UBOAT - Мини гайд, метод четырёх пеленгов

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 ноя 2024

Комментарии • 81

  • @oldlibertarian8397
    @oldlibertarian8397 4 месяца назад +16

    Жесть, очень крутой метод! Математика и геометрия действительно царица всех наук!

  • @andreypilot
    @andreypilot 3 месяца назад +10

    хороший метод, отлично рассказал. Одно маленькое "но". Яркость картинки надо было прибавить, а то глаз выколи )

  • @GrumpyReaper2525
    @GrumpyReaper2525 2 месяца назад

    Благодарю за подробное объяснение метода на "живом" примере из игры! Теорию я худо-бедно знал, а вот на практике всё как-то не получалось.

  • @bit0k_ua
    @bit0k_ua 3 месяца назад +4

    В Silent Hunter этот метод работает 100%. Давным давно его познал

  • @EpicAppellA
    @EpicAppellA 3 месяца назад +6

    Дмитрий, все круто, но можно было сразу показать сразу, как курс перехвата рассчитывать, не примерно, а точно.
    После определения истинного положения цели из этой точки можно нарисовать отрезок по его курсу, длиной соответствующий его скорости. Из второй точки отрезка рисуем окружность(или отрезок - не важно) радиусом(длиной) соответствующий скорости движения нашей подлодки, так, чтобы найти точку пересечения с отрезком между нашей лодкой и целью (это как раз пеленг, замеренный после смены позиции нашей подлодки). Получаем треугольник. Рисуем подобный треугольник (строим отрезок от нашей подлодки в аккурат до точки перехвата) через проктатор это довольно удобно сделать.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад +1

      Спасибо за оценку!
      Несколько раз прочитал и ничего не понял про треугольник... а потом как понял)) да, все верно, можно так построить, спасибо за совет.

  • @MrNeoBot
    @MrNeoBot 2 месяца назад

    Очень круто выглядит. Пойду практиковаться во время охоты, спасибо вам!

  • @mtoguzaev
    @mtoguzaev 2 месяца назад

    Хорошее объяснение. Разобрано по полочкам. Спасибо!

  • @СердитыйГном88
    @СердитыйГном88 3 месяца назад

    Интересный метод. Несколько раз решал в реальности обратную задачу - определял свой истинный курс и положение по пеленгам на маяки или другие стационарные объекты с известными координатами и известной собственной скоростью. Называется обсервация по двум пеленгам. Но это только вблизи берега и с лоцией работает.

  • @НиколайЮдин-в2у
    @НиколайЮдин-в2у 3 месяца назад +1

    Спасибо! Полезно! Да, всё через протрактор!

  • @Eduard_Kolesnikov
    @Eduard_Kolesnikov 3 месяца назад

    я вот что скажу ....не хрена себе ты мне показал метод - мне прям очень понравилось ,я о таком ещё нигде не видел, спасибо тебе огромное. даже на зарубежных каналах я такого ещё ни разу не встречал

    • @vasjok1982
      @vasjok1982 2 месяца назад

      У этого метода огромная погрешность, из-за дистанций в десятки км (20-30 обычно используется). Поскольку мы не можем считать угол до секунд (градусы, минуты, секунды) то там курс гуляет только в путь. А на меньших дистанциях этот способ не нужен. В 2000 (вроде в 2000) американцы рассекретили брошюры со своих подлодок Второй Мировой и там был очень крутой метод (все руки не доходили его показать, а потом и хантера забросил вовсе), в котором нужно специально между замерами менять свой курс и свою скорость (на каждом отрезке выдерживать, после достижения точки смена курса и скорости) - давал просто феноменальный результат.

  • @W1nRar58
    @W1nRar58 2 месяца назад

    Спасибо, интересно, понятно.

  • @argonaft7468
    @argonaft7468 3 месяца назад

    Красавчик, как раз того что не хватало, благодарочка за объяснения. Но есть маленькое замечание, ну типа реализма катаем, поэтому надо мили и узлы морские, а не километры. За метод ещё раз огромная благодарочка.

