Друзья, нужны ли подобные нарезки из стримов с дополненным материалом? Не все пересматривают стрим целиком и много интересных вопросов пропадают из поля зрения, а так они становятся более заметными.
100% Еще добавить можно такие моменты что цена аренды опалубки и человеко-часов и машино-часов не сопоставима больше чем стоимость бетона потому иногда берут бетон на две марки выше дабы не тратить время Очень актуально на сегодня И так во многом случаев где из нужного бетонаВ15 льют В25
Спорно, я после подбора сечений делаю перерасчёт и проверяю проходят или нет, если берём сечение большей площадью - увеличиваеся собственный вес, поэтому что бы один раз отрезать, лучше семь раз проверить.
Антон, ты забыл такой фактор - фактор округления как вводных так и исходящих данных. Были проведены исследования на эту тему и там было такое, что если до третьей цифры округлять (тысячной), то якобы получим около 2-3% запаса, если до сотых - то 5-7%. Я могу ошибаться в точности значений, но этот момент запомнился - к нам, когда я ещё в универе учился, приезжал мужичок с международного какого-то инженерного шабаша, и там эта тема сильно форсилась. Так что на обычном округлении вы получаете минимум 2-3%, а это неплохо в виде материалов и конструкций.
По 1 и 2 пунктам это не коэффициенты запаса. Смысл физический другой. По опиранию сборных плит тоже довод не стоит принимать во внимание ввиду как правило незначительного их опирания на стены.
Так что же вы тут делаете?! Наверно вы завкафедрой архитектурного института?! Только вот ещё пока писать не научились, но здесь вы знаете наверняка больше! 🤦🏻♂️ да что там завкафедрой, вы скорей всего декан факультета или ректор института?!!!
Особенно понравились доводы о незначительном опирании плит! Это как так незначительно опереть плиту?! Может всё же запереть верхней стенкой? Опирают все их одинаково, а вот в межэтажном перекрытии она заперта, а при кровельном покрытии она только опёрта.
По теме ролика: с другой стороны архитектор, который все считать любил (ныне покойный) друг Лужкова тоже старался сделать конструкцию легкой и изящной. А потом Трансваальпарк рухнул, и крыша рынка, где снег не чистили и ларьков понастроили через 20 лет после сдачи в эксплуатацию..
Причин обрушения (в принципе) может быть миллион, от неправильной эксплуатации здания до спилили "лишние" связи. Учитывая, что мы живем в России, больше поверю, что строили "на отъебись", чем в ошибку проектирования.
если я не ошибаюсь - есть еще запас по сочетанию нагрузок. шанс эксплуатации при постоянном неудачном сочетании нагрузок обычно маловероятен. так? а в расчетах считают по нему
В целом да, там тоже запас неплохой. Сразу всё не вспомнишь. Можно упомянуть ещё запас по конструктивным требованиям, когда сечения и элементы лимитируются не расчетом, а неким фиксом. Типа минимальной толщины опорной плиты 20 мм, диаметра хомутов не менее 6 мм и т.д.
И почему в конструктивных расчет не учитывается работа бетона на растяжение? Расчет на продавливание, наклонные сечения, нормальные? Везде все учитывается
Здравствуйте. А как вы определяете расчетные длина? допустим двухпролетная рама и фермы опираются шарнирно, я не нашел примеров для определения расчетных длин к таким рамам (это просто примерно). Видел примеры для обычных рам с жестким соединением колонн и ригеля. Или Вы считаете сразу по деформированной схеме?
Если все узлы фундамента жесткие, а ригель шарнирно, то расчетная длина в плоскости рамы, как у свободной стойки, т.е. =2. Из плоскости - как связи поставите, если раскрепление только вверху, то =1.
