Argentina, futebol e racismo: um problema de identidade nacional
HTML-код
- Опубликовано: 11 сен 2024
- Ajude a manter e melhorar o canal
Seja membro deste canal e ganhe benefícios:
/ @jonesmanoel
Apoia-se: apoia.se/jones...
PIX: jonesmanoel.agenda@gmail.com
Nossa lista de transmissão do WhatsApp: whatsapp.com/c...
Nossa lista do telegram: t.me/jonesmanoel
Nosso curso online: "Domenico Losurdo e Frantz Fanon: introdução ao marxismo anticolonial" - classeesquerda...
A batalha pela memória: reflexões sobre o socialismo e a revolução no século 20: www.rupturaedi...
Pátria socialista ou morte: autonomialiter...
Colonialismo e luta anticolonial: desafios da revolução no século XXI: www2.boitempoe...
Raça, classe e revolução - A luta pelo poder popular nos Estados Unidos: autonomialiter...
Revolução Africana - Uma antologia do pensamento marxista: autonomialiter...
E ainda tivemos o caso de uma professora argentina imitando macaco em plena roda de samba no Rio de Janeiro. Tá ficando difícil manter alguma simpatia por esse povo!
Na real? Dane-se o Messi! Craque o Neymar também é, mas não livra de ser uma pessoa deplorável! Messi ficou mudo, o cara é maior que o Maradona e ficou MUDO!
Oh, é um herói! Dane-se o Messi, e o lance não é ser midiático, é ter a postura de uma pessoa digna! O Vini Jr também é midiático? O povo argentino no geral está abusando de ser desprezível, a ponto de vir a um país vizinho para fazer gestos racistas!
@@guidascandongasNeymar não é ninguém perto do Messi
@@CamaradaRafaNeymar muito melhor que o anão pipoqueiro beneficiado pela FIFA
@@lucasdasilva1999x mostra q não sabe de futebol c um comentário:
Estive por lá em dezembro do ano passado, o racismo é intrínseco. Fiz um tour histórico pelas ruas de San Telmo sobre a história afro-argentina. Buenos Aires foi construída sobre trabalho de negros escravizados logo, assim como no Brasil, a cultura negra está por todos os lugares. Pasmem: a população local desconhece esse fato, tamanho apagamento. O tango, a milonga, a culinária, cultura... mãos negras por todos os lugares e pouquíssimas pessoas sabem disso. Há toda uma comunidade (principalmente de Cabo Verde) que luta para que a história seja reconhecida, eles mantém algumas tradições vivas e promovem o turismo histórico. Aprendi muitas coisas durante a viagem e observei outras assustadoras... por exemplo: quilombo, para os argentinos, é sinônimo de "baderna" e eles usam essa palavra nesse sentido o tempo todo. Há uma expressão que eles usam que é "esto es Africa" (isso é África), para comparar alguma coisa com um sentido pejorativo, mal feito, de má qualidade. Se referem a pessoas de pele escura como "cabeza de negro" (que tem conotação negativa, diferente de "negrita") e dizem isso em voz alta em QUALQUER lugar. São muitas coisas... eu adorei a cidade, as experiências culturais, mas essas observações foram bastante pertinentes durante os dias que passei por lá. Nunca vi algo tão normalizado.
Sim, você está certo, é um tema muito complexo. Porque quando os navios saíram da Europa para a Argentina passaram por Cabo Verde e trouxeram pessoas de lá, mas muito pouca gente sabe disso, posso garantir porque a apenas 80 metros da casa dos meus pais havia uma família de migrantes de Cabo Verde . e até hoje mantemos contato, embora não moremos mais no mesmo lugar. Há mais de uma década as universidades investigam a ascendência africana da população argentina e descobriram que em nosso DNA existe a mesma porcentagem de sangue africano que no Uruguai, o que acontece é que na Argentina somos muito mestiços e há são pessoas que têm genes africanos e não sabem disso. A questão é que isto vai demorar muito porque só os meios de comunicação governamentais falam sobre isso, por isso na nova nota de 10.000 dólares incorporaram Maria Remedios del Valle, uma heroína da nossa independência, para aumentar a consciência sobre a nossa ascendência africana.
Digo que é complexo porque apesar das palavras racistas na língua, muitos migrantes africanos que vivem ou viveram recentemente na Argentina dizem que foram muito bem tratados, que conseguiram fazer amizade com os argentinos e que os ajudaram. Por outro lado, na França (a polêmica que gerou com eles), eles são muito corretos na linguagem e cordiais ao falar, mas no meu caso, estive na França há dois meses durante 21 dias e pude perceber que o francês pessoas de origem africana não compartilham o dia todos os dias com os franceses brancos, são duas sociedades distintas, obviamente se você tem o talento de Mbappe, sim, todos te aplaudem e fazem você se sentir um ídolo, mas se não, eles te ignoram. .
Eu peguei um ranço grande de futebol por causa disso. Eu sou de um esporte onde esse tipo de comportamento não é tolerado, racistas lá nós tratamos na base da porrada.
Não precisamos nem ir para jogadores antigos da Argentina para repararmos miscigenação, o próprio Enzo Fernandez tem clara ascendência indígena, assim como Lautaro Martinez, Molina, Dí Maria, os zagueiros Lisandro Martinez, Otamendi e Cristian Romero, Marcos Acuna, Lucas Quarta e por aí vai.
O argentino da massa (aquele que não é branco, não viaja para o exterior e não mora nas províncias mais ricas) tem um fenótipo que lembra muito os indígenas, mais especificamente, aqueles indígenas esquimós. Uma trend do Tik Tok chamada "La Argentina no es Blanca" desmistificou que lá existe apenas pessoas brancas.
@@gusta10awp Nunca vi foto do pai dele, mas cerca de 50% da população na Argentina é descendente de indígenas.
@@panxd26Se as pessoas conhecesse os nativo americano ao invés da narrativa ocidental, vocês iriam ver como a sociedade desses caras eram o futuro na realidade de Abya Yala, quando isso se transformou na chamada América, mat4r, roubar e destruir se tornou sinônimo de cidadão da América.
O Teves tbm, claramente indigena
@@panxd26 com toda certeza do mundo é mais que 50%
Já pensaram que o Messi não se pronuncia pelo simples fato de que deve ser racista igual aos seus companheiros?
😂hagan la gran michael jackson asi se dejan d quejar por color d piel
Fenomenal Camarada, uma aula de história. Jamais devemos passar pano pra racista, não importa da onde ele venha.
Não torço pra Argentina e não torço pra Messi. Eles não torcem para o Brasil. Jamais vou torcer pra eles.
Totalmente equivocado sua afirmação. Tem uma entrevista na final da Copa de 1994 mostrando totalmente o contrário.
Moro na Argentina. Não torcem MESMO! Quando o Brasil foi eliminado, eles fizeram buzinaço e ficaram gritando e me chamando de macaco nos prédios ao lado. Brasileiro que torce pela seleção argentina tem que tomar pau.
@@MarceloAlmeida-mo7reAndate de mi tierra.
E não é só no futebol, em jogos online os caras quando sabem que se trata de brasileiro imitam logo um macaco, poucos que chegam jogam e zoam na moral.
Isso mesmo
verdade
Brasileiro é ofendido com racismo argentino pq o próprio brasileiro quer ser conhecido como “branco”.
Na primeira vez que eu ouvi essa notícia eu achei uma parada tão absurda, que me assusta o quanto esse tipo de opinião circula muito viva na sociedade
@@gusta10awp ??
