У меня случай был,делал ппр,отключил рубильник,вынул вставки по группам,а когда менял пв2×40, меня нехило тресануло(цензура) оказалось что жилец не посчитал нужным сидеть без света пока ведутся работы,он на такой случай в квартире нахимичил и запитал розетки толи через генератор толи через чё не помню врать не буду,и вообщем меня через автомат розеток и счётчик тресануло,я тогда только полгода проработал и ахренел от случившегося,жив и значит научен,теперь всегда жду что откуда то прилетит не 220 но 110 как минимум😊 я это к тому что доверяй но индикатором проверяй,но и то бойся отключенного оборудования,ибо живой электрик это хороший электрик,ведь парой предохранитель не спасает.А для тех кто головой не думает советую подписать что без перчаток работать нельзя,а то умники посмотрят и неотключив полезут голыми руками к шинам,потрогать их😂 Просто и со вкусом,спасибо за видео! Сам такие дома обслуживаю,дома 65 года постройки,чуть чё тронь без надобности и считай занятие на весь день себе нашёл. Купил себе тепловизор с алика,и теперь только пыль в щитках мету,когда всё что нашёл устранил😂
Вы правы, например лифтовые отводы (кабеля) надо разредить (снять разряд так как там есть ёмкость), и на вводных кабилях ВРУ часто после отключения с ТП есть ёмкость и может ударить током! Так что надо думать прежде чем что то делать 😃 ,не зная или не понимая лучше конечно спросить у более опытного. А лучши всего ТБ всётаки соблюсти!😀😀😀
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е У более опытных особо не спросиш,им уже всё это так надоело что на всё ответ один,пока работает нечегр(цензура) лезть,инициатива наказуема,и ощущается не только своей шейей но и шейей коллег и товарищей 😂😂😂
Пардон господа, а переносное заземление , вообще слышали что такое? Вас бы бля на контактную сеть переменного тока, где наведенка пара киловольт , будет даже в трусах, мигом бы усвоили принципы уравнивания потенциалов😂
Тоже хотел сказать, без проверки наличия напряжения полез!😢 Даже в розетке не стоит так делать! Живи долго коллега! и ещё мааааленький моментик, нет смысла в резком включении, а вот в разрыве под нагрузкой, резкость не помешает. (автоматы на разрыв подпружинены, не на включение)😉
У меня на обслуживании учебное заведение- две щитовых, шесть вводов по 250 ампер, а в запасе 4 вставки 60 А и те с другого объекта сэкономленные) думаю может иконки на двери повесить?..
Типичная красота вводных ячеек многоэтажек. Я видел даже вместо вставок куски шин, болты, ключи и отвёртки. Как потом поясняли местные электрики, а чё, мне ничего не выдали, а кричат свет давай, ну я и дал чем было, а там хоть все сгорит нахер, мне пох..!
Уточните, пожалуйста, измеряли при нагрузке уровень электро магнитного излучения? У меня с электрощитовая одноподьездного 16 ти этажного дома 107 квартир граничит две квартиры: смежной комнатой сбоку и залом сверху. Оборудование новое. Порекомендуете дополнительную защиту для квартир или уровень ЭМИ в нормах?
Это ЖЭК откуда там прибор для замера ЭМИ, можно одеть шапочку из фольги 😂😉(шутка),если честно я даже не знаю. В квартирах все приборы электрически (телик,комп,сотка -по которой Вы говорите,плиты индукционные ,микроволновка, есть ещё умный дом, вайфай,блетуз и т.д.) На улице трансформаторные подстанции ,высоковольтные линии ,линии связи ,интернета ,кабельное тв и т.д!😂✋😃Не знаю!
Для человека эл/маг. поля создаваемые токами нагрузки бытовых помещений принято считать не представляющими опасности. Теоретически они могут представлять опасность лишь для информационных систем в которых информация передаётся слаботочными кабелями, а те соответственно для компенсации данного явления выбираются экранированными.
