Ecco il video chiarimento di Meccaniche Veneziane: parla Alberto Morelli

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 12 дек 2024

Комментарии • 727

  • @DavideCecchini
    @DavideCecchini  3 года назад +68

    un video interessante ruclips.net/video/LgtUvsjE6f8/видео.html

    • @claustrox
      @claustrox 3 года назад +1

      LOL

    • @davidedadam6141
      @davidedadam6141 3 года назад +2

      Completamente condivisibile per quanto mi riguarda. Sad but true.

    • @alessandrobrunello3477
      @alessandrobrunello3477 3 года назад +3

      Genio

    • @fm01it75
      @fm01it75 3 года назад +16

      Andate a 4:08 e seguenti, in alto a Sx compaiono le foto del movimento Seagull (in alto) e del movimento DEPA decorato (in basso).
      Noterete facilmente che sul fondello dell'orologio DEPA le scritte sono in ITALIANO e che c'e' un rotore dorato, con il simbolo della croce ortodossa.
      La stessa croce che compare sopra il logo di Meccaniche Veneziane
      Praticamente lo stesso rotore che compare sul sito di MV scorrendo in basso sulla pagina di Nereide...."Swiss made cal MV285"
      L' orologio di cui parlava Federico ... era un MV ? :-)

    • @rudypil1969
      @rudypil1969 3 года назад +3

      Hai ragione👍

  • @ivantebaldi1091
    @ivantebaldi1091 3 года назад +185

    Un maldestro tentativo di uscirne puliti. Hanno confermato ciò che già pensavo...

    • @davidebafaro756
      @davidebafaro756 3 года назад +4

      Bravo la penso esattamente come te! Sono sincero il nome meccaniche veneziane ha evocato in me un sentimento romantico e mi sarebbe piaciuto possederne uno, ma il loro marketing "base Seiko fortemente modificato dal nostro team ricerca e sviluppo" si il rotore brandizzato a laser............

  • @alessandrob6530
    @alessandrob6530 3 года назад +59

    Grazie davide, menomale che c’è gente come te, che critica e si informa

  • @francescom.7722
    @francescom.7722 3 года назад +181

    Caro dott. Morelli, mettere la museruola (facendo intervenire gli avvocati) a chi ci critica non paga. Davide non aveva offeso il brand ma esposto solo un suo personale pensiero. La vera offesa, verso il consumatore, è la non trasparenza. Le auguro le migliori fortune.

    • @sergiopapajanni123
      @sergiopapajanni123 Месяц назад

      Salve e grazie.
      Esattamente cosa aveva detto Davide?
      Un grazie

  • @itsmebruma8238
    @itsmebruma8238 3 года назад +46

    Parole di un vero POLITICO. Non aggiungo altro.
    Siamo tutti con te Davide!!! 🔥

  • @giuseppecesarano108
    @giuseppecesarano108 3 года назад +186

    Il riassunto: "I nostri calibri non sono sono cinesi! Sarebbero cinesi se non ci fossero quelle belle vitine blu fatte in svizzera e poi abbiamo cambiato il rotore e abbiamo fatto i disegnini sul calibro ora si che è svizzero!"

    • @fabriziodutto7508
      @fabriziodutto7508 3 года назад +1

      Infatti, da sapere anche come sono fatte queste viti azzurrate, se le dipingono o le colorano chimicamente, non vale :-) Potevano non menzionarle oppure menzionarle se ne valeva la pena, tipo "viti azzurrate alla fiamma"...

  • @marcoliveranimartini9802
    @marcoliveranimartini9802 3 года назад +47

    Chiarito ogni dubbio. Se prima ignoravo MV (non lo scrivo per intero), adesso posso essere sicuro del fatto che ne farò per sempre a meno.
    Grazie Dave 👍

  • @125Addicted
    @125Addicted 3 года назад +180

    Il grandioso CEO di meccaniche veneziane dovrebbe fare un corso di comunicazione: praticamente ha fatto più danni oscurare una critica che lasciarla morire nel nulla.

    • @lorenzomolino5719
      @lorenzomolino5719 3 года назад

      Esatto, CRM

    • @grandeleader
      @grandeleader 3 года назад +13

      Vorrei parlare anche dell'abbigliamento da sedicenne, ma lasciamo andare

    • @pipoto2476
      @pipoto2476 3 года назад +10

      Ha perso un’ottima occasione per star zitto

    • @metalhead4282
      @metalhead4282 Год назад +2

      @@grandeleader cringe

    • @metalhead4282
      @metalhead4282 Год назад +2

      @@Lanciarules cringe x2

  • @TommasoPaba
    @TommasoPaba 3 года назад +243

    Cara MV, era l'occasione per fare delle scuse e invece non ci sono state, solo giustificazioni, inoltre continuate a essere ambigui. Prima di tutto avete cambiato il sito, ad esempio, prima dell'MV145 non si menzionava neanche che era un NH35 (calibro onestissimo per carità, ma che persino sul sito di TMI viene classificato "Basic"), si diceva testualmente: "Il MV145 è un movimento di lusso (!) [...] inoltre ha tutte le tipiche funzioni che si possono trovare nell'ETA2824", quindi lasciando credere che fosse magari di derivazione svizzera. Su questo, non abbiamo sentito scuse. Punto 2: ma diciamo che ora questo è stato corretto e prendiamo per buono che, cambiando solo il rotore, sia accettabile scrivere che "il calibro ha molte decorazioni come Cotes de Geneve". Vado a scorrere la lista dei vostri prodotti e accanto a quelli che hanno MV145 c'è SEMPRE scritto "versione non decorata", quindi sono NH35 standard. E' possibile sapere quali prodotti montano la versione con rotore custom con Cotes de Geneve? Io non ne ho trovato neanche uno, neanche gli Arsenale da quasi 600 euro. Ce n'è almeno uno o questo MV145 esiste solo sulla carta? Questo è il problema... un sito che dall'inizio alla fine è progettato per far credere o intuire determinate cose (una manifattura italiana o svizzera, calibri di lusso o perlomeno customizzati) utilizzando sempre frasi al limite fra il detto e non detto in modo che sia il cliente a inferire certe cose (si veda nella pagina Etica la frase sull'artigianato italiano, che è volutamente ambigua nel parlare di qualità dei materiali e non specifica mai che si parla solo del cinturino). Francamente non credo che questo video abbia risolto niente per quanto riguarda il target degli appassionati. Sorvoliamo sulla "partneship" con TMI, che non è che se io compro una Panda sono partner Fiat. :)

    • @claudiod.1328
      @claudiod.1328 3 года назад +31

      Di MV c'è solo Agusta non diciamo CAZZATE.

