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ナバールが主人公のことを思い出したくない期間は短期間ではないです。ミカド国と東京は時間の流れが違っていて、結構な年月がミカド国では流れています。(FINALによると主人公たちが18のままなのに対し、ナバールは25歳になっている)
あああ、そっか
すっかり失念していたので、ご指摘頂き大変助かりました!長い間苦労した元凶でもある主人公を思い出せないのは中々に闇を感じますね😱
4 final、現在始めて一時間でナバールを仲間に入れ、タルカジャ等の補助呪文を使用するというので使ってみたら…所持するアイテムを勝手に使用してくれやがりました(勿論消費される)。ストーリーを進めれば変わるのだろうか
@@HazeTheOldGamer 変わらないけど気にならない位アイテム落ちるし弱点属性アイテム投げるから育ってくるとバフデバフがメインに
調べてもらうと分かりますが、ミカド国は建国から1000年程経っているのに東京だと岩盤で覆われて20年程です。無限発電炉ヤマトが原因だと言われてますね。そら無限で無害とか有り得ないですし。通常プレイでは中々分からないけど世界観的には非常に重要な小ネタ挟んでるの凄いですよね。
尚、ナバール君は主人公達と全く関係ない場所で水浴びする女ハンターを覗いてたら川に落ちたとかいうクッソしょうもない理由で死んでしまった模様。
タヤマはヤクザという職業柄カオス勢力に見えるけど実際はガッツリとロウ陣営なの初見時めちゃくちゃ驚いた
メガテンのLCNLDアライメントって悪魔向けの概念なんで、ニンゲンに当てはめるとしばしばバグるんすよね。
タヤマは最低限の秩序保った偉人ではあるが、根っこはチンピラヤクザまんまだったのがだめだったと思う
真Ⅳのカオスルートでボタンを押す選択肢が出る所のタヤマの「おーい、そこのポニーテールぅ!やめてくれって言ってるじゃないっすか〜」がそれはもう大好きでして。あれ聞いてると胸がスッとしますw
確かにあれはクスッときた
ルーズテールなんだよなぁ…(ポニテガチ勢)
わかります。大塚芳忠さんのあの演技すごい好きですw
ありがとうございます!
バカは死んでも治らないと言うが、死んで治った奴がナバールだと思う。真4FINALではホントいい奴。
弟との和解は本当にグッときた
あの展開は熱いですよね
同じナバールとは思えない程の成長を遂げてる
弟もそうだしフリンとも蟠りなくなって良かったあんなヘンテコな見た目になったナバールをフリンが一発で気づいたのも嬉しい展開だった
ナバールと緑の妖精さんはソースはないけど意識共有した別人じゃないかな
クズの中に光を見出すのが上手くて笑う
タヤマはやり口が確かに外道ではあるがあの東京の惨状を考えると必要悪でもあった。彼がいなければ東京の人々はとっくに絶滅していた。人望もさることながら強力な悪魔を複数使役できる実力もありかなり有能なキャラだと思う。一番好きなセリフは「自分の手を汚す覚悟もない小僧が綺麗事をぬかすな」です。余談だけど4から4fで一番成長したのはナバールだと思う。だからこそ皆殺しルートの彼のセリフが最も辛かった…
14:40ひとつの出来事が心境の変化を起こしたわけではないので、じわじわと心の成長を見守って楽しんでいただきたいです!実況を心待ちにしています!
ナバールは4fでほんとにすごい成長したからなぁ...皆殺しルートの時のナバールいいヤツ過ぎて...
倒されるときのセリフは覚えてないが一番しびれたのは覚えてる
4finalでのナバールはかなり成長してかっこいいです。前作とは見違える位です。
真4fのナパールさんキャラ良いしめちゃくちゃ使えるから好き
事前に残されたメッセージで本当に主人公の心情に寄り添った相棒がわかるからねー
メガテン3の氷川さんは理想を追い求めることに全てを捧げた人だからシジマのコトワリ込みで魅力的に映る存在だったなあ。あと、受胎後の人修羅にもまるで普通の高校生に向けて話すように語りかけてくるところも好き。
初見プレイ時は氷川さんよりも勇の方が勝手に思えた記憶。 普段から裕福で美人な千晶や、スカディ曰く『美丈夫』で裕子先生に目をかけられている人修羅といる勇にも何か思う所があったのかもしれないが、それでも助けに行った人修羅に対しての第一声が「今ごろ何しに来た」なのは許してないからな!!!