  • @СергейРоманов-м9х2б
    @СергейРоманов-м9х2б Месяц назад

    Почему-то запомнил это как метод трёх пеленгов. Сидел на работе, пытался на листочке тремя пеленгами вычислить координаты судна. Доказал что тремя пеленгами это невозможно и нужно минимум четыре. Пол часа искал видео, чтобы написать, что автор не прав...

  • @Gennadiy.Gancho
    @Gennadiy.Gancho 3 месяца назад +3

    5:35 Небольшая правка. Автор немного путается в понятиях КУ(курсовой угол) и пеленг на объект.
    Пеленг - это угол между северным меридианом (направление на север) и линии проведенной из точки наблюдателя на объект.
    Курсовой угол - это угол между ДП ( диаметральной плоскостью судна) то есть куда
    «Направлено судно» и линией проведенной из точки наблюдателя на объект. То есть если проводить с центра судна то это КУ, а с любой другой точки это будет пеленг (ну это по механике игры). По этому и есть разница в так называемых «пеленгах». На практике - курсовой угол измеряется в полу круговой системе, от 0-180 градусов левого или правого борта. Ну это небольшой просчет игры.
    Хочу заметить что подводники реально использовали данный метод для перехвата цели.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад +4

      Может и так, в игре гидроакустик сообщает пеленг от курса лодки а не от севера, поэтому что бы не путать народ я называю так же как и в игре пеленгом, а не курсовым углом. У нас же не академия ВМФ, а игра для обычных людей...

  • @revalorise3955
    @revalorise3955 3 месяца назад +2

    Надо закончить универ, чтоб поиграть в убот

    • @vasjok1982
      @vasjok1982 2 месяца назад

      или не пропускать уроки геометрии в 10-11 класссах

  • @GamesChannelMaximus
    @GamesChannelMaximus 3 месяца назад

    Приветствую. Подскажи пожалуйста, как проввести осмотр лодки (я учебку прохожу и в конце обучния это нужно сделать, но ничего об этом не говорят). А без этого не могу определить скрытые повреждения.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Привет. Не скажу точно как в учебке, но обычно осмотр лодки проводится так:
      - обязательно должна быть тревога, что бы офицеры стояли на командном посту
      - на командный пост нужно поставить механика или радиста, иконка спать меняется на иконку фуражки, нажать на неё
      - дать этому офицеру двух матросов, они будут бегать проверять системы лодки
      - через какое то время проверка закончится

    • @GamesChannelMaximus
      @GamesChannelMaximus 3 месяца назад

      @@DmitryStrogg Спасибо, попробую.

  • @CoordBox
    @CoordBox 3 месяца назад +1

    круто!

  • @modden
    @modden 3 месяца назад

    А почему при наведении на гидроакустический контакт слева сверху появляется плашка с инфой внизу? это мод какой-то или в обнове подвезли? Выглядит очень удобным, потому что переключаться с одного на другой контакты крайне неудобно

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Я моды не пользую, это в бете так

    • @modden
      @modden 3 месяца назад

      @@DmitryStrogg странно, у меня нет такого unstable ветка?

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      @modden Да ветка unstable, может это только когда контакты на карте отключены?
      Ролик же был без контактов... а сейчас я уже релизную версию вернул, не могу быстро запустить проверить. Но по любому не мод, я их не ставлю.

    • @modden
      @modden 3 месяца назад

      @@DmitryStrogg понял, спасибо

  • @CorsarAndy
    @CorsarAndy 3 месяца назад

    Час замера. Довольно далеко отпускаем судно при таком расчете особенно если идет речь про морские пути в Северном море. Где на границах с береговой линии суда довольно часто меняют курс. Я бы советовал измерять 15-30 минутах. Плюс к этому идет еще расчет время на перехват и затрат топлива, а на двойке в ковбоя долго не поиграешь! Метод подходит очень даже если вы в открытой Атлантике и за штурвалом лодки типа 7с.