    • @fedomandez
      @fedomandez 3 года назад +3

      Dritto al punto 👍

    • @saveriodavidemascolo6
      @saveriodavidemascolo6 3 года назад +3

      Chapeau.

    • @marcelloc.8101
      @marcelloc.8101 3 года назад +7

      Bravo 😃👏poi mi sembrava il classico venditore di fumo

    • @o.k.corral
      @o.k.corral 3 года назад +3

      Commento assolutamente eccellente !
      Grazie 🤗💛

  • @maxifoho
    @maxifoho 3 года назад +46

    Ho visto il video fino alla fine, a quale minuto iniziano i chiarimenti?

  • @attiliozitti5171
    @attiliozitti5171 3 года назад +73

    - Non è stato chiarito quali siano state le fonti inesatte;
    - Non è stata concordata la possibilità di rendere di nuovo visibili i video di Davide.
    Per il resto, mi è sembrato niente di più che la ripetizione a voce di un loro commento scritto sotto un tuo precedente video.

  • @fabiocomito7739
    @fabiocomito7739 3 года назад +114

    Fermi tutti, bravi de che?
    I "video confronto" tra recensori e produttori si fanno PRIMA di INTIMARE l'oscuramento di video che mettono in luce aspetti poco chiari, non dopo per lavarsi la faccia.
    Fossero stati chiari e trasparenti da subito sul loro sito non ci sarebbero stati problemi.
    Come dice Davide bisogna informarsi personalmente, incrociando ricerche...
    Personalmente oltre che ai dati puramente tecnici, se a sensazione un Brand non mi ispira fiducia e trasparenza non ci spendo 1 euro.

    • @Alex-zr4yl
      @Alex-zr4yl 3 года назад +3

      Appunto. Al limite chiedi diritto di replica, e l’hanno avuto, ma non di oscurare preventivamente i video.

    • @fabiocomito7739
      @fabiocomito7739 3 года назад +1

      @@Alex-zr4yl Io son sempre più convinto che si dia troppo spazio a questi Brand... troppo bravo e giusto il Davide.

    • @diegostrano1755
      @diegostrano1755 3 года назад +1

      @@Alex-zr4yl se non sbloccano i video questa replica perde di efficacia.

    • @Alex-zr4yl
      @Alex-zr4yl 3 года назад

      @@diegostrano1755 per carità, sono d’accordo con te. Infatti ho detto che il diritto di replica si esercita a fronte di una fonte che esiste da qualche parte. Qui non esiste più.

    • @anthonymancuso918
      @anthonymancuso918 3 года назад +2

      Di fatto il mio “bravi” era più sull’averci messo la faccia ma ho modificando il commento palesando il mio sarcasmo XD !!

  • @justaboy9631
    @justaboy9631 3 года назад +18

    L'ho guardato veloce veloce prima che cambino idea e ti costringano a togliere anche questo. Love

  • @stefanocolpo
    @stefanocolpo 3 года назад +25

    Comunque MV con la sua mossa ha ottenuto la rimozione di due video in cui ci si riferiva brevemente ai suoi prodotti ma senza alcun particolare risalto, insomma opinioni che potevano benissimo passare inosservate ai meno attenti... e in cambio ha avuto altri due video interi completamente dedicati che hanno attirato un'attenzione enormemente superiore e sollevato un polverone da cui ne esce distrutta...che dire, complimenti alla strategia!

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +5

      effetto streisand

    • @chronos3223
      @chronos3223 3 года назад +4

      Video corso a fascicoli sul "come darsi la zappa sui piedi" 😂😂

  • @Calosdeos
    @Calosdeos 3 года назад +11

    Più che un monologo è stato un soliloquio ed è inutile dire che mi sarei aspettato un confronto come con la Fonderia. Grazie Davide sei fin troppo Signore.

  • @riccardop7
    @riccardop7 3 года назад +13

    Video chiarimento.. è vero, con questa auto-intervista hanno chiarito ancora di più quello che già pensavamo.

  • @thegian1398
    @thegian1398 3 года назад +35

    Mi piacque più il confronto con Fonderia Lab, continuo a pensarlo, una diretta con possibile contraddittorio per entrambe le parti, senza nessun oscuramento dei video post chiarimento, almeno abbiamo sentito l altra campana guardiamola così, in passato ci fu chi non concesse nemmeno una replica

  • @Derapagelove
    @Derapagelove 3 года назад +6

    Un complimento a Davide per aver mantenuto la parola, sia riguardo alla pubblicazione del video, sia riguardo al fatto che non avrebbe fatto commenti sul video che sarebbe stato inviato da MV. Quanto a quest'ultima mi sento soddisfatto del chiarimento e gli auguro di crescere come marchio. Secondo me la stoffa la hanno. Il design degli orologi è molto bello, poi tempo al tempo e potranno migliorare anche nei movimenti

  • @Amotutticani
    @Amotutticani 3 года назад +1

    Io non voglio dilungarmi sul chi come e perché!!!!! Dico solo , Grande Davide, la pubblicazione di questo video fa capire chi sei e cosa fai!!!! Almeno per me è chiarissimo!!!!!

  • @massimomaiolino8097
    @massimomaiolino8097 3 года назад +24

    Il video postato da Davide è più eloquente di 1000 parole. In sostanza, i calibri cinesi sono così economici che, per raggiungere la quota del 60% del valore dell'orologio, necessaria per ottenere il riconoscimento "swiss made", basta effettuare in svizzera il controllo qualità (anche solo figurativamente). Ciò è possibile grazie all'elevato costo della manodopera elvetica. Non è difficile immaginare che anche solo mezz'ora di lavoro del dipendente addetto abbia un costo superiore rispetto all'intero movimento. Per il resto, continuo a sostenere la legittimità del diritto di critica che, quando viene espressa con equilibrio e onestà intellettuale, non dovrebbe mai essere censurata.

  • @Bruno-vq8lm
    @Bruno-vq8lm 3 года назад +5

    Aspettavo con ansia questo video, ora grazie alle parole del Dott. Alberto mi sono convinto a non considerare più l’acquisto di questo marchio! Grazie Ceo Alberto!