Paguei uma disciplina de pós graduação na AR e em dez dias vi apenas 4 negros, um deles eu vi em um reflexo.
Os brasileiros que torcem pra argentina tem o mesmo papel de Stephen com o Calvin do filme Django.
@@gusta10awp O caso do Pelé é outra coisa, é até amadorismo mistura o futebol de Pelé que era outros tempos com o futebol moderno de hoje, onde temos o Cristiano Ronaldo melhor que o Messi.
Vendo os brasileiros nos comentários reaclamando do racismo dos argentinos quando eles próprios são uns dos povos mais racistas que conheço 😂😂! O próprio Vini Jr. reclama do racismo em Espanha, porém, nunca o vi se posicionando em relação ao racismo que milhares de brasileiros sofrem diariamente, nunca o vi engajar algo em defesa dos negros brasileiros que sofrem nas mãos da polícia, nunca o vi engajar algo em defesa dos negros que volta e meia são barrados em lojas, dos negros que sofrem trabalhando em condições análogas a escravidão bar, aliás Vini Jr., Pelé, Endrick, e outros, nem em mulheres negras conseguem se relacionar.
Recentemente vi no canal da Sara Mara, a história de uma menina que foi agredida na escola simplesmente por ser negra. Agressões e assassinatos diários do povo negro no Brasil, e cadê os jogadores brasileiros? Esse povo que está comentando, por aonde vocês andam que ñ se unem e saem as ruas como os norte-americanos saíram aquando da morte do George Floyd? É muito mais fácil olharem o rabo alheio! É hipocrisia que se chama?
@@B2KTRR902 que preguiça. O futebol era profissional na época do Pelé. Ele foi um jogador profissional.
@@gusta10awp nesse sentido eu tenho pena do pessoal que nasceu de 2000 pra cá e gosta de futebol. Nunca viram (ou eram muito pequenos pra lembrar) jogadores como Ronaldo Fenômeno, Ronaldinho Gaúcho, Romário, no auge das carreiras. Não sabem o que é ter orgulho da melhor e mais temida seleção do mundo, hj o Brasil não é nem sombra do que era até meados dos anos 2000. Sobra torcer pra Argentina, a que ponto chegamos.
@@gusta10awp Não eu não falei nada disso, cara tu consegue formular algumas frases em um único texto sem ficar comentando 4 vezes seguidas?
Eu acho realmente incrível como europeus conseguem ser contra imigração quando a imigração é literalmente culpa deles
Hay muchos países en Europa y no todos tienen la culpa de la situación actual de los demás países. Ni hablar de las personas de a pie.
Tenemos un sistema que pagamos para que se ocupe y proteja incluso al más pobre en el país, y ese sistema ya está colapsando.
Muchos vienen a nuestros países, y esperan que se les de un buen trato que ni siquiera nos podemos permitir de darle a nuestros propios ciudadanos.
Al menos en España.
Solo mira los titulares ingleses, hipócritas esos, cómo se quejan de las protestas en España anti-turismo masivo.
No nos podemos permitir ni a los turistas en algunos sitios.🥲
El sistema que teníamos ya no funciona.
@@LuDa-lf1xd O sistema de assistência nos países da Europa está em colapso devido ao envelhecimento da população. Há ocupações sem reposição de trabalhadores devido a baixa taxa de natalidade. A situação se agrava ainda mais quando dificultam a imigração de pessoas dos países em desenvolvimento. Há importantes trabalhos que os Europeus não querem fazer e são feitos pelos imigrantes.
Jones, no ano 1992 morei na Argentina com a minha mãe e SOFRÍAMOS RACISMO O TEMPO INTEIRO
Somos mulheres pretas e como ela casou com um argentino fomos para Buenos Aires.
Eu tinha 15 anos, minha irmã 11, Os homens diziam coisas pervertidas horríveis para duas meninas na rua, que eu nem entendia bem, mas sempre de origem se xual.
No prédio que minha mãe morava em um bom bairro os vizinhos lutavam para que usássemos o elevador de serviço, se recusavam a subir com a gente.
Nas lojas ou onde quer que chegávamos todas agarravam as bolsas sem disfarçar.
Minha mãe chegou a ser agredida no ônibus por não se levantar pra uma argentina sentar.
Adoro a cidade mas essas lembranças são terríveis, a gente já preferia ficar em casa mesmo, porque era botar o pé na rua e ser humilhadas, ainda mais em una classe social mais alta, eramos inadmissíveis.
O racismo no futebol é só um refléxo da sociedade argentina.
Como rio-grandense, acho que a identidade do RS foi baseada sobretudo na ideia de branquitude também, mas o movimento tradicionalista gaúcho sempre incluiu o indígena (especialmente os charruas e guaranis, os kaingang menos) na "mitologia" e identidade gaúcha, mesmo que muitas vezes de forma idealizada e colonial. É interessante, porque o Uruguai, território com história, economia e geografia extremamente relacionadas ao RS, inclui também o negro na construção da sua identidade nacional, coisa que no RS foi-se apagando.
Me falaram que quem continua perpetuando essa ideia do gaúcho "branco" é o monopólio midiático que domina o Rio Grande do Sul cujo os proprietários são judeus sionistas.
Por que é que vão incluir o negro na identidade nacional se o negro não participou da criação da identidade nacional???
Concordo, mas hoje em dia vejo a memória dos lanceiros negros sendo mais resgatada na historia da Revolução Farroupilha, por exemplo. Acredito que estamos evoluindo nisso.
A RBS sionista, tem dedo nisso.
@@fkis2789O Mulato, Cafusos, Mameluco e Pardo de primeira geração todos possuem o Negro como fator biológico, é óbvio que a sociedade no continente Americano e Oceânico hoje é o lixo ocidental, mas se olhar por esse lado, os "Caucasiano falsificado" do Brasil não são aceitos pelos europeus como ocidentais.
SOY ARGENTINO
Muy buen video, te felicito.
Creo que mas que racismo fue pura ignorancia, no creo que enzo fernandez y el resto del plantel piensen en serio que una personas es mas o menos por el color de su piel o el pais de donde vienen, muchos de los jugadores del plantel son mestizos.
Igualmente esto fue muy grave.
La federacion argentina de futbol, su presidente chiqui tapia, lionel scaloni, y messi deberian tomar cartas en el asunto, y expresarse al respecto. La disculpas publicas que subio enzo en una historia de instagram fue bastante floja, no alcanza para nada en cuanto a la gravedad de la situacion.
La sancion debe ser para todo jugador que se compruebe que estaba cantando la cancion en el video. Uno se puede dar cuenta que claramente no debe haber sido la primera vez que la cantaban, la gente no es pelotuda.
Esto le va a traer problemas tambien a jugadores del plantel que no se hubiesen puesto a cantar nunca esa cancion, muchos de los jugadores son muy amigos de jugadores negros, mestizos, por ejemplo el maestro de messi fue ronaldinho, el siempre lo dice, en mas de una entrevista el cuenta sobre el amor que le tiene, tambien es gran amigo de neymar.
No cantar la cancion, pero quedarse callado mientras los otros la cantan, tambien es algo grave.
Se tiene que hablar de esto en Argentina tanto en medios como en otros lugares, por que si se deja pasar por alto no hace otra cosa que normalizar este tipo de actitudes.
Todos los niños de Argentina y tambien del mundo tienen a los jugadores de este equipo como sus maximos idolos, quieren ser como ellos, son como sus super heroes, el mal ejemplo que les dan es mas que reprochable.