Рукожопых гениев у нас достаточно в стране ) плюс ещё бывает, что нагрузки растут в ходе проектирования и строительства. Задание дали на одно, заказали другое, привезли третье. И получается это yadi.sk/i/IL01ND2-56otkQ
Костя, не у всех есть время присутствовать на стримах. Я например сейчас достраивая дом и у меня нет времени бегать по стримам. Для меня такой формат проще и лучше.
Добрый день Антон, расскажи не русскому как просчитать перекрытие и несущие элементы с запасом достаточным чтобы не разрушиться при объемной детонации газа? мне очень не по душе конструкции, которые складываются как карточный домик при утечках и детонации газа, хотя они спроектированы людьми получившими надлежащее образование
Такие вещи считаются на пром обьектах, так же закладываются мероприятия по минимизации последствий. Аналогичные решения в быту приведут к удорожанию, и снижение энергоэффективности. Дешевле и проще в местах потенциального скопления газа размещать датчики.
@@mikhailkh8560 для меня первостепенное значение имеет жизнь людей, удорожание не на первом плане, всякого рода датчики это красиво и только (датчик может не сработать) однозначно одно, есть типы конструкций в которых не должно быть газа, но он там есть
Контролируемое разрушение - для вас решение, когда, например, при взрыве газа не панелька складывается, а просто выбивает пластиковое окно. Или при взрыве объекта каркас остаётся, а панельки легкосбрасываемые - в стороны. Потому как это процесс неконтролируемый. А инженер должен заставить процесс протекать контролируемо. На крупных особо-опасных производственных объектах важные здания считают порой специализированные институты. И нагрузка на стенку, направленную к взрыву может в десятки-сотни раз превышать все возникающие в ней усилия. Потому от взрыва больше спасаются конструктивными мерами (обтекаемость, выбиваемость, контролируемость) Собственно нагрузка, необходимая для выбивания этой панели примерно и будет равна половине расчётной (сначала избыточное давление, потом разряжение, например). Но панель эта должна быть сертифицирована и выбиваться без запаса ;-) В дополнение тут уже надо считать риски. Возможно будет дешевле и надёжнее поставить 10 систем газоанализаторов по всей кухне и всё это свести в АСУ ТП для перекрытия системы газоснабжения.
Спутаны понятия коэффициентов надежности по ___ и запаса прочности. 1) Коэффициентов надежности по материалу подразумевает то, что с определённой долей вероятности арматура одного и того же класса и диаметра в виду условий изготовления будет отличаться на указанную величину. Например прут арматуры идеально должен держать 100 единиц. Но при изготовлении есть прутья, которые держат только 95, 98, 92, 102 и т.д. при одинаковом химическом составе (который тоже с погрешностями и допусками), естественно. Вот и получается, что это не запас. 2) Коэффициентов надежности по нагрузке - это вообще странно, что в запас отнесли. Если вы посчитаете нагрузки на элементы по нормативным значениям, то получите очень неприятные последствия. Опять же эти коэффициенты написаны, может и не кровью, но статистикой, наблюдениями и - обоснованы. Фактически эти коэффициенты позволяют нормативную нагрузку перевести в расчётную. И применяются они для разных расчётов. 3) Работа бетона на растяжение не учитывается, но вы сделайте расчёт на растяжение бетона др раскрытия трещин и докажите, что это стоило затраченного времени. Не надо экономить на проектировании, но проектирование надо обеспечить так, чтобы можно было сэкономить. 4) Вот с этим пунктом спорить невозможно. Более того, даже он и является показателем запаса прочности и фактической оптимальности принятого сечения. 5) Это вопрос спорный и связанный с пунктом №3. Если кто-то захочет сэкономить, можно долго-долго разрабатывать проект, каждый элемент просчитать, сделать все впритирку. Но кто потом это будет строить? В дополнение расчёт производится обычно по самому нагруженному элементу данного типа, и о запасе говорить нельзя. А стоит говорить о степени детализации и оптимизации. И т.д. Но эти 20% - коэффициент спокойного сна. Нельзя просто так взять и отнять спокойный сон человека интеллектуального труда. Или это будет очень дорого стоить. Больше чем эти жалкие 20%. Нам рассказывали, что опытные проектировщики могут довести конструкцию до 200% запаса. И это нормально.
