Ведущий нейтральный?!!!! Вы в своем уме, я спустя пять минут понял что он верующий, и чем дальше тем смешной, особенно умиляло то что он ЧЕТЫРЕЖДЫ утвердительно вопрошал единственного адекватного человека в кадре, -"христианство не несёт вреда человеку, ведь так?!" 😅😅😅😅 Это оооооочень нейтральный ведущий, предлагаю ему вручить премию 🎉
@SSS SSS какой гордый) но знаешь, когда человек настолько умный и выдающийся, то он очень интересен окружающим и его начинают приглашать как спикера на разных каналах) ждем выпуск с твоим участием))))
Согласен. Тоже беседа очень понравилась. Хотя и были странности со стороны ведущего и редактора видео (похожие на попытку создать видимость неуверенности Михаила и необоснованности его позиции). Но в целом собеседники достойные, а потому как беседу не редактируй и не искажай, она останется достойной :)
Как приятно слушать о. Илью!. Это действительно талант - быть спокойным в беседе, аргументированно отвечать, доброжелательно и образно. Я верю в будущее Церкви, когда слышу такую речь, понимаю, сколько образованных, живых мыслящих людей её наполняют. Выпуск очень красивый! И по тому, как сложился разговор, и по самой картинке. Отправила пожертвование, потому что хочется сказать "СПАСИБО".
@@МаксимГромов-н5у Не кури больше эту хрень. Это у вас верунов гуру... Аттеист это умный человек в большинстве своём понявший, что кому то выгодно чтобы люди верили в чудеса.
Меня возмутил вопрос -"у атеиста есть совесть?". А почему "верующие" присвоили себе понятие добра, любви и т.д.. Ведь во имя Христа были уничтоженны тысячи, даже миллионы , людей. Крестовые походы, уничтодение индейских племен в америке, крещение Руси "огнем и мечом" !!! Они причиняли Добро людям? Наносили им тяжкую Любовь?
крещение Руси огнем и мечом. мммммм,откуда информация? на кого вы ссылаетесь,ах да,забыл,что вы верун в случай и у вас патологическая злость к христианству.
@@Slavkopavel ну вы хоть немного почитайте историю крещения Руси, но только не христианизировагных писак, а нормальных историков. А еще, полезно, включить мозги ( это такое вещество, которое распологается в голове, в черепе), и понять что никакая релишия благоговейно не принимается. Особенно если у тебя есть вера предков. Вы же не отрицаете , что на Руси жили язычники? Так вот это и была их Вера. И если вы думаете, что новую веру нужно принимать благоговнйно, то вы лжец. Вы должны быть мусульманиным, и христианские вопросы вас цеплять не должны. Желаю вам здравомыслия... старайтесь...
@@dimakozhevnikov4214 заметьте,что вы не назвали фамилии историков представителей двух лагерей,что камично выглядет,вы же себя считаете "умным" человеком. у вас вещества точно больше,чем у меня, энто бесспорно,дай бог вам. Но есть факт,что Владимир привез к нам церковь не византийского типа,а арианскую, которая на тот момент была в городе Корсунь. Только поэтому был построен храм Богородице,а не Софии,ибо у арианцев было почитание никак в Византии Софии,а Богоматери. также это арианство отличалось веротерпимостью, из-за этого никто абсолютно не запрещал,будучи крещенным славянам.а было племя на востоке Руси,которое ещё 300 лет исповедовало язычество. Спицын вам в помощь. а по поводу того,что все принимают только огнем и мечом веру. скажите это армянам, грузинам, арабам,булгарам,римлянам,французам,грекам. старинный ты дядька
Великолепное видео! Редкий случай когда оба собеседника могут очень ясно, красиво и понятно объяснить точки зрения друг друга. Я - давний фанат Михаила Лидина и увидел это видео в его публичной странице, но слушать Илью Кокина тоже очень интересно, очень много пищи для размышлений
Какие есть ли доказательства существования Бога? Чаще этот вопрос интересует тех кто ещё только приходит к вере, и не имеет опыта общения с Господом, и опыта услышанных молитв. Когда я говорю о том, что Бог есть - я люблю приводить "железобетонные" доводы. Я уже писал, что одно из чудес Библии, это то что она точно описывает картину сотворения мира и сотворения света- излучения фотонов до появления звёзд и солнца, и многое другое. Второй неопровержимый довод лежит не в Библии, а в сфере науки. Как всем известно наука не признаёт уникальных явлений - если, что-то произошло - то это будет происходить и впредь. Скажем так, если учёный видит молнию - он понимает, что молния существует, как явления и предполагает, что такое явление обязательно повторится. Когда наука подходит к факту возникновения жизни, то она также по своёй философии отрицания уникальности, считает явления возникновения жизни заурядным и повторяющимся. По астрономическим наблюдениям существует 100 миллиардов галактик в доступной нам для обзора Вселенной. Наша галактика - Млечный Путь - принадлежит к виду спиральных галактик. Они более массивны, чем относительно маленькие «карликовые» галактики и включают сотни миллиардов звезд. Например, наш Млечный Путь включает 200 миллиардов звезд - 200,000,000,000 звезд. Соседняя галактика Андромеды более массивна, чем Млечный Путь и имеет уже 1 триллион звезд. Когда Вы суммируете все данные,то получите 1,000,000,000,000,000,000,000,000 звезд. При таком неимоверно огромном количестве звёзд, жизнь в том числе разумная, должна быть очень распространённым явлением- если причина возникновения жизни самозарождение. При этом, интенсивность радиопередач любой достаточно развитой цивилизации, со временем превысит излучение её звезды в этом диапазоне. Поскольку радиоволны являются простым и дешёвым способом связи, можно ожидать, что каждая технологически развитая цивилизация использует хотя бы часть этого спектра во время своего развития. Отсюда, логично заключить, что вселенная заполнена радиошумами и цивилизациями типа нашей. Но вселенная молчит, как город-призрак. Этот парадокс открыл Энрико Ферми в 1950 году в Лос-Аламосе. Он обедал с Эдвардом Теллером и другими учеными, и разговор у них зашел о внеземной жизни и космических полетах. Ферми анализировал проблему Вселенной, где разумная жизнь возможна, а следовательно, должна быть шумной. Он также знал, что Вселенная намного старше человечества. Поэтому у человека было достаточно времени, чтобы изобрести радио, телевидение и расселиться повсюду на пригодных для жизни планетах. Логично предположить, что Вселенная наполнена жизнью и шумными культурами типа нашей.«Где же они?» - спросил Ферми. Неоспоримый научный факт состоит в том, что в вселенной НЕТ НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ ДРУГОЙ ЖИЗНИ. Этот факт учёные назвали парадоксом Ферми. Неужели мы одни в вселенной? В Библии ничего не говорится о инопланетянах, и вопреки фантазиям атеистов, согласно Библии, самые мощные радиотелескопы на триллионах планет этих инопланетян не нашли. Зачем же Господь создал такую огромную вселенную- неужели только ради нас? Мы пытаемся осмыслить Господа человеческими мерками и человеческим умом, но Господь не человек- Он непостижимый, вечный, всемогущий, и в том числе, человек тоже. Господь любит нас и Он создавая мир для людей создал нам, не маленький мир, как маленький аквариум, а целый безбрежный океан без конца и края. Он даёт нам не 80-100 лет земной жизни, а бессмертие души. Слава Господу за Его любовь к людям!!!! PS. Все верят, что там что-то есть, а я уже знаю, что Бог есть и моя жизнь - это служение Господу. Раньше работал простым рабочим на заводах, но потеряв здоровье посвятил жизнь христианскому служению, молитвам за людей. Мои христианские блоги легко нагуглить в интернете набрав Виталий Кишертский. Живу в страшной нищите, в слезах на коленях с молитвой прошу хороших людей, не пройти мимо, а спасти в прямом смысле помощью. Молю ради Бога, помогите с оплатой съемной комнатушке 9 тыс рублей с коммунальными платежами. Увы нужна помощь, не хочется мне с стенокардией и ИБС оказаться в это сложное на улице. Прошу не ради себя в ради Христа и моего служения Богу. Спасти помощью пополнив баланс номера МТС +7 912 78 69 750 или на ЮMoney 4100115872798529 или напишите каким переводом хотели бы помочь. Или посылкой, если вы не в России живете. Не проходите в равнодушии мимо и Господь не пройдёт мимо вас. Молюсь за здоровье всех, Бог видит все. Благодарю Бога за всех, кто спасает.
@@ВиталийИванович-ъ2ж то, что мы не нашли жизнь на других планетах - не значит, что её нет. Просто мы ожидаем увидеть что-то похожее на нас. А вообще интересная подводка к пожертованию😅
У меня сложилось впечатление,что Михаил будто бы стеснялся или боялся высказаться более прямолинейно,а мы знаем,как он умеет) дебаты очень интеллигентные получились. Меня прям на протяжении всего ролика прям раздирало от приходящих в голову реплик, как можно было бы ответить на месте Михаила)
Да, заметно что Лидин подбирает более мягкие и правильные слова при ответах. Мне тоже показалось, что была некоторая зажатость и скованность. В наше время - любое сказанное слово, может быть неправильно интерпретировано (опять же есть соответствующие законы об оскорблении), думаю поэтому Михаил сильно осторожничал. Он мог быть сильно тверже и убедительнее.
@@barracuda-cat я не думаю, что он такой трусливый как ты. Просто воспитанные люди при живом общении ведут себя несколько иначе. чем при переписке или в своих роликах
Вот что всегда поражало в священниках и вызывало зависть, так это умение уходить от вопросов. - Почему смысл мира не придуман нами? - Потому что бабушка привела в воскресную школу ребенка, а я ездил один раз на машине, и у деревни было смешное название.
По-моему ясно, что священник сказал про знаки, которые разбросаны вокруг нас, и вне зависимости от веры их смысл не потеряется, один увидит, другой не увидит. С таким мнением конечно можно поспорить, но ухода от вопроса я не увидел.
