закона, пороги чувствительности, косвенное и прямое шкалирование ощущений (Фехнер)
1:45:00 закон Стивенса
1:55:00 современная психофизика: оснонвые положения теории обнаружения сигнала, общее представление о психофизическом операторе
2:02:00 субъективная психофизика (теория основанная на принятии решений)
Ух, как всё это непросто...
Извлечь непонятное👍 , благодарю людей за записи
Круто. Молодец.
Рекомендую книгу Антон Могучий "" тренажёр и книги ОЛЕГ НОВОСЁЛОВ "" женщина, он ещё бы вспомнил Аристотеля и ещё Дианетику...
Гештальт-концепция творческого мышления (Карл Дункер)
• Не изучает творческий процесс, процесс инсайта
• Утверждает, что инсайт - это внезапный акт, а не процесс.
• Если нельзя изучать процесс, значит надо описать условия возникновения инсайта
• Творческое мышление возможно при взаимодействии с задачей, которая содержит конфликт.
Внутренняя (присущая) объективная структура инсайта
• Инсайт - такая целостная организация условий и требований проблемной ситуации, которая позволяет обнаружить и устранить основной конфликт между ними
• Принцип решения задачи коренится в самом конфликте (S-М-P; функциональное решение)
• Условия инсайта:
1) Понимание конфликта задачи (имеет две стороны):
> Аффективная (переживание факта конфликта; является выпадением из пространства инсайта)
> Наличие направленности к устранению конфликта в проникновении в ситуацию. В обострении конфликта есть принцип его решения
2) Функциональное решение - принцип, позволяющий разрешить конфликт между условиями и требованиями (может иметь несколько разных реализаций)
Метод получения первичных данных
1) Методика рассуждения вслух, которое отличается от интроспекции, так как представляет собой отчёт о решении задачи
• Процесс решения задачи - диалог экспериментатора с испытуемым
• Пример задачи с икс-лучами:
Поражение опухоли с минимальным повреждением здоровых тканей
Метод анализа данных
• Построение внутренней структуры инсайта, используя метод достраивания до целого по частям.
• Родословное дерево решения: Ствол - это конфликт, ветви - функциональное значение, а листья - конкретные предложения.
Сравнение Гибсона и Дункера
1) Восприятие (Гибсон):
• Непосредственное взаимодействие с миром без интерпретации; извлечение перцептивной информации
2) Творческое мышление (Дункер):
• Мысленное взаимодействие с задачей, содержащей конфликт; извлечение конфликтов из задачи
• Творческое открытие (принцип функционального решения) происходит дважды: сначала в действии, потом в осознании (сначала решаю, потом понимаю абстрактный принцип ее решения)
• Понимание основного конфликта между условиями и требованиями - ключ к инсайту.
• Восприятие и творческое мышление требуют специфического взаимодействия с миром или задачей.
Тема 29 Основные понятия и проблемы сенсорной психофизики
• Психофизика - это философская проблема, идущая от Фехнера, касающаяся соотношения между телом и душой.
Основные понятия
1. Дистальный стимул:
• Внешний объект, воспринимаемый органами чувств.
2. Проксимальный стимул:
• Прямой сенсорный стимул (например, сетчаточное изображение), оцениваемый физиком.
3. Перцептивный образ:
• Внутренний психический образ, создаваемый при восприятии дистального стимула.
4. Чувственная ткань:
• Сенсорный аналог проксимального стимула, представляющий первичные образы (по Гельмгольцу).
Связи между понятиями
• Дистальный и проксимальный стимул исследуется физиками.
• Чувственная ткань и перцептивный образ интересует психологов восприятия.
• Проксимальный стимул и чувственная ткань изучается в сенсорной психофизике.
Классическая психофизика
• Основатель: Густав Фехнер.
• Цель: Исследование соотношения между телом и душой.
• Тело: Области воспринимаемых раздражителей.
• Душа: Ощущения, вызываемые раздражителями.