    • @KS-xh8zc
      @KS-xh8zc 3 месяца назад

      А как быстрее тогда расчет курса и перехвата делать,может есть название метода/видео

    • @CorsarAndy
      @CorsarAndy 3 месяца назад

      @@KS-xh8zc Без расчетов к сожалению другого способа пока я не видел. Этот самый верный пока что. Можно ксти попробовать вместо 4 пеленгов использовать только 3 у вас будет только курс уели ,но точную дистанцию вы не определите.

    • @brainconomon7674
      @brainconomon7674 2 месяца назад +1

      Я играю с метками на карте и даже так мне кажется, что за три пеленга по 30 минут судно очень далеко уходит, особенно если оно отдаляется, а не приближается. Не напасешься столько топлива, чтоб потом догнать его на полном ходу. Вывод: лучше играть с контактами на карте, так легче)

    • @dat2807
      @dat2807 2 месяца назад

      @@brainconomon7674ну догонять в любом случае не самый хороший вариант, ибо нужно будет перегнать, а потом еще выйти в борт двигающемуся конвою, это достаточно затратно, долго, и не всегда успешно можно выполнить. Гораздно логичнее идти конвоям на перехват, либо в нос, тогда можно и в удобную позицию для торпедной атаки стать, и быть менее заметным

    • @brainconomon7674
      @brainconomon7674 2 месяца назад

      @@dat2807 иногда у тебя нет выбора и приходит приказ от верховного командования уничтожить такое-то судно в составе конвоя. Дают координаты и курс. Смотришь курс - а он от тебя отдаляется, да еще и сам конвой находится в ~150км от тебя, вот и догоняй как хочешь потом.

  • @СергейСоколовский-м6м
    @СергейСоколовский-м6м 3 месяца назад

    👍удачи в продвижении контента

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Салют растерам!)

  • @QQ-kt9jj
    @QQ-kt9jj 2 месяца назад

    Отличный гайд, без контактов на карте пробую осваивать игру и уже два грузовых судна по этому методу удалось довольно точно поймать. Странно, что пишут о большой погрешности, ну видимо я еще столкнусь с чем-то таким. Есть вопрос, а пробовал сравнивать время, отмеченное слева сверху, с временем по секундомеру? У меня разброс на час замера вышел порядка нескольких минут. Ради интереса спрашиваю. Секундомер сам по себе дико не удобный, это мелкое окно...
    upd. хотя вот еще раз проверил и совпало с точностью до минуты

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  2 месяца назад

      Особо не обращал внимания, но вроде совпадало... Хронометр да, не удобный, очень мелко

  • @oldlibertarian8397
    @oldlibertarian8397 3 месяца назад +2

    Попробовал на конвое данный метод! Хотел точно определить курс, расстояние и скорость какого нибудь одного корабля и прямо не всплывая на перескопную пустить торпеду. В целом получилось и даже попал по танкеру 1 раз, но из за того что даже на близких дистанциях гидрофонист показывает иногда корабли группой, а не каждый корабль по отдельности и из за того что он постоянно то объединяет их в группы, то разделяет на отдельные корабли - получается очень не удобно. Я думаю если научиться напрямую использовать гидрофон, то можно добиться большей точности вблизи.

    • @oldlibertarian8397
      @oldlibertarian8397 3 месяца назад

      Также видел на реддите пост что можно гидрофоном вычислить обороты винта и на основе них скорость судна. Получается что метод еще можно улучшить ведь если известна скорость то нам скорее всего хватит и 3 пеленгов с одного места.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад +1

      Интересное применение... Вообще этот метод для поиска и перехвата цели, т.е. найти на просторах океана и выйти на позицию для атаки. Когда цель визуально обнаружена, атака уже рассчитывается по перископу, как обычно.
      Можно подробнее, очень интересно, какое расстояние до цели было и через какие промежутки времени были замеры? Пуск рассчитывался по ТДК?

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Если знать точную скорость, то наверное да, трёх хватит...
      Вычислить курс, потом на линиях пеленгов, этим курсом, найти отрезки, между соседними пеленгами, которые будут совпадать со скоростью... например отрезок 12км, если скорость 12км/ч и замеры были раз в час. Или отрезок 6км, если скорость 12км/ч и замеры раз в пол часа. Только это будет уже какой то другой метод))
      Вопрос в том насколько точно можно определить скорость по гидрофону...