自分もストーリー進めていくにつれてブレる事もなく目的を遂行しようとする氷川が好きになってシジマルート選んだわ他のエンディングと違って清々しい感じもあって良かったあと、サマエル倒した時の「サマエルさえ時間稼ぎか。大した化け物だよ君は。」って若干引き気味のセリフ好き
@@user-inudaisuki 分かる。氷川よりも勇や千晶の方が腹立つ
@代々木 ご意見感謝です!勇にムスビのコトワリに至る程の他者に対する絶望があったのは確かですね…。 けれどどうしてもゲームの仕様上、主人公の人修羅目線に立って勇のマントラ軍〜捕囚所の言動だけを見ると「こちらは友達だと思って手を尽くしたのに、勝手に期待されて勝手に失望された」感が強く、なんとも理不尽な気持ちになるんですよね・・・。 これに加えて、捕囚所も極限状態であるのは察せられるけれど、そんな状況に追い込んだのは悪魔たち、及び自分の非力さであって人修羅に非がある訳では無いのに「ハナから期待してねえよ」「もうアテにしない」発言が矛盾かつやはり理不尽でモヤモヤしちゃうんですよね笑
@代々木 『彼が世界を滅ぼしたせい』→全くもってその通りですね、まさしく諸悪の根源は氷川さんです笑 この人の行いは倫理的には断じて肯定出来るものではないけれど、シジマに惹かれてしまうのは彼のカリスマなのかそれともコトワリへの思いの強さ故なのか・・・ここは突き詰めるとプレイヤーの好みで分かれるので放置で笑 勇や千晶に一見すると勝手な印象を抱いてしまうのは、ゲームの始まりが受胎から始まりそれ以前の彼ら高校生間の友情の軌跡をしっかりとは辿れていないからなのかもしれませんね。受胎以前に築き上げた絆及び関係性を踏まえると、私個人の見方も違っていたと思います。 女神転生IIIの大人勢が頼りないという意見には同意しかないです笑聖も裕子先生も背負いきれない程の苦難に遭い、誰か協力者が必要なのは分かりますが、人修羅がついこの間までただの高校生だったことを考えると「私(人修羅)にそんなこと頼まないでよ!!!」と言いたくなる場面が多いこと多いこと。そして最初から人修羅に正直に頼りにしていると告げていた先生と異なり、聖は神殿のノアイベントで裏切りが発覚するので、今まで協力して受胎後の東京を探索してきた分、その悲しさもひとしおですよね。P.S.女神転生IIIに造詣が深い方と楽しくお話が出来て良かったです!ありがとうございましたm(*-ω-)m
ダレスは救世主を作るための装置扱いで闘わされてベスを殺すことも織り込み済み性格とかも調整されていると考えると浮気草の露をかけられた後のダレスが元々の性格かもしれない
三食全てはもちろんシャンプーやら歯みがき粉、果ては替えのパンツやケツ拭く紙に至るまで浮気草の露漬けにされてるんだろうなぁダレス…。でもあんなに健気かつモジモジキャラ(表面的には)で少なくとも自分より先に老いることもない可愛いアヌーンに生涯愛されるならジャンキーにされても男冥利な気がするってか羨ましいってか毎晩抱かされてんだろチクショー!
ダレスが、終盤で主人公に協力してくれたのは意外だった。主人公、知り合いはヒロ子とダレスぐらいしか生き残っていないからな。
ナバールはこの中で唯一ファイナルで救われたからマシな気がする
死んでから精神的に成長するの好き水浴びしてる女ハンターの裸見ようとして溺死したのも好き
ナバールは「君は大船に乗った!」とか「生き返ってしまいそうだよ」とか戦闘中のセリフ大好きだわ
オザワもやってることはクズだけど(カオスヒーローをいじめる、従わない人間を洗脳など)こいつらの前では霞む。
ダレス君は六人(アレフ、ヒロコ、ザイン、ダレス、ベス、ギメル)のなかでも特に優遇されてますよね~。恋人もらえるし、生存ルートが二つもあるし。逆にギメルが不憫だけど…(アルカディア関連、真の姿が酷い、別に戦わなくてもクリアできちゃう(よね?)どのルートでも幸せになれない等)
ギメルは可哀想すぎる😭
べスはメシア的にどういうプログラムだったんだろう、ただのメシアを庇う残機バリアにするにはもっと悪魔が表立って動いてからでもよかったろうに
@@今日は元気のないカイルくん 多分メシアプロジェクト的には徹底してメシアとされている男に尽くす様に洗脳されてると思われ。ここからは想像だけど1からの転生はアレフ←ザ・ヒーローベス←リリスギメル←NO-ZERO ロウヒーローザイン←洗脳前のロウヒーローダレス←カオスヒーローヒロコ←ヒロインと言う印象を当時受けた。
「様々なタイプのカス人間」はさすがにパワーワードすぎるwwwwww
内容面白いのに淡々と読み上げるスタイルいいね
自分なりの正義を持ってるのに普通にろくでなしなの好き
ナバールは真4fを先にプレイしてたせいで、真4をプレイした時にあまりの違いっぷりに衝撃を受けた思い出
ⅣFだと基本コメディリリーフだけど決める時は決めるし結構まともな倫理観してるし、Ⅳとのギャップがすごいよねそれだけミカド国の階級制が悪影響だったとも言えるが
兄弟関連も無印で何気に出てきてはいたけどFであんなに心強い味方サイドになるなんて予想だにしなかったから本当に不思議な一族だわ
この動画で、初めてこのときのナバールを知ってしまったが…………何 も 言 え な か っ た
なんだか真・女神転生は個性が強すぎるキャラがいるな
ナバールは作中屈指の無能から作中屈指の有能に成り上がった存在ストーリーでは何だかんだ言って仲間を鼓舞してくれたりするし、戦闘ではバフデバフをかけてくれる有能
登場から短期間で悪魔に同情すら覚える非道をやったジャック部隊も個人的には上位に入る人間こそが最も悪魔的だと思えるシーン
ミトラスのイベントで「人間を実験体とかやる事えぐいな…」と思ってたちょい後にジャック部隊だもんなあいつのせいでヒメネスもゼレーニンも振り切れてしまった感はある
「氷川の髪」で爆笑してたのに、まさかのナバール推しとはwナバール比率が高すぎるw
実はこれでも相当削ったんですよ( ´艸`)多分バナーる1人で動画作れると思いますw全台詞まとめれば最高ですw
タヤマは同じ経営者として優秀すぎる。それぐらいの実行能力が欲しい
わかる。タヤマはかっこいい
リモコンのスイッチを押す時のタヤマの「やめろ~」のセリフが以外と好き。
そもそもの大元である原作小説であるデジタルデビルストーリーからして、クズ人間の宝石箱だから仕方ない…
タヤマは大塚芳忠さんの演技が最高、飛ばしてラストのセリフ迄聞いてない人は勿体ない、あれは死ぬほど笑った
ナバールは死んでから本当に真っ当な奴になった…
「馬鹿は死なないと直らない」の体現者。
ナバール初見時ぶっ叩きたい奴だなとか思ってたけど、甘やかされたと言うよりむしろ厳しい家庭だったんじゃないかと思ってた。「サムライに選ばれたとき~」あたりの嬉しかったんだよ…?って言葉が切実な感じしたから、ずっと身の丈に合わない英才教育みたいのされてた生活の中でやっと親に褒められたことだったりしたのかなぁとかちょっと考えてた。だとしたらやっと掴んだチャンスを否が応でも離したくなった…みたいならちょっとは辻褄合ったりしたかなぁとか。あと記憶違いかもしれないけどラグジュアリーズモブが「ナバールってやつがいて…」みたいな話があった気がする…。父親にあっさり勘当された的な。母親は引き留めてた的なことを見た気がするけど気のせいかもしれない…またやらなきゃw真4Fされるとしたら楽しみにしてます!