Soy fan de la seleccion, me han dado miles de alegrias, me han hecho sufrir, llorar, etc seria hipocrita decir que no le tengo cariño al equipo, sobre todo por la alegria que le dieron a la gente en un pais que esta en los peores momentos de las ultimas decadas en cuanto a pobreza, inestabilidad social, y un millon mas de problemas, como se dice aca el futbol son las vacaciones de los pobres, pero cuando algo es asi de grave hay que tomar cartas sobre el asunto.
Los argentinos, tubimos una gran masa migratoria de europa, sobre todo sicilia, el sur de italia, y sur de españa, las regiones menos blancas de toda europa, estan pegadas a africa, y bien lejos de el norte donde todos son bien bien bien gringos. estos se mezclaron con los habitantes que ya estaban aca que eran gauchos, criollos, los hijos bastardos de la colonizacion, mezcla de españoles, pueblos originarios y africanos, en los ultimos 50 años la inmigracion a la argentina dejo de ser europea, la mayoria de los inmigrantes veiene de paises limitrofes como peru, boliviaa, paraguay, venezuela, del caribe como republica dominicana, de asia chinos y koreanos. La parte mas racista de la historia argentina es como nos hicieron creer que no tenemos herencia africana, al argentino se le enseño que en el pais no habia negros, pero aunque la mayoria piense lo contrario los argentinos somos mucho mas negro de lo que nos hicieron creer.
Aca tambien hay una cultura del futbol muy agresiva, donde las hinchadas pueden cantar lo que sea en la cancha, con tal de humillar al otro, es un codigo argentino bastante extraño, en un partido de futbol se escuchan las peores cosas que un ser humano puede decir en las canciones , y tambien sabe que la otra hinchada va a hacer lo mismo con uno, algo dificil de entender si no sos argentino, por ejemplo, hay un club que se llama atlanta , es de la comunidad judia, y las canciones que las otras hinchadas les cantan son todos canticos antisemitas, una vez la hinchada de chacarita empezo a tirar jabones cuando los jugadores de atlanta entraron a la cancha, en alusion a que hitler hacia jabones con los judios que mataba en los campos de concentracion. Lo mas loco? Un amigo que es judio, hincha de chacarita, cuando juegan contra atlanta tambien canta todas las canciones antisemitas, no le importa si en la otra tribuna esta un familiar hincha de atlanta, asi es en la cancha, al otro dia todos comen un asado juntos. Asi hay muchos casos, hinchas que cantan canciones xenofobicas contra bolivia, peru o paraguay pero que sus padres son de esos paises. Es dificil de explicar, sobre todo a alguien de europa, un continente que se queire vender como los defensores de los derechos humanos y la inclusion, el foco esta puesto en eso, el tema es muy delicado, es de lo que todos hablan, esta todo muy sensible pero tambien es el continente que esclavizó y saqueó (y aun lo hace) a latinoamerica y africa.
Creo que esto es una buena oportunidad para que en argentina se hable del tema, se deje de lado ese eurocentrismo que nos inculcaron historicamente y empecemos a cambiar las cosas que restan, mientras todos hablan que argentina es 100% blanca, la mayoria de la gente es mestiza, al menos un abuelo indigena tiene, mucho mas en el interior del pais, donde tambein se pueden obervar rasgos africanos (en mi barrio mucha gente luce como vos, por ejemplo).
Estaria bueno que se debata, que hagan una produccion, que lo filmen, un debate, una charla en una mesa, , jugadores que se sientieron ofendidos explicando por que, enzo, messi, scaloni, otros jugadores que aporten compentarios, que se pida disculpas en la cara y que de esto aprendamos.
Sinceramente creo que enzo fernandez no es alguien que crea que una persona es mas o menos por su raza, religion, nacionalidad, de hecho el tampoco se ve como un vikingo de noruega, es un buen pibe, solamente que muy ignorante con respecto al tema y criado en una cultura de futbol argentino donde todo vale, que aprenda de lo sucedido, que se retracte sin usar la comic sans, y que una situacion fea nos sirva de ejemplo no solo a los argentinos si no a todos los latinos, para mejorar, sobre todo por los niños que los tienen de idolos.
Amigo. No piensas que lá gente branca de Argentina no tienes en pensamiento que llamar alguien de negro o mono con lá intención de ofenderle es algo malo. En Brasil tenemos racismo, pero cuando algo así es visto, es condenable. No me pareces que en Argentina, es visto de esta misma forma. Gracias
@@erickcosta5843 Si, es verdad, como dije, que esto sirva para educar y erradicar la ignorancia.
Coincido. Es un tema muy difícil de explicar y de entender cuando no se es argentino. Y con esto no le paso la mano por la cabeza a nadie, ojo. Como dijiste, hay que aprovechar la ocasión y debatir. Como no vivo en Argentina no sé si esto se está haciendo en los medios.
@@danielaalperovich6098 ni a palos, la mayoría de los medios tocan poco el tema o bien acompañan la victimización hipócrita de gran parte de la gente
A ver, mbape chicaneando antes del mundial, hablando de que no somos avanzados como ellos, van ghal diciendo q argentina con messi jugaba con uno menos, q nos iban a ganar,alemania en 2014 imitaban como caminaban segun ellos lo gauchos y q ellos caminaban erguidos. Holanda en su partido no paro de chicanear a los argentinos en todo momento. Pero ahora, argentinos cantan algo q no dice ninguna ,mentira y somos los peores? encima francia se queja? sabiendo lo q es francia, lo q fue y lo q sera, por q cada vez esta peor, Y nosotros somos los racistas? lo escuchaste a maluma gritarle al dibu y sus cantos xenofobos contra argentina en la final de la copa america? Sabes q ? mi idolos son lo q no se agachan ante ningun pais colonialista, explotador y asesinos de mujeres y niños, a los q al dia de hoy en 2024, los tiene de esclavos en minas sacando su oro, argentina jamas tuvo personas de segunda, jamas tuvimos zoologicos de personas, jamas saqueamos un pais. Yo levanto la cabeza y me aguanto la q se venga, la proxima vez q hablen de la argentina, van a saber q no nos importa nada. por q cuando nos invadan, los progres, van a esta todos escondidos y lamiendo botas de todos estos q se creen santos, puros e inefables.Encima un brasilero? q cuando jugamos en brasil tiene orden estricta de amenzarnos y golpearnos como sea, donde sea y cuando sea. Si queres cuando, t digo partido por partido, a ver si siguen hablando, hipocritas!!
Esse país, eu vou contar, teve uma vez que o Nirvana foi fazer um show, só que antes um grupo de garotas cantou. Aí quando chegou a vez da banda, decidiram não cantar as músicas de sucesso e só tocaram as desconhecidas kkkkk
Foi muito foda kkkkk
O argentino da massa (aquele que não é branco, não viaja para o exterior e não mora nas províncias mais ricas) tem um fenótipo que lembra muito os indígenas, mais especificamente, aqueles indígenas esquimós. Uma trend do Tik Tok chamada "La Argentina no es Blanca" desmistificou que lá existe apenas pessoas brancas.
Exato.
Basta sair da grande Buenos Aires, ali mesmo nas cidades satélites já se vê uma população tipicamente indígena. No norte do país então nem se fala.
sim, até em Buenos Aires tem muito mestiço de origem indigena. Diversos jogadores (o proprio Maradona era mestiço indigena com ascendencia italiana)...Muitos com fenotipos de guarani, mapuche, aymara (norte da argentina)...Se ouve guarani no trem e nas obras de Buenos Aires (dos imigrantes paraguaios)...mas eles menosprezam, principalmente os portenhos.