На самом деле, приглашать людей иных взглядов - это очень крутое решение для православных платформ. Не только потому что имеется разность мнений, поле для дискуссий, но и аудитория/слушатели атеистов могут послушать священников, верующих людей. Я в поиске себя в вопросе веры, у меня множество вопросов к церкви и религии, Серафим и его команда помогает мне на этом пути, за что огромное спасибо. Правда, порой очень грустно смотреть на комментарии верующих людей, я вижу будто они неспособны воспринимать иную точку зрения, топят только за «свою сторону», практически выражая пассивно-агрессивную позицию по отношению к оппоненту священника
Справедливости ради, среди атеистов такое тоже более чем часто встречается. Я сам атеист и порой тоже возникают подобные чувства, с которыми я стараюсь бороться, притом в почти любых вопросах, далеко не только религии
@@НОНКОНФОРМИЗМ-б7р Не согласен. Я считаю, что есть разница между мракобесом и адекватными людьми. Мракобес - это человек, который творит аморальные поступки обосновывая их своими убеждениями. Есть здравомыслящие люди и не здравомыслящие. Если человек соблюдает нормы морали его общества и просто выбирает для себя путь убеждений, то это не мракобес. Так же хочу сказать, что православие - это мудрость нашего народа. Я сам атеист, но воспринимаю православие как философию, а ее там достаточно. В этих убеждениях можно найти много интересных взглядов на жизнь. Про зло тоже не согласен. Несет ли православие зло? - Да. Несет ли православие добро? - Да, как любая идея в обществе. Идея она как нож, ножом можно убить человека, и ножом можно порезать веревку от петли, чтоб спасти человека.
Очень приятное впечатление от беседы. Оба собеседника очень доброжелательные и адекватные, пытаются понять точку зрения оппонента а не пускаются в демагогию.
Другая плоскость, другой уровень, это уже буддизм, и дальше, выше по лестнице сознания... Но это совсем глубоко. Ум и тело, это не мы. Мы чистое сознание, а эти разговоры, спор первоклассников...
Суть православия, которая не вызывает в 21 веке смех и недоумение - это, в общем-то, оксюморон. Вся 'суть православия' или иной веры в устах любого более или менее современно мыслящего и готового дискутировать верующего - это сложение ладошек домиком над головой и жалобный писк "Я в домике!", попытка отгородиться от аргументов оппонента какой-то произвольно проведенной чертой и довольно жалкая умоляющая просьба к оппоненту ее не переходить, мол, за этой чертой никакая аргументация не действует почему-то. Почему? А вот, так хочется, потому что если бы и там действовала, то бежать было бы уже просто некуда. Очень трогательное, но очень и жалкое зрелище...
@@mkatenev , возможно, это, как раз,неверующий неспособен слышать аргументацию верующих, потому что неверующий находится в рамках своей парадигмы и требует доказательности именно в рамках своей атеистической парадигмы и никак иначе. А это как человеку не чувствующему , запахи рассказывать о запахе цветов - будет звучать очень надуманно и туманно. Выглядит не менее глупо)
@@rukonogaya да то, что ты говоришь - это все те же ручки домиком :) Ни малейших оснований, помимо желания и убежденности, под утверждением о том, что "неверующий не способен" - нет. Это выдумка, такая же, как и вся религия. Фантазия. Выдача желаемого за действительное. Для того, чтобы всерьез разбираться в том, кто на что способен, существует целый набор методов, очень строгий, называется наукой. А то, о чем ты толкуешь - это просто произвольное утверждение. Нет никакого такого такого "запаха", почуять который способны лишь верующие, есть лишь фантазии о нем, ну, и некоторые глюки сложной человечьей ЦНС, делающие эти фантазии для некоторых не очень окрепших умов плохо отличимыми от реальности. Ну и, как я уже упоминал, для того, чтобы отличать фантазии и прочий мусор от ЗНАНИЯ, человечество изобрело целый набор методов, проверило многократно их в работе, отредактировало, проверило еще множество раз и с успехом пользуется вот уже несколько сотен лет, колоссально продвинувшись с их помощью. Ну, а застрявшие в прошлом (верующие) попросту на всем этом паразитируют, сами они этот набор методов нормально использовать не в состоянии, зато отлично в состоянии пользоваться его плодами, чем и заняты. Вот как ты прям тут, например (напоминаю, что и ютубчик, и сам интернет, и твой смартфончик созданы не с помощью веры, каковая абсолютно бесплодна, а с помощью этого самого набора методов и знания, благодаря ему полученного).
Приятная и лёгкая получилась беседа трёх интеллигентных людей. Просьба каналу - указывать в будущих роликах в тегах Лидина и Панчина, чтобы те кто не подписаны на канал, видели ролик в рекомендованных.
Я атеист, но мне очень понравился священнослужитель, как личность, как человек, своими суждениями, своей беспристрастностью. И как Михаил верно подметил, он не злоупотребляет цитированием библии, что редкость для его рода деятельности. Очень разносторонний человек. Всех благ всем участникам диалога!
Очень понравился ролик, огромное спасибо. Лидин очень интеллегентно и спокойно разговаривает, наконец то пример атеиста здорового человека. Думаю даже найду его канад на ютубе) Не понимаю людей которые горят в комментариях на каждого оппонента священиков в каждом ролике. Вв сюда приходите для того чтобы услышать разные точки зрения и проанализировать их, или чтобы просто сидеть и "болеть" за "вашу сторону"?
Человеку не только свойственно "болеть за свою сторону" и находиться в удобном для себя информационном пузыре, но и подсознательно создавать себе жизненные ситуации, подтверждающие свои же убеждения.
Деревня "Старое Колено" появилась еще в первой половине 19 века, и далее обросла "пригородами" - "Кривое Колено" и "Новое Колено". Однажды, лет через сто или двести, мимо "Нового Колена", среди тысяч и тысяч проехавших мимо, ехал один мужик с больной ногой. Деревня эта была за много лет до мужика, и простояла много лет после него. Такое вот чудо. История отца Ильи - это история Главного Героя фильма про отца Илью, где все окружающие места и события - часть декораций для биографического кино, не имеющих смысла вне сюжета об отце Илье. Я уверен, что отец Илья сознательно так не считает - он назовет себя скромным человеком, таким же, как все. Но подсознательно он (или его мозг, если угодно), видит мир именно так. И это нормально, мы все такие, главные герои своих жизней. И вот, на пути Главного Героя, у которого болит нога, возникает деревня "Новое Колено" - случайно ли? Конечно нет, любому зрителю понятно, что это сценарист (Бог в нашем случае) подшутил. Или нет? Каждый из нас будучи ребенком считает себя центром вселенной, ее главным героем. Далее мы умственно взрослеем (не все, но многие), и это инфантильное ощущение приходится корректировать. Но его зачатки остаются - каждый по-прежнему чувствует себя особенным, свою страну особенной. Например, именно поэтому человечеству настолько тяжело далась идея о том, что Земля - не центр вселенной, а также прочие идеи, отрицающие собственную исключительность. К чему это я.....?
Очень приятный диалог Несмотря на то, что я атеист, позиция верующего гостя не вызывает отторжения, очень приятная адекватная позиция Вообще, пусть все живут как хотят пока они впорядке
@@Нолька-р6щ Ну а верующие чем кроме "я верю" оперируют? Правильно ведь, что если доказательств нет, то человек и не верит. Куда вы тут срач развязать пытаетесь.
@@kitzzzen весь мир наполнен смыслом, люди судят согласно оценке и стремлению к совершенству, уже это неопровержимый факт, что этим миром управляет всесовершенный бог, только безумец может утверждать, что бога нет, если он его не видит, не видит он его по тому, что сгорит от его бесконечной славы и сияния, при этом еще и врет постоянно
@@VictoriaSicret__0__ Бог есть потому, что все в этом мире нуждаеться в управителе, во всем есть логика и она совместима с нашей и наука не противтречит богу, а наооборот подтверждает, а ты даже своей кровеносной системой не можешь управлять, не знаешь, что с тобой завтра будет и не дышатть не можешь, заткни тебе рот при насморке, сразу вспомнишь о боге
молодец Михаил, без насмешек, без собственного превосходства поговорил, уважаю таких людей. Батюшка вел себя достойно, всем браво, спасибо за шикарный выпуск
@@Rezeda0508 но это ведь так. Отец Георгий не смог ничего путного ответить Лидину. И он обосра**. Ок, заменю на более лайтовое слово. Обделался. Увы, но это так. Мы просто высказали свою точку зрения.
Ахахахах. Серафим просто сидит и слушает и кажется мало что сейчас понимает. Это самое легкое его проведение этой программы. Серафим ты молодец. У тебя шикарная передача.
Ммм....Михаил Лидин...🥰 его всегда приятно видеть...😋 разговор получился даже слишком вежливым...но я понимаю Лидина...дьякон просто невероятно приятный человек...😊
Нормальный диалог. Деревня Новое колено образована в 19 веке (см. Википедию). Если бы Илья Кокин планировал поездку то он бы задолго до поездки ознакомился с названием деревни и колено было бы тут ни при чем. Много людей проезжают мимо деревни каждый день, что же у каждого из них болит колено? Согласен с Михаилом Лидиным - люди склонны искать в событиях различные связи и выбирать те, которые вписываются в их мировоззрение. Возможно благодаря этому качеству люди выжили - лучше поверить, что в шевелящихся кустах хищник и убежать, чем быть скептиком и пойти на обед хищнику. Мы потомки тех, кто шарахался по любому поводу и оставил потомство. Скептиков съели ) Благодарю за видео
Разумно оставить в религии только то, во что люди действительно веруют. А они веруют в доброту и любовь. Люди ищут в религиях именно эти добродетели. Но людям вместо этого, предоставляют суррогаты веры.
видно, что Михаил очень сдерживался в своих аргументах и все же красиво подвел диалог к тому что батюшка вынужден был признать и что священники манипулируют верой в магическое, и то что догмы превыше свободы в воспитании, и что ничто не способно опровергнуть слепую веру ибо страшно потерять смысл жизни. то есть вера превыше истины ибо истина способна поставить ее под сомнения.
К сожалению есть священники, которые не служат в церкви, а работают. Это разные вещи. Служащие священники - это те, которые живут по заповедям, молятся, и искренне любят Бога и людей. Работающие священники видят в церкви только заработок, а в людях только источник этого заработка. К сожалению, такие тоже есть. Даже при таких попах, это не говорит о том, что Церковь вся такая. Церковь - это живой организм и есть живые органы, а есть и те, которые отмирают. И ещё не нужно путать верующего человека и фанатика. Это тоже разные вещи. Может не в тему написал, но всё же.
Спасибо за передачу! Раньше тоже была изнутри уверена на 100%, что Бога нет... Жила как все ...внешне весело... НО ...на дне души всегда чувствовала как бы капельку яда ...которая незримо и безотчетно примешивалась к любой ...даже самой невинной радости... А теперь удивляюсь ...как это можно не верить в Бога ...Который так веселит сердце...стоит только согласиться с Его Словом... ...даже хотя бы согласиться... ...хотя бы не спорить... Помогай всем Бог 🙏🙏🙏
Спасибо, что поделились. Всегда интересно, как люди приходят к Богу в сознательном возрасте. Особенно переход от атеистических взглядов и убеждений к вере.