Согласен полностью. Если честно аргументы Антона в данном случае слабо канают. Я бы посмотрел на Антона , когда он сделает графику, а заказчик изменит исходные данные, незначительно. А у Антона запас 5процентов. Вот и приплыли называется. Опыт предков-проектировщиков не стоит недооценивать.
Оке. Такой момент. Коттедж - все черновые работы проведены. ПЛЮС выполнена черновая стяжка всех этажей. Приходит дизайнер и делает теплый пол - еще плюс 4-5 см стяжки. В итоге получаем примерно 170 кнс на 1 м.кв только от стяжки. Прибавим сюда керамическую плитку и клей. И, внимание, все это богатство делается после постройки коттеджа по заданным изначально расчетам...
Коэффициенты не спасают?! Есть такой коэффициент - ПРО противоракетная оборона! Этот коэффициент спасёт от ракет земля-земля, земля-воздух и т.д. Ну и если боятся отравиться, может не кушать тогда?!
Согласен с вами, но все же не стоит забывать, что помимо рукожопости строителей, существуют еще исчерпывающие запас обстоятельства, а именно: не учтенные моменты в расчете и здесь конечно можно сказать, что инженер должен все учитывать, но человеческий фактор везде уместен так же как и у строителей. Так же он уместен и у людей пишущих расчеты и нормативы, иначе бы они постоянно не корректировались, к сожалению все чаще в сторону сокращения запаса по прочности. Сложно поспорить с тем фактом, что конструкция работает не один месяц, год и даже десятилетие. А за время работы конструкции с ней что только не происходит, это и изменение влажности, циклы замораживания и оттаивания, штангу кто-то дома на пол уронит вот и непредвиденная динамическая нагрузка, снеговые нагрузки, как известно постоянно корректируются и часто в большую сторону, все это отражается на несущей способности конструкции и она начинает дряхлеть. А мы же проектируем не на один год, а расчет лишь условно позволяет нам оценить работу конструкции в этот период. Лично я, в тех случаях когда есть возможность, стараюсь дать разумный дополнительный запас, т.к. если бы строил для себя с супер дотошным отношением к расчету, все равно бы его заложил, пусть объект служит заказчику долго и надежно и не одно поколение.
Недавно столкнулся с ситуацией, к сожалению, не блогер, к чему приводит уход от проекта. По проекту должен идти швеллер и упираться на колонны. Швеллер не заложили. Там через несколько лет выдавило огромные окна. Приехал смотреть пока, охренел. А застройщик сменил юрлицо
Коэффициент надёжности- это не коэффициент запаса. Тебе когда на заводе сделают хреновый бетон, но нужного класса, нагрузку на предел выставят итд, балка не сработает в пространстве, вот и будет твой расчетный случай , и не останется у тебя запасов кроме запаса по сортаменту. Но вероятность наступления худшего расчетного случая просто низкая! Оттуда и растут ноги про: "я всю жизнь Так строю ничего не рухнуло". Так, что мое мнение солидарно с автором вопроса, так делают абсолютно все опытные проектировщики. И делают , так потому что ещё есть вероятность изменения исходных данных после расчёта. Поэтому народ не надейтесь вы на коэффициенты надёжности, просто почитайте что это за коэффициенты и сами поймёте всё.
