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演義って完全な諸葛亮オタ同人誌だよな
自分は吉川英治氏の小説(たぶん演義ベース?)しか知らないので、この動画を観て正史も読んでみたくなりました。
正史もおもしろいですよ!
馬超の正史での行いは失望するに充分でした……「錦馬超」などとはもう呼びたくないですね。
これじゃ「錦馬超」じゃなくて「馬鹿超」じゃねーか
錦馬超ならぬ筋馬超だな。
@@crispian8903 马超处于非常沮丧和不可靠的境地。
なんの権威もなく諸豪族から恨みを買ってる状態の孫家を江東の覇者にまで持っていった苦労が偲ばれるんだよなぁ孫権
あの周りは全部敵!な状態だからあそこまで地盤を固めきったのは素晴らしいですよね。
周瑜はガチ有能
彼がいなかったら呉はもっと短命だったでしょうね
皇甫嵩、夏侯惇も該当しますね。前者はまさに名称ですし、後者は「公私の相談役」にして「潤滑油」でもあるので。曹仁は軍事参謀としても優秀で、高幹との戦いで曹操の幕僚として参加、いくつも献策して的中、曹操を喜ばせてます。
官軍の評価が落ちているのは本当に思いますね。正史の曹仁は本当に万能です。
羅貫中被害者の会筆頭の曹真がいないじゃないか。孔明の引き立て役になった上に、北伐を防いだ功績は全部司馬懿に持っていかれるという周瑜以上の被害ぶり。個人的には周瑜より魯粛の方が差がひどい。正史だと豪胆で武芸にも優れ、高い戦略眼も有する人物なのに、演技だと人の良い大人しい人物に描かれて劉備・孔明・関羽にいいように利用されてばっかという
・荊州貸与について条件も期限も決めない曖昧な契約・龐統を劉備に推挙・蜀との国境の紛争を魯粛側が治める・忌むに足らずと関羽討伐に反対・単刀赴会でブチ切れて会談破壊、結果的奪い取った零陵は返す羽目になり、南郡は正式に劉備領にと正史でも劉備や関羽にいいように利用されている孫権からも関羽に対抗できないのに大口を叩いていると言われ、外交に関しては低評価ですよ
実は別の動画で触れさせていただいてました。演義の曹真の情けなさは史実の彼を知っていると寂しいところがありますよね。ただ横山の曹真の王双が斬られたウーンは好きです笑
馬超は漢族の儒教思想には縛られない周辺民族だったと思います。曹操のように覇道を志したのではなく、馬家の誇りを第一に地方自治を目指したのではないかと。裏切り残虐では曹操の右に出るものもない訳ですし。
自由な発想ができた理由が出自にあると思うと納得ですね。あのまま韓遂と協力していればその夢もかなったかもしれないのに…と思うと惜しいですね。
@@sangokushi_kaisetu 曹操に助言され氷城を作らせた人の一本ですね
演義と正史で正反対といえば、魏の "華 歆"でしょう。演技では献帝に譲位を迫ったり、伏皇后を廃位しようとしたりと権力者に阿る悪逆な人物として描かれています。しかし、実際は非常に徳の高い人物で高位高官にのぼっても清貧な暮らしをしていたようですし、俸禄なども家族・親戚などに分け与えていたりしていたようです。
彼は確かに正反対の評価を受けていますね。魏の官僚というだけであんなキャラにされてしまったのはかわいそうだと思います…
孫権と二宮の変を知ると三国志の味わいが変わるんやで(邪笑
そこが一番のやらかしと言ってもいいんだよなあ
孫権は皇帝権威の確立と自らの立場を考えないで発言する家臣団に苦慮しながら、外戚全氏政や一門の承認を得た諸葛恪が孫亮を輔弼する政権の道筋は作ったからなぁ単純にボケたとかではないことが分かって確かに味わい深い
@@matukawatositane 孫和と孫覇の件については直近で袁紹と劉表っていう一例があった上で考えると明らかに一番のやらかしなんですよね、ボケてないのが余計にタチ悪い
@@クロードウジマ 孫覇立てちゃうのはアレなんだけどパッと見、孫和も名士層に取り込まれてるように思えちゃったのがねー
曹操も如何なもので、赤壁では疫病の兵を最前線に置き、曹丕は帰りの泥濘んだ道に砂を撒いて馬で退却できるようにしていたのですよ、、、
正史曹操は無限に残酷・有能逸話が残っていますよね。本当に怖い人間だと思います。
@sangokushi_kaisetu 曹操と諸葛の墓は似ています
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正史もおもしろいですよ!