Спасибо за искренность, открытость и доброжелательность обоих участников диспута . Очень высокий уровень уважения со стороны обоих участников. Получил удовольствие от прослушивания , спасибо
Лукавит дьякон, как по мне. Скептически к чудесам настроены разве что сами священники, да и то, только к тем, которые начальством не одобрены. А вот обычные верующие легко находят чудо в любом необычном совпадении в своей жизни.
23:37 посмеялся над историей с коленом. Этот населённый пункт там стоял ещё до рождения священника. А коленка, видимо, болит несколько лет. С тем же успехом, он мог проезжать мимо баннера с рекламой средства от болей в суставах и сказать - "О, это послание мне!". Или мимо больницы. Или мимо чего либо ещё, хоть как-то связанного с ногами и воспринять это, как Знак )
@@Точка-г2й можно ваш комментарий использую лучше для распространения дневниковых записей комбрига Алексея Мозгового (Царствия ему Небесного!). В духовных вопросах вы всё равно пока ничего не поймёте. "Иудеи создали миф об Украине, чтобы украсть у украинцев Россию. Под патриотические речи о самобытности и независимости заставили забыть о большой Родине. Но этим не кончилось. Отодрав Украину от России, они не отдали ее украинцам, а подарили себе. Свой каганат у нас они строят с такой же жестокостью, с какой уничтожают палестинцев на их земле. Только здесь они расчищают территорию нашими руками. Мы воюем друг с другом, как нам кажется за нашу землю. А они считают ее своей и называют Украину и Крым Хазарией. Зачем же нам делить между собой Украину, Крым, Донбасс? Пока власть у врагов, нельзя нам спорить друг с другом за землю. А когда власть будет наша, и спорить не придется!" www.perunica.ru/otveti/vinovat/8796-dnevnik-kombriga-aleksey-mozgovoy.html
Дьякона Илью хочется слушать бесконечно!Спокойствие,эрудиция покорили! Серафим вы покоряет качественным подходом к своей работе,во всём!Всегда у вас интересно,заглянула и осталась! Благодарю!
Михаил так хитро смотрит на священника, будто пытается прочитать мысли))) Священник -молодец, честно рассказал о причинах своей веры в сверхъестественное.
32:00 Про новое колено: Странная ситуация, бог ведь не материализовал деревню у вас на пути и не поставил там знак, пока вы ехали. Получается бог заставил болеть ваше колено в нужный момент что-бы всё сошлось. И чему тут радоваться тогда не понятно. Либо же всё было спланировано заранее, бог поставил деревню специально для вас много лет назад, что-бы в этот день когда у вас заболит колено вы увидели это совпадение и оценили такой прикол. Пожалуй обе приведенные мной версии более вероятны чем просто совпадение, шах и мат атеисты
Если бы у него не болело колено то он бы даже не обратил внимание на эту деревню. Человек немолодой, то что заболело колено от долгой езды неудивительно. Просто размышления))) Вот у меня муж Михаил и мы проезжаем деревню Мишуткино и обратили внимание только потому что созвучно с именем а так бы и не заметили)
Было бы интересно огранизовать интервью с Серафимом на канале/площадке Лидина. Обсудить и разобрать претензии Серафима к роликам Михаила. Да и в целом поподробнее узнать позицию/мысли Серафима про атеизм и скептицизм. Можно к этому делу еще приобщить Сергея Кортикова или Александра Панчина.
Михаила поставили в немного странную ситуацию, когда завели речь на тему его роликов, при чём только один из собеседников был заранее оповещён о том, что эта тема будет затронута, и имел возможность подготовиться. Не нужно так делать. Михаилу попался хороший собеседник, добросовестный, который выразил на эту тему свою позицию и не стал "в наглую" пользоваться ситуацией, из-за чего беседа на некоторое время стала немного неестественной и сумбурной, но быстро выправилась... но всё могло закончиться крайне печально и уничтожить саму суть диалога. Потому участникам беседы искреннее уважение (как за их ум, так и за добросовестность), а ведущему выговор :) У участников должны быть одинаковые данные о предстоящем диалоге (в идеале в том числе и "я Вашему собеседнику передал ссылки на вот эти материалы"), чтобы сталкивались или две заранее подготовленные позиции или наоборот две заранее неподготовленные и разрабатываемые на ходу, а не вот так, когда один к диалогу готовится, а второй с места в карьер.
Когда речь пошла про совесть, стало порятно, что свяденник под материализмом понимает исключительно фульгарный материализм. А ведь такой материализм раскритиковали еще 19 веке диатектичкские материалисты.
В этой дискуссии Лидину браво! Следует отдать ему пальму первенства, умен и логичен. У дьякона профессионально узкое мышление, но красивое. Разумное толкование веры и Бога не всем удается , но только уникальным личностям в церкви
Миха сидит и думает - щас бы не ляпнуть что нибудь и не попасть под УК РФ. По любому ему хотелось сказать, что раньше народ заставляли думать, что сам Бог блогословляет государя на царствие и т д и т п
Все просто. Верующий христианин не может быть настоящим скептиком. А если он называет себя скептиком, то это лицемерие. Очень простой способ. Представьте все события в своей религии, как-будто это не ваша религия. Пример. 1700 лет назад жил человек по имени Краус. Он набрал последователей, и говорил, что он бог, его казнили. Потом некоторые его последователи сказали, что видели Крауса живым после казни и что он вознёсся на небо. Вот я вам рассказал эту историю, вы поверите, что Краус реально бог? Если вы считаете, что это фигня какая-то, но когда вам указывают на вашу религию и вы говорите "это другое", то это двойные стандарты и вы явно не скептик.
Интересный выпуск, каждый внимательно слушал друг друга, практически не перебивали, уважительная беседа. Хотя два разных мировоззрения. Есть чему поучиться в ведении диалога!👍👍👍
1) не все верующие догматичны. например топовые учёные христиане Фр Коллинз ( генетик) или Хью Рос( астрофизик) честно сказали. что если на других планетах будет обнаружена разумная жизнь -это будет катастрофой для их веры. 2) атеисты это тоже не некий монолит.... если атеист стопроцентный материалист это да, это патология и болезнь, скорей всего,какие-то комплексы и обиды из детства, кроме этого, материализм просто ошибочен...Если же атеист человек не агрессивный и ищущий-то с ним можно разговаривать, те же буддисты,в своем роде атеисты. К тому же многие люди, заявляющие себя атеистами,просто не разобрались до конца и при личном общении они оказываются агностиками., деистами. ,пантеистами и тд. Многих атеистов просто раздражают авраамические религии и злой примитивный ревнивый бог и с наличием чудес на самом деле проблемы.Их нет... 3)я бы не сказал, что атеист это смелый человек, для этого нам нужно залезть ему в голову. Мы не знаем, на что он надеется в различных ситуациях и атеистом быть удобней на самом деле.Покоптил небо, пожил как хочешь и ушел в небытие. 4) веруны, на мой взгляд ,ошибочно взяли себе патент на нравственность и смысл жизни,хотя ,тут со мной поспорят, а атеисты напрасно взяли себе патент на критическое мышление. С критическим мышлением у нас у всех проблемы.Критмыш на то и критическое, что мы не знаем, куда оно приведет и отказаться от своих взглядов-это подвиг и для верующего и для атеиста..
@@ЕленаН-х1е я думаю это нужно спросить у них.... но думаю вот почему.:Центральная идея христианства- это откровение, смерть и воскресение Иисуса.и сам ВЗ, который был задолго до нового, постепенно подводил к этому событию-рождению Иисуса и тд. очевидно для мыслящего человека, если он конечно не закостенелый фанатик, что если на других планетах будет жизнь-то это полностью подрывает библейский сюжет... самокритичный человек просто задастся вопросом а что на других планетах кто проповедовал? почему только на земле? и почему на земле да еще и в определенной части света? Почему пророки не были во всех народах ? Поэтому лично я согласен-внеземная разумная жизнь серьезно торпедирует христианского личностного бога ,но не подрывает например деистического часовщика. Вот этот мог на самом деле создать жизнь везде во Вселенной и оставить нас.
@@ШирваниЛабазанов-э4ы здравствуйте, хотел бы спросить насчёт материализма, а именно, что вы под ним понимаете? Просто меня смутили ваши слова:"... если атеист стопроцентный материалист это да, это патология и болезнь, скорей всего, какие-то комплексы и обиды из детства, ...", потому что из того, что я знаю о материализме, он не является чем-то ужасным или т.п. Об его правдивости или ошибочности спорить не берусь, т.к. не имею достаточной информации для этого. Просто хочу увидеть ваше объяснение. Может я что-то не то понимаю под материализмом(для меня под ним понимается мировоззрение, которое рассматривает мир только с материальной стороны, что существует только один мир - в котором мы живём. Вследствие чего не существует ни богов, ни духов и ничего паранормального, т.к. это относится к "другому" миру, для нас непостежимому)?
Миха Лидин здесь такой спокойный, вежливый. Непривычно. В своих видео он христиан, мусульман и всяких сектантов чуть ли не матом кроет, и жёстко высмеивает даже самые легкие и безобидные слова или моменты религиозные
Удивило, что священник в качестве вмешательства Бога упомянул деревню Новое Колено. Неужели он считает, что Бог материализовал деревню из небытия специально ради него? Наверное, всё-таки нет. Тогда получается, что эта деревня существовала как минимум десятки лет до того, как у священника заболело колено. Может, Бог внушил священнику желание ехать в сторону этой деревни? Тогда ломается концепция свободы воли. Или Бог заметил, что священник едет через деревню, и наслал на него боль в коленях? Тогда Бог зол - причиняет страдания буквально забавы ради.
Обратите внимание: два зрелых человека, священник и блогер обращаются друг к другу на "вы", а молодой ведущий, который даже не всегда понимает о чем они говорят "тыкает" им по-пролетарски.
