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「6m切り」じゃなくて「6s切り」かな
協会屈指のプロがここまで説明しても堂々と自分が正しいと思える人間の多さよおまけに形だけで判断して東1局と言及しているのもほぼいないし
悪いのは「三色おじさん」であって、「三色」は普通にえらいんですよね
なんて的確なコメント
それな
6s。三色、一通全部見れる。345なら最悪でもノベタン聴牌ですし、一通なら1か6が高め。2mを先に引かない限りはどう転んでも優勢。2m引いたらまぁやめ時サイン。相手の進み具合だがダマで打2pただの平和。
1mと3mと7pだけしょうもない形になるけどそれも6s残しより少ないもんね。アガりトップの時も6sの方が良さそう。何より5m鳴けたら確定3色になるし。適当な単騎転がしても良さそう。6pチーして1p片上がりも期待出来そうな予感。
全てに当てはまるわけではないけど、「受け自体は広いけどシャボになる場合もある形」は避けておくのが無難、って考えておくとわかりやすいかも。
他の捨牌が分からないけど1分くらい考えて②切りイッツーは見切る①と⑥の両方必要で狭いように思う(この場合は三色になっても両面だからアレだけど)仮に⑥引いても⑨と入れ替えでタンヤオになるし二引けばダマで、更に二五引けば四切りで高め三色なるし素直に6引ければ良いけど、3でもダマで36引きの場合入れ替えを待てるし何よりも、2か7引けば索子の3面チャンなるのに否定するのは絶対に有り得ない一応、筒子も⑥引けば3面チャンだけど、高めは①だけで寒い
良型以外はツモ切る覚悟で3mだったけど説明を受けて納得した。実践でも活かせるようにしたい。
ドラドラ以上あったらテンパイ効率で三万ギリになるかな?
9p引きでどうせタンヤオ遠くなったしイッツー睨むとピンズ切りはないから3か6Sで、三色見るならマンズの形から456より345だなとおもたので6S切りかなとおもた。でも実戦だと冷静になれるか自信ない。なんとなく2P(三色は残るしタンヤオまで1手替わり)とか切ってしまうかも。あと6S切りの地味なメリットとして5S1枚自分で持ってる時点で6Sより3Sのが裏ドラ乗りやすいw
詰将棋と一緒、問題として出されれば正解できるけど、実戦では見落とす
ルイスが渋呼びしてるのええなぁ
確定手役が無いから相対的に6s優位になっただけで、仮にドラが1枚あれば3mで良さそうに見える。得点効率を考えて、リーチ以外で2翻になる手順を多く残すイメージ
3m切ると、完全に3色の目が消えちゃうんだよね。かと言って、ソウズとピンズの4連系も捨てづらい…難しいなコレ…
メンピン、リーのみを拒否出来そうな時は拒否するが大前提にあるというのを教えられて無いと切りがちな3mではある。麻雀は何事もバランスですわよ。
面白いけど場に1筒と5萬が何枚出てるか(他家から出そうか)を見て判断するのが大事。
いい牌姿ですな😊皆さんのやり取りいいな麻雀打ちには良き ピンフベースに三色受けと一気通貫高め3面受けも捨てがたいのかな?打6
えっ、普通に一瞬で分かったんだけどそんなに悩む手配かな??