A maioria desses indígenas são imigrantes da Bolívia e Paraguai das últimas décadas
O argentino médio é mestiço de europeu com ameríndio (porém com um predomínio maior do europeu na genética)
@@caiofm65 Isso varia muito de região pra região.
Boa noite Jones, q vergonha essa seleção Argentina
@@gusta10awp Tanta capacidade técnica e conseguem ser lixo como seres humanos.
Adoro o Jones porque eu sempre aprendendo uma coisa nova. Fui leviano em achar que a Argentina não tinha essa influência africana como nos. Acredito que eu penso isso por o ídolos do futebol serem rascistas
As gírias argentinas são bem racistas, como mono (macaco/pessoa alta e forte) ou quilombo (bagunça, desordenado).
Siim, mano eu sempre achei esquisito pra caramba eles se referirem a Quilombo como bagunça. Tipo... Eles sabem o que é um quilombo e a origem? Não sei o que é pior nesse casa saber ou não saber o que é.
Não sei se é intencional ou não, mas se tá na boca do povo, deve ter uma história por trás.
Os franceses também falam “bazar” (árabe) como sinônimo de bagunça.
@@rodolforaul4631quilombo é briga, conflito. Por exemplo: se armó un quilombo - se formou uma briga.
Porém, em alguns contextos significa algo positivo, por exemplo: Una fiesta muy divertida puede ser un gran quilombo
Manoooo, eu explicando para eles no bar o que era um quilombo e depois eles me disseram que isso era uma gíria deles. Eu entrei na questão das cotas raciais e tudo mais... eles ficaram de cara
Mas o Maradona tem inúmeros episódios de falas racistas tbm, só para constar. Para eles o racismo é algo cultural e não algo a ser combatido, até mesmo entre a esquerda.
Sempre tive a impressão que Argentina e Uruguai fossem um "puxadinho" da Espanha. Quando você olha aqueles que são abastados nesses países têm um perfil europeu. Maradona, um mestiço, não conseguiu jogar na Espanha. Teve que ir para o sul da Itália.
To be fair that’s true anywhere in latin America, the extremely wealthy in Brazil are all whites and Europeans
Eu também torci muito pela Colômbia!
Dêem uma olhadinha na seleção olímpica argentina e me digam se aquilo lá é "ariano". Kkkkkkk
Bugres albinos, mas tem gente que jura que os argentinos são loiros
Todo argentino que conheço (e são muitos) faz piada racista da mesma forma que brasileiro fazia piada com LGBT+ nas décadas de 80 e 90. É tão enraizado que eles nem se tocam. Apesar do "mon0" ser claramente ofensivo e rechaçado, não faltam "negrito", "mora", "morenito" e similares para passar batido numa mesa de bar.
brasileiro deixou de fazer piadas de gays, nos anos 2000?😄
@@daniarganaraz brasileiro fazia piada sobre gay independente dele ser homofóbico nível reaça ou não simplesmente porque era socialmente aceito. Vide personagens caricatos da televisão como Vera Verão. Hoje em dia somos mais conscientes.
Com a mesma naturalidade que os torcedores brasileiros gritam "viado" nos estádios os argentinos gritam "macaco".
Brasileiro até hoje além de piada homofobia espanca e mata gays, lésbicas e transexuais e isso tudo onde é maior concentrado e no nordeste e Norte do Brasil Bahia, Ceará, Pernambuco, Amazonas, Pará a taxa de homicídio e maior
Eu acompanho um canal de um argentino que vai pra todo lugar do país e mostra a realidade das villas (favelas) argentinas, além de ir aos jogos de futebol no meio do povão com as barras bravas.
É muito interessante perceber que quase não se vê um “branco” com fenótipo europeu além do apresentador, que é de buenos aires.
É muito massa ver como o futebol lá transcende a paixão, é como uma religião mesmo, onde o povo se reúne nas ruas pra cantar e apoiar o clube da cidade, do bairro ou da “favela”.
É triste ver cenas racistas como essa vindo de um país que também é bem miscigenado, principalmente fora da região burguesa de Buenos Aires e Patagônia.
Caso tenhas lido até aqui e queiras conferir o canal mencionado, se chama Joaco Santos.
Interessante. Como é o nome do canal?
@@tobiassavaro883 Joaco Santos
Outro assim é "Suben y bajan"
No consideramos del todo argentinos a los no blancos. Muchos son paraguayos, bolivianos, chilenos, peruanos, o sus hijos.
@@carinajauregui9383 vos no considerarás, el común de la gente sí porque es recontra común, los mestizos fácilmente son como el 20% de la población y ya estaban antes que la mayoría de los ancestros de los blancos, que sí son menos argentinos porque son más nuevos en la zona, son hijos/nietos/bisnietos de inmigrantes
@@carinajauregui9383😂 tu opinión es de terror
Saravá camarada Jones! 🤘🏽
Falou nenhuma bobagem em dizer que o Messi é muito melhor como jogador, mas não maior como personagem histórico. Acho até que já está dado faz um tempo...
IDENTIDADE NACIONAL? AS UNICAS REFERENCIAS MUNDIAL DA ARGENTINA E QUE TODO MUNDO CONHECE E ADMIRA!
TANGO( NASCEU DENTROS DOS CANDOMBE- "AFRO ARGENTINOS") MARADONA (ORIGEM INDIGINA). SE ELES PERDEREM ESSA DUAS COISAS ELES NÃO SÃO NADA.
Esses jogadores são fechados com os parceiros deles, o Messi jamais iria se posicionar e jogar os companheiros de time aos leões
@@gusta10awp o cara é o capitão e líder da geração dele e vc acha q ele n tem nada a ver. Vai fazer outra coisa analise política não é o seu forte!
Não, ele é só mais um racista como todo esse time da Argentina.
Não se posiciona politicamente, mas são racista publicamente, messi inclusive @@gusta10awp
@@gusta10awp eu já morei dois meses na Argentina. Sou preto e sei muito bem como eles são. Racistas até os ossos. E outra: na hora de gritar Viva Catalunha o Messi se posiciona né? Agora se pronunciar contra racismo não? Por favor né amigão... Eu sempre fui muito fã do Messi mas nessa aí tá muito difícil de passar pano!
@@Brsun12 Messi está correto, ele não tem obrigações com minorias em outras coordenadas para além do Atlântico. Queimar seus compatriotas campeões do mundo para manter alguns fãs revoltados no outro lado do planeta? Nah, logo logo a França vence os argentinos em 2028, aí essa história é esquecida, todos ficam quites.
Esse Jones… cada vez melhor
Engajamento, camaradas ✊🏽⚧☭
Bom Jones e Manoel , mais um video do comunismo futebol clube .
Na minha cabeça o número alto de brasileiros que são apaixonados por eles se explica por eles concordarem com tudo isso, eles idealizam e sonham com isso para o Brasil.
Vendo os brasileiros nos comentários reaclamando do racismo dos argentinos quando eles próprios são uns dos povos mais racistas que conheço 😂😂! O próprio Vini Jr. reclama do racismo em Espanha, porém, nunca o vi se posicionando em relação ao racismo que milhares de brasileiros sofrem diariamente, nunca o vi engajar algo em defesa dos negros brasileiros que sofrem nas mãos da polícia, nunca o vi engajar algo em defesa dos negros que meia emvolta são barrados em lojas, dos negros que sofrem trabalhando em condições análogas a escravidão bar... Recentemente vi no canal da Sara Mara, a história de uma menina que foi agredida na escola simplesmente por ser negra. Agressões e assassinatos diários do povo negro no Brasil, e cadê os jogadores brasileiros? Esse povo que está comentando, por aonde vocês andam que ñ se unem e saem as ruas como os norte-americanos saíram aquando da morte do George Floyd? É muito mais fácil olharem o rabo alheio.