Христианские чудеса перестали происходить при появлении видеокамер и фотоаппаратов. А при появлении смартфонов у каждого, люди стали забывать что церковь чесала нам про какие - то чудеса))))
@@ПроститееслиобиделЯсваминесогл причём здесь есть или нету? Для меня, например, нет квантовой физики, я её не понимаю, и не вижу. Но если всё же я её познаю, то смогу пожалуй предоставить какие то доказательства и не только в словестной аргументации, но и в прикладном порядке, с указанием пользы для общества, без подмены понятий и просьб склониться к моему мнению, указывая на тех, кто уже мне верит))
@@РусланДагаев-ч6з там разговор о религии, Руслан. Разве кто-то есть в своём уме, могущий отрицать или подтвердить существование Бога? Там религия, и сопутствующие ей автоматизмы имеющие в своей перво природе именно,, ошибки,, работы мозга, ну и эгоизм приматов
@@РусланДагаев-ч6з Посмотри сапольского(биология веры) если разбираешься ещё. Я с этими ряженными,, светочами азарты,, давно закончил. Кстати, когда был склонен считать иначе, ни кого в отсутствии образования не упрёкал)) тут на хлеб многие добывают на пределе своих умственных возможностей))) не то что ещё учится))) на питание с трудом, а ещё и в догонку им догматы-(грех - не грех))) вообще процессор дымиться))))
Рассуждение священика на тему данной Богом человеку свободе воли мне видится логически порочным. В моём понимании наличие свободы выбора означает, что никакой выбор не может быть неверным. Приведу упрощённый пример. Вы приходите со своим ребёнком в кафе, а там на витрине 30 сортов мороженого: шоколадное, ванильное, клубничное, сливочное и ещё куча всякого, глаза разбегаются. Вы говорите ребёнку: сегодня можешь выбрать любое. Что в этот момент просходит? Вы даёте свободу выбора. Это означает, что любой из предложенных вариантов является правильным. Даже если он вам лично не нравится. Предположим, что вы не любите ванильное мороженое, но ваш ребёнок выбрал именно его. Вы не накричите на него: как ты посмел выбрать ванильное, ты же знаешь, что я его не люблю! Не выгоните его из -рая- дома. Согласитесь, было бы странно дать свободу выбора, а затем наказать за сделанный выбор. А вот со свободой, данной человеку Богом (по словам священника) явно что-то не так. С одной стороны, Бог как бы говорит: есть два варианта, и ты можешь выбрать любой из них. Но если твой выбор мне не понравится, сразу вон из -дома- рая. И жена твоя будет рожать в болезни. Так что хорошо подумай, стоит ли выбирать то, что я не считаю правильным. А так - пожалуйста, ты абсолютно свободен, выбирай что тебе по душе.
Михаил, когда был моложе и менее уверенным в себе, к подобным диалогам готовился готовился гораздо лучше, разностороннее и вызывал больше уважения. Жаль...
Интересно выставлен свет в студии. Лицо верующего освещено, видно мимику, глаза. Лицо скептика освещено сверху, превращает его в маску, глаза в тени. Это случайность или манипуляция?
Посмотрел 49 минут пока, но уже в моих глазах Лидин выглядит, как очень тупой атеист. Хотя, священник конечно тоже порой тупит, но Лидин лидирует пока что. Я причем не православный и даже не религиозный человек, даже подписан на него и нравится контент, но в живых дискуссиях он конечно уступает
@@kirilupe1226 не, он мог прекрасно разобрать чудо в рамках библии, про то как Павел воскешал людей, он же всегда уходил к теме экстрасенсорики,а мог бы разобрать до нитки деяния апостолов, про их чудобесие
@@kirilupe1226 да и что бы разговаривать со священником, надо хотя бы новый завет почитать, а он понять не может почему один евангелист называет иисуса из назарета, а другой из вифлиема, что говорит о том, что он совершенно не знаком с вопросом
"За 20 минут ещё ни одной цитаты из Библии не было!", аххаххах, на этой минуте мне показалось, что если священник не выдаст ему хоть одну цитату в ближайшее время, то Лидин сам начнёт цитировать для баланса)
Магическое мышление это основа как раз таки вообще всего спектра: и религии, и магии, и суеверий и т.п. Это мышление один из эволюционных этапов развития психики человека, и у него есть как положительные, защитные функции, так и при определённых условиях отрицательные.
Очень хороший диалог. Ведущему спасибо что был нейтрален. Гости молодцы.
Очень профессиональный диалог
Он на первой четверти диалога перестал понимать о чём идёт речь
Ведущий нейтральный?!!!! Вы в своем уме, я спустя пять минут понял что он верующий, и чем дальше тем смешной, особенно умиляло то что он ЧЕТЫРЕЖДЫ утвердительно вопрошал единственного адекватного человека в кадре, -"христианство не несёт вреда человеку, ведь так?!" 😅😅😅😅 Это оооооочень нейтральный ведущий, предлагаю ему вручить премию 🎉
@@artemkrizskyi27 верующий,и он держался нейтрально.а вот вы,с первой буквы,стало ясно-агрессивный неверующий.до аттеиста вы не доросли.
@@granddang это вы перестали понимать,по своей ограниченности 😂
Шикарная беседа! Ребята спасибо! Душа отдохнула! Михаил! Подписаны на вас, как всегда разумно, аргументировано, спокойно.....Диакону Илье Кокину огромный респект! Приятное одухотворенное лицо......внятная речь...без фанатизма....Встреча прошла на высоте! Уважение к оппоненту, никакой ругани, хайпа, оскорблений, приятно смотреть!
Истинное счастье человека - быть полезным и иметь спокойную совесть.
Лев Толстой
Насилие одних людей над другими, кроме того, что мучительно для них, ещё и не разумно.
Замечательный ролик! Без занудства, менторства, спокойно, без истерик. Особенно про чудеса)
Человек понимает чудеса в меру своего миропонимания. Святой Августин.
Вот уже точно неожиданный гость-Михаил.
Спасибо за таких гостей.
Попов ваше неинтересно слушать ,пурга несусветная, Михаил Лидин красава
так тебя тут никто не держит, сын собаки)@@cghee4hyj56hv
@@cghee4hyj56hv Видимо, ваша жизнь ещё не прожита. Кто знает, к чему вы придёте после?!
Спасибо, что открыли для нас такого интересного собеседника - диакона Илью! С удовольствием следила за разговором
Дуже приємна Людина!!!
У вас не вызвало смех его блеяние? Я пол ролика ржал. Как можно прийти на передачу , настолько неподготовленным ?
Диакон Илья Кокин - это находка! Какой адекватный, умный и разносторонний человек! Приглашайте его почаще обязательно! 😃👏
Очень приятный и Светлый человек!)
Лидин это находка! Какой адекватный, умный, и честный человек человек.
@SSS SSS ну наверно ты уникум. Пишегь блестаьельные коментарии...
@SSS SSS какой гордый) но знаешь, когда человек настолько умный и выдающийся, то он очень интересен окружающим и его начинают приглашать как спикера на разных каналах) ждем выпуск с твоим участием))))
Согласен. Тоже беседа очень понравилась. Хотя и были странности со стороны ведущего и редактора видео (похожие на попытку создать видимость неуверенности Михаила и необоснованности его позиции). Но в целом собеседники достойные, а потому как беседу не редактируй и не искажай, она останется достойной :)
Как приятно слушать о. Илью!. Это действительно талант - быть спокойным в беседе, аргументированно отвечать, доброжелательно и образно. Я верю в будущее Церкви, когда слышу такую речь, понимаю, сколько образованных, живых мыслящих людей её наполняют.
Выпуск очень красивый! И по тому, как сложился разговор, и по самой картинке.
Отправила пожертвование, потому что хочется сказать "СПАСИБО".
Церковь учит верит в сказки. То-есть, если вы увидите спокойного улыбающегосч и дружелюбного людоеда, то вы скажите: " какой же хороший человек"?
@@saltykovpavel друг-сказки это субъективно. для кого-то сказки-это ТЭ. не повторяй за своими гуру глупости.
@@МаксимГромов-н5у Не кури больше эту хрень. Это у вас верунов гуру... Аттеист это умный человек в большинстве своём понявший, что кому то выгодно чтобы люди верили в чудеса.
Меня возмутил вопрос -"у атеиста есть совесть?". А почему "верующие" присвоили себе понятие добра, любви и т.д.. Ведь во имя Христа были уничтоженны тысячи, даже миллионы , людей. Крестовые походы, уничтодение индейских племен в америке, крещение Руси "огнем и мечом" !!! Они причиняли Добро людям? Наносили им тяжкую Любовь?
держу в курсе, мораль,которая сейчас в каждой европейской культуре - от заповедей господа Бога.... к сожалению это так....:(
крещение Руси огнем и мечом. мммммм,откуда информация? на кого вы ссылаетесь,ах да,забыл,что вы верун в случай и у вас патологическая злость к христианству.
@@Slavkopavel ну вы хоть немного почитайте историю крещения Руси, но только не христианизировагных писак, а нормальных историков. А еще, полезно, включить мозги ( это такое вещество, которое распологается в голове, в черепе), и понять что никакая релишия благоговейно не принимается. Особенно если у тебя есть вера предков. Вы же не отрицаете , что на Руси жили язычники? Так вот это и была их Вера. И если вы думаете, что новую веру нужно принимать благоговнйно, то вы лжец. Вы должны быть мусульманиным, и христианские вопросы вас цеплять не должны. Желаю вам здравомыслия... старайтесь...
@@dimakozhevnikov4214 заметьте,что вы не назвали фамилии историков представителей двух лагерей,что камично выглядет,вы же себя считаете "умным" человеком. у вас вещества точно больше,чем у меня, энто бесспорно,дай бог вам. Но есть факт,что Владимир привез к нам церковь не византийского типа,а арианскую, которая на тот момент была в городе Корсунь. Только поэтому был построен храм Богородице,а не Софии,ибо у арианцев было почитание никак в Византии Софии,а Богоматери. также это арианство отличалось веротерпимостью, из-за этого никто абсолютно не запрещал,будучи крещенным славянам.а было племя на востоке Руси,которое ещё 300 лет исповедовало язычество. Спицын вам в помощь. а по поводу того,что все принимают только огнем и мечом веру. скажите это армянам, грузинам, арабам,булгарам,римлянам,французам,грекам. старинный ты дядька
@@dimakozhevnikov4214 это вещество распологается не в черепе,дядь:((((((. этом серое вещество в мозге так-то:(((((
Очень понравились гости, порядочные, уровновешанные, интересно вели беседу👍🏻. Спасибо за выпуск✌🏻
Великолепное видео! Редкий случай когда оба собеседника могут очень ясно, красиво и понятно объяснить точки зрения друг друга. Я - давний фанат Михаила Лидина и увидел это видео в его публичной странице, но слушать Илью Кокина тоже очень интересно, очень много пищи для размышлений
Какие есть ли доказательства существования Бога?
Чаще этот вопрос интересует тех кто ещё только приходит к вере, и не имеет опыта общения с Господом, и опыта услышанных молитв. Когда я говорю о том, что Бог есть - я люблю приводить "железобетонные" доводы.
Я уже писал, что одно из чудес Библии, это то что она точно описывает картину сотворения мира и сотворения света- излучения фотонов до появления звёзд и солнца, и многое другое.