Надо отключать в диэлектрических перчатках ! ! ! Я отключаю свои (в которых уверен и знаю как они повидут себя при включеннии и отключении) рубильники -бывает без перчаток. По ТБ НАДО В ПЕРЧАТКАХ ВСЕГДА! У ЛЮДЕЙ СВОЯ ГОЛОВА ДОЛЖНА БЫТЬ!
Намой взгляд рубильник лучше :он ремонто пригодный, при срабатывании без света толька 1/3 дома , и на маей практике трёхфазные автоматы при включении просто разрывало!
Это сборка по проекту, ранче так видели! Не каждый (старый жил.фонд ) захочет вкладываться при модернизации или сгорании автомата. 3-х фазные автоматы дорогие и не ремонтно пригодны! Многие дома не имеют в штате электрика, или электрик на пол ставке ! Вечером или впраздничние дни при к.з или перегрузки автомат отключит полностью всех потребителей и электрика нет !😂 В рубильнике хоть одну вставку выбьет (1/3 часть дома) останится без света! Но и искать при к.з проще когда видишь какую ставку выбивает (на какой линии к.з.). И при включении автомат часто взрывается (к.з) обгорает рука- кто ещё раз повторю в старом жил.фонде их будет менять и думаете что там нет большого перекоса между фаз! Так что это дорого и не практично- вомногих многоквартирных жилых домах! Тем более ,где небыло ;нет; или не будет кап.ремонта эл.сетей!
У автомата если сгорит (или выбьет) одну фазу! То будут сидеть весь подьезд или дом без света! А так 1/3 потребителя! Автомат не пригодно ремонтный ,а ставка! Когда выбьет автомат труднее найти линию ( их 3 ) на которой к.з. ! Вообще в жил фонд в ВРУ лучше автоматы не ставить не целесобразно и дорого для жил. контор или жильцов!
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е Я уже 1p100ампер не успеваю выкидывать. В другом доме мне после кап.ремонта на 18 квартир поставили 63ампер 3р с хар С а в поэтажных щитках на 2 кв. 40а. И на квждую кватиру 32ампер. Весело. В лампочке Ильича КЗ тоненких проводков и пол подъезда без света. Ночью аварийка а днём нам достаётся. На проекте капиталки указано 63ампер а характеристики не указаны. Что было и купили.
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е я тоже одно ТСЖ обслуживаю, но там всё в порядке. Редко когда или в щитке автомат выгорит на квартиру. Или лампочка где перегорит. Остальное налажено. И самому спокойнее и жильцам меньше нервозности. А так только розетку поменять или выключатель аж скучно. А управляйки дергают. Дом обслуживала другая управляйка убило щитовые и лифтовую проводку теперь с утра пойду там ковырять панели искатать повреждения и по подвалу блох кормить.
Это хорошо что всё налаженно,но всё равно весна-осень когда холодно и включают обогреватели,когда отключают гор.воду ,праздничние дни нагрузки большие ! Ещё много домов счетаются газофицированными -а газа нет в домах с 92 г. Такчто ходить в выходные ,праздничные и по вечерам приходится ходить часто.
А чего так мало 250 ампер ? По фазе минимум 1400 должно быть . Всегда это будет гореть и отгорать. Пиздец как экономят , что водоканал, что энергосбыт, одни трубы узкие кладут, давления нихера нет, другие варочную панель включить не могут, мало того что на потребители дают 6 киловатт, так даже всем данным ограничением воспользовался не возможно они в Центральном ещё хуже ограничили 🤦♂️ . 1454 Ампера по фазно в идеале для всех. У кого газа нет, варочные панели используют, при чем в одно и тоже время, да и не только, варочная панел, компьютеры, которые создают помехи и наводки в сеть .