このメガネ麻雀詳しいね
初級者は秒で3ワンと答えられるようになりましょうw三色一通狙いはそこから先の話いろいろ詰め込み過ぎてはいけないと思う
まあトップ目でドラが一個でもあれば3萬切っちゃうかもな聴牌多すぎる
2-5pノベタン>3-6sノベタンでもあるんかな。
この問題の場合は手役絡みで25pノベタン(イッツーと三色両方残る)>36Sノベタン(イッツーは消える)ですけど、無条件だと25ノベタン(1〜7受け)<36ノベタン(1〜8受け)ですね。
6s切っておけば先に2m引き聴牌以外が強いんですよね。
なおここから約半月後、三色を渋自らの手によってアンインストールさせられるルイスであった
打6sでツモ5Pはこの動画で言うところの「つまらない手」ですよ?しかも2mが来るとやはり「つまらない手」になる。ラッキーが重ならないと三色にならないので、ここまで効率を下げる選択はかなり不安定で大味な打ち方だと感じます。
これは大差で6Sだと思うけど、時間ないと3mきっちゃうかも。いい問題。
ソウズ3面受け残るけど27s引くのも18s引いてカンチャンになる確率も一緒。45s引いて両面になるのも36s引いてシャンポン残るのも確率一緒。しかもドラ無し親番5巡目。。自然な手順で3色目が残るし6sで良きかと。
3m切っても6s切っても良系聴牌する牌の種類変わらないしいつでも6sだなあ
自摸が9pじゃなくて6pだったら大分3mに寄る?
えぇ、ノータイムで3m切っちゃう
ワイポンコツ、三色見逃して3s選ぶ痛恨のミス。6p引いて断么九復活したら嬉しいなぁ、とか悠長な事言ってる場合じゃ無かったわ。
自分はこういう手役の可能性が本当に見えないから上達しないんだな。三色とか普通に上がるまで気付かない事あるし。
何切るってむしろそういうテンパイ効率優先だと思ってたわ
テンパイ効率だけは評価されてない気がする、実践的な何切るは余計に
ウザク本の何切るは速度、打点、巡目、点数状況踏まえての何切るだから評価されてるんですよね唯一気にしないのは捨て牌だけ
@@cafe4814それは知らなかった。他の何切る問題と何が違うんだろうとずっと思ってた
自分の弱点がノベタンを信用しすぎていることに気づいた、ありがとう
勉強なった
このメガネ誰??麻雀のことそこそこわかってんね
片山まさゆきのマンガでいうところの黄金のイーシャンテンね打点だけでなく受け的にも遜色なかったのか
この手だとノータイムで6s切りそうなもんだけど、それはそれで弱点でもあるよなぁ……
最初3mかと思ったが納得できた。ただ、オーラスで上がればトップの時は3mでピンフダマ狙いかな。
4連2つとか頭なんですぐできるやろってノータイムで4m打ちそう
多牌ワイ、東切る
アガリトップなら2p切りそう、一応裏目の6pが仕掛けれる形になるし
上がりトップならなおさら6sだと思いますよ
@@woden114いっつー、3色で仕掛けれますもんね
相当2p切りたい。345をみたい。14p引きの36pテンパイが対して嬉しくない。ソウズの方が優秀な3面張になりやすいと思った。
2p切りは2457s自摸で良型テンパイの内27sが三面張になるが、どれもリーチとピンフのみ6s切りは1346p自摸で良型テンパイの内6pだけが三面張になるが、16pが高め一通があるだから打点が必要の時は6s切り一択打点が全然必要ない時は3m切りも考えられるその間の2p切りでしたと思います
345みるなら6ソーのがいいでしょ
割とルール次第。あと、2mは大して嬉しくないし、4mは少ないからなあ。言うほど差はないでしょ。
答えだけはあってたけど考察がちょっと浅かった・・
三色無くても6sノータイムで切っちゃうかなぁ。ここまで良いと良系テンパイ死守の思考になる。
三色なかったら3m切り
多分点沢山持ってて躱し入れる時に浮かぶんだろうなぁ6s切りフラットな時にパッと渡されたら3m切って脳死で4連形2つで良形だ〜ってなると思う
4mが直感的に出てきたが果たして?
4m切ったら一通消えてない?
でも4萬子があんこになった時強いしね待ち。6ソー以外ないかなー
ワイはかなりオカルト麻雀してるからその日に切りたい方or持って来れる気がする方です切るで‼️
脳筋ワイ 何も考えず9ピン
さすがに潔すぎか
強いww
タンヤオ愛強すぎw
オーラスあがりトップとかだったら3マン一択ですかね?
