【神域リーグ2024】ウザクの罠？チームグラディウス特訓配信
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- Опубликовано: 17 май 2024
- 2024年5月8日配信『形に強くなろう！配信』の切り抜き。
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サムネ 4:16
勝くんの初心者特有の考えが配信にいい味出してる
これ3ピン、チーした後5ピン引いてきたらどうすんでしょう？2ピン切るのかな？其れだったら4ピン切りと大差ないんじゃないのかな？
もしレベル低い質問だったら申し訳ないです。4p残して将来3p持ってきて、また3pが相手から出たりツモる可能性ってあんまり高くなさそうで4p切りたいんですけど、やっぱり4pは残した方がいいのでしょうか？？2pドラでよっぽどじゃないと出なそう。
仕掛けているのでポン出来る4pを残すのが若干有利だと思います。
4p切っても良い変化は少ないよ。
4pを切らないことの一番の主題は「2pも4pも8pもポンしたい」ことであって、それに加えて「3p引きでも大丈夫」というのが今回の問題の考え方だと思います。
仮に4p切って3p引いたときの聴牌形を思い浮かべてみてほしいのですけれど、33455mのカンチャンになりますね。
これって結局22344pのカンチャンと同じ枚数の待ちですよね？
3pは「二連続」で求めることになるので感覚的に引きにくいんじゃないかって気持ちになってしまいがちですけど、数学的にはもちろん一緒なのです。
3pツモれる気しないのに1枚使いの間4mはツモれる気するんですか？
@@roger0908haruhi テンパイまでの速度が1番速くても、それが最終的にあがれる速度も1番速いとは思えなくて…。3pと3mはツモる確率は同じでも、場に出る確率は全然違う気がしたのでお聞きしました！
ありがとうございます！
こんなアプリ出てたのか
4m切りは3m引きだとドラ2m切るのが嫌だから8m切りとおもた。リーチで7700だから充分て事か。
3pは勿論、4pもドラそばだから外側から出ないかなあと、つい思ってしまいました。
ドラ回りの牌使ったシャンポン最終系にしたくないから4p切りそう
ただただよわい
@@tak1r1_27 3mと4pでそんなかわる？
@@user-ui6zi7bg2z 変わるから題材になってるんやん……。動画内でも本家アプリ内でも説明されてるやん……。
ドラ回りシャンポンは確かに理想形ではないけど、現状の牌姿から考えられる中での精一杯の理想形ではあるという話。
・ポン材3種は時に単純な牌効率を上回るということ。
・鳴いて2000だけの手は上がる価値が低いということ。
これが今回の問題の趣旨。我々コメ天の話は真に受ける必要はないが、プロが言ってることは素直に聞いておいたほうがいい。（もちろん一人ではなく複数のプロの話を聞いて比較するのが理想。）
ドラを2個使いやすくなるので、打点面で大きく変わりますね！
@@user-ve1rb8qy4g 3mと4pの選択で打点変わるのって3p引きだけでしょ？そんな大きく損得かわるの？
2ヘッドにとる時は基本面前の時じゃない？副露してるときはそこまでこだわらない気がする
副露するとポンによるスピードアップできるようポン材（対子）残せるなら残す、という意味でこだわるといいと思います〜
適当にどれ切っても良いかです
1シャンテン→2シャンテンに戻すか？
素直に疑問持つのは凄い良い事だと思う
シャンテン戻しの利点が解るようになれば上級者に一歩近づく
例えば1245ピンを持ってて36ピンの待ちの一向聴だった時に、5萬を引いてきて他の萬子は持ってないとする。
もし早めの巡目なら、大体僕は12ピンを捨てて1シャンテンから2シャンテンに戻すと思います。
なぜなら、
①3〜7萬が来れば1シャンテンに戻る。
②4,6萬のどちらかが来れば両面待ちになる。
③1245ピンだと3ピンが2度受けになっている。
つまり、テンパイへの受けが多くなって、より早くより良い形でテンパイできる可能性が高いからです。
実際にやってみると実感しやすいですが、36ピンどちらか1枚引くのを待つ1シャンテンより、(36ピンどちらか1枚and3〜7萬どれか1枚)or(3〜7萬どれか1枚and引いたやつと5萬で順子が作れるやつ1枚)を待つ2シャンテンのほうがテンパイしやすいし上がりやすいです。
今回のも似たような感じで、急がば回れというやつじゃないでしょうか。
ただ素人がやってるシャンテン戻しは損してる事が多いから真っ直ぐ打った方が無難な事が多い
345m,22pは絶対使うとして抜くと、35m44p88pで２メンツ作る必要がありますね。
カン4mは4m１枚使っているのでリャンメン変化しないか？と考えるとタンヤオに3,7の浮き牌は微妙です。3m切った後に4m引くとフリテンですが5mがキャッチしてくれます。
44pは5p,赤5pが来たら嬉しいし、4pポンも手が進んで嬉しいのでまだ触らない、8pはポン材だから触らない。
以上から、２シャンテン戻しとはなるが、そこまで悪くない（むしろ良い？）3m切りだと思います〜