    • @oldlibertarian8397
      @oldlibertarian8397 3 месяца назад

      @@DmitryStrogg да расчет был по ТДК, там просто надо убрать привязку пеленга к перископу или удо и можно вычислять не всплывая.
      Боевая ситуация была следующая вышел на конвой был туман и всплывать на перескопную и подплывать близко вообще не хотелось, еще охрание конвоя было достаточно большое. Решил этим сетодом вычислить какое то одно судно, сразу же появилась первая проблема когда очень много судов то они то объединяются в группу то опять разъединяются а так как нам нужно какое то одно судно отслеживать долго то такое нам не подходит. НО так же слева где уведомления по какой то причине даже на глубине показываются надводные контакты включая класс судна (танкер, грузовое, эсминец и тд). В этом конвое был один танкер, я встал примерно на глубине 18 метров на расстоянии от танкера примерно 6 километров впереди танкера так что бы через некоторое время он оказался прямо передо мной раз в 6 минут начал записывать его пеленг, по трем пеленгам определил курс, потом полный вперед отметил 4 пеленг, нашел скорость и расстояние. Дальше начал наблюдать насколько хорошо мои построения на карте описывают его движение оказалось что он немного впереди от моих прогнозов, значит передвинул линию курса немного подальше от меня, в противном случае передвинул бы его ко мне, произвел пробный пуск указав все данные с карты на тдк и попал!!! В целом в этом всем особого смысла то и нет так как погрешность большая из за того что пеленг дается в градусах а не в десятых градуса поэтому линии немного не точные а маленькая ошибка в линиях может привести к большой ошибке в курсе.(просто прикольный челлендж пустить торпеду и попасть не всплывая)А по поводу расчета скорости по шуму винта тоже работает, можешь сам посчитать коэффициент количества звуков уоп уоп уоп уоп в минуту к скорости судна опытным путем узнав заранее скорость судна через перескоп!

  • @KS-xh8zc
    @KS-xh8zc 3 месяца назад

    На какой глубине лучше использовать гидрофон или в игре это не имеет значение?

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Имеет, на 50 метрах точно работает лучше чем на перископной, дальше обнаружение... а вот ещё глубже я и сам не пробовал, может ещё дальше, а может так же...

  • @markglukhov3382
    @markglukhov3382 3 месяца назад

    Возможно немного странный вопрос, но это - бета? Просто в режиме карты не обнаружил на панели инструментов протрактора. для рассчета курса конвоев приходится каждый раз манаться с угловым транспортиром, что совершенно неудобно.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Да, это бета, я же в начале видео говори, что это на бете... Скоро вроде собираются зарелизить

    • @markglukhov3382
      @markglukhov3382 3 месяца назад

      @@DmitryStroggПрошу прощения, видимо в этот момент отошёл за чаем(пожалуйста, не отправляйте меня чистить гальюн) Если верить стиму - 2 августа, так что пока на "старой" версии посижу...
      P.S. Спасибо за контент!

  • @keepeormg
    @keepeormg 3 месяца назад +1

    2:52 у меня нету такого инстремента, это мод? какой? и секундомера вроде нету

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Не, это не моды, это бета версия, вроде как скоро в релизе будет.

  • @Denec753
    @Denec753 3 месяца назад

    Как быть с групповой целью? Можно потерять контакт в нескольких целях.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Если групповая цель далеко, то она отображается одним контактом, например на последнем стриме, ближе к концу, был конвой три судна, он отображался одним контактом.
      Если групповая цель разносится на отдельные цели, значит она уже настолько близко, что этот метод уже не нужен.
      По поводу потери контакта, насколько я понимаю, в списке контактов у гидроакустика, они местами не меняются, если брали показания, условно, второго контакта в списке, то он вторым в списке и будет...