渋も言ってるけど3m切りだと6s切りより役なしの聴牌の可能性が高くなるアガリトップ条件でも平和がつきやすい6s切りがいい
なぜ本編見ずにコメントしてしまうのか
エア6mギリになってる。
三面張になる可能性も考慮して、河次第だと思う。三萬切りも全然いいと思うけどな。最終三面張になる可能性も高いし、ピンフでのテンパイ確率も高いし嬉しいテンパイも多いし。やっぱ最後三面張は正義よ。
30%くらいでシャンポンになっちゃうのはちょっとねぇ、、、
雑魚魂天だからパッと見で即3m切っちゃうw
受け入れとか3色の可能性とか抜きにして、4連系が2つある時って見た目ほど強くない印象あるしどっちかに絞ってしまうな…いつも。今回の形で言えば9pツモっていて、一気通貫見れる筒子vs結局アタマ候補増やすだけの索子と判断して「まぁ3色見るか…」で6s切ってるわ。むしろ受け入れMaxの3mがあまり候補に入ってなかった😅
これは消去法ですよ筒子はどう考えても触れない萬子選ぶと大体ピンフのみかリーチのみノベタンほな索子で1番いらなそうな6
迷い過ぎw
2pじゃないんだ6p引いちゃってもタンヤオつくからあんま裏目じゃないし三面張にもなりやすいしで一通見るよりいいと思っちゃった
6p引いたら高め一通の三面張なんよ
でも1p引いたら三面張にならないし…… 2p切れば2s7sの2種で三面張なのにと思ったけどよく考えたら6s切って1p引いた時の高め一通3-6pと2p切って2s引いた時の平和のみ1-4-7sなら前者の方がいいか上がりがめっちゃ偉い状況なら2pになるのかな
@@UNO-yc1xk動画内でも言ってるようにアガリが偉い状況でも6s推奨、色々鳴くことも出来るしね。ちなみに17巡目等の流局寸前の聴牌が偉い状況だと3m切り推奨になる。
@@京太郎-j2f 三面張になる牌が1種多いことより6p1pチーで即聴牌取れる方が偉いってことですね、確かにそうかも
@@UNO-yc1xk 1番大きい要素は既に書いてあるように一通だね、もちろん鳴けるという選択肢が増えるのも嬉しいけどね
ヤバい渋の説明聞いても納得できない一生負け組や
3m切りは受け53枚で高めマンガンが見えるのは16pの8枚で約半分がリーチのみ4m257p1368sの25枚6s切りは受け40枚だけど高めマンガンが見えるのが16p45m2pの17枚でリーチのみが13m7pの10枚東1局親だし点数高く上がりたいやろ?どっちがいい?って話
@@難波英人 流石に東発この順目で満貫効率最大にしないのは損か…あざます
親の5巡目でぇ?先制より打点のが偉いかぁ?
3900と12000ではさすがに
@@左中庸 3m切っても平和一通は見れる、13枚差はでかすぎんか堂々とメンピンツモで1300オールを宣言するわ
役無しor愚形になる可能性が高いvsワンチャン3色+愚形より良形聴牌率が高いは、流石に後者
3m切りだけは無いな。シャボリー打ちたくねぇもん
シャボテンパイは外します。常識ですね。
ええ?ぬる
@@佐々木小次郎-c8m 4連系2つあって毎回テンパイでシャンポン即リーは流石にカモです。ありがとうございます。
@@阿選-z5d まず3m切るとカンちゃんシャンポンの具系テンパイ率めっちゃ高いの分からん?ツモ切ったところでそれがフリテンリーチに繋がっちゃうし。それが無理だから最初から3m切らないって話なんよ
Mリーグには九種九牌はありませんが、同様の状況の手配が配られた時に、プレイヤーによって対応が違います。つまり問題作成者の意図が、回答者の思考とずれた場合にこのようなことが起こります。