O fato deles jogarem muito bem não importa, deve ser pq geral eh racista mesmo.... Ah, para galera, volta pra realidade, com certeza vc n torce pra ninguém
A maioria tbm torce por causa do Messi, porque ele é o melhor do mundo blá blá blá. A seleção joga bem, com raça e atitude, mas é fato que pessoalmente nunca gostei deles pela torcida ser ridícula kkk, além do argentino médio ser isso mesmo, racista com o brasileiro comparado com os outros países da América do Sul. Enfim, em resumo, eles têm suas qualidades, mas são antipáticos e chatos
O sonho dos vira-latas brasileiros era ter um "Pelé branco", como nunca houve isso, eles lambem as bolas do Messi...
Então, geralmente é muito mais por conta do Messi mesmo, maassssss essa galera aí que torce apaixonadamente pela Argentina é a mesma galera que tá dizendo que é frescura, que os jogadores tem o direito de cantarem cânticos racistas e tudo mais
quando o racismo é contra o vini jr não há tanta repercussão como quando é contra um francês. Racismo pro europeu e só quando é contra eles.
e a diferença entre o argentino e brasileiro é que o argentino não esconde o seu racismo.
Indico o documentário "la hora de los hornos" que fala sobre a Argentina na América Latina e a perspectiva revolucionária
"El viaje" do mesmo diretor deste é muito bom também, além de "los hijos de fierro", "Sur" e "el exilio de gardel".
Descobri seu canal esses dias. Só tem vídeo MASSA. Parabéns
Hola Jones! Soy argentina pero la verdad que es muy acertado y tristemente cierto lo que contas en el vídeo. Hay muchas personas de nuestro país que se olvidan que el país fue de los pueblos indígenas mucho antes de la inmigración europea.
Hubo muchos (mal llamados) "próceres" que creían que los gauchos,la gente negra no era correspondiente con una sociedad civilizada y los querían eliminar. La historia de argentina es triste. Pero más triste es que nuestra población no haya aprendido nada de eso.
Muchas veces escuché a argentinos que viven en el centro del país, referirse a los del norte como "bolivianos" , porque son de tés oscura, es increíble que no consigan entender que no todos los argentinos son blancos.
No creo que argentina sea un país racista, claro que hay racismo, cómo en todos lados, eso es un mal que no acaba desgraciadamente. Es increíble que en este siglo sigamos discriminando a la gente por su color de piel y orientación sexual o lo que fuera.
Ayer me fui a dormir triste, porque entre a tu video y solo leí los comentarios , la mayoría de brasileros, y les puedo asegurar que a pesar de las ideas que tienen.. argentina tiene buena gente, a veces hablan de más. Pero son gente buena, humilde y sencilla.
Quisiera que todos tuvieran la oportunidad de visitar mí país y comprobar por su cuenta que la realidad es otra.
Te mando un saludo y gracias por contar nuestra historia con tanto respeto! ❤
Saudades de quando ocupávamos esse espaço com o Sócrates
Quem tem 5 Copas do Mundo somos nós. Quando ganharem +1, já teremos 8. Quem diz que "o futebol brasileiro acabou" repete o que se dizia em 1990. Se forem chorar pela Argentina, mandem áudio por favor.
Eles são europeus sim, o salário deles vale 1 euro.
Kkkkkkkkkkkkkk
Não são, não foram eles que construram a França, etnicamente também não são, aliás o reino já existia muito antes de ter contato com afrcanos
Igual aqui eu não aceito qualquer um falar que é brasileiro sendo que não foram eles que lutaram para defender nosso país mas sim nossos ancestrais, nada cai do céu!
Obrigado por esse vídeo! Muitos camaradas passam pano pro racismo argentino. Talvez com esse vídeo eles consigam compreender a problemática da situação. Vídeo extremamente necessário 👏🏼👏🏼
O racismo une a esquerda e a direita na Argentina.
Messi o queridinho da Fifa é bom jogador, mas jamais será melhor que Pelé.
Perguntado não, Jones, o Kylian pediu que fosse feito uma coletiva para ele falar sobre a situação politica da França. Ele, o Marcus Thuram e outros jogadores como o Koundé, também falaram sobre e fizeram campanha contra a extrema direita nas redes sociais. Já é uma tradição da seleção francesa, o Zidane e o Lilian (pai do Marcus Thuram) são odiados pelo pai da Le Pen, por fazerem campanhas contra ele, se negarem cantar o hino francês etc. E o pai da Le Pen que já chegou a dizer que a seleção da França perdia competições porque tinha imigrantes demais no time.
Duas coisas pra acrescentar, teve um penalti claríssimo a favor da Colombia que não foi marcado, argentina ganhou no apito. Segunda, Messi já tirou foto com Netanyahu e mostrou apoio a Israel em mais de uma ocasião. É foda, porque sou fã do futebol dele, mas não tem como defender.
@@gusta10awp cê é o advogado do Messi? Ou é só mala mesmo?
@@gusta10awp Perguntar algo do jeito que você fez pode soar como se você estivesse querendo confronto e às vezes sai com tom arrogante, especialmente quando é uma pergunta que pode ser respondida em questão de segundos de pesquisa. Eu não to querendo dizer e você é arrogante nem que queria confronto, só estou dizendo que seu comentário pareceu ser isso, por isso que o outro cara te chamou de mala
@@gusta10awp Há anos atrás, 2018, houve um amistoso entre Argentina e Israel, no território da Cisjordânia, nesse contexto houve grande pressão para que o craque se posicionasse, ou simplesmente se recusasse a jogar. Ele jogou. Tirou fotos com o Netanyahu. Agora diante do genocídio escancarado não há nenhuma declaração em apoio à Palestina, e na minha visão quem cala consente. Eu concordo com todas as suas afirmações, mas, não posso deixar que minha admiração pelo jogador se sobreponha a total falta de apoio a questões tão importantes assim como seu apoio tácito ao regime colonialista de Israel.
@@gusta10awpKkkk, meu caro, que veneração é essa parça? Quanto ao futebol, ninguém nega o seu talento, mas quanto as questões políticas, não tem como passar pano pro Messi mesmo não, aceita. Se o cara quase não se posiciona, e quando se posiciona, fica do lado de países imperialistas, genocidas e tudo mais, e não fala um A sobre atos de racismos que estavam sendo feitos diante dos seus olhos .. meu amigo...
Messi é embaixador do turismo do governo saudita.
Messi não é só cúmplice, ele também é racista. Um jogador negro, não me lembro a nacionalidade, disse que Messi já o ofendeu, com xingamentos racistas durante um partida de futebol. Lembram dos clubes brasileiros, como o Flamengo, Botafogo e fluminense, que não admitiam jogadores negros? Daí veio o Vasco da Gama e rompeu com essa "tradição" nefasta. O mesmo acontece com clubes argentinos. Eles priorizaram os jovens de "boas famílias" de origem europeia em detrimento os jovens mais pobres de origem indígena e negra. É claro, quando aparece um craque como o Carlito Tevez, aí não dá pra desprezar.
Isso nunca aconteceu na Argentina, pelo menos desde o século 20, porque historicamente muitos jogadores têm origens na classe baixa. O que aconteceu no século 19 (e primeros anos do 20), mas apenas com alguns times, é que só aceitavam jogadores britânicos e não argentinos.