Второй неопровержимый довод лежит не в Библии, а в сфере науки.
Как всем известно наука не признаёт уникальных явлений - если, что-то произошло - то это будет происходить и впредь.
Скажем так, если учёный видит молнию - он понимает, что молния существует, как явления и предполагает, что такое явление обязательно повторится.
Когда наука подходит к факту возникновения жизни, то она также по своёй философии отрицания уникальности, считает явления возникновения жизни заурядным и повторяющимся.
По астрономическим наблюдениям существует 100 миллиардов галактик в доступной нам для обзора Вселенной. Наша галактика - Млечный Путь - принадлежит к виду спиральных галактик. Они более массивны, чем относительно маленькие «карликовые» галактики и включают сотни миллиардов звезд. Например, наш Млечный Путь включает 200 миллиардов звезд - 200,000,000,000 звезд. Соседняя галактика Андромеды более массивна, чем Млечный Путь и имеет уже 1 триллион звезд.
Когда Вы суммируете все данные,то получите 1,000,000,000,000,000,000,000,000 звезд.
При таком неимоверно огромном количестве звёзд, жизнь в том числе разумная, должна быть очень распространённым явлением- если причина возникновения жизни самозарождение. При этом, интенсивность радиопередач любой достаточно развитой цивилизации, со временем превысит излучение её звезды в этом диапазоне. Поскольку радиоволны являются простым и дешёвым способом связи, можно ожидать, что каждая технологически развитая цивилизация использует хотя бы часть этого спектра во время своего развития. Отсюда, логично заключить, что вселенная заполнена радиошумами и цивилизациями типа нашей.
Но вселенная молчит, как город-призрак. Этот парадокс открыл Энрико Ферми в 1950 году в Лос-Аламосе. Он обедал с Эдвардом Теллером и другими учеными, и разговор у них зашел о внеземной жизни и космических полетах.
Ферми анализировал проблему Вселенной, где разумная жизнь возможна, а следовательно, должна быть шумной. Он также знал, что Вселенная намного старше человечества. Поэтому у человека было достаточно времени, чтобы изобрести радио, телевидение и расселиться повсюду на пригодных для жизни планетах. Логично предположить, что Вселенная наполнена жизнью и шумными культурами типа нашей.«Где же они?» - спросил Ферми.
Неоспоримый научный факт состоит в том, что в вселенной НЕТ НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ ДРУГОЙ ЖИЗНИ. Этот факт учёные назвали парадоксом Ферми.
Неужели мы одни в вселенной? В Библии ничего не говорится о инопланетянах, и вопреки фантазиям атеистов, согласно Библии, самые мощные радиотелескопы на триллионах планет этих инопланетян не нашли.
Зачем же Господь создал такую огромную вселенную- неужели только ради нас?
Мы пытаемся осмыслить Господа человеческими мерками и человеческим умом, но Господь не человек- Он непостижимый, вечный, всемогущий, и в том числе, человек тоже. Господь любит нас и Он создавая мир для людей создал нам, не маленький мир, как маленький аквариум, а целый безбрежный океан без конца и края.
Он даёт нам не 80-100 лет земной жизни, а бессмертие души.
Слава Господу за Его любовь к людям!!!! PS. Все верят, что там что-то есть, а я уже знаю, что Бог есть и моя жизнь - это служение Господу. Раньше работал простым рабочим на заводах, но потеряв здоровье посвятил жизнь христианскому служению, молитвам за людей. Мои христианские блоги легко нагуглить в интернете набрав Виталий Кишертский.
Живу в страшной нищите, в слезах на коленях с молитвой прошу хороших людей, не пройти мимо, а спасти в прямом смысле помощью.
Молю ради Бога, помогите с оплатой съемной комнатушке 9 тыс рублей с коммунальными платежами. Увы нужна помощь, не хочется мне с стенокардией и ИБС оказаться в это сложное на улице.
Прошу не ради себя в ради Христа и моего служения Богу. Спасти помощью пополнив баланс номера МТС +7 912 78 69 750 или на ЮMoney 4100115872798529 или напишите каким переводом хотели бы помочь. Или посылкой, если вы не в России живете.
Не проходите в равнодушии мимо и Господь не пройдёт мимо вас. Молюсь за здоровье всех, Бог видит все. Благодарю Бога за всех, кто спасает.
@@ВиталийИванович-ъ2ж то, что мы не нашли жизнь на других планетах - не значит, что её нет. Просто мы ожидаем увидеть что-то похожее на нас. А вообще интересная подводка к пожертованию😅
У меня сложилось впечатление,что Михаил будто бы стеснялся или боялся высказаться более прямолинейно,а мы знаем,как он умеет) дебаты очень интеллигентные получились. Меня прям на протяжении всего ролика прям раздирало от приходящих в голову реплик, как можно было бы ответить на месте Михаила)
Он вынужден использовать 10% силы чтобы не Испепелить креациониста 🤭
@@sardaukar6478 единственное логичное объяснение😁😁😁
@@sardaukar6478 🤣🤣🤣🤣
Да, заметно что Лидин подбирает более мягкие и правильные слова при ответах. Мне тоже показалось, что была некоторая зажатость и скованность. В наше время - любое сказанное слово, может быть неправильно интерпретировано (опять же есть соответствующие законы об оскорблении), думаю поэтому Михаил сильно осторожничал. Он мог быть сильно тверже и убедительнее.
@@barracuda-cat я не думаю, что он такой трусливый как ты. Просто воспитанные люди при живом общении ведут себя несколько иначе. чем при переписке или в своих роликах
Наконец-то с Лидиным выпуск😊
Вот что всегда поражало в священниках и вызывало зависть, так это умение уходить от вопросов.
- Почему смысл мира не придуман нами?
- Потому что бабушка привела в воскресную школу ребенка, а я ездил один раз на машине, и у деревни было смешное название.
По-моему ясно, что священник сказал про знаки, которые разбросаны вокруг нас, и вне зависимости от веры их смысл не потеряется, один увидит, другой не увидит. С таким мнением конечно можно поспорить, но ухода от вопроса я не увидел.
Чувство нравственной зависти распространено в активистских и религиозных сообществах.
Вы из контекста все слова взяли. Они оба хороши. Что один, что другой так себе аргументы привёл. Ясно же, что оба ещё в поиске того, что правильно.
На самом деле, приглашать людей иных взглядов - это очень крутое решение для православных платформ. Не только потому что имеется разность мнений, поле для дискуссий, но и аудитория/слушатели атеистов могут послушать священников, верующих людей.
Я в поиске себя в вопросе веры, у меня множество вопросов к церкви и религии, Серафим и его команда помогает мне на этом пути, за что огромное спасибо.
Правда, порой очень грустно смотреть на комментарии верующих людей, я вижу будто они неспособны воспринимать иную точку зрения, топят только за «свою сторону», практически выражая пассивно-агрессивную позицию по отношению к оппоненту священника
Справедливости ради, среди атеистов такое тоже более чем часто встречается. Я сам атеист и порой тоже возникают подобные чувства, с которыми я стараюсь бороться, притом в почти любых вопросах, далеко не только религии
@@akeem2983 То есть вы сомневаетесь в своей точке зрения?
@@НОНКОНФОРМИЗМ-б7р Радостно, что мы, мракобесы, имеем с Вами общее - мы против зла :-D
@@НОНКОНФОРМИЗМ-б7р Не согласен. Я считаю, что есть разница между мракобесом и адекватными людьми. Мракобес - это человек, который творит аморальные поступки обосновывая их своими убеждениями. Есть здравомыслящие люди и не здравомыслящие. Если человек соблюдает нормы морали его общества и просто выбирает для себя путь убеждений, то это не мракобес. Так же хочу сказать, что православие - это мудрость нашего народа. Я сам атеист, но воспринимаю православие как философию, а ее там достаточно. В этих убеждениях можно найти много интересных взглядов на жизнь. Про зло тоже не согласен. Несет ли православие зло? - Да. Несет ли православие добро? - Да, как любая идея в обществе. Идея она как нож, ножом можно убить человека, и ножом можно порезать веревку от петли, чтоб спасти человека.
@@НОНКОНФОРМИЗМ-б7р что в вашем понимании настоящий атеист?
Очень приятное впечатление от беседы. Оба собеседника очень доброжелательные и адекватные, пытаются понять точку зрения оппонента а не пускаются в демагогию.
лидин редкая и лживая не буду писать кто, ютуб не пропустит все равно
Вот реально, это первый раз, когда священник доносит суть православия,которая не вызывает смех и недоумение. Я про легендарное-это в другой плоскости.
Другая плоскость, другой уровень, это уже буддизм, и дальше, выше по лестнице сознания... Но это совсем глубоко. Ум и тело, это не мы. Мы чистое сознание, а эти разговоры, спор первоклассников...
@Иван Иванов да, на очень низком уровне сознание, где преобладает эго, лишь оно одно...
Суть православия, которая не вызывает в 21 веке смех и недоумение - это, в общем-то, оксюморон. Вся 'суть православия' или иной веры в устах любого более или менее современно мыслящего и готового дискутировать верующего - это сложение ладошек домиком над головой и жалобный писк "Я в домике!", попытка отгородиться от аргументов оппонента какой-то произвольно проведенной чертой и довольно жалкая умоляющая просьба к оппоненту ее не переходить, мол, за этой чертой никакая аргументация не действует почему-то. Почему? А вот, так хочется, потому что если бы и там действовала, то бежать было бы уже просто некуда. Очень трогательное, но очень и жалкое зрелище...
@@mkatenev , возможно, это, как раз,неверующий неспособен слышать аргументацию верующих, потому что неверующий находится в рамках своей парадигмы и требует доказательности именно в рамках своей атеистической парадигмы и никак иначе. А это как человеку
не чувствующему , запахи рассказывать о запахе цветов - будет звучать очень надуманно и туманно.