普通に3m切る6s切りで本当に来て嬉しい牌は25pだけ25m引いても自分で4m使ってる亜両面かノベタンになって待ち牌も減るし4m引き三面張も自分で4m2枚使ってる分現実的じゃないしそもそもどうあっても三色も確定しないしメリットから除去していい方や3m切りは「嬉しい牌」の1個上のランクの「超嬉しい牌」という2s7s引きがあるしかもそれぞれ4枚ずつ2s引きと7s引きの嬉しさと25m25p引きの嬉しさを同一視してる時点でアンフェア
6s切り→1p6p引きも嬉しいの対象なんじゃないか?一通3色両天秤にとる一向聴って意味合いの打牌なんやと思うが6s切りのノベタンや亜両面はピンフや3色があるかもしらんが、3m切りの愚形聴牌のシャボは枚数も少ないし手役も絡まんしちとキツい
@@ポンデリング-g6r 1p6p引きが嬉しいのは3m切りでも一緒だから動画でも省いていいって言ってる 4:542m4m引いた時点で三色消えるし他のとこ入っても三色確定しないなら両天秤はほぼメリットではない
5m2pは高め三色の「超嬉しい牌」では?平場のドラなし平和なら三面張より高め三色の方が偉い気がする
3m切り 有効牌53枚(愚形以外30枚)三面張 12枚 23%両面(7枚待ち含む) 16枚 30%6枚待ち 2枚 4%愚形 23枚 43%6s切り 有効牌40枚(愚形以外30枚)三面張 6枚 15%両面(7枚待ち含む) 16枚 40%6枚待ち 8枚 20%愚形 10枚 25%そもそもどちらも有効牌は十分多いので、手役無視しても愚形を嫌うって考えだけで6sは結構有力に見えるこれにワンチャンの三色や赤ドラの使いやすさ・現状ドラが無くタンヤオでもないことも考えると3mが普通っていうのは流石に言えないんじゃないかと思います
6s切り4m引いたら普通に2p切りの235m待ちじゃないの?345三色も残るし
こういう何切る問題でいつも思うけど捨て牌見せてよそれによって変わってくる
親の時点で3mやなシャンポンのリーのみになろうが親で先制リーチ打てる事自体に価値があんのに
「6m切り」じゃなくて「6s切り」かな
協会屈指のプロがここまで説明しても堂々と自分が正しいと思える人間の多さよ
おまけに形だけで判断して東1局と言及しているのもほぼいないし
悪いのは「三色おじさん」であって、「三色」は普通にえらいんですよね
なんて的確なコメント
それな
6s。三色、一通全部見れる。345なら最悪でもノベタン聴牌ですし、一通なら1か6が高め。2mを先に引かない限りはどう転んでも優勢。2m引いたらまぁやめ時サイン。相手の進み具合だがダマで打2pただの平和。
1mと3mと7pだけしょうもない形になるけどそれも6s残しより少ないもんね。アガりトップの時も6sの方が良さそう。何より5m鳴けたら確定3色になるし。適当な単騎転がしても良さそう。6pチーして1p片上がりも期待出来そうな予感。
全てに当てはまるわけではないけど、「受け自体は広いけどシャボになる場合もある形」は避けておくのが無難、って考えておくとわかりやすいかも。
他の捨牌が分からないけど
1分くらい考えて②切り
イッツーは見切る
①と⑥の両方必要で狭いように思う(この場合は三色になっても両面だからアレだけど)
仮に⑥引いても⑨と入れ替えでタンヤオになるし
二引けばダマで、更に二五引けば四切りで高め三色なるし
素直に6引ければ良いけど、3でもダマで36引きの場合入れ替えを待てるし
何よりも、2か7引けば索子の3面チャンなるのに否定するのは絶対に有り得ない
一応、筒子も⑥引けば3面チャンだけど、高めは①だけで寒い
良型以外はツモ切る覚悟で3mだったけど説明を受けて納得した。実践でも活かせるようにしたい。
ドラドラ以上あったらテンパイ効率で三万ギリになるかな?