抑揚なくクズクズ言う感じがめっちゃ好き
タヤマはクズとかゲスとかの物差しで語れないキャラと思います。東京に秩序を作れたのは普通に凄いし、赤玉のインパクトがでかいけど無限発電炉を抑えておいたのはかなり有能だし(ここを他の勢力(特にロウ側)に取られるとヤバいことになる)、手下の阿修羅会は以外とまともなやつが多いし、クズさだけを強調されたまま退場したのがもったいないキャラと思う。
氷川がやったことは確かに極悪。でも自分が死ぬときも醜く抗ったり命乞いするようなこともなかった。自分がそうなる「覚悟」が出来てた。銀英伝のオーベルシュタインを彷彿させます。
もしも本当に五人紹介するつもりだったんだとしたら、五人目としてはオザワを推したい。やってることはタヤマの下位互換だけど。
以前の動画で牛頭天王様のおこぼれに預かってでも生き残ろうとした人々の事を思うとそうでもしないと生きられない環境で25年も社会を維持できたタヤマの手腕は非凡なものだと思います。もしリメイク等があるならタヤマや真4finalのアベと共闘して天井の無くなった東京を皆で見てみたいと思いました。
もうすぐ真5でますね、実況楽しみにしてます
至高なクズ人間というパワーワードwww(タヤマはクズいよりゲスいと思います)
ナバール真4ネタバレ川で水浴びしていた女性の裸を覗こうとして足を滑らせて川に落ちて溺死したらしいですね、ナバール
4fしかやってない身で言うのも何だけど、兄貴がこれじゃ弟もああなるわな…けど4fのナバールって結構いいやつなんだよね…
自分も4はfの方しかやってないけど、なんだかんだで再起も反省もできたガストンは本当に優秀だったんだな……幽霊ナバールはただ調子乗りなだけって印象で、生前がここまでアレだったとは想像つかんかった。ナナシもビックリやで
メガテンはSwitchのアーカイブを少ししてつまづいてる程の無知だけど、サーモンさんの言い回しが知的かつ丁寧ながらもユーモア溢れててめちゃくちゃ笑ってしまう……笑
テキスト解説が非常に分かりやすいのでありがたい
シジマルートは氷川の筋道通りに動かされている感がありました。世界を創れとエンディングで言っているセリフが個人的には刺さります。
主人公のネーミングでいつも堪えられなくて笑ってしまうw
アヌーンは「水の膜を張った私のアリオク様にダレスさんのマーラ様が地獄突きを」みたいな発言してる同人誌見たことがあります最期はサタンの発動したメギドアークで真っ白になって終わってました
ナバール君の紹介文のテンポの良さに笑ってしまったwwワードセンス好きです
メガテンSJのジャック部隊もなかなかの外道……
DSJも含めるなら『全人類』も外道か……
SJは僕の初メガテンなのでジャック関連もDSJをしっかりやり込んだ後で紹介しますね👍
同じくジャック部隊が一番嫌だったバガブーを作り出した悪魔に、最初はウワァ…となったが、それを人間が上回っまで来るとはね
UPお疲れ様でございます。正直悪魔よりも怖い人間が多いメガテンシリーズですが5でも動画でピックアップした連中に匹敵する奴が出てくるのか楽しみ(?)ですね!
真4Fで「ナバールはいい奴」のイメージしかなかったんで、生前がクズヤロー過ぎて「え?」って固まったw
ナバールは4でムカついたけど4fで好きになりました🥰お兄ちゃんもなかなか…笑
4Fのナバールしか知らなかったから4のナバールが小物すぎてびっくりしたいや4Fも小物ではあるんだけどね弟があんなふうに育ったのも納得だわ
クズなキャラは名作のスパイスだと思います。ナバールのゴミクズっぷり、好きですよ。
ナバールはガントレットの儀でサムライに選ばれてしまったのが不幸の始まりで、サムライになりたがってたのに選ばれなかったイサカルと対比してましたプレイ当時。個人的にはタヤマの方が動画にもあったような「必要悪」ってのに理屈と感情が喧嘩してしまうので一番嫌なクズですwww
キャラ解説初めの説明が豊富すぎて笑う。
7:53バロウズアプリちゃんめっちゃ可愛い
サーモンさんのコメントはシッカリ作り込まれていて、いつもセンスと知性を感じます。分かりやすく、面白い。うーむ。今度ともヨロシク。
馬鹿ですけど小説は好きで読んでいたのでそれでギリギリやれている感じです( ´艸`)褒めて頂けると嬉しいです(*'ω'*)ありがとうございます!