馬超の正史での行いは失望するに充分でした……「錦馬超」などとはもう呼びたくないですね。
これじゃ「錦馬超」じゃなくて「馬鹿超」じゃねーか
錦馬超ならぬ筋馬超だな。
@@crispian8903 马超处于非常沮丧和不可靠的境地。
なんの権威もなく諸豪族から恨みを買ってる状態の孫家を江東の覇者にまで持っていった苦労が偲ばれるんだよなぁ孫権
あの周りは全部敵!な状態だからあそこまで地盤を固めきったのは素晴らしいですよね。
周瑜はガチ有能
彼がいなかったら呉はもっと短命だったでしょうね
皇甫嵩、夏侯惇も該当しますね。前者はまさに名称ですし、後者は「公私の相談役」にして「潤滑油」でもあるので。
曹仁は軍事参謀としても優秀で、高幹との戦いで曹操の幕僚として参加、いくつも献策して的中、曹操を喜ばせてます。
官軍の評価が落ちているのは本当に思いますね。正史の曹仁は本当に万能です。
羅貫中被害者の会筆頭の曹真がいないじゃないか。孔明の引き立て役になった上に、北伐を防いだ功績は全部司馬懿に持っていかれるという周瑜以上の被害ぶり。個人的には周瑜より魯粛の方が差がひどい。正史だと豪胆で武芸にも優れ、高い戦略眼も有する人物なのに、演技だと人の良い大人しい人物に描かれて劉備・孔明・関羽にいいように利用されてばっかという
・荊州貸与について条件も期限も決めない曖昧な契約
・龐統を劉備に推挙
・蜀との国境の紛争を魯粛側が治める
・忌むに足らずと関羽討伐に反対
・単刀赴会でブチ切れて会談破壊、結果的奪い取った零陵は返す羽目になり、南郡は正式に劉備領に
と正史でも劉備や関羽にいいように利用されている
孫権からも関羽に対抗できないのに大口を叩いていると言われ、外交に関しては低評価ですよ
実は別の動画で触れさせていただいてました。演義の曹真の情けなさは史実の彼を知っていると寂しいところがありますよね。ただ横山の曹真の王双が斬られたウーンは好きです笑
馬超は漢族の儒教思想には縛られない周辺民族だったと思います。曹操のように覇道を志したのではなく、馬家の誇りを第一に地方自治を目指したのではないかと。裏切り残虐では曹操の右に出るものもない訳ですし。
自由な発想ができた理由が出自にあると思うと納得ですね。あのまま韓遂と協力していればその夢もかなったかもしれないのに…と思うと惜しいですね。
@@sangokushi_kaisetu 曹操に助言され氷城を作らせた人の一本ですね
演義と正史で正反対といえば、魏の "華 歆"でしょう。演技では献帝に譲位を迫ったり、伏皇后を廃位しようとしたりと権力者に阿る悪逆な人物として描かれています。
しかし、実際は非常に徳の高い人物で高位高官にのぼっても清貧な暮らしをしていたようですし、俸禄なども家族・親戚などに分け与えていたりしていたようです。
彼は確かに正反対の評価を受けていますね。魏の官僚というだけであんなキャラにされてしまったのはかわいそうだと思います…
孫権と二宮の変を知ると三国志の味わいが変わるんやで(邪笑
そこが一番のやらかしと言ってもいいんだよなあ
孫権は皇帝権威の確立と自らの立場を考えないで発言する家臣団に苦慮しながら、外戚全氏政や一門の承認を得た諸葛恪が孫亮を輔弼する政権の道筋は作ったからなぁ
単純にボケたとかではないことが分かって確かに味わい深い
@@matukawatositane 孫和と孫覇の件については直近で袁紹と劉表っていう一例があった上で考えると明らかに一番のやらかしなんですよね、ボケてないのが余計にタチ悪い
@@クロードウジマ 孫覇立てちゃうのはアレなんだけどパッと見、孫和も名士層に取り込まれてるように思えちゃったのがねー
曹操も如何なもので、赤壁では疫病の兵を最前線に置き、曹丕は帰りの泥濘んだ道に砂を撒いて馬で退却できるようにしていたのですよ、、、
正史曹操は無限に残酷・有能逸話が残っていますよね。
本当に怖い人間だと思います。
@sangokushi_kaisetu 曹操と諸葛の墓は似ています