  • @horologicalmind4243
    @horologicalmind4243 3 года назад +114

    Che paraculata..., DEPA è stata sempre importatrice di calibri cinesi, anche quelli che forniva a Locman, sappiamo tutti quanto di veramente svizzero si nasconde dietro allo Swiss Made, Landeron appartiene a DEPA perché ne hanno acquistato i diritti ma sappiamo anche che della vecchia Landeron ne conserva solo il nome, ma che ci vuole ad essere trasparenti senza fare i paraculi??

    • @faustot8272
      @faustot8272 3 года назад +2

      Sembra che mi hai letto nella mente. Hai anticipato di 54 Min quello che avrei scritto io.

    • @raffaelesix1819
      @raffaelesix1819 3 года назад +5

      Ma in che modo Meccaniche Veneziane sarebbe responsabile di quello che fa Landeron sui suoi calibri?

    • @Daveinn
      @Daveinn 3 года назад +4

      Ma scherzi ? Poi il signor Sergi*DePa*la si offende e corre a specificare che loro producono a Kaiseraugst ! In quella sorta di agglomerato "Little Italy" fuori Basilea.... c'è sempre più da ridere....

    • @johnnymotard08
      @johnnymotard08 3 года назад +3

      In realtà moltissime aziende di calibri producono alcune componenti in Cina, compresa Eta, ma ricordate che in Cina hanno un know how industriale migliore del nostro ormai, per quanto riguarda la precisione delle componenti sui grandi numeri di produzione, che dipende dal compratore richiedente dei componenti, e quello che conta alla fine, è l'assemblaggio ed il quality control svizzero.

    • @PaoloTorrielli
      @PaoloTorrielli 3 года назад +3

      @@Daveinn italiani che trovano l’America in Svizzera!🤣

  • @alessandroferrando2383
    @alessandroferrando2383 3 года назад +6

    Un Influencer imparziale, non a parole ma di fatto, ha sempre una dimostrazione certa del valore che porta alla community nazionale ed internazionale degli appassionati di orologeria. La preoccupazione dei produttori ed il rispetto che questi ultimi hanno nei confronti dell'Influencer nel dare grande valore ad ogni parola detta. Grazie Davide, grazie a chi è tra i primi due in Italia nell'aiutarci a meglio conoscere, sempre e senza compromessi, come nessun'altro, il magnifico mondo dell'industria orologiera! Alessandro

  • @G14MP1
    @G14MP1 3 года назад +3

    Cari MV autogol in rovesciata... era difficile da fare ma ci siete riusciti...chapeau!

  • @TedMarciano
    @TedMarciano 3 года назад +9

    Bravo Davide, non mi interessa fare alcun tipo di polemica sul video riparatore, sono solo contento per te che tutto si sia risolto.

  • @biscuolagallo
    @biscuolagallo 3 года назад +32

    tutto molto bello ma l'apertura del discorso NON mi convince:
    "davide in alcuni suoi video ha fatto riferimento ad alcune fonti che riportano fonti inesatte" : se ben ricordo la fonte era lo stesso sito di MV.
    Son contento che ora la pagina dei calibri sia chiara, ma non capisco ancora la decisione di lasciare oscurati i video precenti.
    Non del tutto soddisfatto quindi, ma meglio di niente ...

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +40

      Esattamente, mi ritengo soddisfatto che almeno il loro sito web, dopo i miei video, sia stato modificato

    • @fm01it75
      @fm01it75 3 года назад +21

      @@DavideCecchini "Excusatio non petita, accusatio manifesta" ovvero: se il sito era corretto, non avevano motivo per modificarlo.
      IMVVHO
      Informazioni false su prodotti possono configurare il reato di "pratica commerciale scorretta" perche' vanno a danno degli altri commercianti e
      dei consumatori.
      Inoltre, Davide potrebbe essere in posizione per sporgere querela e chiedere lui i danni: presumo che i video fossero monetizzabili quindi c'e' anche un danno economico oltre che morale etc etc.
      Insomma, per chi avesse tempo e voglia, c'e' materia per avvocati...
      Per l'inclita: i web providers devono per legge tenere copie di backup dei siti web, quindi le vecchie pagine web sono state sostituite ma non sono "sparite",
      a eventuale richiesta della Polizia Postale dovrebbero mostrarle.
      Ricordate sempre: quello che si scrive sul web...e' scritto nella pietra!

    • @matejferletic7840
      @matejferletic7840 3 года назад +2

      @@fm01it75 metti il commento tra quelli che si vedano e Davide fissalo in alto, cosi a buon intenditore...buon intenditore come direbbe Paolo Bitta

    • @matejferletic7840
      @matejferletic7840 3 года назад +3

      @anita bianchi pretendere di non esser presi per i fondelli o a cosa si riferiva? Ma lei quando compra qualcosa o qualcuno le vende qualcosa, gradirebbe che questo non le dica le cose come stanno per vendere più facilmente il prodotto? Un azienda che si perde nel rispondere in un canale youtube, su delle opinioni dai dati forniti da loro stessi le sembra seria o che possa far “storia”? Probabilmente nemmeno il proprietario del bar sotto casa scenderebbe a tanto! Di storia hanno solo il nome:”Venezia”.

  • @giulioangori9333
    @giulioangori9333 3 года назад +64

    A questo punto onore al rappresentante di Fonderia. Lui si che ci mise la faccia e dimostrò un po' di umiltà

  • @riccardoconcas9461
    @riccardoconcas9461 2 года назад +4

    Incommentabile!Complimenti Davide,per la gestione...Sei un signore

  • @olivataggiasca
    @olivataggiasca Год назад +7

    Incredibile come sia passato nel giro di 4h da preordinare un Venezianico a provare disgusto verso lo stesso marchio.
    Sia chiaro, questo è stato merito del CEO presente nel video, che leggendo chiaramente uno script non ha fatto altro che farmi storcere il naso, coltivando i miei dubbi sulla reale qualità dei loro prodotti.

  • @AndreaLappa
    @AndreaLappa 3 года назад +28

    Davide è una persona intelligente ed ha fatto la cosa giusta, poi chi vuole intendere intenda...