Психофизический закон
• Определение: Количественное соотношение между интенсивностями раздражителей (I) и ощущениями (S).
• Математическая функция: Отображение чисел, приписанных раздражителям и ощущениям, психофизическая зависимость
Шкалирование
• На месте множеств должны появиться шкалы - они делятся на:
1) Неметрические:
> номинальная (шкала имен)
> ранговая (шкала порядка)
2) Метрические:
> шкала интервалов (единица измерения)
> шкала отношений
• Шкала отношений - раздражитель и ощущения рассматриваются как числа.
• Абсолютный ноль - соответствие между нулевой интенсивностью раздражителя и нулевым ощущением.
Пороги чувствительности
1. Нижний абсолютный порог (Io, So):
• Минимальная интенсивность раздражителя, вызывающая едва заметное ощущение.
2. Верхний абсолютный порог (болевой) I,S:
• Наибольшая интенсивность раздражителя, которая продолжает вызывать ощущение той же модальности, после которого ощущение меняет модальность.
3. Разностный порог (Δ):
• Минимальное различие между двумя интенсивностями раздражителя, вызывающее едва заметное различие (ЕЗР) в ощущениях.
• Единица измерения на шкале интенсивностей.
Правило Вебера (большая посылка в законе) ΔI/I = const.
• Отношение разностного порога к исходной интенсивности раздражителя есть постоянная величина - дифференциальный порог
• Здесь интенсивности раздражителей возрастают в геометрической прогрессии.
• Пример: если человек держит груз 100 и 130 - почувствует разницу, если 300 и 330 - нет.
Постулат Фехнера (малая посылка) ΔS = const.
• Косвенное шкалирование: Испытуемый не может количественно измерять свои ощущения, поэтому используется косвенное шкалирование (порядковый счёт). Все ЕЗР на шкале ощущений (ΔS) является константой.
• На шкале ощущений мы имеем арифметическую прогрессию (1,2,3…)
Закон Фехнера
• Логарифмическая связь между шкалами раздражителей и ощущений. Ощущение изменяется пропорционально логарифму раздражителя
• Формула: S = const. • log(I/Io)
Закон Стэнли Стивенса (1950е)
• Стивенс убирает равенство всех ЕЗР и вводит прямое шкалирование - испытуемый измеряет ощущения сам.
• Закон Стивенса является обобщением закона Фехнера и учитывает, что разные виды стимулов могут подчиняться различным степенным законам.
• Значение показателя степени α варьируется в зависимости от типа ощущения: для некоторых видов ощущений α меньше 1, для других - больше 1.
• Формула: S = k • I^α
S - субъективное восприятие интенсивности стимула,
I - физическая интенсивность стимула,
k - константа, зависящая от типа стимула и измерительной шкалы,
α - показатель степени, который зависит от типа стимула.
Классическая психофизика
• Объективная ориентация: Постулат соответствия между интенсивностью раздражителя и ощущением (какой раздражитель, такие и ощущения)
• Если испытуемый начинает определять пороги самостоятельно, возникает другая психофизика.
Согласна с лектором насчет болтать❤...Я бы им сказала:замолчи свой рот-хватит болтать!
Если после задачи о 6 спичках, где принцип решения - выход из плоскости в тетраэдр задать задачу о 12 спичках и кубе (6 одинаковых квадратов), то первым будет осознан принцип решения, а потом составлен образ решения и сама фигура.
Познавательно
Современная психофизика
Теория обнаружения сигнала (Таннер и Светс)
• Эта теория объясняет, как люди различают сигналы (стимулы) на фоне шума. Она учитывает не только физические свойства сигналов, но и психологические факторы, такие как мотивация и ожидания.
Основные положения
1) Распределение шумов и сигналов носит вероятностный характер
Сигнал - это целевой стимул, который необходимо обнаружить.
Шум - это фоновая активность или нерелевантные стимулы, которые могут мешать обнаружению сигнала.