Foi assim, por exemplo, que um grupo de argentinos que não podiam jogar no Quilmes Athletic Club (rebatizado em 1945 como Quilmes Atlético Club), fundaram naquela mesma cidade (Quilmes) o Club Atlético Argentino de Quilmes para poder jogar.
Além disso não houve impedimentos por r4ça, na verdade até jogadores como Alejandro de los Santos Godoy (que era negro) participaram normalmente (sem serem obrigados a se "branquear" com cremes nem nada), o que não tira o fato de que o rac1smo existia e existe, mas isso de que os times apenas terem procurados jogadores brancos ou burgueses é mentira.
O futebol na Argentina foi quase sempre visto como uma forma de promoção social para os pobres, e até hoje os jogadores são às vezes rotulados pejorativamemte como "villeros con plata" (favel4dos/vag4bundos com dinheiro), o que implica que, apesar de enriquecerem, ainda são vulgares e têm o "mau gosto" (em termos da música que ouvem, do seu modo de vestir, do seu modo de falar, etc.) da sua classe social de origem.
É ridículo vê os vira-latas daqui torcendo pra Argentina...
@@gusta10awp, na vida real, você também se empenha assim em se colocar ao lado de racistas? Eu não estou debochando nem nada do tipo. É só uma pergunta. Porque você está se empenhando aqui nas respostas ao vídeo, em defender custe o que custar o comportamento de racistas.
Online, na segurança que o anonimato e a distância oferecem, imagino que seja confortável mesmo. Ficar na tela de um computador ou celular, muitas vezes sozinho no quarto, defendendo racistas na internet.
Eu genuinamente gostaria de saber se você se esforçaria dessa forma, pessoalmente, olhando em nossos olhos e com convicção, em defender os racistas e ainda fazer piada de que aponta esse comportamento deles.
@@marcelolucas8430excelente questionamento
@@marcelolucas8430 exatamente todo mundo é homem atrás da tela mas na realidade nao é nada disso,se duvidar nem os pais sabem que tem um filho assim e se souber tomar uma bifa pela cara
se um filho meu ou sobrinho vier com racismo pra cá eu quebro logo a boca dele
Video de camarada já tem que chegar com curtida
Estive recentemente na Argentina. Conheci pouquíssimos negros, todos estrangeiros, colombianos ou senegaleses, mas também conheci argentinos. O baixo número de pessoas negras no país parece justificar a tese da "Argentina europeia", o que também inviabiliza o debate mais aprofundado e cria outras tensões raciais, principalmente com pessoas de descendência indígena. Conheci, ou seja, tive o desprazer, pessoas que se referiam à pessoas indígenas ou descendentes como "negros", de forma totalmente racista.
Sim. Minha sogra é branca! Mas é descendente de indígenas. Seu sogro, quando vivo, dizia que ela era uma “cabecita negra” para diminuí-la. O velho era italiano.
Não por acaso já conversei com minha sogra ao vê-la falae “negro de mierda” ao se referir a um corretor de imóveis BRANCO que tinha feito cagada num contrato de um apartamento que ela alugava. Expliquei que a expressão era tão racista quanto àquela que lhe correspondia com seu sogro.
Ela nunca mais falou isso, pelo menos perto de mim.
De certa forma esse debate não adentra a sociedade argentina.
@@Pippi157 É normal que os casais se chamem de negra/negro, o avô chamar meu avô de "negra" e ela o chama de "negro". O dono da mercearia geralmente chama de "negra" ou "negri" a pessoa sendo mais branca do que um pedaço de papel. Nessas circunstâncias, é uma expressão de afeto ou amizade.
Agora, dizer que eles são "negros", muitas vezes chamados de "negros de mierda", é um insulto muito racista, classista e ignorante, usado para pessoas pobres, ladrões ou que têm comportamentos que desagradam a pessoa que está dizendo o insulto. É parcialmente racista porque esses comportamentos o classificam como "negro", mas não está associado ao tom de pele. Você pode ser branco, loiro e ter olhos azuis claros e ser "um negro de mierda" ou, como alguns dizem para disfarçar o horror do termo, "um negro de alma".
Eu já fui duas vezes pra Buenos Aires. Na primeira vez eu fiquei impressionado com a quantidade grande de livrarias espalhadas por roda a cidade. Fui pesquisar na época e vi que o argentino é um dos povos na America Latina que mais lê. Osberva -se claramente a ausência de negros na capital o que levanta a questão seguinte: como um povo com níveis altos de leitura num ambiente que negros são uma minoria, o debate educativo sobre racismo tbem seria mínimo? E se é mínimo o debate, mesmo um povo que lê bastante pq ainda são racistas?
Pergunta 2:
Será que esses comportamentos racistas do argentino está presente somente no meio futebolístico?
Levantando uma outra provocação:
Será que o racismo no meio futebolístico argentino pode ser comparado ao meio futebolístico brasileiro que é extremamente homofóbico? Ou seja, nos estádios brasileiros é comum chamar o árbitro ou jogador de viado, como é comum o argentino chamar jogador negro de macaco.
Concluindo:
O problema do racismo argentino é focado num grupo específico(meio futebolístico) ou é algo da nação Argentina?
Eu não sei te responder, mas "negro" é um xingamento bem pesado entre eles. Então têm consciência do que é o racismo.
Não é só futebolistico. É comum eles criticarem os estudantes latinoamericanos nas faculdades publicas de la, e tb questionam e zoam africa e america do sul no dia a dia
Chamar alguém de viado é homofobia na onde?
Ler bastante não faz ninguém anti racista, na França se lê muito, mas quanto dessa leitura é anti colonial?
Eu viajei quase toda a América Latina, morei 6 meses em Cuba e lá o racismo é grande. Vi cenas de racismo no Peru e na Bolívia (Nativos indígenas contra negros).
Acredito que o problema vem das colônias espanholas e portuguesas (no caso do Brasil).
Enfim, o problema é complexo pois o racismo estrutural é algo muito difícil de se eliminar em uma cultura. No caso da Argentina será muito mais difícil pois a influência européia branca por lá sempre foi enorme.
O Ouro Argentino que o Milleiouco mandou pra coroa, é:
Pedido de Apoio,
ou é
Pagamento de Extorsão ??
Talvez, só talvez, seja a compra de uma rota de fuga.
Alguma ideia ??
Eu tive um amigo negro argentino. Conheci ele no Brasil, eu sempre queria perguntar como era o racismo na Argentina, mas sempre esqueci. Depois fui embora da cidade e alguns anos depois nos encontramos no Facebook.
Acerca da história é interessante refletir sobre María Remedios del Valle, mulher negra que lutou como soldado na guerra da independência. Conhecida como "la madre de la pátria", morreu na pobreza e tem sua importância negada de varias formas. Em uma delas, teve um monumento criado em sua homenagem totalmente destruído em Buenos Aires.
A melhor definição de argentino que vi. Argentino é um italiano que fala espanhol que pensa que é inglês.