02:47 どこまでいっても氷川の頭部は不毛「氷川の髪は実はここまで説」BY美川べるの
2:00 メガテンやったことないけどペルソナ4で序盤散々お世話になったトラちゃん出てきて涙
クズキャラに心惹かれるのは自分の中にもクズな自分がいるからだよね。実際にそう振る舞うかは別として、っていうかそう振る舞わなくてとも、そんなクズな部分を持っていることを肯定できるから見ていて好きになれるんだと思うな。逆に、自分のクズな部分を否定してたら、そういう部分を見せられることにムカつくだけかと思う。
ナバールはIVよりも4 FINALのイメージがあってか…この動画見てからナバールの見る目が変わった気がする…((
タヤマはやったことはエゲツないけど、悪魔が溢れた東京という過酷な環境で生き残る為の人間の1つの答えなんだよ。昔からある富裕層と奴隷の関係の延長と思えてしまう。
メガテンに登場するクズって哀れな運命にあったり、性格が大きく歪むような過去があったり、壮大な理想と信念があるから憎めない
度々髪を弄られる司令…サマエルくんくれるから好き
散々こき下ろした後のアガペーでもうダメ。言語センスと抑揚等も素晴らしく真剣に語りたいのと視聴者の腹筋破壊したい欲望とが悪魔合体してて良かったです。
でも、一番の最低最悪のクズは毎シリーズの主人公なんだよな会話後、即合体…緊縛ファンド…仲魔と同種族殺し…
タヤマに関しては「悪魔が蔓延る東京の現状を上手いこと利用して東京を支配してる」って印象仮に悪魔がいなかったらまた別の外道な手段で自分の勢力を増やしていってただけだと思う(ここまで酷く、かつ上手くいくとは思えないけど)
ナバールは弟の件も考えると、それまでの教育がおかしかったんじゃねえか?
逆に歴代メガテンの最強の聖人キャラ4選みてみたい
クズと言うかめちゃめちゃ嫌悪感があって未だに1番嫌いなキャラはゼレーニンですね。SJはあの女のせいでロウルートに全く入らなかった唯一のメガテンです。
4fから4に逆移動したからナバールの悪い意味のギャップで泣きそうになった
真4Fのナバールは可愛い、ぷりけつをずっと眺めてたおもひでガストンとナバールのぐぬうが大好き
前半二人はなんだかんだで世界と人類を愛しているんだなと感じさせられますね
メガテン3は最初のピクシー以外良い奴がいた覚えがない(笑)
ナバールは報いを受けて4ファイナルで憎めないマスコットキャラにw
タヤマは好き(大塚芳忠さんだから)
氷川の説明最高すぎて大爆笑しました😂メガテン界の清原
まさかあれだけボロクソ言ってた勇が出てこないとは思いませんでしたw
勇で台本書いたんですけど、クズというより小物だったので削除しました( ´艸`)クズにもなり切れていないお子ちゃまですよ(*´ω`)
私は、タヤマが東京で生き残るためにシステムを作り上げたことは称賛に値すると思います。最初は生き延びるために必死だったんでしょう。しかし、フジワラやツギハギが戦って生き延びることを選んだのに、彼は戦わずに安全に生き延びるため、人を生かすために人を積極的に消費することを良しとしたのが間違いだったのでしょうね。ナバールもダレスも、あの歪み方は教育の賜物なのでは、と思います。ダレスは「偽メシアという悪を倒せ、お前はそれをなすべき正しい者だ」と教え込まれたんだろうなぁ個人的に最も胸糞悪かったのは、4のニュートラルルート最後のメルカバーですね。今回のナバールのところで主人公にも礼儀正しく接していたヨナタンの口から「ゲスな生まれ」などと言わせたのが「これだからロウは潔癖で困る」と感じました。
コイツらの設定を思いついてゲームに落とし込む開発スタッフのえげつなさよ
ナバールの紹介にライドウ対超力兵団のラスボスBGMが使われてる…!?
アルラウネちゃんの食事の邪魔をするのはマジで忍びなかったよ…ナバには死んでほしかったわけじゃないけどアルラウネちゃんには笑顔でいてほしかった
ナバールの死に様はもっとも惨めなんだよな
銀河英雄伝説のブラウンシュバイクはナバールと全部似てるなぁ
ベスちゃん、生きていたら正ヒロインだったんよな……アレフはヒロコと結ばれちゃったりしたら近親相かんに近い形になっちゃったりするからなぁ…
ダレスは、最終的に地下世界のメシアになった。まぁ、本人が望んだかは定かではないが。そして、彼は本気でアヌーンを守る為にも今日もロシアンルーレットに勤しむのであった…
戦士 かめむしが 1体出た!で飲み物吹きそうになったんですけどwww
でもタヤマはまぁ優秀だよな崩壊した東京の中で多少は治安を維持してたわけだし
ナバールは漫画版でかわいいとこ見せるから…
なかなかこんなクズは他のゲームでは居ないレベルだし、妙に生々しいのがアトラスの魅力
いつも楽しく拝見させてもらってます。個人的な感情としては、真・女神転生3では氷川より、高尾祐子の方がどうしようもないクズではないかと思います。
ファイナルのナバールは、けっこう信頼できるいいキャラです!
何故か真Ⅳのナバールは漫画の印象が強くなったのはそういうことか…(なお漫画版ではギャグツンデレの模様)
ベスいいですよね……ヒロコも好きなんですけど。だいぶ昔にコミカライズ化した真2の漫画で、アレフがメシアになって、住居としてマンションを与えられ、そこでエプロンをつけて新妻モードに入ってるベス、ってのがありました。その後ダレスのクソのせいで死んでしまうんですが。(アレフはその怒りでアタックナイフを抜き、喉を搔き切ろうとするのです)
ナバールの顔wwww
毎度細かいところまで見ていて素晴らしいですね。
本当にタヤマの赤玉生産行為で犠牲者が減ったかは疑問が残るね。
ナバールは4FINALでは株価あがってるんですよね
精鋭のクズというパワーワード
腹壊しやすくて赤玉愛飲してる私涙目
優秀な名家から生まれたラグジュアリーズの屑(なお真4F)
タヤマは東京の維持を考えると納得できる部分もあるしナバールは4Fで(前作から期間空いたのもあり)いいやつだったけど他人のチャリンコ盗むチャーリー君はリアルにいる許せない系のクズだわ…
ナバールが主人公のことを思い出したくない期間は短期間ではないです。ミカド国と東京は時間の流れが違っていて、結構な年月がミカド国では流れています。(FINALによると主人公たちが18のままなのに対し、ナバールは25歳になっている)
あああ、そっか
すっかり失念していたので、ご指摘頂き大変助かりました!