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +43

      e gli altri in camper

    • @miched3718
      @miched3718 3 года назад +1

      @@DavideCecchini ah ah ah buona 👍

  • @XhihaniL
    @XhihaniL 3 года назад +6

    Davide sei la persona con determinatezza e personalità che bisogna seguire nella vita, fortuna averti conosciuto , continua così 👍🏼 ❤️

  • @andreacosta4911
    @andreacosta4911 3 года назад +20

    Mi fa piacere che abbiano deciso di inviarti finalmente un video per chiarire. Certo che potevano anche farlo prima di farti togliere i tuoi video😅

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +19

      Infatti

    • @AlbertMainaz
      @AlbertMainaz 10 месяцев назад

      ​@@DavideCecchinie comunque ricordati che se nei video non avevi detto nulla di sbagliato e provocatorio ,in un'azione legale contro di te non l'avrebbero spuntata . Non dimentichiamolo . Poi per carità, anch'io avrei agito come te perché non avrei mai avuto voglia e tempo da dedicare ad una controversia . Ma tieni a mente quanto ti ho detto. E magari anche loro.

  • @marcozuccaro4168
    @marcozuccaro4168 3 года назад +22

    Insomma, prima ricorrono ai legali e poi, vista la marea di commenti negativi sul loro conto, cercano di correre ai ripari. Meglio tardi che mai, ma il modo in cui ha parlato questo rappresentante non mi è piaciuto. Auguri, io non sarò comunque loro cliente.

  • @dpcri
    @dpcri 3 года назад +33

    la toppa è peggiore del buco, auto intervista , ah ah . Libertá di critica !!!

  • @giuseppedangelo1350
    @giuseppedangelo1350 3 года назад +3

    Stavo valutando di acquistare un Nereinde di MV, questo video mi ha definitivamente convinto di guardare altrove, per la fascia di prezzo dove si posizionano, dovrebbero essere più chiari verso l utente fale.

  • @adelchi8903
    @adelchi8903 3 года назад +15

    La toppa è peggiore del buco! MV si conferma per quello che sembra: tanto fumo... Davide sei fin troppo disponibile con questi signori. Non lasciarti intimidire sennò lo faranno sempre anche gli altri.

  • @riccardocorner
    @riccardocorner 3 года назад +112

    Prodotto in Cina, modificato in Svizzera: Meccaniche Veneziane... ok

    • @alessio_lp
      @alessio_lp 3 года назад +14

      Poche idee, ma confuse

    • @andreabelluzzo4349
      @andreabelluzzo4349 3 года назад +4

      Ma anche eta e altre case comprano in Cina e montano in svizzera

    • @andreasankara
      @andreasankara 3 года назад +4

      Ma ormai tutte le case o quasi, svizzere incluse hanno questo modo di lavorare

  • @lucamichelti2201
    @lucamichelti2201 3 года назад +5

    Li avevo presi in considerazione ma dopo questa storia posso avere la libertà di investire in altro e cmq continuo a vederci una interpretazione della verità più che una certezza.....cmq bisogna ringraziare Davide che con i suoi video ci ha messo la faccia ed è riuscito ad avere una risposta sono curioso di vedere se ti manderanno una referenza da vedere e provare e se ne accetteranno il risultato soprattutto

  • @antonio_bonaccio
    @antonio_bonaccio 3 года назад +133

    Io non compro Meccaniche Veneziane con i miei soldi🤝

    • @francozanella2225
      @francozanella2225 Год назад +3

      Pagani Design al cospetto di Merdaniche Veneziane è un Patek 😂 Ops si scrive meccaniche😅

  • @giacomobarca6477
    @giacomobarca6477 3 года назад +2

    Come sempre Davide tu hai dimostrato la tua trasparenza e onestà intellettuale. Bravo! Agli appassionati la sentenza.

  • @andreaformignani8966
    @andreaformignani8966 3 года назад +45

    Landeron "svizzera".... una volta si dai... Poi il fatto di dichiararsi "partner" di Seiko perché si acquistano parti da loro è come dire che io sono partner di mercedes perché compro una loro macchina😂
    Video freddo, fatto x pararsi il..... non convinto del discorso fatto... Mah

    • @raffaelesix1819
      @raffaelesix1819 3 года назад +5

      Cosa c'entra? Mica Mercedes è tuo fornitore... 🤦🏻‍♂️
      Ha anche detto che c'è stata il supporto dell'azienda (TMI) allo sviluppo di nuovi prodotti

    • @andreaformignani8966
      @andreaformignani8966 3 года назад +3

      @@raffaelesix1819 quindi Seiko c'entra ancora meno😅😅 e cmq se io acquisto qualsiasi cosa il venditore risulta fornitore...
      Ho notato che hai già commentato in favore di MV 😉😉 la mia era solo una considerazione👍

    • @raffaelesix1819
      @raffaelesix1819 3 года назад +4

      @@andreaformignani8966 solo perché sono andato contro chi adesso sta criticando MV non vuol dire che io sia dalla loro parte... MV ha fatto degli errori, non è stata affatto trasparente, anzi fuoriviante ma ora hanno corretto le informazioni sul sito.
      La cosa che non capisco è perché la si continui a criticare per i calibri visto che non solo adesso si sa quali siano con certezza ma come già si sapeva sono prodotti da terzi. Quindi se ci sono lamentele sull'origine dei calibri adesso sono da fare esclusivamente a chi quei calibri li fa.
      Cioè capisco le critiche precedenti, io in primis mi ero messo dalla parte di Davide perché ai tempi quel video lo vidi anch'io ma non capisco le critiche di adesso. Mi sembra solo un voler cavalcare l'onda di merda che sta andando di moda tirare a questa azienda

    • @eugenioguerini4585
      @eugenioguerini4585 3 года назад +3

      Anch'io sono partner di Renault ma resto umile 😂😂😂A questo punto un Merkur che incassa un nh35 e costa 150 eurini contro i 600 di MV è la stessa cosa,non dimentichiamo che l'unico componente made in Italy è il cinturino in pelle,poco no?

  • @Monte2022
    @Monte2022 3 года назад +3

    Ciao Davide, la fiducia si guadagna poco a poco, poi bisogna saperla mantenere. Questi signori di MV non hanno la più pallida idea. Non aggiungo altro. Rock!