2) Отказ от понятия порога - порог определяется испытуемым и называется критерием (β)- точка на шкале ощущений, которая отделяет ответы да от нет.
• Человек сам устанавливает внутренний критерий для решения, превышает ли данное сенсорное событие порог для того, чтобы считать его сигналом.
• Этот критерий может смещаться в зависимости от мотивации и ожиданий. Например, если ошибочное пропускание сигнала (промах) дорого стоит, критерий может быть более низким, что увеличивает вероятность ложных тревог.
• Четыре возможных исхода при принятии решений:
> Да и Шум - ложная тревога
> Да и Сигнал - попадание
> Нет и Шум - правильное отвержение
> Нет и Сигнал - промах
3) Понятие «рабочая характеристика приемника»
4) Понятие чувствительности (d’): определяется разницей средних данных двух распределений [шум и сигнал+шум] и характеристикой разброса данных.
• Высокая чувствительность означает, что человек хорошо различает сигнал и шум, низкая чувствительность - что различать их трудно.
Практическое применение:
• Оператор перед экраном различает сигналы на фоне шума.
(пример: оператор радиолокационной станции должен обнаружить вражеские самолеты на фоне шумов, создаваемых погодными условиями)
• Критерий можно смещать, изменяя риск ложных тревог и пропусков сигналов.
• Моделирование чувствительности человека как приёмника сигналов.
Все круто! Лектор классный! Но жалко мне стало ребят, когда он сказал что этот материал может приходится на контрольной или экзамене. Сказал так будто, только на экзамене или контрольной. Выходит знания может и интересные, но только для контрольной
это общая психология, все студенты потом в конце концов пойдут в разные направления, ведь закон можно и просто понять в общем, для себя, чтобы знать( вряд ли практикам на терапии понадобятся эти вычисления), а можно особенно подучить именно конкретику и все досконально для экзамена( хорошая оценка на экзамене в вузе не то же самое, что в школе, и вполне может служить представлением о хорошем знании), в конце концов , студент пойдет работать с дипломом, где оценки - свидетельство его проделанной работы.
@@anastasia-a.v. Может быть.э и так. По моему опыту и опыту моих знакомых ни один из наших вузов так к экзаменационным оценкам не относится. У меня товарищ магистратуру окончил, казалось бы что должен уметь. По задаче экзаменов оказывается что он полный ноль а полученные знания использовал только на экзамене. Иногда кажется что в вузах также как и в школах, учат только запоминать слова и выдавать их тогда когда спросят. Я из Украины кстати, Кировоград. Образование у нас отстой. Все это знают но почему-то туда все ещё ходят с надеждой чего-то достичь. Одно понять могу, что по прохождению вуза получаешь "допуск" в виде диплома, на ту работу на которую без такого допуска не примут. Как права на вождение машины.
@@yar820 в школах иногда ставят оценки просто за то, что 3 слова сказал,а в ВУЗе должен постараться.но если тоже происходит заучивание, тогда да, смысла нет. у меня в школе такое с физикой было. и математику последних 2-х лет не помню. а хотя окончила с медалью🥴
Критика Генрихом Альтшуллером экспериментов Дункера описана в книге Г.Альтшуллера "Творчество как точная наука". Источники надо знать и указывать. Совершенно неверно говорить, что "Альтшуллер пришёл к тому же"
См.: tech.wikireading.ru/3276
Не ТРИЗ-ВОНЬ
1.57.23
Простите.
что за заклинание он произнес с 5 минуты?)))
1:57:22 что означает этот жест по Фрейду.
Метафизический фалос
Проблемы с дисциплиной в аудитории... Как это знакомо :) Студентам очникам сложно это воспринять, уж лучше бы прогуливали.
какая прелесть))
В семье не без уродов.
он же сказал что словами не будет больше им давать замечания. 1:57:22
Сонрай 😂😂
1:42:24
шарик упругая деформация!!! любая информация деформирует МОцк, но не ЛЮБАя способна преодолеть точку упругой деформации!!!