長い間苦労した元凶でもある主人公を思い出せないのは中々に闇を感じますね😱
4 final、現在始めて一時間でナバールを仲間に入れ、タルカジャ等の補助呪文を使用するというので使ってみたら…所持するアイテムを勝手に使用してくれやがりました(勿論消費される)。ストーリーを進めれば変わるのだろうか
@@HazeTheOldGamer 変わらないけど気にならない位アイテム落ちるし弱点属性アイテム投げるから
育ってくるとバフデバフがメインに
調べてもらうと分かりますが、ミカド国は建国から1000年程経っているのに東京だと岩盤で覆われて20年程です。
無限発電炉ヤマトが原因だと言われてますね。そら無限で無害とか有り得ないですし。
通常プレイでは中々分からないけど世界観的には非常に重要な小ネタ挟んでるの凄いですよね。
尚、ナバール君は主人公達と全く関係ない場所で水浴びする女ハンターを覗いてたら川に落ちたとかいうクッソしょうもない理由で死んでしまった模様。
タヤマはヤクザという職業柄カオス勢力に見えるけど実際はガッツリとロウ陣営なの初見時めちゃくちゃ驚いた
メガテンのLCNLDアライメントって悪魔向けの概念なんで、ニンゲンに当てはめるとしばしばバグるんすよね。
タヤマは最低限の秩序保った偉人ではあるが、根っこはチンピラヤクザまんまだったのがだめだったと思う
真Ⅳのカオスルートでボタンを押す選択肢が出る所のタヤマの「おーい、そこのポニーテールぅ!やめてくれって言ってるじゃないっすか〜」がそれはもう大好きでして。あれ聞いてると胸がスッとしますw
確かにあれはクスッときた
ルーズテールなんだよなぁ…(ポニテガチ勢)
わかります。大塚芳忠さんのあの演技すごい好きですw
ありがとうございます!
バカは死んでも治らないと言うが、死んで治った奴がナバールだと思う。真4FINALではホントいい奴。
弟との和解は本当にグッときた
あの展開は熱いですよね
同じナバールとは思えない程の成長を遂げてる
弟もそうだしフリンとも蟠りなくなって良かった
あんなヘンテコな見た目になったナバールをフリンが一発で気づいたのも嬉しい展開だった
ナバールと緑の妖精さんはソースはないけど意識共有した別人じゃないかな
クズの中に光を見出すのが上手くて笑う
タヤマはやり口が確かに外道ではあるがあの東京の惨状を考えると必要悪でもあった。
彼がいなければ東京の人々はとっくに絶滅していた。
人望もさることながら強力な悪魔を複数使役できる実力もありかなり有能なキャラだと思う。一番好きなセリフは
「自分の手を汚す覚悟もない小僧が綺麗事をぬかすな」です。
余談だけど4から4fで一番成長したのはナバールだと思う。
だからこそ皆殺しルートの彼のセリフが最も辛かった…
14:40
ひとつの出来事が心境の変化を起こしたわけではないので、じわじわと心の成長を見守って楽しんでいただきたいです!
実況を心待ちにしています!
ナバールは4fでほんとにすごい成長したからなぁ...皆殺しルートの時のナバールいいヤツ過ぎて...
倒されるときのセリフは覚えてないが一番しびれたのは覚えてる
4finalでのナバールはかなり成長してかっこいいです。前作とは見違える位です。
真4fのナパールさんキャラ良いしめちゃくちゃ使えるから好き
事前に残されたメッセージで本当に主人公の心情に寄り添った相棒がわかるからねー
メガテン3の氷川さんは理想を追い求めることに全てを捧げた人だからシジマのコトワリ込みで魅力的に映る存在だったなあ。あと、受胎後の人修羅にもまるで普通の高校生に向けて話すように語りかけてくるところも好き。
初見プレイ時は氷川さんよりも勇の方が勝手に思えた記憶。
普段から裕福で美人な千晶や、スカディ曰く『美丈夫』で裕子先生に目をかけられている人修羅といる勇にも何か思う所があったのかもしれないが、それでも助けに行った人修羅に対しての第一声が「今ごろ何しに来た」なのは許してないからな!!!