у меня жопные волоски вспотели, когда автор голыми лапами полез гайки крутить хорошо что только обжегся вчера видел ролик, как один автор так же отключил квартиру автоматом, провода из квартиры вытащил из автоматов, стал обрезать старье, а от туда искры посыпались где-то в квартире что-то подцеплено, причем выключение 2х соседских квартир не привело к пропаже фазы более того, эта фаза не совпадала с фазой, на которой висел автомат и между фазами было 380 вобщем поменял автор старые автоматы на новые и так и осталось все, жилец не захотел устранять гимор и так сойдет 🤣 а щиток этот страшный совсем особенно внизу все открыто, нет пластиковых защитных накладок мне просто стоять возле такого страшно, не то что даже в перчатках лезть
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е была корка в 17 лет, но предпочитаю по кнопкам стучать безопасней, интересней и платят куда больше хотя конечно кабеля всякие тянуть приходится и в гавне ковыряться иногда сейчас изучаю пхп и фреймворк, пойду вообще в программисты наверное за 22 года так и не стал им, только недавно нашел правильный курс по пхп и научился боле менее понимать программирование
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е 2я категория до 1000в была в те годы такая херня как упк после сдачи всех нормативов по тб и по теории ты получаеш корку электрика или водительские права, если шел на автомеханика ничего сложного там нет, особенно когда ты этим с 5 лет занимаешся
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е а первая тогда для чего вообще, если даже вторую дают собственно я и не учился, просто пришел экзамены сдать но не думаю, что там так сложно и на последнюю сдать
Вы не совсем понили ! Там 160 квартир,10 этажей и ещё лифта нет (в 90 ые разобрали) и Вы мне предлогаете ходить и отключать 160 квартир по 10 этажам пешком снимать нагрузку!
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е 5 группа назначается только лицам административно-технического персонала,вы поняли о чем я говорю?Вы работаете на основной главным энергетиком?Сомневаюсь.Не надо гнать и понтоваться.
Причин может быть несколько ,это надо было смотреть, а так возможно ноль отгорает на этой группе или фаза на автомате (возможно плохой контакт при нагрузке нагривается).
Поработаете электриком ! Тогда и будете понимать! ... Иногда даже не выключая рубильник (обстоятельство )ВРУ электрики миняют вставки под напряжением и при относительно небольших нагрузках ! И кстати во многих домах нет возможности снять "нагрузку",так как не будешь ходить в 160 квартирном доме и отключать автоматы на каждый этаж,чтоб снять нагрузку!
У меня есть съемник, но я им редко пользуюсь , так как при включении вставки часто бывает губки верх -вниз повидённые или разых наминалов , то есть одна больше другой, нет разницы чем снимать под напряжением , нагрузка есть там и там.
У меня случай был,делал ппр,отключил рубильник,вынул вставки по группам,а когда менял пв2×40, меня нехило тресануло(цензура) оказалось что жилец не посчитал нужным сидеть без света пока ведутся работы,он на такой случай в квартире нахимичил и запитал розетки толи через генератор толи через чё не помню врать не буду,и вообщем меня через автомат розеток и счётчик тресануло,я тогда только полгода проработал и ахренел от случившегося,жив и значит научен,теперь всегда жду что откуда то прилетит не 220 но 110 как минимум😊 я это к тому что доверяй но индикатором проверяй,но и то бойся отключенного оборудования,ибо живой электрик это хороший электрик,ведь парой предохранитель не спасает.А для тех кто головой не думает советую подписать что без перчаток работать нельзя,а то умники посмотрят и неотключив полезут голыми руками к шинам,потрогать их😂 Просто и со вкусом,спасибо за видео! Сам такие дома обслуживаю,дома 65 года постройки,чуть чё тронь без надобности и считай занятие на весь день себе нашёл. Купил себе тепловизор с алика,и теперь только пыль в щитках мету,когда всё что нашёл устранил😂
Вы правы, например лифтовые отводы (кабеля) надо разредить (снять разряд так как там есть ёмкость), и на вводных кабилях ВРУ часто после отключения с ТП есть ёмкость и может ударить током! Так что надо думать прежде чем что то делать 😃 ,не зная или не понимая лучше конечно спросить у более опытного. А лучши всего ТБ всётаки соблюсти!😀😀😀
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е У более опытных особо не спросиш,им уже всё это так надоело что на всё ответ один,пока работает нечегр(цензура) лезть,инициатива наказуема,и ощущается не только своей шейей но и шейей коллег и товарищей 😂😂😂
Пардон господа, а переносное заземление , вообще слышали что такое? Вас бы бля на контактную сеть переменного тока, где наведенка пара киловольт , будет даже в трусах, мигом бы усвоили принципы уравнивания потенциалов😂
Тоже хотел сказать, без проверки наличия напряжения полез!😢 Даже в розетке не стоит так делать! Живи долго коллега! и ещё мааааленький моментик, нет смысла в резком включении, а вот в разрыве под нагрузкой, резкость не помешает. (автоматы на разрыв подпружинены, не на включение)😉
У меня на обслуживании учебное заведение- две щитовых, шесть вводов по 250 ампер, а в запасе 4 вставки 60 А и те с другого объекта сэкономленные) думаю может иконки на двери повесить?..