  • @Gromel
    @Gromel 3 года назад +4

    Ogni passo verso più trasparenza è benvenuto 👍...Resto comunque scettico, il “chiarimento” non sembra smentire quanto detto Davide
    Nessuno chiede a MV movimenti in-house, NH35 o altri vanno anche bene...ma è rinominarli senza vere modifiche tecniche che crea confusione
    Lasciate stare gli avvocati e concentratevi su migliorare sempre il prodotto, che ha ottimo potenziale 💪🇮🇹
    Ora aspettiamo la recensione ! LOVE 👊

  • @veritassemperidem
    @veritassemperidem 8 месяцев назад

    Grazie al ragazzo del video per avermi convinto, con la sua raffinata e simpaticissima retorica, a non comprare mai un Venezianico. Grazie davvero!!!

  • @gabrielkostakov
    @gabrielkostakov 3 года назад +11

    Ci avevo fatto più di un pensierino, ma lo stile non è solo linee, dettagli e materiali, lo stile è un'attitudine.

    • @andreaaks
      @andreaaks 2 года назад +3

      Bravissimo! Una attitudine di stile e classe. Non solo con le forme, ma anche di comportamento, aplomb, eleganza formale.
      Non si tratta di cinturino o sfera o movimento. Ma lo spirito che infonde un segnatempo.

    • @gianlucamai
      @gianlucamai Год назад

      Cultura..

  • @MH-ub4te
    @MH-ub4te 3 года назад +5

    Piuttosto che comperare un loro orologio mi mozzo il polso.
    Forza Davide, Rock/Love 🤘🏻👊🏻

  • @maurotosin5691
    @maurotosin5691 3 года назад +7

    QUINDI,riassumendo, Davide, aveva ragione... E bheee, grazie per chiarimento😁

  • @stefanomamone4944
    @stefanomamone4944 3 года назад +3

    Menomale che c’è Cecchini ! Saluti da Firenze

  • @angelogentile5285
    @angelogentile5285 3 года назад +4

    Prima non mi convinceva questo brand, dopo il video di sto tipo mi sta proprio sulle ⚽🏀

  • @tudorino66
    @tudorino66 4 месяца назад +1

    Che tristezza!!!!!
    😂 Grande Davide! Continua così! ❤

  • @enzodicrescenzo
    @enzodicrescenzo 3 года назад

    Avevo preso in considerazione l acquisto e addirittura un acquisto custom , ho mandato due mail una per chiedere se era possibile una personalizzazione , la seconda per avere un appuntamento presso la loro azienda( cosa che propongono loro ) per appunto fare l ordine......non mi hanno risposto.......eccezionale l attenzione per i clienti.....e sopratutto i feedback !!!!!!......adesso capisco un po di più ....grazie Davide

  • @gianlucabisso8639
    @gianlucabisso8639 3 года назад +3

    Grande Davide!!! Sempre numero uno!! Soddisfatto pure io del video-risposta

  • @HardStyleInVena
    @HardStyleInVena 3 года назад +5

    Tralasciando il comportamento tenuto con Davide (per non parlare dei commenti letti su Instagram contro, si contro, utenti che chiedevano informazioni), consci del fatto che non sentivamo la necessità dell'ennesimo marchio di mezzo (ormai non se ne contano più di questi microbrands senz'anima), abbiamo capito che trattasi di cinesate più o meno curate, carina la decorazione sul movimento e lo stile generale che può piacere o meno. Detto questo, questi marchi hanno senso d'esistere se salvano il portafogli, è un modo per aggiungere un pezzo alla collezione o avvicinare un neofita al mondo meccanico dell'orologeria senza svenarsi. MV, così come D1 Milano e compagnia cantante entrano prepotentemente sul mercato con pezzi di derivazione discutibili, senza storia, saccenti e sparano dei prezzi che poco poco sei sul millino (1000 €)!!! Ma si rendono conto che ai prezzi che propongono i loro articoli si trovano segnatempo con storia e tecnica da vendere? A questo punto mi butto sui vari Orient, Seiko ecc, salva euro! Sono pezzi da non proporre oltre i 300 € e mi sto tenendo largo... Capisco i volumi di produzione/distribuzione differenti, ma un Vagary non è poi tanto diverso da un MV, uno costa una cavolata, l'altro quasi uno stipendio! MAI!!!!

  • @luigiiannuzzi985
    @luigiiannuzzi985 3 года назад +3

    Io non ho visto i video precedenti e non posso dare un giudizio obiettivo, ma facendo una piccola ricerca su internet si viene subito a sapere che Landeron ha una parte della produzione in Cina e completa l'assemblaggio in Svizzera.. ho letto anche che c'è una sezione che produce tutto in Svizzera... in ogni caso se fossi un microbrand non mi fornirei da questo produttore solo per il dubbio che potrebbe instillare nella testa degli acquirenti finali.. ... senza troppa ipocrisia, se ti piace la maglia Armani, fatta in Romania e stirata in Italia e spacciata per madeInItaly tu la compri perchè ti piace. concordo con il consiglio di Davide: "se ti piace, compralo! con i tuoi soldi fai quello che vuoi"

  • @longobardialfonso8376
    @longobardialfonso8376 3 года назад

    Sei stato di parola! E gli hai dato spazio sul tuo canale! Per fargli esprimere la loro versione. Poi,solo il tempo ci dirà se questo marchio... farà effettivamente strada.

  • @luca-oe8mc
    @luca-oe8mc 3 года назад +7

    Davide ti sei comportato da gran signore, non tutti avrebbero avuto la tua pazienza. Per quanto riguarda meccaniche veneziane, non hanno fatto altro che confermare la precedente impressione: pagliacci in cerca di clienti da spennare.
    Il loro video di "risposta" è una paraculata, della vecchia landeron è rimasto unicamente il nome, di swiss made c'è veramente poco. Inoltre, il fatto che abbiano preso vie legali prima di pubblicare un video risposta e che non ti permettano di rendere pubblici i tuoi video, anche dopo la pubblicazione del loro, la dice lunga sulla loro serietà. Incapaci di di fare autocritica ed essere trasparenti, sono dei gran ruffiani.
    Non avranno mai un centesimo da me.

  • @dakar1977
    @dakar1977 3 года назад +2

    Per MV... e'' vero che non avete mai detto di usare calibri di manifattura, ma prima di correggere il sito nella parte descrizione calibri, facevate intendere pomposamente che Seiko produceva il calibro (che poi era un NH35) in stretta partnership con voi, come se MV avesse in qualche modo avuto parte nella progettazione !! Si richiedeva solo un pò di chiarezza !!!