自分もストーリー進めていくにつれてブレる事もなく目的を遂行しようとする氷川が好きになってシジマルート選んだわ
他のエンディングと違って清々しい感じもあって良かった
あと、サマエル倒した時の「サマエルさえ時間稼ぎか。大した化け物だよ君は。」って若干引き気味のセリフ好き
@@user-inudaisuki 分かる。氷川よりも勇や千晶の方が腹立つ
@代々木 ご意見感謝です!勇にムスビのコトワリに至る程の他者に対する絶望があったのは確かですね…。
けれどどうしてもゲームの仕様上、主人公の人修羅目線に立って勇のマントラ軍〜捕囚所の言動だけを見ると「こちらは友達だと思って手を尽くしたのに、勝手に期待されて勝手に失望された」感が強く、なんとも理不尽な気持ちになるんですよね・・・。
これに加えて、捕囚所も極限状態であるのは察せられるけれど、そんな状況に追い込んだのは悪魔たち、及び自分の非力さであって人修羅に非がある訳では無いのに「ハナから期待してねえよ」「もうアテにしない」発言が矛盾かつやはり理不尽でモヤモヤしちゃうんですよね笑
@代々木 『彼が世界を滅ぼしたせい』→全くもってその通りですね、まさしく諸悪の根源は氷川さんです笑
この人の行いは倫理的には断じて肯定出来るものではないけれど、シジマに惹かれてしまうのは彼のカリスマなのかそれともコトワリへの思いの強さ故なのか・・・ここは突き詰めるとプレイヤーの好みで分かれるので放置で笑
勇や千晶に一見すると勝手な印象を抱いてしまうのは、ゲームの始まりが受胎から始まりそれ以前の彼ら高校生間の友情の軌跡をしっかりとは辿れていないからなのかもしれませんね。受胎以前に築き上げた絆及び関係性を踏まえると、私個人の見方も違っていたと思います。
女神転生IIIの大人勢が頼りないという意見には同意しかないです笑
聖も裕子先生も背負いきれない程の苦難に遭い、誰か協力者が必要なのは分かりますが、人修羅がついこの間までただの高校生だったことを考えると「私(人修羅)にそんなこと頼まないでよ!!!」と言いたくなる場面が多いこと多いこと。そして最初から人修羅に正直に頼りにしていると告げていた先生と異なり、聖は神殿のノアイベントで裏切りが発覚するので、今まで協力して受胎後の東京を探索してきた分、その悲しさもひとしおですよね。
P.S.女神転生IIIに造詣が深い方と楽しくお話が出来て良かったです!ありがとうございましたm(*-ω-)m
ダレスは救世主を作るための装置扱いで闘わされてベスを殺すことも織り込み済み
性格とかも調整されていると考えると浮気草の露をかけられた後のダレスが元々の性格かもしれない
三食全てはもちろんシャンプーやら歯みがき粉、果ては替えのパンツやケツ拭く紙に至るまで浮気草の露漬けにされてるんだろうなぁダレス…。
でもあんなに健気かつモジモジキャラ(表面的には)で少なくとも自分より先に老いることもない可愛いアヌーンに生涯愛されるならジャンキーにされても男冥利な気がするってか羨ましいってか毎晩抱かされてんだろチクショー!
ダレスが、終盤で主人公に協力してくれたのは意外だった。主人公、知り合いはヒロ子とダレスぐらいしか生き残っていないからな。
ナバールはこの中で唯一ファイナルで救われたからマシな気がする
死んでから精神的に成長するの好き
水浴びしてる女ハンターの裸見ようとして溺死したのも好き
ナバールは「君は大船に乗った!」とか「生き返ってしまいそうだよ」とか戦闘中のセリフ大好きだわ
オザワもやってることはクズだけど(カオスヒーローをいじめる、従わない人間を洗脳など)こいつらの前では霞む。
ダレス君は六人(アレフ、ヒロコ、ザイン、ダレス、ベス、ギメル)のなかでも特に優遇されてますよね~。
恋人もらえるし、生存ルートが二つもあるし。
逆にギメルが不憫だけど…(アルカディア関連、真の姿が酷い、別に戦わなくてもクリアできちゃう(よね?)どのルートでも幸せになれない等)
ギメルは可哀想すぎる😭
べスはメシア的にどういうプログラムだったんだろう、ただのメシアを庇う残機バリアにするにはもっと悪魔が表立って動いてからでもよかったろうに
@@今日は元気のないカイルくん
多分メシアプロジェクト的には徹底してメシアとされている男に尽くす様に洗脳されてると思われ。
ここからは想像だけど1からの転生は
アレフ←ザ・ヒーロー
ベス←リリス
ギメル←NO-ZERO ロウヒーロー
ザイン←洗脳前のロウヒーロー
ダレス←カオスヒーロー
ヒロコ←ヒロイン
と言う印象を当時受けた。
「様々なタイプのカス人間」はさすがにパワーワードすぎるwwwwww
内容面白いのに淡々と読み上げるスタイルいいね
自分なりの正義を持ってるのに普通にろくでなしなの好き
ナバールは真4fを先にプレイしてたせいで、真4をプレイした時にあまりの違いっぷりに衝撃を受けた思い出
ⅣFだと基本コメディリリーフだけど決める時は決めるし結構まともな倫理観してるし、Ⅳとのギャップがすごいよね
それだけミカド国の階級制が悪影響だったとも言えるが
兄弟関連も無印で何気に出てきてはいたけどFであんなに心強い味方サイドになるなんて予想だにしなかったから
本当に不思議な一族だわ
この動画で、初めてこのときのナバールを知ってしまったが…………
何 も 言 え な か っ た
なんだか真・女神転生は個性が強すぎるキャラがいるな
ナバールは作中屈指の無能から作中屈指の有能に成り上がった存在
ストーリーでは何だかんだ言って仲間を鼓舞してくれたりするし、戦闘ではバフデバフをかけてくれる有能
登場から短期間で悪魔に同情すら覚える非道をやったジャック部隊も個人的には上位に入る
人間こそが最も悪魔的だと思えるシーン
ミトラスのイベントで「人間を実験体とかやる事えぐいな…」と思ってたちょい後にジャック部隊だもんな
あいつのせいでヒメネスもゼレーニンも振り切れてしまった感はある
「氷川の髪」で爆笑してたのに、まさかのナバール推しとはw
ナバール比率が高すぎるw
実はこれでも相当削ったんですよ( ´艸`)
多分バナーる1人で動画作れると思いますw
全台詞まとめれば最高ですw
タヤマは同じ経営者として優秀すぎる。それぐらいの実行能力が欲しい
わかる。タヤマはかっこいい
リモコンのスイッチを押す時のタヤマの「やめろ~」のセリフが以外と好き。
そもそもの大元である原作小説であるデジタルデビルストーリーからして、クズ人間の宝石箱だから仕方ない…
タヤマは大塚芳忠さんの演技が最高、飛ばしてラストのセリフ迄聞いてない人は勿体ない、あれは死ぬほど笑った
ナバールは死んでから本当に真っ当な奴になった…
「馬鹿は死なないと直らない」の体現者。
ナバール初見時ぶっ叩きたい奴だなとか思ってたけど、甘やかされたと言うよりむしろ厳しい家庭だったんじゃないかと思ってた。「サムライに選ばれたとき~」あたりの嬉しかったんだよ…?って言葉が切実な感じしたから、ずっと身の丈に合わない英才教育みたいのされてた生活の中でやっと親に褒められたことだったりしたのかなぁとかちょっと考えてた。だとしたらやっと掴んだチャンスを否が応でも離したくなった…みたいならちょっとは辻褄合ったりしたかなぁとか。
あと記憶違いかもしれないけどラグジュアリーズモブが「ナバールってやつがいて…」みたいな話があった気がする…。父親にあっさり勘当された的な。母親は引き留めてた的なことを見た気がするけど気のせいかもしれない…またやらなきゃw
真4Fされるとしたら楽しみにしてます!