Зачем
Вместе с иконками сгоришь )))
Фуххх) Ну хоть не только у меня в щитах срач))) Всё норм, так и работаем)
Типичная красота вводных ячеек многоэтажек. Я видел даже вместо вставок куски шин, болты, ключи и отвёртки. Как потом поясняли местные электрики, а чё, мне ничего не выдали, а кричат свет давай, ну я и дал чем было, а там хоть все сгорит нахер, мне пох..!
Бывает и такое.
На подстанции тоже вставки есть,все страхи от незнания.
Уточните, пожалуйста, измеряли при нагрузке уровень электро магнитного излучения? У меня с электрощитовая одноподьездного 16 ти этажного дома 107 квартир граничит две квартиры: смежной комнатой сбоку и залом сверху. Оборудование новое. Порекомендуете дополнительную защиту для квартир или уровень ЭМИ в нормах?
Это ЖЭК откуда там прибор для замера ЭМИ, можно одеть шапочку из фольги 😂😉(шутка),если честно я даже не знаю. В квартирах все приборы электрически (телик,комп,сотка -по которой Вы говорите,плиты индукционные ,микроволновка, есть ещё умный дом, вайфай,блетуз и т.д.) На улице трансформаторные подстанции ,высоковольтные линии ,линии связи ,интернета ,кабельное тв и т.д!😂✋😃Не знаю!
Экранирующие сетки от электромагнитных излучений вам в помощь 😉
Для человека эл/маг. поля создаваемые токами нагрузки бытовых помещений принято считать не представляющими опасности. Теоретически они могут представлять опасность лишь для информационных систем в которых информация передаётся слаботочными кабелями, а те соответственно для компенсации данного явления выбираются экранированными.
Вася, это когда токи в килоамперах идут, тогда и эми есть
@@NashVanDrake Петя, ты хотел сказать напряжения в киловольтах идут.😂 знаток электромагнитных полей....
А Вы в перчатках отключаете и включаете рубильник потому что его ручка под напряжением или просто на всякий случай?
Надо отключать в диэлектрических перчатках ! ! ! Я отключаю свои (в которых уверен и знаю как они повидут себя при включеннии и отключении) рубильники -бывает без перчаток. По ТБ НАДО В ПЕРЧАТКАХ ВСЕГДА! У ЛЮДЕЙ СВОЯ ГОЛОВА ДОЛЖНА БЫТЬ!
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е можно в крагах (перчатках) сварщика это делать? отключать рубильник?
Можно и без перчаток! Но нежелательно ! По ТБ!
Евгений Вы не разу не показали после отключения на отсутствие напряжения индикатором или указателем.
Визуально показал ножи, но всё равно рискованно.
Как насчет того чтобы поставить автомат старый на 250А для коммутации,а не рубильником это делать?
Намой взгляд рубильник лучше :он ремонто пригодный, при срабатывании без света толька 1/3 дома , и на маей практике трёхфазные автоматы при включении просто разрывало!
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е по идее дублироваться должно , и автомат и рубильник. Рубильник для видимого разрыва, а автомат для отключения под нагрузкой
Это сборка по проекту, ранче так видели! Не каждый (старый жил.фонд ) захочет вкладываться при модернизации или сгорании автомата. 3-х фазные автоматы дорогие и не ремонтно пригодны!