9p引きでどうせタンヤオ遠くなったしイッツー睨むとピンズ切りはないから3か6Sで、三色見るならマンズの形から456より345だなとおもたので6S切りかなとおもた。でも実戦だと冷静になれるか自信ない。なんとなく2P(三色は残るしタンヤオまで1手替わり)とか切ってしまうかも。
あと6S切りの地味なメリットとして5S1枚自分で持ってる時点で6Sより3Sのが裏ドラ乗りやすいw
詰将棋と一緒、問題として出されれば正解できるけど、実戦では見落とす
ルイスが渋呼びしてるのええなぁ
確定手役が無いから相対的に6s優位になっただけで、仮にドラが1枚あれば3mで良さそうに見える。得点効率を考えて、リーチ以外で2翻になる手順を多く残すイメージ
3m切ると、完全に3色の目が消えちゃうんだよね。
かと言って、ソウズとピンズの4連系も捨てづらい…
難しいなコレ…
メンピン、リーのみを拒否出来そうな時は拒否するが大前提にあるというのを教えられて無いと切りがちな3mではある。
麻雀は何事もバランスですわよ。
面白いけど場に1筒と5萬が何枚出てるか(他家から出そうか)を見て判断するのが大事。
いい牌姿ですな
😊皆さんのやり取りいいな麻雀打ちには良き
ピンフベースに三色受けと
一気通貫高め3面受けも捨てがたいのかな?打6
えっ、普通に一瞬で分かったんだけどそんなに悩む手配かな??
このメガネ麻雀詳しいね
初級者は秒で3ワンと答えられるようになりましょうw
三色一通狙いはそこから先の話
いろいろ詰め込み過ぎてはいけないと思う
まあトップ目でドラが一個でもあれば3萬切っちゃうかもな聴牌多すぎる
2-5pノベタン>3-6sノベタンでもあるんかな。
この問題の場合は手役絡みで25pノベタン(イッツーと三色両方残る)>36Sノベタン(イッツーは消える)ですけど、無条件だと25ノベタン(1〜7受け)<36ノベタン(1〜8受け)ですね。
6s切っておけば先に2m引き聴牌以外が強いんですよね。
なおここから約半月後、三色を渋自らの手によってアンインストールさせられるルイスであった
打6sでツモ5Pはこの動画で言うところの「つまらない手」ですよ?
しかも2mが来るとやはり「つまらない手」になる。
ラッキーが重ならないと三色にならないので、ここまで効率を下げる選択はかなり不安定で大味な打ち方だと感じます。
これは大差で6Sだと思うけど、時間ないと3mきっちゃうかも。いい問題。
ソウズ3面受け残るけど27s引くのも18s引いてカンチャンになる確率も一緒。
45s引いて両面になるのも36s引いてシャンポン残るのも確率一緒。
しかもドラ無し親番5巡目。。
自然な手順で3色目が残るし6sで良きかと。
3m切っても6s切っても良系聴牌する牌の種類変わらないしいつでも6sだなあ
自摸が9pじゃなくて6pだったら大分3mに寄る?
えぇ、ノータイムで3m切っちゃう
ワイポンコツ、三色見逃して3s選ぶ痛恨のミス。6p引いて断么九復活したら嬉しいなぁ、とか悠長な事言ってる場合じゃ無かったわ。
自分はこういう手役の可能性が本当に見えないから上達しないんだな。
三色とか普通に上がるまで気付かない事あるし。
何切るってむしろそういうテンパイ効率優先だと思ってたわ
テンパイ効率だけは評価されてない気がする、実践的な何切るは余計に
ウザク本の何切るは速度、打点、巡目、点数状況踏まえての何切るだから評価されてるんですよね
唯一気にしないのは捨て牌だけ
@@cafe4814それは知らなかった。他の何切る問題と何が違うんだろうとずっと思ってた
自分の弱点がノベタンを信用しすぎていることに気づいた、ありがとう
勉強なった
このメガネ誰??