Выглядит не менее глупо)
@@rukonogaya да то, что ты говоришь - это все те же ручки домиком :) Ни малейших оснований, помимо желания и убежденности, под утверждением о том, что "неверующий не способен" - нет. Это выдумка, такая же, как и вся религия. Фантазия. Выдача желаемого за действительное. Для того, чтобы всерьез разбираться в том, кто на что способен, существует целый набор методов, очень строгий, называется наукой. А то, о чем ты толкуешь - это просто произвольное утверждение. Нет никакого такого такого "запаха", почуять который способны лишь верующие, есть лишь фантазии о нем, ну, и некоторые глюки сложной человечьей ЦНС, делающие эти фантазии для некоторых не очень окрепших умов плохо отличимыми от реальности. Ну и, как я уже упоминал, для того, чтобы отличать фантазии и прочий мусор от ЗНАНИЯ, человечество изобрело целый набор методов, проверило многократно их в работе, отредактировало, проверило еще множество раз и с успехом пользуется вот уже несколько сотен лет, колоссально продвинувшись с их помощью. Ну, а застрявшие в прошлом (верующие) попросту на всем этом паразитируют, сами они этот набор методов нормально использовать не в состоянии, зато отлично в состоянии пользоваться его плодами, чем и заняты. Вот как ты прям тут, например (напоминаю, что и ютубчик, и сам интернет, и твой смартфончик созданы не с помощью веры, каковая абсолютно бесплодна, а с помощью этого самого набора методов и знания, благодаря ему полученного).
Потрясающие гости! Когда люди друг к другу относятся уважительно и оба воспитанные слушать одно удовольствие! Спасибо Серафим😍
Приятная и лёгкая получилась беседа трёх интеллигентных людей.
Просьба каналу - указывать в будущих роликах в тегах Лидина и Панчина, чтобы те кто не подписаны на канал, видели ролик в рекомендованных.
Настоящие Православные Христиане выкладывают свои видео рано утром. Потому что знают, что кто рано встаёт - тому Бог даёт! Молодцы 👏
В 3:00
@@feooshdeeshpoosh5535 ну, а там где Серафим - было утречко раннее и благодатное ☺️
проще не спать вообще
Что для москвича рано, то для сибиряка обед))
🤣🤣🤣
За Лидина спасибо!
Придётся снова подписаться, раз такие гости пошли.
Интересно, а кто из гостей заставил вас отписаться?)
@@Muna-gh9fm да сам формат передачи душноват.
@@evgenzloy душноват это мягко сказано :)
Я атеист, но мне очень понравился священнослужитель, как личность, как человек, своими суждениями, своей беспристрастностью. И как Михаил верно подметил, он не злоупотребляет цитированием библии, что редкость для его рода деятельности. Очень разносторонний человек. Всех благ всем участникам диалога!
да это тебе так кажется, что ты атеист . ты понятия не имеешь , что это такое
сапля
@@ШирваниЛабазанов-э4ы Так научи нас истинному атеизму, о великий.
Приятная беседа двух интеллигентных людей.
Михаил лидин интеллигент? )))
@@nurgazyalmazbekuulu8370 а кто?)
Очень понравился ролик, огромное спасибо. Лидин очень интеллегентно и спокойно разговаривает, наконец то пример атеиста здорового человека. Думаю даже найду его канад на ютубе)
Не понимаю людей которые горят в комментариях на каждого оппонента священиков в каждом ролике. Вв сюда приходите для того чтобы услышать разные точки зрения и проанализировать их, или чтобы просто сидеть и "болеть" за "вашу сторону"?
есть ощущение, что у большинства здесь как раз нет цели услышать другое мнение и попытаться осмыслить) а жаль
Человеку не только свойственно "болеть за свою сторону" и находиться в удобном для себя информационном пузыре, но и подсознательно создавать себе жизненные ситуации, подтверждающие свои же убеждения.
В этом вся суть 90 процентов верующих.Свой манямирок священнен.
разочарую Вас, уважаемый. На своём канале, Михаил иногда даже матом кроет религиозников
Если ты будешь смотреть его канал, ты поумнеешь и перестанешь верить в чушь. Еще советую посмотреть утопию шоу
Михаил держался как мог 😂 аккуратно, боясь оскорбить, в 10% своей силы 👍👍👍 Уважение, на самом деле
Один я заметил, что" батюшка" геймер?!))) Разобьётся на пиксели, виртуальный мир, пасхалочки. А я только 24 минуты посмотрел😂
Ахвхвхвхв, да, кстати
Похоже реально поигрывает
в Doom?
Эскапист!!!))))
Здоровский выпуск! Благодарю всех, участвующих в создании! Особенно понравились высказывания, объяснения и примеры диакона Ильи!!!
Деревня "Старое Колено" появилась еще в первой половине 19 века, и далее обросла "пригородами" - "Кривое Колено" и "Новое Колено". Однажды, лет через сто или двести, мимо "Нового Колена", среди тысяч и тысяч проехавших мимо, ехал один мужик с больной ногой. Деревня эта была за много лет до мужика, и простояла много лет после него. Такое вот чудо.
История отца Ильи - это история Главного Героя фильма про отца Илью, где все окружающие места и события - часть декораций для биографического кино, не имеющих смысла вне сюжета об отце Илье. Я уверен, что отец Илья сознательно так не считает - он назовет себя скромным человеком, таким же, как все. Но подсознательно он (или его мозг, если угодно), видит мир именно так. И это нормально, мы все такие, главные герои своих жизней. И вот, на пути Главного Героя, у которого болит нога, возникает деревня "Новое Колено" - случайно ли? Конечно нет, любому зрителю понятно, что это сценарист (Бог в нашем случае) подшутил. Или нет?
Каждый из нас будучи ребенком считает себя центром вселенной, ее главным героем. Далее мы умственно взрослеем (не все, но многие), и это инфантильное ощущение приходится корректировать. Но его зачатки остаются - каждый по-прежнему чувствует себя особенным, свою страну особенной. Например, именно поэтому человечеству настолько тяжело далась идея о том, что Земля - не центр вселенной, а также прочие идеи, отрицающие собственную исключительность. К чему это я.....?
Чётко разъяснил
Человеку, который творение Божие, чем гордиться? Гордиться тот, кто сам по себе, как кот Матроскин...это и есть беда! Аминь.
Что считать центром вселенной?
Очень приятный диалог
Несмотря на то, что я атеист, позиция верующего гостя не вызывает отторжения, очень приятная адекватная позиция
Вообще, пусть все живут как хотят пока они впорядке
@@Нолька-р6щ Ну а верующие чем кроме "я верю" оперируют? Правильно ведь, что если доказательств нет, то человек и не верит. Куда вы тут срач развязать пытаетесь.
@@kitzzzen весь мир наполнен смыслом, люди судят согласно оценке и стремлению к совершенству, уже это неопровержимый факт, что этим миром управляет всесовершенный бог, только безумец может утверждать, что бога нет, если он его не видит, не видит он его по тому, что сгорит от его бесконечной славы и сияния, при этом еще и врет постоянно
@@Нолька-р6щ жесть у тебя факты, Бог есть потому что только безумец может утверждать, что его нет.
Чел ты
@@VictoriaSicret__0__ Бог есть потому, что все в этом мире нуждаеться в управителе, во всем есть логика и она совместима с нашей и наука не противтречит богу, а наооборот подтверждает, а ты даже своей кровеносной системой не можешь управлять, не знаешь, что с тобой завтра будет и не дышатть не можешь, заткни тебе рот при насморке, сразу вспомнишь о боге
@@Нолька-р6щ а чем этот факт подтверждается?
молодец Михаил, без насмешек, без собственного превосходства поговорил, уважаю таких людей. Батюшка вел себя достойно, всем браво, спасибо за шикарный выпуск
Кокин молодец, в отличии от своих коллег, не лезет в софистику и реально пытается ответить на вопросы
За Лидина сразу лайк. Интересная и важная тема разговора, бегу смотреть!
Георгий Максимов разбирал Лидина
@@pipertoniy и обосрался. Лидин обозревал его обзор. Благодаря этому, количество любителей Лидина возросло.
@@alexglanz2780 Ещё бы. Максимов привык к пресмыкательству. Его распирает от поповской гордости, А тут - человек посмел рот против попа открыть.
Полегче про о. Георгия. Вы что совсем?
@@Rezeda0508 но это ведь так. Отец Георгий не смог ничего путного ответить Лидину. И он обосра**. Ок, заменю на более лайтовое слово. Обделался. Увы, но это так. Мы просто высказали свою точку зрения.
Очень ждал, когда пригласите Михаила Лидина. И вот это произошло! Ура! Спасибо!
Обожаю лидина и ваш канал, спасибо, что пригласили
вот и идите к нему на канал
@@truemazafaka не очень то вежливо
@@Бывалый-к5н просто внутривидовая агрессия, не бери в голову
@@truemazafaka ты что стрелочник??? Указываешь кому куда идти...?
@@ruslanhamidulin8668 я посылатор :)
Ахахахах. Серафим просто сидит и слушает и кажется мало что сейчас понимает. Это самое легкое его проведение этой программы. Серафим ты молодец. У тебя шикарная передача.
Ммм....Михаил Лидин...🥰 его всегда приятно видеть...😋 разговор получился даже слишком вежливым...но я понимаю Лидина...дьякон просто невероятно приятный человек...😊
Нормальный диалог. Деревня Новое колено образована в 19 веке (см. Википедию). Если бы Илья Кокин планировал поездку то он бы задолго до поездки ознакомился с названием деревни и колено было бы тут ни при чем. Много людей проезжают мимо деревни каждый день, что же у каждого из них болит колено? Согласен с Михаилом Лидиным - люди склонны искать в событиях различные связи и выбирать те, которые вписываются в их мировоззрение. Возможно благодаря этому качеству люди выжили - лучше поверить, что в шевелящихся кустах хищник и убежать, чем быть скептиком и пойти на обед хищнику. Мы потомки тех, кто шарахался по любому поводу и оставил потомство. Скептиков съели ) Благодарю за видео
Интересный выпуск. Оставил на подумать. Спасибо, Серафиму, гостям и съёмочной группе.
Разумно оставить в религии только то, во что люди действительно веруют.
А они веруют в доброту и любовь.
Люди ищут в религиях именно эти добродетели.
Но людям вместо этого, предоставляют суррогаты веры.
видно, что Михаил очень сдерживался в своих аргументах и все же красиво подвел диалог к тому что батюшка вынужден был признать и что священники манипулируют верой в магическое, и то что догмы превыше свободы в воспитании, и что ничто не способно опровергнуть слепую веру ибо страшно потерять смысл жизни. то есть вера превыше истины ибо истина способна поставить ее под сомнения.
К сожалению есть священники, которые не служат в церкви, а работают. Это разные вещи. Служащие священники - это те, которые живут по заповедям, молятся, и искренне любят Бога и людей. Работающие священники видят в церкви только заработок, а в людях только источник этого заработка. К сожалению, такие тоже есть. Даже при таких попах, это не говорит о том, что Церковь вся такая. Церковь - это живой организм и есть живые органы, а есть и те, которые отмирают. И ещё не нужно путать верующего человека и фанатика. Это тоже разные вещи. Может не в тему написал, но всё же.
а что у Вас статистика есть работающих и служащих или это просто мнение на основании своего восприятия?