🤨🤨por Dios santo ingleses nunca 🙅🏻♀️ alemanes puede ser pero ingleses Noooo 😂
Um índio italiano que fala espanhol e pensa que é inglês kkkk
@@denirbraga4384 🇧🇷 = 🦧🦧🌴🌳
@@denirbraga4384 🇦🇷 = 🇮🇹🇪🇦🇩🇪
@@elianafredes5655 não te envergonhes do aborígene que habita em cada argentino
Jones eu gosto da seleção argentina por causa do Maradona, eu assino embaixo e concordo com tudo que vc falou, Messi foi omisso e covarde e ele deveria no mínimo ter feito o que vc disse. Por isso eu sou fã de Maradona, para mim o maior personagem do futebol e claro também um dos maiores jogadores de futebol de todos os tempos. Maradona tinha atitude, personalidade e chamava a responsabilidade, o que me marcou e fez eu gostar da seleção argentina e de Maradona foi o que ele fez na copa de 86, principalmente aquele jogo contra a Inglaterra em que ele fez o gol com a mão de Deus para se vingar o que os odiosos ingleses fizeram na guerra das Malvinas e o segundo gol, o mais belo das copas e para mim de todos os tempos quando driblou vários ingleses e fez o chamado gol do século, aquele jogo me marcou e me fez gostar da seleção argentina por causa de Maradona, pq aquele jogo como vc disse não era só nas 4 linhas, futebol é mais do que isso e pra mim ninguém sabia encarar isso no futebol como Maradona, além é claro da bela tatuagem de Che Guevara no braço e a amizade com Fidel. Pra mim não nenhum personagem maior no futebol que Maradona!!!
Sempre muito bom o video. Esperando a rexitegue jones presidente começar a valer.
O unico argentino nao racista que eu vi foi a mulher do Masterchef
@@gusta10awp ow mlk, tu é doente
Jones, Messi não vai se posicionar contra algo que ele concorda. Eles não falam bagunça (lío) eles falam quilombo, os cabra com 45 anos e aprenderam a falar isso no berço. É uma merda (e é crime) mas eles sequer enxergam isso, não querem ver, não abrem mão.
É horrível, da primeira vez que ouvi nem acreditei. Outra coisa que me incomoda são rappers argentinos constantemente usarem a n word (n***a) sendo brancos, e o pior: NÃO SÃO COBRADOS POR NGM.
É quase cultural essa merd@ lá. Geral passa pano pra isso. Lamentável.
É quase como o zeitgeist de escravidão na América colonial. Só com o tempo e muita conscientização pras próximas gerações pra tirar isso daquele povo.
Vídeo sensacional, utilidade pública!
Sou inscrito no canal e esse vídeo não me apareceu nas recomendações do RUclips semana passada. Só vi que foi postado quando chequei o canal em si.
Amando esse teu conteúdo sobre fut ❤
O proprio Enzo, na argentina, pelos traços dele, se ele nao fosse jogador de futebol, ele seria considerado "negrito". E o cara que foi demitido, ele nem chegou a dar uma declaração oficial, foi por uma conversa na rádio no programa da Maria Odonel, eles tavam mais "batendo um papo", mas nao foi um declaração oficial.
La mamá de Enzo es paraguaya.
Seria incrível um vídeo seu com alguém do meio do futebol, tipo um jornalista ou ex jogador, como Juninho pernambucano.
Jones, eu tenho um iptv aqui né, que normalmente assisto jogos que são transmitidos em canais Argentinos, jogos de sul-americana, libertadores, rugby e etc... Já faço isso há muitos anos então tenho até uma bagagem pra falar 😂, os comerciais de esportes pelo menos, NUNCA aparece pessoas pretas, a não ser que mostre lances de futebol daí o futebol é bem misturado, mas propagandas argentinas não tem pessoas negras. É bizarro de um nível de dar desgosto.
Os caras dizimaram os negr0s no passado e hoje em dia praticamente não existe negr0 argentino(eu pelo menos nunca vi)
mumca será um Maradona
@@gusta10awpbacana, grande jogador. Mas é um omisso
@@gusta10awptudo isso que você falou até o Neymar tem mais que o Pelé, mas ninguém em sã consciência falaria que o Neymar é melhor que o Pelé.
@@gusta10awp man, já te vi em uns dois comentários defendendo o Messi. Calma, tá emocionado pra caralho, só pra sustentar o orgulho de uma maluko qualquer
@@gusta10awp Tem compromisso é com a cabeça de baixo, latejando por argentinos. Messi não paga tuas contas não rapá, te orienta.
@@enzxla7822 Omisso os brasileiros também são, Vini Jr. reclama do racismo na Europa, mas não se posiciona quanto ao racismo no Brasil.
Boa Noite Jonas Manoel como se explica na Argentina o maior idolo deles do Futebol era amigissimo do Fideal Castro e protestou ate contra o Bush e o Che Guevara tudo isso me fez pensar que a Argentina e mais de esquerda doque o Brasil.
Absurdo tudo isso 😢
Queria saber sua opinião sobre as falas recentes de Maduro sobre as eleições na Venezuela, Jones. Não vi ainda nenhum canal de esquerda debatendo sobre. Você pelo menos me soa o mais honesto deles...
Muito interessante essa reflexão sobre o Getúlio, camarada!
Jones preciso como sempre
Alguém mais viu a faixa dos colombianos no final da copa américa? Achei maneiro.
@@gusta10awp irmao em cristo, vc ta sendo pago pra defender argentino? tá em vários comentários aqui respondendo asneira. puta merda, tenha senso de ridículo.
Alguns jogadores têm, claramente, ascendência africana, não descendência
Indígena no caso
Na Argentina não, mas no Uruguai sim. Os argentinos não brancos da seleção tem herança indígena
Nada haver pare de projetar
Cite alguns aí ?
Maradona é gigante, inclusive pelas duas atitudes e posicionamentos. Sempre ao lado do povo
Ótimo vídeo Jones 👍
Que saudades do grande Maradona. Queria muito que a Colômbia tivesse ganhado, eles mereciam mt!
Explica sua escrotisse. Ambas são elogios políticos, futebol foi secundário no meu comentário.
Sempre achei, e continuo achando, que Maradona é descendente dos povos originários. De rosto e de corpo. Isto é, totalmente.
Maradona era mestizo (mistura de branco e índio)
Jones assistiu o vídeo do peleja :) 😊
Na Argentina existe uma frase feita para TODOS que são do Brasil. Quando eles se referem aos 215 MILHÕES de brasileiros dizem LOS MACAQUITOS.
Pô Jones, tava bem pra caramba na explanação quando escorregou e falou que Messi jogou mais que Maradona.😂
O argentino afogado em merda com o Milei e se achando europeu é bizarro.
Também acho isso uma bizarrice sem tamanho.
Saravá jones
Confesso que essa frase de messi ser melhor que maradona me deu um soco no estômago.
Da pra discutir mas Messi realmente é mais constante
Jones acompanho muitos teus vídeos e gosto muito deles em geral. Neste caso acho q você pecou de estar pouco preparado em história Argentina e latino-americana de um modo geral. Argentina e todos os países da América Latina exceto o Brasil compartilham uma história conjunta muito forte que tem seu origem na guerra de independência. Sugiro se informar mais quem foi e que fez San Martin , Manuel Belgrano ou Mariano Moreno por exemplo ! Sugiro a leitura (ou os podcast ) do historiador Felipe Pigna !
COMO O MESSI É CÚMPLICE???? ELE TAMBÉM ESTÁ NO MEIO DO RACISMO. PORÉM ANTES DE OLHARMOS P ARGENTINA, PRECISAMOS COMBATER O RACISMO AQUI NO BRASIL. PRINCIPALMENTE O ESTRUTURAL.
Super valeu!
Perfeito.