@Yurii Vorobets заложили в расчете 364мпа и по факту там может оказаться партия с 364мпа. Ты готов взять на себя такой риск, что там 100% будет 390мпа? Не можешь взять такую ответственность? ну и все тогда. Это не запас ! Не нужно страдать хернёй и надеяться , что вам 100% обеспечат характеристики по материалу. На бога надейся, а сам не плошай, как говорится)
@Yurii Vorobets по нагрузкам не совсем согласен, сейчас все считают в программах которые автоматически создают РСУ. А уменьшением площади действительно никто не занимается, но и это не запрещено
@Yurii Vorobets я в Арбате всегда разбиваю на отдельные загружения(в кристалле тоже такая привычка выработалась). Потому, что в железобетоне нет смысла считать без разбивки на загружения, прочность найдешь , а по трещинам улетишь далеко , если не укажешь долю длительности , кратковременность, не говоря о прогибах. Программа и так нам облегчает жизнь))) А когда в рукопашку я и на калькуляторе за 1 минуту после нахождения момента посчитаю требуемую площадь) N=M/Z, Aтр=N/Rs
@Yurii Vorobets я плечо в плитах примерной толщиной 200 обычно беру минус 70мм , т.е z=130мм, а то и все 100. Ну это и получается примерное твое 0,8h0. Тоже как вариант. Вообще это расчет на коленке , я его для подстраховки делаю , чтобы оценить правильно ли посчитал на программе. Да и по-моему(на моем опыте) никому это сейчас не нужно , чтобы ты сидел вылизывал нагрузки , расчетную схему. Не готовы заказчики сейчас за это платить. Им по быстрее лишь бы и поменьше заплатить, а то что им проектировщик может сэкономить на проектики -пофиг.
Зачем ушли от чугунных блоков ДВС к алюминеевым? Почему смартфоны не выдерживают падения с 1 метра? Почему питьевая вода (ХВС) поступает с сальмонеллой или хлорированная сверх норматива?! Ответ прост - у каждого изделия и процесса есть свои эксплуатационные свойства. И, если, они были нарушены - это не вопрос расчета. Так по какой причине бригада, строящая по проекту, соглашается на отклонения в оном? А все просто - рыночные отношения. "Дополнительный запас" есть прямое отражение убогости текущей эконом. модели, когда одни нарушают условия, а вторые перезакладываются в ущерб бюджета заказчика. Увеличение прочности одной балки разве не требует увеличения всех сопряженных узлов, вплоть до основания?! Ведь так, судя по логике, работает "дополнительный запас".
Друзья, нужны ли подобные нарезки из стримов с дополненным материалом? Не все пересматривают стрим целиком и много интересных вопросов пропадают из поля зрения, а так они становятся более заметными.
Антон Вебер да нужны
Нужны, особенно последний стрим
+
Обязательно нужны,!!!
Нужны!
Какой отличный анализ всех этапов запаса)
Респект Вам! ! ! Все Отменно изложено !!
100%
Еще добавить можно такие моменты что цена аренды опалубки и человеко-часов и машино-часов не сопоставима больше чем стоимость бетона потому иногда берут бетон на две марки выше дабы не тратить время Очень актуально на сегодня И так во многом случаев где из нужного бетонаВ15 льют В25
Спорно, я после подбора сечений делаю перерасчёт и проверяю проходят или нет, если берём сечение большей площадью - увеличиваеся собственный вес, поэтому что бы один раз отрезать, лучше семь раз проверить.
Антон, сначала так лаконично, строго и по делу говорил о сути темы и в конце: "надо быть рукожопыми, чтобы так смонтировать". Меня убило просто)
Спасибо, доходчиво и кратко
молорик! классная рубрика- отвечать на вопросы подписчиков!
классная рубрика- отвечать на вопросы подписчиков!
Эмм... так вроде ведь каждый стрим это делает он.
Смысл тогда вообще расчитывать, если потом накидывать фантазии. Не забывайте, что основная цель расчетов - оптимизация.
Антон, ты забыл такой фактор - фактор округления как вводных так и исходящих данных. Были проведены исследования на эту тему и там было такое, что если до третьей цифры округлять (тысячной), то якобы получим около 2-3% запаса, если до сотых - то 5-7%. Я могу ошибаться в точности значений, но этот момент запомнился - к нам, когда я ещё в универе учился, приезжал мужичок с международного какого-то инженерного шабаша, и там эта тема сильно форсилась. Так что на обычном округлении вы получаете минимум 2-3%, а это неплохо в виде материалов и конструкций.