Спасибо за приглашение отца дьякона, необыкновенно приятный и умный человек
Дьякон не чин церковный. Он разве батюшка?
@@ПётрКарлов-ъ8ыпочему не чин? Тоже ведь церковнослужитель мне случайный человек. Эту должность ведь тоже заслужить надо
Спасибо за передачу!
Раньше тоже была изнутри уверена на 100%, что Бога нет...
Жила как все ...внешне весело...
НО ...на дне души всегда чувствовала как бы капельку яда ...которая незримо и безотчетно примешивалась к любой ...даже самой невинной радости...
А теперь удивляюсь ...как это можно не верить в Бога ...Который так веселит сердце...стоит только согласиться с Его Словом...
...даже хотя бы согласиться...
...хотя бы не спорить...
Помогай всем Бог
🙏🙏🙏
Спасибо, что поделились. Всегда интересно, как люди приходят к Богу в сознательном возрасте. Особенно переход от атеистических взглядов и убеждений к вере.
Чувство юмора у Бога потрясающее.
Как вы говорите.
Сколько людей уже на войне погибло.
Не слабый юмор и любовь.
ЛЮДИ убивают друг друга.
Война - это решение Путина, а не бога. Или в рпц все таки признали его богом? МашАллах, наконец-то
Трудно идти по жизни несколькими путями одновременно.
- Пифагор, 87 цитат
Кому? Пифагору? - может быть, так какого хрена говоря про себя, он подразумевает всех?
Спасибо за искренность, открытость и доброжелательность обоих участников диспута . Очень высокий уровень уважения со стороны обоих участников. Получил удовольствие от прослушивания , спасибо
Лукавит дьякон, как по мне. Скептически к чудесам настроены разве что сами священники, да и то, только к тем, которые начальством не одобрены. А вот обычные верующие легко находят чудо в любом необычном совпадении в своей жизни.
Добродетель рассуждения, одна из важнейших для православного христианина☝🏻
Очень профессионально 👍🏿 молодцы...
Даже как Атеист проникся уважением к тесту, по личным качествам человека.
Как же хочется поправить Михаилу воротник рубашки и растегнуть пиджак
23:37 посмеялся над историей с коленом. Этот населённый пункт там стоял ещё до рождения священника. А коленка, видимо, болит несколько лет. С тем же успехом, он мог проезжать мимо баннера с рекламой средства от болей в суставах и сказать - "О, это послание мне!". Или мимо больницы. Или мимо чего либо ещё, хоть как-то связанного с ногами и воспринять это, как Знак )
Бредовая история, как и все истории верунов.
@@Точка-г2й полегче на поворотах. Не у себя дома.
И почему нет? Ничего плохого здесь.
Детский сад, эта история, стыдно, что взрослый дядька видит параллели детского мышления.
@@Rezeda0508 Почему нет бредовым историям?
@@Точка-г2й можно ваш комментарий использую лучше для распространения дневниковых записей комбрига Алексея Мозгового (Царствия ему Небесного!). В духовных вопросах вы всё равно пока ничего не поймёте.
"Иудеи создали миф об Украине, чтобы украсть у украинцев Россию. Под патриотические речи о самобытности и независимости заставили забыть о большой Родине. Но этим не кончилось. Отодрав Украину от России, они не отдали ее украинцам, а подарили себе.
Свой каганат у нас они строят с такой же жестокостью, с какой уничтожают палестинцев на их земле. Только здесь они расчищают территорию нашими руками. Мы воюем друг с другом, как нам кажется за нашу землю. А они считают ее своей и называют Украину и Крым Хазарией. Зачем же нам делить между собой Украину, Крым, Донбасс? Пока власть у врагов, нельзя нам спорить друг с другом за землю. А когда власть будет наша, и спорить не придется!"
www.perunica.ru/otveti/vinovat/8796-dnevnik-kombriga-aleksey-mozgovoy.html
Дьякона Илью хочется слушать бесконечно!Спокойствие,эрудиция покорили! Серафим вы покоряет качественным подходом к своей работе,во всём!Всегда у вас интересно,заглянула и осталась! Благодарю!
Чем дальше в глубину истории тем больше святых и чудес ... 🤔
Михаил так хитро смотрит на священника, будто пытается прочитать мысли))) Священник -молодец, честно рассказал о причинах своей веры в сверхъестественное.
Вот это да!:) На днях только смотрела у Михаила ролик про тета-хилинг. Как будто продолжение))
нужно быть мазохистской, чтобы сидеть на таких каналах, видя как он парафинит вашу веру и бога)
@@delahoya620 твоя вера. Она твоя. К другим со своим, не лезь, "не суди и судим не будешь"
@@ЕвгенийЗотов-л6е
@@delahoya620 Мне кажется они его сами пригласили 😂
@@delahoya620 нужно быть очень глупым человеком, чтобы не уточнить сначала, какие именно ролики я смотрю прежде, чем делать "остроумные" замечания.
32:00 Про новое колено: Странная ситуация, бог ведь не материализовал деревню у вас на пути и не поставил там знак, пока вы ехали. Получается бог заставил болеть ваше колено в нужный момент что-бы всё сошлось. И чему тут радоваться тогда не понятно.
Либо же всё было спланировано заранее, бог поставил деревню специально для вас много лет назад, что-бы в этот день когда у вас заболит колено вы увидели это совпадение и оценили такой прикол.
Пожалуй обе приведенные мной версии более вероятны чем просто совпадение, шах и мат атеисты
Если бы у него не болело колено то он бы даже не обратил внимание на эту деревню. Человек немолодой, то что заболело колено от долгой езды неудивительно. Просто размышления))) Вот у меня муж Михаил и мы проезжаем деревню Мишуткино и обратили внимание только потому что созвучно с именем а так бы и не заметили)
С удовольствием смотрю. Очень познавательно. Спасибо!
Спасибо Серфим за такой интересный выпуск, вижу гостей впервые, очень понравилось их общение и некоторые мысли
Два безумно интересных собеседника! Спасибо
Было бы интересно огранизовать интервью с Серафимом на канале/площадке Лидина. Обсудить и разобрать претензии Серафима к роликам Михаила. Да и в целом поподробнее узнать позицию/мысли Серафима про атеизм и скептицизм. Можно к этому делу еще приобщить Сергея Кортикова или Александра Панчина.
Уже не раз замечаю, что у вас плохо ставят свет. В данном сюжете. блогера глаза, как два чёрных пятна. Плохо освещено его лицо.
Так оно и было задумано😂
Михаила поставили в немного странную ситуацию, когда завели речь на тему его роликов, при чём только один из собеседников был заранее оповещён о том, что эта тема будет затронута, и имел возможность подготовиться. Не нужно так делать. Михаилу попался хороший собеседник, добросовестный, который выразил на эту тему свою позицию и не стал "в наглую" пользоваться ситуацией, из-за чего беседа на некоторое время стала немного неестественной и сумбурной, но быстро выправилась... но всё могло закончиться крайне печально и уничтожить саму суть диалога. Потому участникам беседы искреннее уважение (как за их ум, так и за добросовестность), а ведущему выговор :) У участников должны быть одинаковые данные о предстоящем диалоге (в идеале в том числе и "я Вашему собеседнику передал ссылки на вот эти материалы"), чтобы сталкивались или две заранее подготовленные позиции или наоборот две заранее неподготовленные и разрабатываемые на ходу, а не вот так, когда один к диалогу готовится, а второй с места в карьер.
Когда речь пошла про совесть, стало порятно, что свяденник под материализмом понимает исключительно фульгарный материализм. А ведь такой материализм раскритиковали еще 19 веке диатектичкские материалисты.
В этой дискуссии Лидину браво! Следует отдать ему пальму первенства, умен и логичен. У дьякона профессионально узкое мышление, но красивое.
Разумное толкование веры и Бога не всем удается , но только уникальным личностям в церкви
Миха сидит и думает - щас бы не ляпнуть что нибудь и не попасть под УК РФ. По любому ему хотелось сказать, что раньше народ заставляли думать, что сам Бог блогословляет государя на царствие и т д и т п
Лидин изначально несколько неверную позицию занял, позволяя отходить от темы
Но в целом интересно, спасибо)
да, он подустал)
Все просто. Верующий христианин не может быть настоящим скептиком. А если он называет себя скептиком, то это лицемерие.
Очень простой способ. Представьте все события в своей религии, как-будто это не ваша религия. Пример. 1700 лет назад жил человек по имени Краус. Он набрал последователей, и говорил, что он бог, его казнили. Потом некоторые его последователи сказали, что видели Крауса живым после казни и что он вознёсся на небо.
Вот я вам рассказал эту историю, вы поверите, что Краус реально бог?
Если вы считаете, что это фигня какая-то, но когда вам указывают на вашу религию и вы говорите "это другое", то это двойные стандарты и вы явно не скептик.
Интересный выпуск, каждый внимательно слушал друг друга, практически не перебивали, уважительная беседа. Хотя два разных мировоззрения. Есть чему поучиться в ведении диалога!👍👍👍
Прекрасный выпуск: вежливый, культурный диалог. Это тот редкий нынче спор, что способен родить истину.
1) не все верующие догматичны. например топовые учёные христиане Фр Коллинз ( генетик) или Хью Рос( астрофизик) честно сказали. что если на других планетах будет обнаружена разумная жизнь -это будет катастрофой для их веры.
2) атеисты это тоже не некий монолит.... если атеист стопроцентный материалист это да, это патология и болезнь, скорей всего,какие-то комплексы и обиды из детства, кроме этого, материализм просто ошибочен...Если же атеист человек не агрессивный и ищущий-то с ним можно разговаривать, те же буддисты,в своем роде атеисты. К тому же многие люди, заявляющие себя атеистами,просто не разобрались до конца и при личном общении они оказываются агностиками., деистами. ,пантеистами и тд. Многих атеистов просто раздражают авраамические религии и злой примитивный ревнивый бог и с наличием чудес на самом деле проблемы.Их нет...
3)я бы не сказал, что атеист это смелый человек, для этого нам нужно залезть ему в голову. Мы не знаем, на что он надеется в различных ситуациях и атеистом быть удобней на самом деле.Покоптил небо, пожил как хочешь и ушел в небытие.
4) веруны, на мой взгляд ,ошибочно взяли себе патент на нравственность и смысл жизни,хотя ,тут со мной поспорят, а атеисты напрасно взяли себе патент на критическое мышление. С критическим мышлением у нас у всех проблемы.Критмыш на то и критическое, что мы не знаем, куда оно приведет и отказаться от своих взглядов-это подвиг и для верующего и для атеиста..