抑揚なくクズクズ言う感じがめっちゃ好き
タヤマはクズとかゲスとかの物差しで語れないキャラと思います。
東京に秩序を作れたのは普通に凄いし、赤玉のインパクトがでかいけど無限発電炉を抑えておいたのはかなり有能だし(ここを他の勢力(特にロウ側)に取られるとヤバいことになる)、手下の阿修羅会は以外とまともなやつが多いし、クズさだけを強調されたまま退場したのがもったいないキャラと思う。
氷川がやったことは確かに極悪。でも自分が死ぬときも醜く抗ったり命乞いするようなこともなかった。
自分がそうなる「覚悟」が出来てた。
銀英伝のオーベルシュタインを彷彿させます。
もしも本当に五人紹介するつもりだったんだとしたら、五人目としてはオザワを推したい。やってることはタヤマの下位互換だけど。
以前の動画で牛頭天王様のおこぼれに預かってでも生き残ろうとした人々の事を思うとそうでもしないと生きられない環境で25年も社会を維持できたタヤマの手腕は非凡なものだと思います。もしリメイク等があるならタヤマや真4finalのアベと共闘して天井の無くなった東京を皆で見てみたいと思いました。
もうすぐ真5でますね、実況楽しみにしてます
至高なクズ人間という
パワーワードwww
(タヤマはクズいよりゲスい
と思います)
ナバール真4ネタバレ
川で水浴びしていた女性の裸を覗こうとして足を滑らせて川に落ちて溺死したらしいですね、ナバール
4fしかやってない身で言うのも何だけど、兄貴がこれじゃ弟もああなるわな…
けど4fのナバールって結構いいやつなんだよね…
自分も4はfの方しかやってないけど、なんだかんだで再起も反省もできたガストンは本当に優秀だったんだな……
幽霊ナバールはただ調子乗りなだけって印象で、生前がここまでアレだったとは想像つかんかった。ナナシもビックリやで
メガテンはSwitchのアーカイブを少ししてつまづいてる程の無知だけど、サーモンさんの言い回しが知的かつ丁寧ながらもユーモア溢れててめちゃくちゃ笑ってしまう……笑
テキスト解説が非常に分かりやすいのでありがたい
シジマルートは氷川の筋道通りに動かされている感がありました。世界を創れとエンディングで言っているセリフが個人的には刺さります。
主人公のネーミングでいつも堪えられなくて笑ってしまうw
アヌーンは「水の膜を張った私のアリオク様にダレスさんのマーラ様が地獄突きを」みたいな発言してる同人誌見たことがあります
最期はサタンの発動したメギドアークで真っ白になって終わってました
ナバール君の紹介文のテンポの良さに笑ってしまったwwワードセンス好きです
メガテンSJのジャック部隊もなかなかの外道……
DSJも含めるなら『全人類』も外道か……
SJは僕の初メガテンなのでジャック関連もDSJをしっかりやり込んだ後で紹介しますね👍
同じくジャック部隊が一番嫌だった
バガブーを作り出した悪魔に、最初はウワァ…となったが、それを人間が上回っまで来るとはね
UPお疲れ様でございます。正直悪魔よりも怖い人間が多いメガテンシリーズですが5でも動画でピックアップした連中に匹敵する奴が出てくるのか楽しみ(?)ですね!
真4Fで「ナバールはいい奴」のイメージしかなかった
んで、生前がクズヤロー過ぎて「え?」って固まったw
ナバールは4でムカついたけど4fで好きになりました🥰お兄ちゃんもなかなか…笑
4Fのナバールしか知らなかったから4のナバールが小物すぎてびっくりした
いや4Fも小物ではあるんだけどね弟があんなふうに育ったのも納得だわ
クズなキャラは名作のスパイスだと思います。
ナバールのゴミクズっぷり、好きですよ。
ナバールはガントレットの儀でサムライに選ばれてしまったのが不幸の始まりで、サムライになりたがってたのに選ばれなかったイサカルと対比してましたプレイ当時。
個人的にはタヤマの方が動画にもあったような「必要悪」ってのに理屈と感情が喧嘩してしまうので一番嫌なクズですwww
キャラ解説初めの説明が豊富すぎて笑う。
7:53
バロウズアプリちゃんめっちゃ可愛い
サーモンさんのコメントはシッカリ作り込まれていて、いつもセンスと知性を感じます。分かりやすく、面白い。うーむ。今度ともヨロシク。
馬鹿ですけど小説は好きで読んでいたのでそれでギリギリやれている感じです( ´艸`)
褒めて頂けると嬉しいです(*'ω'*)
ありがとうございます!