По 1 и 2 пунктам это не коэффициенты запаса. Смысл физический другой. По опиранию сборных плит тоже довод не стоит принимать во внимание ввиду как правило незначительного их опирания на стены.
Так что же вы тут делаете?! Наверно вы завкафедрой архитектурного института?! Только вот ещё пока писать не научились, но здесь вы знаете наверняка больше! 🤦🏻♂️ да что там завкафедрой, вы скорей всего декан факультета или ректор института?!!!
Особенно понравились доводы о незначительном опирании плит! Это как так незначительно опереть плиту?! Может всё же запереть верхней стенкой? Опирают все их одинаково, а вот в межэтажном перекрытии она заперта, а при кровельном покрытии она только опёрта.
@@TT177 незначительное, в смысле недостаточное для жесткой заделки плиты в стену.
Антон, нужно чаще на стройки поездить, у тогда задумаешься над запасами на не своих объектах.
Добрый день. Нужны, ибо если даже посмотрел полностью стрим, но позже хочется глянуть ещё раз некоторые вопросы и можно потеряться.
А если по расчету швеллер w=50 см3, то по сортаменту вы берете w=50,8 см3 или уже на шаг больше?
По теме ролика: с другой стороны архитектор, который все считать любил (ныне покойный) друг Лужкова тоже старался сделать конструкцию легкой и изящной. А потом Трансваальпарк рухнул, и крыша рынка, где снег не чистили и ларьков понастроили через 20 лет после сдачи в эксплуатацию..
Причин обрушения (в принципе) может быть миллион, от неправильной эксплуатации здания до спилили "лишние" связи. Учитывая, что мы живем в России, больше поверю, что строили "на отъебись", чем в ошибку проектирования.
Банальный "распил" бюджетных средств при помощи аффилированной шаражки. На бумаге одни цифры, а по-факту трагический финал.
👍👍👍
если я не ошибаюсь - есть еще запас по сочетанию нагрузок. шанс эксплуатации при постоянном неудачном сочетании нагрузок обычно маловероятен. так? а в расчетах считают по нему
В целом да, там тоже запас неплохой. Сразу всё не вспомнишь. Можно упомянуть ещё запас по конструктивным требованиям, когда сечения и элементы лимитируются не расчетом, а неким фиксом. Типа минимальной толщины опорной плиты 20 мм, диаметра хомутов не менее 6 мм и т.д.
И почему в конструктивных расчет не учитывается работа бетона на растяжение? Расчет на продавливание, наклонные сечения, нормальные? Везде все учитывается
Опять спамите и передёргиваете. Я сказал про расчет по нормальным сечениям, где Rbt не учитывается.
Это еще Чо!!! Я однажды своей бабе показал сортамент сто Асчм., так меня чуть в дурку не сдали)))
Лайк не глядя
Здравствуйте. А как вы определяете расчетные длина? допустим двухпролетная рама и фермы опираются шарнирно, я не нашел примеров для определения расчетных длин к таким рамам (это просто примерно). Видел примеры для обычных рам с жестким соединением колонн и ригеля. Или Вы считаете сразу по деформированной схеме?
СП "Стальные конструкции" п.10.3 Расчетные длины колонн (стоек), там есть все примеры и для шарнирных узлов.
Если все узлы фундамента жесткие, а ригель шарнирно, то расчетная длина в плоскости рамы, как у свободной стойки, т.е. =2. Из плоскости - как связи поставите, если раскрепление только вверху, то =1.
@@weberburg В СП просто конкретно не говорится что является раскреплением, и поэтому не совсем ясно. А так спасибо за ответы.
Учебник Е.И. Беляня "Металлические конструкции" общий курс. 341 страница
Крукожёпый гений это сильно и как бы странно это не звучало и достаточно много.