麻雀のことそこそこわかってんね
片山まさゆきのマンガでいうところの黄金のイーシャンテンね
打点だけでなく受け的にも遜色なかったのか
この手だとノータイムで6s切りそうなもんだけど、それはそれで弱点でもあるよなぁ……
最初3mかと思ったが納得できた。ただ、オーラスで上がればトップの時は3mでピンフダマ狙いかな。
4連2つとか頭なんですぐできるやろってノータイムで4m打ちそう
多牌ワイ、東切る
アガリトップなら2p切りそう、一応裏目の6pが仕掛けれる形になるし
上がりトップならなおさら6sだと思いますよ
@@woden114いっつー、3色で仕掛けれますもんね
相当2p切りたい。345をみたい。
14p引きの36pテンパイが対して嬉しくない。ソウズの方が優秀な3面張になりやすいと思った。
2p切りは2457s自摸で良型テンパイの内27sが三面張になるが、どれもリーチとピンフのみ
6s切りは1346p自摸で良型テンパイの内6pだけが三面張になるが、16pが高め一通がある
だから打点が必要の時は6s切り一択
打点が全然必要ない時は3m切りも考えられる
その間の2p切りでしたと思います
345みるなら6ソーのがいいでしょ
割とルール次第。
あと、2mは大して嬉しくないし、4mは少ないからなあ。
言うほど差はないでしょ。
答えだけはあってたけど考察がちょっと浅かった・・
三色無くても6sノータイムで切っちゃうかなぁ。ここまで良いと良系テンパイ死守の思考になる。
三色なかったら3m切り
多分点沢山持ってて躱し入れる時に浮かぶんだろうなぁ6s切り
フラットな時にパッと渡されたら3m切って脳死で4連形2つで良形だ〜ってなると思う
4mが直感的に出てきたが果たして?
4m切ったら一通消えてない?
でも4萬子があんこになった時強いしね待ち。6ソー以外ないかなー
ワイはかなりオカルト麻雀してるからその日に切りたい方or持って来れる気がする方です切るで‼️
脳筋ワイ 何も考えず9ピン
さすがに潔すぎか
強いww
タンヤオ愛強すぎw
オーラスあがりトップとかだったら3マン一択ですかね?
渋も言ってるけど3m切りだと6s切りより役なしの聴牌の可能性が高くなる
アガリトップ条件でも平和がつきやすい6s切りがいい
なぜ本編見ずにコメントしてしまうのか
エア6mギリになってる。
三面張になる可能性も考慮して、河次第だと思う。
三萬切りも全然いいと思うけどな。
最終三面張になる可能性も高いし、ピンフでのテンパイ確率も高いし
嬉しいテンパイも多いし。
やっぱ最後三面張は正義よ。
30%くらいでシャンポンになっちゃうのはちょっとねぇ、、、
雑魚魂天だからパッと見で即3m切っちゃうw
受け入れとか3色の可能性とか抜きにして、4連系が2つある時って見た目ほど強くない印象あるしどっちかに絞ってしまうな…いつも。
今回の形で言えば9pツモっていて、一気通貫見れる筒子vs結局アタマ候補増やすだけの索子と判断して「まぁ3色見るか…」で6s切ってるわ。
むしろ受け入れMaxの3mがあまり候補に入ってなかった😅
これは消去法ですよ
筒子はどう考えても触れない
萬子選ぶと大体ピンフのみかリーチのみノベタン
ほな索子で1番いらなそうな6
迷い過ぎw
2pじゃないんだ
6p引いちゃってもタンヤオつくからあんま裏目じゃないし三面張にもなりやすいしで一通見るよりいいと思っちゃった
6p引いたら高め一通の三面張なんよ
でも1p引いたら三面張にならないし…… 2p切れば2s7sの2種で三面張なのに
と思ったけどよく考えたら6s切って1p引いた時の高め一通3-6pと2p切って2s引いた時の平和のみ1-4-7sなら前者の方がいいか
上がりがめっちゃ偉い状況なら2pになるのかな
@@UNO-yc1xk動画内でも言ってるようにアガリが偉い状況でも6s推奨、色々鳴くことも出来るしね。ちなみに17巡目等の流局寸前の聴牌が偉い状況だと3m切り推奨になる。
@@京太郎-j2f 三面張になる牌が1種多いことより6p1pチーで即聴牌取れる方が偉いってことですね、確かにそうかも
@@UNO-yc1xk 1番大きい要素は既に書いてあるように一通だね、もちろん鳴けるという選択肢が増えるのも嬉しいけどね
ヤバい
渋の説明聞いても納得できない
一生負け組や
3m切りは受け53枚で高めマンガンが見えるのは16pの8枚で約半分がリーチのみ4m257p1368sの25枚
6s切りは受け40枚だけど高めマンガンが見えるのが16p45m2pの17枚でリーチのみが13m7pの10枚
東1局親だし点数高く上がりたいやろ?どっちがいい?って話
@@難波英人 流石に東発この順目で満貫効率最大にしないのは損か…
あざます
親の5巡目でぇ?先制より打点のが偉いかぁ?