02:47 どこまでいっても氷川の頭部は不毛
「氷川の髪は実はここまで説」BY美川べるの
2:00 メガテンやったことないけどペルソナ4で序盤散々お世話になったトラちゃん出てきて涙
クズキャラに心惹かれるのは自分の中にもクズな自分がいるからだよね。実際にそう振る舞うかは別として、っていうかそう振る舞わなくてとも、そんなクズな部分を持っていることを肯定できるから見ていて好きになれるんだと思うな。逆に、自分のクズな部分を否定してたら、そういう部分を見せられることにムカつくだけかと思う。
ナバールはIVよりも4 FINALのイメージがあってか…
この動画見てからナバールの見る目が変わった気がする…((
タヤマはやったことはエゲツないけど、悪魔が溢れた東京という過酷な環境で生き残る為の人間の1つの答えなんだよ。昔からある富裕層と奴隷の関係の延長と思えてしまう。
メガテンに登場するクズって哀れな運命にあったり、性格が大きく歪むような過去があったり、壮大な理想と信念があるから憎めない
度々髪を弄られる司令…
サマエルくんくれるから好き
散々こき下ろした後のアガペーでもうダメ。
言語センスと抑揚等も素晴らしく
真剣に語りたいのと視聴者の腹筋破壊したい
欲望とが悪魔合体してて良かったです。
でも、一番の最低最悪のクズは毎シリーズの主人公なんだよな
会話後、即合体…緊縛ファンド…仲魔と同種族殺し…
タヤマに関しては「悪魔が蔓延る東京の現状を上手いこと利用して東京を支配してる」って印象
仮に悪魔がいなかったらまた別の外道な手段で自分の勢力を増やしていってただけだと思う(ここまで酷く、かつ上手くいくとは思えないけど)
ナバールは弟の件も考えると、それまでの教育がおかしかったんじゃねえか?
逆に歴代メガテンの最強の聖人キャラ4選みてみたい
クズと言うかめちゃめちゃ嫌悪感があって未だに1番嫌いなキャラはゼレーニンですね。
SJはあの女のせいでロウルートに全く入らなかった唯一のメガテンです。
4fから4に逆移動したからナバールの悪い意味のギャップで泣きそうになった
真4Fのナバールは可愛い、ぷりけつをずっと眺めてたおもひで
ガストンとナバールのぐぬうが大好き
前半二人はなんだかんだで世界と人類を愛しているんだなと感じさせられますね
メガテン3は最初のピクシー以外良い奴がいた覚えがない(笑)
ナバールは報いを受けて4ファイナルで憎めないマスコットキャラにw
タヤマは好き(大塚芳忠さんだから)
氷川の説明最高すぎて大爆笑しました😂メガテン界の清原
まさかあれだけボロクソ言ってた勇が出てこないとは思いませんでしたw
勇で台本書いたんですけど、クズというより小物だったので削除しました( ´艸`)
クズにもなり切れていないお子ちゃまですよ(*´ω`)
私は、タヤマが東京で生き残るためにシステムを作り上げたことは称賛に値すると思います。最初は生き延びるために必死だったんでしょう。
しかし、フジワラやツギハギが戦って生き延びることを選んだのに、彼は戦わずに安全に生き延びるため、人を生かすために人を積極的に消費することを良しとしたのが間違いだったのでしょうね。
ナバールもダレスも、あの歪み方は教育の賜物なのでは、と思います。ダレスは「偽メシアという悪を倒せ、お前はそれをなすべき正しい者だ」と教え込まれたんだろうなぁ
個人的に最も胸糞悪かったのは、4のニュートラルルート最後のメルカバーですね。今回のナバールのところで主人公にも礼儀正しく接していたヨナタンの口から「ゲスな生まれ」などと言わせたのが「これだからロウは潔癖で困る」と感じました。
コイツらの設定を思いついてゲームに落とし込む開発スタッフのえげつなさよ
ナバールの紹介にライドウ対超力兵団のラスボスBGMが使われてる…!?
アルラウネちゃんの食事の邪魔をするのはマジで忍びなかったよ…
ナバには死んでほしかったわけじゃないけどアルラウネちゃんには笑顔でいてほしかった
ナバールの死に様はもっとも惨めなんだよな
銀河英雄伝説のブラウンシュバイクはナバールと全部似てるなぁ
ベスちゃん、生きていたら正ヒロインだったんよな……
アレフはヒロコと結ばれちゃったりしたら近親相かんに近い形になっちゃったりするからなぁ…
ダレスは、最終的に地下世界のメシアになった。
まぁ、本人が望んだかは定かではないが。
そして、彼は本気でアヌーンを守る為にも今日もロシアンルーレットに勤しむのであった…
戦士 かめむしが 1体出た!
で飲み物吹きそうになったんですけどwww
でもタヤマはまぁ優秀だよな
崩壊した東京の中で多少は治安を維持してたわけだし
ナバールは漫画版でかわいいとこ見せるから…
なかなかこんなクズは他のゲームでは居ないレベルだし、妙に生々しいのがアトラスの魅力
いつも楽しく拝見させてもらってます。
個人的な感情としては、真・女神転生3では氷川より、高尾祐子の方がどうしようもないクズではないかと思います。
ファイナルのナバールは、けっこう信頼できるいいキャラです!
何故か真Ⅳのナバールは漫画の印象が強くなったのはそういうことか…(なお漫画版ではギャグツンデレの模様)
ベスいいですよね……ヒロコも好きなんですけど。だいぶ昔にコミカライズ化した真2の漫画で、アレフがメシアになって、住居としてマンションを与えられ、そこでエプロンをつけて新妻モードに入ってるベス、ってのがありました。その後ダレスのクソのせいで死んでしまうんですが。(アレフはその怒りでアタックナイフを抜き、喉を搔き切ろうとするのです)
ナバールの顔wwww
毎度細かいところまで見ていて素晴らしいですね。
本当にタヤマの赤玉生産行為で犠牲者が減ったかは疑問が残るね。
ナバールは4FINALでは株価あがってるんですよね
精鋭のクズというパワーワード
腹壊しやすくて赤玉愛飲してる私涙目
優秀な名家から生まれたラグジュアリーズの屑(なお真4F)
タヤマは東京の維持を考えると納得できる部分もあるし
ナバールは4Fで(前作から期間空いたのもあり)いいやつだったけど
他人のチャリンコ盗むチャーリー君はリアルにいる許せない系のクズだわ…