Чисто коментария для, разница между рассчетным и реальным сопротивлением - расчетное сопротивление всегда меньше реального на коэффициент запаса.
Рукожопых гениев у нас достаточно в стране ) плюс ещё бывает, что нагрузки растут в ходе проектирования и строительства. Задание дали на одно, заказали другое, привезли третье. И получается это yadi.sk/i/IL01ND2-56otkQ
@Yurii Vorobets да, силос привезли с другими стойками, и фундамент изготовили эллипсом с отклонением 10 см.
хороший канал, гуманитарии потеряйтесь)
Было уже, в стриме, не?
Да, было в стриме, но стрим лагал. А это записанное видео с добавленным материалом.
Костя, не у всех есть время присутствовать на стримах. Я например сейчас достраивая дом и у меня нет времени бегать по стримам. Для меня такой формат проще и лучше.
Добрый день Антон, расскажи не русскому как просчитать перекрытие и несущие элементы с запасом достаточным чтобы не разрушиться при объемной детонации газа? мне очень не по душе конструкции, которые складываются как карточный домик при утечках и детонации газа, хотя они спроектированы людьми получившими надлежащее образование
Такие вещи считаются на пром обьектах, так же закладываются мероприятия по минимизации последствий.
Аналогичные решения в быту приведут к удорожанию, и снижение энергоэффективности. Дешевле и проще в местах потенциального скопления газа размещать датчики.
@@mikhailkh8560 для меня первостепенное значение имеет жизнь людей, удорожание не на первом плане, всякого рода датчики это красиво и только (датчик может не сработать) однозначно одно, есть типы конструкций в которых не должно быть газа, но он там есть
Как-как... Нужно импульс от бабаха этого газа привести к равномерно-распределенной нагрузке)
@@sotonavertepschik264 как посчитать нагрузку на плиту перекрытия действующую снизу вверх, ведь всех учили, что нагрузка сверху?
Контролируемое разрушение - для вас решение, когда, например, при взрыве газа не панелька складывается, а просто выбивает пластиковое окно. Или при взрыве объекта каркас остаётся, а панельки легкосбрасываемые - в стороны. Потому как это процесс неконтролируемый. А инженер должен заставить процесс протекать контролируемо.
На крупных особо-опасных производственных объектах важные здания считают порой специализированные институты. И нагрузка на стенку, направленную к взрыву может в десятки-сотни раз превышать все возникающие в ней усилия. Потому от взрыва больше спасаются конструктивными мерами (обтекаемость, выбиваемость, контролируемость)
Собственно нагрузка, необходимая для выбивания этой панели примерно и будет равна половине расчётной (сначала избыточное давление, потом разряжение, например). Но панель эта должна быть сертифицирована и выбиваться без запаса ;-)
В дополнение тут уже надо считать риски. Возможно будет дешевле и надёжнее поставить 10 систем газоанализаторов по всей кухне и всё это свести в АСУ ТП для перекрытия системы газоснабжения.
B20 это ведь не 20мпа, что его сравнивать с 11,5 МПа?
А что это?
Тоже запас не беру, смысла нет. Расчёт всё равно на максимальные нагрузки ведётся.
Спутаны понятия коэффициентов надежности по ___ и запаса прочности.
1) Коэффициентов надежности по материалу подразумевает то, что с определённой долей вероятности арматура одного и того же класса и диаметра в виду условий изготовления будет отличаться на указанную величину. Например прут арматуры идеально должен держать 100 единиц. Но при изготовлении есть прутья, которые держат только 95, 98, 92, 102 и т.д. при одинаковом химическом составе (который тоже с погрешностями и допусками), естественно. Вот и получается, что это не запас.
2) Коэффициентов надежности по нагрузке - это вообще странно, что в запас отнесли. Если вы посчитаете нагрузки на элементы по нормативным значениям, то получите очень неприятные последствия. Опять же эти коэффициенты написаны, может и не кровью, но статистикой, наблюдениями и - обоснованы. Фактически эти коэффициенты позволяют нормативную нагрузку перевести в расчётную. И применяются они для разных расчётов.