3900と12000ではさすがに
@@左中庸 3m切っても平和一通は見れる、13枚差はでかすぎんか
堂々とメンピンツモで1300オールを宣言するわ
役無しor愚形になる可能性が高いvsワンチャン3色+愚形より良形聴牌率が高い
は、流石に後者
3m切りだけは無いな。シャボリー打ちたくねぇもん
シャボテンパイは外します。常識ですね。
ええ?ぬる
@@佐々木小次郎-c8m 4連系2つあって毎回テンパイでシャンポン即リーは流石にカモです。ありがとうございます。
@@阿選-z5d まず3m切るとカンちゃんシャンポンの具系テンパイ率めっちゃ高いの分からん?ツモ切ったところでそれがフリテンリーチに繋がっちゃうし。それが無理だから最初から3m切らないって話なんよ
Mリーグには九種九牌はありませんが、同様の状況の手配が配られた時に、プレイヤーによって対応が違います。つまり問題作成者の意図が、回答者の思考とずれた場合にこのようなことが起こります。
普通に3m切る
6s切りで本当に来て嬉しい牌は25pだけ
25m引いても自分で4m使ってる亜両面かノベタンになって待ち牌も減るし
4m引き三面張も自分で4m2枚使ってる分現実的じゃないし
そもそもどうあっても三色も確定しないしメリットから除去していい
方や3m切りは「嬉しい牌」の1個上のランクの「超嬉しい牌」という2s7s引きがある
しかもそれぞれ4枚ずつ
2s引きと7s引きの嬉しさと25m25p引きの嬉しさを同一視してる時点でアンフェア
6s切り→1p6p引きも嬉しいの対象なんじゃないか?一通3色両天秤にとる一向聴って意味合いの打牌なんやと思うが
6s切りのノベタンや亜両面はピンフや3色があるかもしらんが、
3m切りの愚形聴牌のシャボは枚数も少ないし手役も絡まんしちとキツい
@@ポンデリング-g6r
1p6p引きが嬉しいのは3m切りでも一緒だから動画でも省いていいって言ってる 4:54
2m4m引いた時点で三色消えるし他のとこ入っても三色確定しないなら両天秤はほぼメリットではない
5m2pは高め三色の「超嬉しい牌」では?
平場のドラなし平和なら三面張より高め三色の方が偉い気がする
3m切り 有効牌53枚(愚形以外30枚)
三面張 12枚 23%
両面(7枚待ち含む) 16枚 30%
6枚待ち 2枚 4%
愚形 23枚 43%
6s切り 有効牌40枚(愚形以外30枚)
三面張 6枚 15%
両面(7枚待ち含む) 16枚 40%
6枚待ち 8枚 20%
愚形 10枚 25%
そもそもどちらも有効牌は十分多いので、手役無視しても愚形を嫌うって考えだけで6sは結構有力に見える
これにワンチャンの三色や赤ドラの使いやすさ・現状ドラが無くタンヤオでもないことも考えると3mが普通っていうのは流石に言えないんじゃないかと思います
6s切り4m引いたら普通に2p切りの235m待ちじゃないの?
345三色も残るし
こういう何切る問題でいつも思うけど捨て牌見せてよ
それによって変わってくる
親の時点で3mやな
シャンポンのリーのみになろうが親で先制リーチ打てる事自体に価値があんのに