  • @Jackasstoy
    @Jackasstoy 2 месяца назад

    Можешь также позицию биткоина предсказать?

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  2 месяца назад +1

      Не, биткоин не пеленгуется)

  • @alexandere1084
    @alexandere1084 3 месяца назад

    а я все никак не начну играть про эту павлодную лодку. Все смотрю смотрю в ютубе видео

  • @Crow2a
    @Crow2a 3 месяца назад

    Я вот подумал, если все торговцы плывут в игре со скоростью 13 км/ч, то можно использовать эту информацию и не получать четвёртый пеленг. Т. е., после того, как мы получили линию, параллельную курсу цели (буду называть её линией направления), нужно найти такую прямую, параллельную линии направления, которая будет делиться линиями пеленгов на отрезки длиной 13 км (если пеленг замерялся с интервалом в 1 ч).
    Это можно сделать так. Буду называть точками пеленга точки пересечения линии направления и линий пеленгов. От второй точки пеленга отложим по линии направления 13 км. Из этой точки проведём прямую, параллельную второй линии пеленга. Найдём её пересечение с третьей линией пеленга. Из этой точки проводим прямую, параллельную линии направления - это и будет искомый курс цели.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад +1

      Можно так сделать, конечно, даже уже что то подобное вроде обсуждалось.
      Но в бете, там где этот метод используется, торговцы уже не идут со скоростью 13км/ч, на последнем стриме C3 шел со скоростью 18 или даже 22, точно не помню ,что я там намерил. так что 13км/ч это в прошлом) сильно усложняет игру)

  • @Kanerka9
    @Kanerka9 3 месяца назад

    Вот с новым гидрофоном придётся действительно в триганометрии разбираться раньше можно было на глаз плюс минус пол часа угадывать по курсу конвоя или корабля я даже как-то научился а тут блин жопа полная, но для ленивых все ещё есть рыбные места где конвои пройдут 100 процентов и они все относительно близко от ля рошель поэтому можно в принципе сидеть там и ждать ну это уж как-то совсем лениво но наверное в первое время так и придётся делать. Я знаю где в реальности шли арктический конвои но в игре пока не проверял, хотя у берегов Англии принцип тот-же они стараются идти там где неглубоко и их сложно атаковать.

    • @EpicAppellA
      @EpicAppellA 3 месяца назад

      Пока что в бете аи не совсем злые, на днях заходил в эдинбург, потопил 4 пришвартованных танкера, так англичане прислали 2 торпедных катера, которые даде сонарами не оборудованы. Лафа. (Fpp, no spoilers, 1939 год)

  • @PavelSidorovich
    @PavelSidorovich 3 месяца назад

    а где здесь поправка на дрейф лодки и в принципе учет течений? или в игре это упрощено?

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Лодка дрейфует если без движения... ну как дрейфует, разворачивается.
      Поправка тут не нужна, пеленг же считается фактический от курса лодки, т.е. даже если все три раза он будет 245, к примеру, из-за того что лодку разворачивает, указывать то он всё равно будет по разным направлениям...

    • @PavelSidorovich
      @PavelSidorovich 3 месяца назад

      @@DmitryStrogg но она же не разворачивается только. фактическое место меняется. и с учетом разной глубины, течения разные и место лодки и цели вообще двигаться могут в разных направлениях. или эти течения слабы, что можно пренебречь?

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      В игре только разворачивается, о других эффектах мне не известно, скорее всего это не учитывается...

  • @Max_Grosser
    @Max_Grosser 3 месяца назад

    в сх он жизненно необходим был

  • @ljekio
    @ljekio 3 месяца назад

    А как удобно эти штуки рисовать с модами от StuKa, которые показывают курс на каждой линии, протрактор становится нужен только в момент рисования пеленга на цель, остальное без него. Надеюсь, их когда-нибудь включат в релиз

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Я моды как то не ставлю, уверен что есть куча полезных и интересных, но тут уже не одна и та же игра получается, а у каждого своя со своими апгрейдами и подкрутками... Если разрабы добавят в сборку, будет хорошо...