  • @mattiaromagnoli6652
    @mattiaromagnoli6652 3 года назад +1

    Ciao Davide, non ti ho mai visto così agitato in uno dei tuoi video, soprattutto nelle conclusioni finale, si capisce che hai dovuto caricare il video per dare un seguito della storia a noi iscritti, di conseguenza si percepisce che non lo reputi all’altezza, Love!

  • @lampofinale88
    @lampofinale88 3 года назад

    Ciao Davide, ormai anni fa abbiamo avuto una discussione ma nulla di che riguardo a un pezzo, siccome son passati anni, questo mondo è sempre stata la mia passione e ho cercato questo video per passarlo a un amico vista la tua obbiettività in materia proprio per la questione m.veneziane se per te non è un problema io non porto rancore poi vedrai tu mi piacerebbe tornare a guardare i tuoi video ma potrò farlo solo nel caso in cui per te sarà tutto a posto, non so se ricordi, il discorso del Vostok.....

  • @AlessandroMarvasi
    @AlessandroMarvasi 3 года назад +28

    Bah continuano a parlare di "fonti esterne", le tue "fonti esterne" erano il loro sito che hanno prontamente modificato. Bah non mi sembrano risposte esaustive, soprattutto considerando che ancora adesso trovo loro pubblicità in cui spacciano il Seiko NH57 per "the finest line of Seiko automatic calibers"

    • @diegostrano1755
      @diegostrano1755 3 года назад +1

      il calibro mi sembra buono, ha complicazioni particolari e viene proposto su orologi da 500/600 euro, reputo corretto sia il posizionamento che il valutare un buon calibro il SII NH57 che la seiko stessa monta su orologi da 500/600 euro, pagando però un "cazzesimo" il calibro e producendo orologi su livelli di scala infinitamente superiori a MV... ma qui entriamo in dinamiche industriali complesse non facilmente comprensibili...

    • @AlessandroMarvasi
      @AlessandroMarvasi 3 года назад +4

      @@diegostrano1755 nulla in contrario a quello che dici. Che poco c'entra però col dire che quello sia il top di gamma di Seiko, che sappiamo tutti fare anche orologi da migliaia di euro e calibro strepitosi. Ai miei occhi questa sembra solo pubblicità ingannevole volta a far credere a chi non si intende di orologi di star comprando qualcosa di fantastico. Se dicessero le cose come stanno senza mezze verità celate da montagne di balle, la polemica non ci sarebbe mai stata. Dicessero le cose chiare e tonde venderebbero si più.

  • @connormacleod6246
    @connormacleod6246 3 года назад +6

    Purtroppo M.V. è solo un esempio di un'impresa che utilizza poca trasparenza nella vendita dei propri prodotti. In circolazione e sui siti internet ci sono molti altri "prestigiatori" che spacciano una cosa per ciò che in verità non lo è! Occhi aperti sempre con le informazioni. ✌🏻

  • @giordanomarsala6395
    @giordanomarsala6395 3 года назад +5

    Lettera dell'avvocato e richiesta di recensire i prossimi prodotti....
    è come tirare un pugno in bocca a qualcuno ed esclamare: "tutto in allegria!"

  • @yocomalemayoco
    @yocomalemayoco 3 года назад +15

    Ok, peró non essendo disponibili i video di Davide, non so se i punti sollevati sono stati esplicati o no...

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +21

      Concordo, ho fatto esplicita richiesta di renderli pubblici ma non mi hanno voluto dare questa possibilità

    • @yocomalemayoco
      @yocomalemayoco 3 года назад +13

      @@DavideCecchini ti suggerirei di chiedere al tuo legale. Il video postato oggi, di fatto annulla la richiesta di blocco dei tuoi video. Infatti tale "chiarificazione" é direttamente riferita ai video sospesi. Se Meccaniche Veneziane non toglie il veto, ti consiglio di rimuovere questo loro video che definire "promozionale" é assolutamente corretto.

    • @dado6559
      @dado6559 3 года назад +2

      @@DavideCecchini Devi chiedere il parmesso a loro per caricare tuoi video? 🤣

    • @Alex-zr4yl
      @Alex-zr4yl 3 года назад

      @@dado6559 si però io Davide lo capisco. Non è questione di chiedere permesso. È questione di sproporzione fra i mezzi. Se ti fanno causa, ti fanno parecchio male. Quindi meglio un gentleman agreement con diritto di replica, ma ripristinando i video.

    • @Daveinn
      @Daveinn 3 года назад +2

      @@Alex-zr4yl no non ti fanno male e per due motivi : uno MV non sono niente ! due la modifica del sito non ha fatto altro che avvalorare la tesi di Davide. Insomma.... per Davide sarebbe solo una perdita di tempo per dire : ho vinto io ! Ma "cui prodest" ? Davide ha già vinto...

  • @CulturalItalianChan
    @CulturalItalianChan 3 года назад +20

    Non vogliamo i recensori col bavaglio. Fate rimettere i video, punto.

  • @massimiliano023
    @massimiliano023 3 года назад +17

    No, non è un confronto. Io non ho fatto in tempo a vedere i video precedenti, perciò ho solo la loro campana e la conoscenza acquisita del perché manchi la tua. Pratica scorretta e poco chiara, bocciati a vita

  • @marcomicarelli5753
    @marcomicarelli5753 3 года назад +2

    Hanno già espresso gli altri quello che avrei detto. Davide ti basti sapere che continuerò a seguirti. Su MV penso che le cifre richieste per i loro orologi siano eccessive per quello che montano.

  • @TheAnto7A
    @TheAnto7A 3 года назад +5

    Ti aspetti che un giovane ceo con ovviamente un mac e un look and feel da startup high tech dell’it non produca orologi che mediamente valgano la pena di essere comprati da chi ne sa un po’ di orologeria, ma ti aspetti almeno una grande abilità comunicativa e tecniche di marketing strategicamente evolute... invece niente, errori uno dopo l’altro... harakiri assoluto!