Eu acho surpreendente que uma música que zomba do legado colonial da França na África, que se reflete nas diversas nacionalidades de alguns jogadores franceses (algo que é um fato e a música nunca fala sobre raça, se refere a nacionalidades, que podem ser encontradas na página do Wikipedia de alguns jogadores...), tenha sido distorcida para retratar a França como vítima e rotular uma nação inteira como racista. Na minha opinião, o verdadeiro problema com a música é seu conteúdo transfóbico, que infelizmente reflete a cultura misógina ainda prevalente no futebol. Ainda assim, seria injusto generalizar a Argentina como um todo como mais transfóbica do que qualquer outro país, especialmente considerando sua legislação progressista em direitos trans. É desanimador ver pessoas defenderem potências coloniais como a França e criticarem injustamente a Argentina, especialmente considerando a crise econômica atual do país e os humildes antecedentes de seus jogadores de futebol, que não podem ser comparados aos seus colegas europeus privilegiados. Eu acho que algumas críticas são apenas uma forma de culpar os outros pelos seus próprios problemas como sociedade. Só para mencionar uma coisa, todos os presidentes brasileiros foram brancos, acho que há muito a reconsiderar como sociedade também. Sejamos honestos em nossas críticas e, como países latino-americanos, não cedamos tão facilmente às opiniões divisivas de países literalmente colonialistas que têm muito mais poder do que qualquer um de nós hoje em dia.
O aluno mais famoso do r. gaúcho, o tal méçi, NUNCA SERÁ MAIOR que o maradona nem dentro, nem fora de campo. Assim como Pelé, maradona enfrentava tratores, escavadeiras e britadeiras. O méçi ascendeu no momento de declínio do futebol mundial. O cara ganhou prêmio de melhor jogador atuando no futebol dos eua. Piada.
Jones, mudando de assunto porque detesto futebol 😂 vi no seu canal do WhatsApp agora a crítica ao PSB e lembrei aqui, o PSB é o mesmo aqui de uma cidade ao lado da minha, aqui em MG, ele simplesmente vê a população que, de acordo com o IBGE, 51% da população não tem saneamento básico e advinha?! Não faz nada! Só alimenta o agronegócio que fortalece essas pessoas se mudarem aqui pra minha cidade, que é muito pequena e agora está superlotada sem condições pra atender a todos. A população de lá queria uma esquerda, depois de décadas de MDB e PP e agora o mais à esquerda é o PSB (no discurso) e deixa mais da metade da população sem nem poder ir ao banheiro e tomar banho já tem décadas (ao menos com um banheiro né, já que o povo sempre dá seu jeito com sua inteligência enorme de adaptar nessas situações precárias e assassinas). É um partido de direita e não só por aí Jones, aqui também são a mesma coisa, vendidos ao Agro e à burguesia
Os 2x0 do jogo Maradona x Inglaterra tornaram Maradona imortal.
eu adoro esse debate de integração latino americana
Sou argentino e estive assistindo diversos conteúdos sobre este assunto. Este vídeo é disparado a melhor analise que já assisti. Parabéns pelo trabalho Jones. Tenho algumas divergencias, como caracterizar o Kirchnerismo como de esquerda, ou Montoneros como marxista. Mas em relação ao assunto central me pareceu muito acertado. Para entender a discriminação na Argentina faltaria falar da forte discriminação classista na Argentina, mas talvez iria desviar do ponto.
O único político que o Messi segue é o Macri, então sabemos bem pq ele não se pronuncia
E pra mim, nenhum argentino era pra se posicionar, nenhum deles acham essa música errado, e só iam falar merda. A FIFA que tem que punir a seleção(mas é óbvio que eles não vão perder o lucro da atual campeã mundial né)
Jones, seria interessante se fizestes um vídeo sobre essa questão del “baño de sangre”. Colocar em contexto a fala de Maduro e traçar um paralelo com o abordado pelas mídias, gostaria de entender melhor essa situação.
Acho que temos que ter cuidado, nessas discussões, para diferenciar a ascendência africana da indígena. Não tem como ter dúvidas, olhando os traços fenotípicos dos argentinos, que eles têm miscigenação significativa com indígenas. E aí entramos na complexa identificação dos mestiços, caboclos ou pardos. Já características de ascendência e miscigenação com africanos é muito menos comum, verdade seja dita.
Jones, você viu o Maradona jogar? Não digo em campo, em vídeo mesmo. El pibe nunca foi uma maquininha, como o Messi, tão quadrado que nem apelido popular tem. Maradona foi grande como Pelé, porque como o rei jogava e encantava, criava, praticava o futebol no âmbito das artes, como o criolo fez como ninguém. O Messi é imparável, mas previsível. Pessoalmente não me prende a atenção por mais de 10 minutos de jogadas repetitivas. Sem o lado artístico, o futebol seria só mais um esporte. E o futebol sul-americano seria apenas futebol. Dá uma refletida, lembre de Ronaldinho Gaúcho, Garrincha, e que tais.
Analisando os jogadores argentinos nesse episódio,das duas uma : SÃO OMISSOS OU SÃO RACISTAS.
Se um ônibus alguém é racista a ponto de todos no ônibus escutarem, e ninhem volta a pé ou em outro veiculo, passa uma mensagem sobre todos que estavam no veiculo né?
@KaiqueAruãConde foi exatamente o que eu entendi. Se ninguém se manifestou no ônibus, todos são racistas, se todos são racistas, quem aceita jogar na seleção sem uma declaração de que essa pessoa não deveria fazer parte da seleção, eu acho que é racista também. Em clubes, tem o salário, como eu não tenho ideia de como é ser jogador de futebol, e as sua realidade, eu não vou entrar no mérito de jogadores não pedir para sair, porque ai esta ligado a sobrevivência. Mas na seleção não tem desculpa de que tem divida para pagar e colocar comida na mesa, então é racista sim.
pode até ser que eu não saiba o que é racismo, ai minha lógica está errada, mas o vídeo eu entendi.
@@gusta10awp tem uma frase assim "se tem 10 pessoas na mesa e senta um nz, e ninguém levanta, tem 11 nz na mesa" pra mim se trocar nz por racista, da na mesma.
@@gusta10awp então, na política não é uma equipe né, você não precisa de entrosamento com os outros parlamentares, e você não deveria votar em pessoas e sim em projetos, então mesmo votar em um projeto de um racista, não é trabalhar com um racista. Eu sou pesquisador, na área da computação. Eu não aceitaria ser CEO de pesquisa da Google s eu soubesse que tem um racista no time, e cantar o que eles cantaram é pq são racistas. Isso afetaria drasticamente minha condição de vida, porque isso seria o ápice econômico na minha carreira. Mas eu jamais julgaria alguém que aceitasse isso, porque quem sou eu para julgar o que a pessoa acha que precisa para sobreviver. Por isso, se fosse caso de clube, eu não julgaria. Mas seleção não tem salário. Eu sou atleta amador, para mim o equivalente a final da copa do mundo seria a meia do rio, se eu estivesse num ônibus igual ao da seleção da argentina, ou desse os racistas ou desço eu, se eu descer quem não descer comigo é racista sim.
@@gusta10awp Que eu soubesse não. Mas o trabalho de jogador é o clube, seleção não tem salário. Não é falso moralismo, por isso não falei isso sobre os jogadores dos times que jogaram contra o Vini Jr. e não protestaram, porque isso tem impacto na capacidade de viver da pessoa, mesmo esses caras tendo um dinheiro que eu viveria o resto da minha vida, não é minha moralidade, eles eu não julgo, porque vai mudar a capacidade de viver deles. Mas seleção é voluntario. Seria o equivalente a ir ajudar o vizinho racista bater laje.