А почему другая жизнь это катастрофа? Неужели бог не мог сотворить разные миры?
@@ЕленаН-х1е я думаю это нужно спросить у них.... но думаю вот почему.:Центральная идея христианства- это откровение, смерть и воскресение Иисуса.и сам ВЗ, который был задолго до нового, постепенно подводил к этому событию-рождению Иисуса и тд.
очевидно для мыслящего человека, если он конечно не закостенелый фанатик, что если на других планетах будет жизнь-то это полностью подрывает библейский сюжет... самокритичный человек просто задастся вопросом а что на других планетах кто проповедовал? почему только на земле? и почему на земле да еще и в определенной части света? Почему пророки не были во всех народах ?
Поэтому лично я согласен-внеземная разумная жизнь серьезно торпедирует христианского личностного бога ,но не подрывает например деистического часовщика. Вот этот мог на самом деле создать жизнь везде во Вселенной и оставить нас.
Уф, спасибо за супер адекватность 🙏
@@ШирваниЛабазанов-э4ы здравствуйте, хотел бы спросить насчёт материализма, а именно, что вы под ним понимаете? Просто меня смутили ваши слова:"... если атеист стопроцентный материалист это да, это патология и болезнь, скорей всего, какие-то комплексы и обиды из детства, ...", потому что из того, что я знаю о материализме, он не является чем-то ужасным или т.п. Об его правдивости или ошибочности спорить не берусь, т.к. не имею достаточной информации для этого. Просто хочу увидеть ваше объяснение. Может я что-то не то понимаю под материализмом(для меня под ним понимается мировоззрение, которое рассматривает мир только с материальной стороны, что существует только один мир - в котором мы живём. Вследствие чего не существует ни богов, ни духов и ничего паранормального, т.к. это относится к "другому" миру, для нас непостежимому)?
Хочется увидеть диалог с человеком без сана. Такой диалог был бы интересен с Татьяной Черниговской. Верующий ученый.
Был
Так был такой
Так Лидин и не озвучил список вопросов,которые его сильно смущают в христианстве.
Миха Лидин здесь такой спокойный, вежливый. Непривычно. В своих видео он христиан, мусульман и всяких сектантов чуть ли не матом кроет, и жёстко высмеивает даже самые легкие и безобидные слова или моменты религиозные
Удивило, что священник в качестве вмешательства Бога упомянул деревню Новое Колено. Неужели он считает, что Бог материализовал деревню из небытия специально ради него? Наверное, всё-таки нет. Тогда получается, что эта деревня существовала как минимум десятки лет до того, как у священника заболело колено. Может, Бог внушил священнику желание ехать в сторону этой деревни? Тогда ломается концепция свободы воли. Или Бог заметил, что священник едет через деревню, и наслал на него боль в коленях? Тогда Бог зол - причиняет страдания буквально забавы ради.
О, Лидин! Класс!
Обратите внимание: два зрелых человека, священник и блогер обращаются друг к другу на "вы", а молодой ведущий, который даже не всегда понимает о чем они говорят "тыкает" им по-пролетарски.
Обычно перед интервью всегда обсуждается, кому какие обращения комфортны. Думаю, все собеседники рады общению в таком формате и их всё устраивает
На "ты" обращаются к другу, брату, богу, вселенной... На "вы" означает "иду на врага"... Делайте выводы
Вместе с Лидиным надо было позвать о.Георгия Максимова - он много разобрал видео от Лидина.
Вера это рычаги управления сознанием масс,
Христианские чудеса перестали происходить при появлении видеокамер и фотоаппаратов. А при появлении смартфонов у каждого, люди стали забывать что церковь чесала нам про какие - то чудеса))))
Серафим конечно замечательный ведущий..не назойливый,и раскрывает очень интересные вопросы
Скажу только одно:
А-ФИ-ГЕНН-НО!!!!🔥🔥🔥🔥
Классные собеседники, с уважением и благородством ведут беседу. Это прям показатель: как надо! 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Священник не догоняет, что мозг работает лишь с теми смыслами что входят в его набор понятий. Другие даже не фиксирует
Ну да, поэтому атеист делает все чтобы убедить себя что бона нет
@@ПроститееслиобиделЯсваминесогл причём здесь есть или нету? Для меня, например, нет квантовой физики, я её не понимаю, и не вижу. Но если всё же я её познаю, то смогу пожалуй предоставить какие то доказательства и не только в словестной аргументации, но и в прикладном порядке, с указанием пользы для общества, без подмены понятий и просьб склониться к моему мнению, указывая на тех, кто уже мне верит))
@@охотникназемлероек если все так, как говоришь ты, то нашему мозгу в принципе доверять нельзя.
@@РусланДагаев-ч6з там разговор о религии, Руслан. Разве кто-то есть в своём уме, могущий отрицать или подтвердить существование Бога? Там религия, и сопутствующие ей автоматизмы имеющие в своей перво природе именно,, ошибки,, работы мозга, ну и эгоизм приматов
@@РусланДагаев-ч6з Посмотри сапольского(биология веры) если разбираешься ещё. Я с этими ряженными,, светочами азарты,, давно закончил. Кстати, когда был склонен считать иначе, ни кого в отсутствии образования не упрёкал)) тут на хлеб многие добывают на пределе своих умственных возможностей))) не то что ещё учится))) на питание с трудом, а ещё и в догонку им догматы-(грех - не грех))) вообще процессор дымиться))))
Рассуждение священика на тему данной Богом человеку свободе воли мне видится логически порочным. В моём понимании наличие свободы выбора означает, что никакой выбор не может быть неверным. Приведу упрощённый пример. Вы приходите со своим ребёнком в кафе, а там на витрине 30 сортов мороженого: шоколадное, ванильное, клубничное, сливочное и ещё куча всякого, глаза разбегаются. Вы говорите ребёнку: сегодня можешь выбрать любое. Что в этот момент просходит? Вы даёте свободу выбора. Это означает, что любой из предложенных вариантов является правильным. Даже если он вам лично не нравится. Предположим, что вы не любите ванильное мороженое, но ваш ребёнок выбрал именно его. Вы не накричите на него: как ты посмел выбрать ванильное, ты же знаешь, что я его не люблю! Не выгоните его из -рая- дома. Согласитесь, было бы странно дать свободу выбора, а затем наказать за сделанный выбор.
А вот со свободой, данной человеку Богом (по словам священника) явно что-то не так. С одной стороны, Бог как бы говорит: есть два варианта, и ты можешь выбрать любой из них. Но если твой выбор мне не понравится, сразу вон из -дома- рая. И жена твоя будет рожать в болезни. Так что хорошо подумай, стоит ли выбирать то, что я не считаю правильным. А так - пожалуйста, ты абсолютно свободен, выбирай что тебе по душе.
Михаил, когда был моложе и менее уверенным в себе, к подобным диалогам готовился готовился гораздо лучше, разностороннее и вызывал больше уважения. Жаль...
Интересно выставлен свет в студии. Лицо верующего освещено, видно мимику, глаза. Лицо скептика освещено сверху, превращает его в маску, глаза в тени. Это случайность или манипуляция?
Хорошо подмечено! Почему не одинаково подсвечены?)
Вера разделяет (верующие неизбежно начинают меряться, чей бог круче, чья вера правильней. Договоритесь, наконец, между собой), атеизм объединяет !
Определитесь уже, вы любите больше говядину или индейку?
Современный священник. Очень приятный.
Слишком современный, с лексиконом "триггерит" и др.😅
@@natulya6828 кажется, что это его плюс)
Священник олицетворяет выражение:
ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ , ЭТО ДРУГОЕ!!!!
Посмотрел 49 минут пока, но уже в моих глазах Лидин выглядит, как очень тупой атеист. Хотя, священник конечно тоже порой тупит, но Лидин лидирует пока что.
Я причем не православный и даже не религиозный человек, даже подписан на него и нравится контент, но в живых дискуссиях он конечно уступает
Было интересно, спасибо спикерам и ведущему
Серафим пригласите нормального учёного , поговорите о космосе , о различиях писаний , о влиянии истории и личности на религии
Есть канал Вызывайте доктора. там хоть и нет новых видео,но интересные интервью с верующими учеными
@@ЕленаБ-у8ю пасябо подписался! Гляну на досуге, ведущий из НЕ ВЕРЮ Мацан или как его)))?
@@Фанат-г4з мацан мацан или Эдвард Нортон. Как нравится.
@interceptor_к сожалению данная кандидатура не сможет поддержать ни одной заявленной темы .
Михаил, отчаянный ты наш🤗
Всем разумом и критическим мышлением мы за тебя!
Обосрался ваш Михаил, и не потому что священник был сильнее, а потому что не подготоаленным пришёл
@@kivikkoi9017 а в чем обосрался? Что ни одного чуда не зафиксироыано?
@@kirilupe1226 не, он мог прекрасно разобрать чудо в рамках библии, про то как Павел воскешал людей, он же всегда уходил к теме экстрасенсорики,а мог бы разобрать до нитки деяния апостолов, про их чудобесие
@@kirilupe1226 да и что бы разговаривать со священником, надо хотя бы новый завет почитать, а он понять не может почему один евангелист называет иисуса из назарета, а другой из вифлиема, что говорит о том, что он совершенно не знаком с вопросом
@@kivikkoi9017 есть какое либо подтверждение воскрешению людей Павлом? Да возьмём любого святого, где хоть одно доказательство?
Михаилу респект! Приятно слушать здравомыслящего человека
Он туп
"За 20 минут ещё ни одной цитаты из Библии не было!", аххаххах, на этой минуте мне показалось, что если священник не выдаст ему хоть одну цитату в ближайшее время, то Лидин сам начнёт цитировать для баланса)
Дед Лидина своей экстрасенсорикой испортил Лидина
🤭
чувство юмора у верующего гостя 10/10
"Икона атеизма.. Если эти слова можно поставить рядом".
Очень неудачный свет для Михаила. Вместо глаз чёрные пятна.
Совпадение?
Магическое мышление это основа как раз таки вообще всего спектра: и религии, и магии, и суеверий и т.п. Это мышление один из эволюционных этапов развития психики человека, и у него есть как положительные, защитные функции, так и при определённых условиях отрицательные.
Заавные люди: верить в бога, но не верить в его возможности. Верить в науку и факты, но считать что людям УЖЕ известно ВСЕ. Забавные они.
Очень нравится картинка видео. Респект операторам!
Лидин молодец вёл себя очень корректно.Храни тебя господь.😀
Поп тоже ном, заливал как надо, по ушам ездил. Храни его здравый смысл!
Потрясающий выпуск. Очень интересный диалог.