3) Работа бетона на растяжение не учитывается, но вы сделайте расчёт на растяжение бетона др раскрытия трещин и докажите, что это стоило затраченного времени. Не надо экономить на проектировании, но проектирование надо обеспечить так, чтобы можно было сэкономить.
4) Вот с этим пунктом спорить невозможно. Более того, даже он и является показателем запаса прочности и фактической оптимальности принятого сечения.
5) Это вопрос спорный и связанный с пунктом №3. Если кто-то захочет сэкономить, можно долго-долго разрабатывать проект, каждый элемент просчитать, сделать все впритирку. Но кто потом это будет строить? В дополнение расчёт производится обычно по самому нагруженному элементу данного типа, и о запасе говорить нельзя. А стоит говорить о степени детализации и оптимизации.
И т.д.
Но эти 20% - коэффициент спокойного сна. Нельзя просто так взять и отнять спокойный сон человека интеллектуального труда. Или это будет очень дорого стоить. Больше чем эти жалкие 20%.
Нам рассказывали, что опытные проектировщики могут довести конструкцию до 200% запаса. И это нормально.
Согласен полностью. Если честно аргументы Антона в данном случае слабо канают. Я бы посмотрел на Антона , когда он сделает графику, а заказчик изменит исходные данные, незначительно. А у Антона запас 5процентов. Вот и приплыли называется. Опыт предков-проектировщиков не стоит недооценивать.
Оке. Такой момент. Коттедж - все черновые работы проведены. ПЛЮС выполнена черновая стяжка всех этажей. Приходит дизайнер и делает теплый пол - еще плюс 4-5 см стяжки. В итоге получаем примерно 170 кнс на 1 м.кв только от стяжки. Прибавим сюда керамическую плитку и клей. И, внимание, все это богатство делается после постройки коттеджа по заданным изначально расчетам...
Ответ крайне прост - отказ от дизайна и доп. работ.
Оке, закладывайте тогда везде х2.
Смотрел недавно как сейчас выглядит Алеппо и понял, что никакие коэффициенты не спасают, если нагрузку создаёт ракета воздух-земля😞
Коэффициенты не спасают?! Есть такой коэффициент - ПРО противоракетная оборона! Этот коэффициент спасёт от ракет земля-земля, земля-воздух и т.д. Ну и если боятся отравиться, может не кушать тогда?!
Согласен с вами, но все же не стоит забывать, что помимо рукожопости строителей, существуют еще исчерпывающие запас обстоятельства, а именно: не учтенные моменты в расчете и здесь конечно можно сказать, что инженер должен все учитывать, но человеческий фактор везде уместен так же как и у строителей. Так же он уместен и у людей пишущих расчеты и нормативы, иначе бы они постоянно не корректировались, к сожалению все чаще в сторону сокращения запаса по прочности. Сложно поспорить с тем фактом, что конструкция работает не один месяц, год и даже десятилетие. А за время работы конструкции с ней что только не происходит, это и изменение влажности, циклы замораживания и оттаивания, штангу кто-то дома на пол уронит вот и непредвиденная динамическая нагрузка, снеговые нагрузки, как известно постоянно корректируются и часто в большую сторону, все это отражается на несущей способности конструкции и она начинает дряхлеть. А мы же проектируем не на один год, а расчет лишь условно позволяет нам оценить работу конструкции в этот период. Лично я, в тех случаях когда есть возможность, стараюсь дать разумный дополнительный запас, т.к. если бы строил для себя с супер дотошным отношением к расчету, все равно бы его заложил, пусть объект служит заказчику долго и надежно и не одно поколение.
Очень большой запас еще и в "нагрузках и воздействиях". Ну не стоит по 2человека на каждом квадратном метре квартиры😃
Евгений Федоров а если вечеринка-корпоратив?