  • @albertomolli3349
    @albertomolli3349 3 года назад +4

    Dopo un'introduzione dove viene evidenziato che Meccaniche Veneziane è un parter di Seiko...beh ho pensato che Corgeut fosse allora ai vertici come parteship di Seiko. E che dire di Landeron? Troppo giovane il ragazzo per vendere fumo a chi ancora ama i mitici brand del passato, riciclati come antiche glorie ormai Cina Swiss. Grande Davide che avevi evidenziato la loro stessa ambiguità, che ci proponevano attraverso il loro sito, sottolineo, il loro stesso sito.

    • @fm01it75
      @fm01it75 3 года назад

      Ma credete veramente che i movimenti dei Corgeut siano Seiko *originali* ?
      Bisognerebbe prendere un movimento da un Corgeut e mandarlo alla Seiko... chissa' cosa risponderebbero...:-)))

    • @andrea81
      @andrea81 3 года назад +1

      @@fm01it75 si. gli nh35 costano 2 lire, non ha senso clonarli.

    • @fm01it75
      @fm01it75 3 года назад +1

      @@andrea81 No. Non e' una questione di prezzo. Clonano *tutto*... serve per prendere il mercato. In questo modo la Cina e' divenuta la manifattura del mondo.

  • @mauropasqualato9798
    @mauropasqualato9798 3 года назад +4

    Davide sei troppo un signore. il gaglioffo di meccaniche veneziane si è pesato da solo. Ma sta gente pensa che siamo tutti deficenti?

  • @Pako357S
    @Pako357S 3 года назад +2

    Questo rende l'idea di quanto sia difficile il lavoro di Davide e del suo staff, spero che aumenti il numero di iscritti per avere la possibilità di lavorare per un pubblico più ampio, ciao Davide 👋🏻

  • @encoreagency8922
    @encoreagency8922 3 года назад

    Se avete bisogno di qualcuno che si occupa di comunicazione, awarness e brand perception scrivetemi pure... Di male in peggio...Ecco uno dei motivi per cui alcuni canali RUclips funzionano e bene, perchè sono ancora "svincolati" per quanto possibile dalle logiche dell'editoria...mondo che conosco moooolto bene. Davide, avanti!

  • @adrianogramigni4119
    @adrianogramigni4119 3 года назад +8

    Dunque: a me gli orologi M.V. piacciono ESTETICAMENTE, ma data la qualità dei calibri e dati altri fattori, per un Nereide non spenderei più di 200/250 euro, non di più. A quel prezzo lo comprerei, perché ripeto, esteticamente mi piacciono.

    • @rafmarchesiniofficial
      @rafmarchesiniofficial 3 года назад +3

      Vabbè ora mon esageriamo.... Le finiture di MV sono buone e superiori ad esempio ad un Orient venduto a 200€. La mia opinione è che il corretto posizionamento sarebbe intorno ai 350/400€.

  • @danitors
    @danitors 3 года назад +4

    Bravo Davide ! 👏

  • @lucascalbi
    @lucascalbi 3 года назад +1

    Mi sembra tutto chiarito in modo civile, sia da parte di Meccaniche Veneziane che da parte di Davide. Penso non ci sia bisogno di aggiungere altro. Congrats

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +1

      e i miei video scomparsi?

    • @lucascalbi
      @lucascalbi 3 года назад

      @@DavideCecchini scomparsi...? Non li hai tolti tu? Potevi lasciarli e giocaterla in tribunale... Ormai mi sembra diventato un processo 😄

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад

      @@lucascalbi è chiaro che non ho nessuna voglia di perdere tempo per tribunali. Resta il fatto che i miei video non ci sono piu, anche ieri ho fatto presente, in via colloquiale, a loro la richiesta di renderli visibili e hanno continuato a rifiutare. per me non c'è nessun problema. andiamo avanti cosi

    • @lucascalbi
      @lucascalbi 3 года назад +1

      @@DavideCecchini Se ritengono che i tuoi video siano diffamatori e ledono la loro immagine mi sembra scontato che non ritornino sui loro passi. D'altronde lo farebbe qualsiasi azienda... Ti sei reso disponibile nei loro confronti e questo ti fa onore. A questo punto, secondo me, la cosa migliore è porre la parola fine a questa vicenda. Ovviamente è solo il mio pensiero. Un caro saluto.

  • @matteos.6696
    @matteos.6696 3 года назад +2

    Rimango della mia idea, io questi orologi non li apprezzo, orologi pretenziosi, dal contenuto "entry level", ad un prezzo insensato, ogni orologio è meritevole di essere portato con gusto, ma se rispetta la propria "natura". Da qui no homage, repliche, imitazioni, ecc ecc ....poi ognuno compra quello che lo rende contento (Love) ^_^

  • @massimomancini7019
    @massimomancini7019 3 года назад +49

    Lavorazione cinese al prezzo di uno svizzero, fantástico.

    • @pisomark
      @pisomark 3 года назад +1

      Gli svizzeri veri costano ben di più.... E hanno pezzi cinesi... 2 pesi e 2 misure?

    • @enzodicrescenzo
      @enzodicrescenzo 3 года назад

      E ' il nuovo business....

  • @PaoloBozzano-e8d
    @PaoloBozzano-e8d Год назад +2

    Quando la toppa è peggio del buco.

  • @marco_mar85
    @marco_mar85 3 года назад +8

    Hai dato troppa importanza a sto ragazzino.
    Perché questo video non l'hanno pubblicato sul loro canale youtube visto che ne hanno uno tutto loro? Forse per l'avrebbe visto lui e qualche dipendente?
    Tu sei troppo buono...

  • @massimilianomalagoli1875
    @massimilianomalagoli1875 3 года назад +3

    Bravo Davide che ha dato loro modo di esporre la propria mission aziendale e di cercare di fare chiarezza. Brava MV che ha accettato questo invito, non tutte le aziende lo hanno/avrebbero fatto. Alla fine la sostanza è " ognuno compri quello che reputi più interessante " senza farsi influenzare nel bene o nel male da pareri esterni. Libero Arbitrio.

  • @gaetanoricci5872
    @gaetanoricci5872 3 года назад

    dopo questo chiarimento, ne ordino subito un paio... grazie Davide... ❤️

  • @kyrabi
    @kyrabi 3 года назад +12

    informazioni "inesatte" ma non false??? ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
    avranno finito gli specchi sui quali arrampicarsi, che dite?

  • @luitos
    @luitos 3 года назад +12

    Ho deciso: con i miei soldi comprerò un Corgeut originale.