    • @EpicAppellA
      @EpicAppellA 3 месяца назад

      В релиз вряд ли, они же добавили проктатор. А мод действительно удобный, построения получаются быстрее и точнее

    • @ljekio
      @ljekio 3 месяца назад

      @@EpicAppellA ну такие вещи всегда хочется видеть в стоковой игре, как но спойлерс или правильную сетку перископа с правильным увеличением.

    • @EpicAppellA
      @EpicAppellA 3 месяца назад

      @@ljekio полностью согласен, но дай бог, чтобы они сделали то, что сделали, без багов и глитчей. А все остальное на вкус и цвет и модами удобно допилить ;)

  • @juk7739
    @juk7739 3 месяца назад

    Норм. 👍

  • @ВладимирРязанов-ф3б
    @ВладимирРязанов-ф3б 3 месяца назад

    почему у меня нет компаса? старая версия игры?

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Протрактора который на карте? Он только в бета версии игры появился.

    • @ВладимирРязанов-ф3б
      @ВладимирРязанов-ф3б 3 месяца назад

      @@DmitryStrogg а сейчас в релизе его нет? у меня игра со стима , и вот этого компаса нет, на котором градусы можно смотреть.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Я же говорю на бета версии игры.
      Это надо в стиме, на странице игры в библиотеке, справа нажать шестерёнку, там свойства, там бета-версии и в выпадающем списке выбрать "unstable" так скачается последняя бета версия. В ней есть протрактор и ещё некоторые изменения.

  • @kostjification
    @kostjification 3 месяца назад

    В этой игре, у меня, данный метод срабатывает 1 из 10 раз. Наверно корабли все время меняют курс. В silent hunterах всегда срабатывал, если не совсем у берега конечно.

    • @АлександрХлистов-ж3л
      @АлександрХлистов-ж3л 3 месяца назад +2

      Такая же ситуация. Я по началу думал что сам где-то ошибаюсь, уже и гайд пересмотрел раз 10, и делаю всё в точности, но один фиг никого перехватить таким методом не получается.
      Upd: Действительно корабли после релиза стали прямо непредсказуемыми. Только что плыл за одиноким торговцем несколько часов, и он всё это время то левее, то правее возьмёт. Наверное это влияет на эффективность метода.

    • @vasjok1982
      @vasjok1982 2 месяца назад +1

      Метод обладает огромной погрешностью.
      Процитирую свое описание проблемы к видосу который выкладывал 7 лет назад.
      Дистанция до цели порядка 20км (будем считать 20). Как мы вычислили в видео скорость получилась 4.5 узла. Это означает что за пол часа (три замера по десять минут) цель прошла почти 4км. В то же время акустик выдает при каждом замере целые градусы, без минут и секунд и получается что погрешность где-то в 1градус, что при дистанции 20км дает дугу длиной порядка 350м, при трех замерах погрешность может составить 1км (350 * 3). Что при длине пути 4км дает погрешность 25% это просто огромная погрешность и из-за неё курс и скорость вычислятся неверно!
      Плюс, чем ближе угол между диаметральной плоскостью лодки и курсом цели к 90 градусам, тем погрешность растёт еще больше
      Таким образом - метод прикольный в теории, на практике - никакой

  • @РанисХасаншин
    @РанисХасаншин 3 месяца назад

    Ты не разобрался ,как не используя аркадный калькулятор, переключить режим взрывателя у торпеды? В Торпедном отсеке можно лишь глубину и скорость настроить, а при необходимости поставить магнитный взрыватель,приходится вбивать цифры в аркадный калькулятор,и затем нажимая на кнопку торпеды , уже менять сам режим взрывателя.

    • @DmitryStrogg
      @DmitryStrogg  3 месяца назад

      Похоже взрыватель меняется только через "аркадный калькулятор".. пока так, может ещё добавят что то

    • @РанисХасаншин
      @РанисХасаншин 3 месяца назад

      @@DmitryStrogg принял👍

    • @CorsarAndy
      @CorsarAndy 3 месяца назад

      Взрыватель настраивается только аппаратно через настройку срп.