@@rat_telo9296 ну, 200кг/м2. Но не на каждом же! Не дискотека в тесном сельском коубе
Недавно столкнулся с ситуацией, к сожалению, не блогер, к чему приводит уход от проекта. По проекту должен идти швеллер и упираться на колонны. Швеллер не заложили. Там через несколько лет выдавило огромные окна. Приехал смотреть пока, охренел. А застройщик сменил юрлицо
Коэффициент надёжности- это не коэффициент запаса. Тебе когда на заводе сделают хреновый бетон, но нужного класса, нагрузку на предел выставят итд, балка не сработает в пространстве, вот и будет твой расчетный случай , и не останется у тебя запасов кроме запаса по сортаменту. Но вероятность наступления худшего расчетного случая просто низкая! Оттуда и растут ноги про: "я всю жизнь Так строю ничего не рухнуло". Так, что мое мнение солидарно с автором вопроса, так делают абсолютно все опытные проектировщики. И делают , так потому что ещё есть вероятность изменения исходных данных после расчёта.
Поэтому народ не надейтесь вы на коэффициенты надёжности, просто почитайте что это за коэффициенты и сами поймёте всё.
@Yurii Vorobets заложили в расчете 364мпа и по факту там может оказаться партия с 364мпа. Ты готов взять на себя такой риск, что там 100% будет 390мпа? Не можешь взять такую ответственность? ну и все тогда. Это не запас ! Не нужно страдать хернёй и надеяться , что вам 100% обеспечат характеристики по материалу. На бога надейся, а сам не плошай, как говорится)
@Yurii Vorobets по нагрузкам не совсем согласен, сейчас все считают в программах которые автоматически создают РСУ. А уменьшением площади действительно никто не занимается, но и это не запрещено
@Yurii Vorobets я в Арбате всегда разбиваю на отдельные загружения(в кристалле тоже такая привычка выработалась). Потому, что в железобетоне нет смысла считать без разбивки на загружения, прочность найдешь , а по трещинам улетишь далеко , если не укажешь долю длительности , кратковременность, не говоря о прогибах. Программа и так нам облегчает жизнь)))
А когда в рукопашку я и на калькуляторе за 1 минуту после нахождения момента посчитаю требуемую площадь) N=M/Z, Aтр=N/Rs
@Yurii Vorobets я плечо в плитах примерной толщиной 200 обычно беру минус 70мм , т.е z=130мм, а то и все 100. Ну это и получается примерное твое 0,8h0. Тоже как вариант.
Вообще это расчет на коленке , я его для подстраховки делаю , чтобы оценить правильно ли посчитал на программе.
Да и по-моему(на моем опыте) никому это сейчас не нужно , чтобы ты сидел вылизывал нагрузки , расчетную схему. Не готовы заказчики сейчас за это платить. Им по быстрее лишь бы и поменьше заплатить, а то что им проектировщик может сэкономить на проектики -пофиг.
Зачем ушли от чугунных блоков ДВС к алюминеевым? Почему смартфоны не выдерживают падения с 1 метра? Почему питьевая вода (ХВС) поступает с сальмонеллой или хлорированная сверх норматива?! Ответ прост - у каждого изделия и процесса есть свои эксплуатационные свойства. И, если, они были нарушены - это не вопрос расчета. Так по какой причине бригада, строящая по проекту, соглашается на отклонения в оном? А все просто - рыночные отношения. "Дополнительный запас" есть прямое отражение убогости текущей эконом. модели, когда одни нарушают условия, а вторые перезакладываются в ущерб бюджета заказчика. Увеличение прочности одной балки разве не требует увеличения всех сопряженных узлов, вплоть до основания?! Ведь так, судя по логике, работает "дополнительный запас".
Шо это такое? И почему я подписан на этот канал?
Кстати такой же вопрос.
Чертовщина какая-то!
Вы явно не хотите спать спокойно.