    • @heisenberg470
      @heisenberg470 3 года назад +2

      🤣🤣🤣

    • @fm01it75
      @fm01it75 3 года назад +2

      col movimento "Seiko" clonato a mano, pezzo per pezzo, dal Dott. Fu Man Chu ...ahahaha

    • @federico6491
      @federico6491 3 года назад +2

      Corgeut tutta la vita.....costa un quinto ed è più bello

    • @jackfrost2888
      @jackfrost2888 3 года назад +1

      Anche Corgeut si fregerà del titolo di Swiss Made :)

  • @putputredine
    @putputredine 3 года назад +2

    Ipnotizzante... Me ne compro subito tre! 😃

  • @liuisemilton1956
    @liuisemilton1956 3 года назад +2

    Grande Davide li hai distrutti

  • @paolotessarolo3659
    @paolotessarolo3659 3 года назад +5

    Piuttosto di questi mi prendo un bel Fumagazzi

  • @MrMrzlcu
    @MrMrzlcu 3 года назад +8

    Dopo la frittata pensavo avessero l'arguzia di far finta di niente, così facendo aggravano ancor più la situazione già compromessa.

  • @alexr.3919
    @alexr.3919 3 года назад +3

    Aggiungo: in generale per me chi monta nh35 deve vendere a prezzi non superiori a 300/400 euro (ed è già tanto), considerato che il mio invicta mh35 mi è costato 80 euro

    • @AlbertMainaz
      @AlbertMainaz 10 месяцев назад

      Il calibro è solo una delle componenti dell orologio . Spesso la più importante ma anche l allestimento del quadrante, la cassa, i materiali ,le lavorazioni possono arrivare ad essere molto determinanti sul prezzo finale . Ci sono orologi di marchi blasonati con sw200 che costano 5000 euro e probabilmente li valgono pure . Proprio per questi discorsi

  • @davidebrattoli3900
    @davidebrattoli3900 3 года назад +1

    Davide sei stato molto corretto, come.sempre

  • @TheTheBaiani
    @TheTheBaiani 3 года назад +1

    Dopo questo video sono ancora più convinto che non comprerò mai un "mecaniche venexiane" e lo sconsiglierò caldamente a chiunque voglia comprarlo ... così imparano a imbavagliare l'opinione di Davide

  • @coltino1911
    @coltino1911 2 года назад +1

    Oggi meccaniche Veneziane ha cambiato nome in venezianico. Da Veneto e Veneziano pure, da mille generazioni, mi fa ribrezzo associare il nome di Venezia con questa paccottiglia.

  • @giuseppecravotta7486
    @giuseppecravotta7486 3 года назад +6

    vendo il meccaniche veneziane che mi hanno regalato e compro 2 fonderia lab. Almeno compro un prodotto di un azienda che non ha paura di un contraddittorio.

  • @massimorasa
    @massimorasa 3 года назад +5

    In effetti soddisfatto anche io. Non male come intervento del CEO ..... ottimo lavoro Davide ( ma non e' una novita')

  • @vincenzogalvagno697
    @vincenzogalvagno697 2 года назад

    Non ho avuto modo di vedere i 2 video rimossi , ti chiedo dopo questo chiarimento xchè non rimetterli? Abbiamo il diritto di sapere le tue opinioni o avete "Concordato" di non pubblicarle più? complimenti x la signorilità dimostrata!

  • @enzo.7947
    @enzo.7947 3 года назад +14

    Bravo Davide e bravi MV, così si cresce: confrontandosi. Ora fate rimettere i video 👍🏻👍🏻 Love 👊💖⌚💖

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +9

      Non lo faranno mai

    • @enzo.7947
      @enzo.7947 3 года назад +1

      @@DavideCecchini Peggio per loro 👎

  • @pikotrip
    @pikotrip 3 года назад +8

    Se questo è il CEO di meccaniche veneziane, ora si capiscono molte cose.
    A parer mio vi siete dati la zappa sui piedi da soli.....

  • @antoniodaniele7162
    @antoniodaniele7162 3 года назад +1

    Purtroppo giocano molto sul pubblicizzare l' MV145 che effettivamente è montato solo su qualche versione limitata, tipo il nereide con ghiera ceramica (se non vado errato).
    Tutto il resto degli orologi base di Meccaniche Veneziane viene equipaggiato con un "semplice" NH35.
    Il gioco è chiamarlo MV145 non decorato e i polli come me ci cascano.
    Comunque alla fine ho restituito il mio nereide perchè non amo essere preso per i fondelli e in più aveva un problema sulla ghiera che non girava bene e occorreva molta forza per farla ruotare.
    Però grazie a questo polverone sollevato credo che siano tornati indietro sui loro passi; Nel nuovo redentore, con riserva di carica, a quanto pare viene dichiarato esplicitamente il calibro incorporato.
    Spero di essere stato chiaro e complimenti Davide per il canale.

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +3

      Non sei un pollo, sei un appassionato come lo siamo tutti. Per comprare un orologio non dovremmo andare a scavare nei meandri, dovrebbero essere chiari da subito

  • @jagermaster1622
    @jagermaster1622 3 года назад

    Noto che il video non ha tardato ad arrivare dopo che hanno letto le centinaia di commenti negativi sotto allo scorso video.
    Ennesima, prevedibile dimostrazione di quello che sono.
    Mi accodo comunque a chi chiede quale prodotto abbia il MV145 decorato visto che il sito dichiara "movimento non decorato" per tutti gli orologi che lo montano.
    Davide invece, come sempre un signore.

  • @rossimimmo99
    @rossimimmo99 3 года назад +1

    Davide con la tua benedizione o senza, a meccaniche veneziane nereide per me e' fantastico. Lo vorrei comprare. Giusto per far capire all azienda che anche se ti seguiamo poi noi facciamo quello che vogliamo

    • @DavideCecchini
      @DavideCecchini  3 года назад +2

      Ma fai benissimo,. Un mio carissimo amico ha un Locman, 3 Breil e qualche Fonderia lab. Non sono certo i miei orologi preferiti ma rimane un mio amico

  • @Soldatinoable
    @Soldatinoable 3 года назад +17

    Non mi convince

  • @angelacongiu635
    @angelacongiu635 3 года назад +15

    Le autointerviste iniziano a darmi l'orticaria. Come i presuntuosi che se le fanno.