Многие дома не имеют в штате электрика, или электрик на пол ставке ! Вечером или впраздничние дни при к.з или перегрузки автомат отключит полностью всех потребителей и электрика нет !😂 В рубильнике хоть одну вставку выбьет (1/3 часть дома) останится без света! Но и искать при к.з проще когда видишь какую ставку выбивает (на какой линии к.з.). И при включении автомат часто взрывается (к.з) обгорает рука- кто ещё раз повторю в старом жил.фонде их будет менять и думаете что там нет большого перекоса между фаз! Так что это дорого и не практично- вомногих многоквартирных жилых домах! Тем более ,где небыло ;нет; или не будет кап.ремонта эл.сетей!
Да, жёстко. Это дом с электрическими плитами или газ?
Дом с эл. плитами.
ЕВГЕНИЙ ЭЛЕКТРИК подскажите, это 250А на весь дом стоят а далее по стоякам меньшего номинала?
Да это на весь дом,рядом стоит вторая панель на 100 Ампер.
А зачем нужны плавкие вставки если есть автоматы?
У автомата если сгорит (или выбьет) одну фазу! То будут сидеть
весь подьезд или дом без света! А так 1/3 потребителя! Автомат не пригодно ремонтный ,а ставка! Когда выбьет автомат труднее найти линию ( их 3 ) на которой к.з. ! Вообще в жил фонд в ВРУ лучше автоматы не ставить не целесобразно и дорого для жил. контор или жильцов!
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е Я уже 1p100ампер не успеваю выкидывать. В другом доме мне после кап.ремонта на 18 квартир поставили 63ампер 3р с хар С а в поэтажных щитках на 2 кв. 40а. И на квждую кватиру 32ампер. Весело. В лампочке Ильича КЗ тоненких проводков и пол подъезда без света. Ночью аварийка а днём нам достаётся. На проекте капиталки указано 63ампер а характеристики не указаны. Что было и купили.
Да! Не повезло,понимаю! А я и днём и ночъю хожу работаю один, у нас авариек нет по жил.фонду .Дома обслуживает местный электрик.
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е я тоже одно ТСЖ обслуживаю, но там всё в порядке. Редко когда или в щитке автомат выгорит на квартиру. Или лампочка где перегорит. Остальное налажено. И самому спокойнее и жильцам меньше нервозности. А так только розетку поменять или выключатель аж скучно. А управляйки дергают. Дом обслуживала другая управляйка убило щитовые и лифтовую проводку теперь с утра пойду там ковырять панели искатать повреждения и по подвалу блох кормить.
Это хорошо что всё налаженно,но всё равно весна-осень когда холодно и включают обогреватели,когда отключают гор.воду ,праздничние дни нагрузки большие ! Ещё много домов счетаются газофицированными -а газа нет в домах с 92 г. Такчто ходить в выходные ,праздничные и по вечерам приходится ходить часто.
А чего так мало 250 ампер ?
По фазе минимум 1400 должно быть . Всегда это будет гореть и отгорать. Пиздец как экономят , что водоканал, что энергосбыт, одни трубы узкие кладут, давления нихера нет, другие варочную панель включить не могут, мало того что на потребители дают 6 киловатт, так даже всем данным ограничением воспользовался не возможно они в Центральном ещё хуже ограничили 🤦♂️ . 1454 Ампера по фазно в идеале для всех. У кого газа нет, варочные панели используют, при чем в одно и тоже время, да и не только, варочная панел, компьютеры, которые создают помехи и наводки в сеть .
Понял сам чё прогнал ?
@@Aborigeny мне очень жаль людей, которые потратили время на твое образование. Деменция лечится, дать номерок врача?
у меня жопные волоски вспотели, когда автор голыми лапами полез гайки крутить
хорошо что только обжегся
вчера видел ролик, как один автор так же отключил квартиру автоматом, провода из квартиры вытащил из автоматов, стал обрезать старье, а от туда искры посыпались
где-то в квартире что-то подцеплено, причем выключение 2х соседских квартир не привело к пропаже фазы
более того, эта фаза не совпадала с фазой, на которой висел автомат и между фазами было 380
вобщем поменял автор старые автоматы на новые и так и осталось все, жилец не захотел устранять гимор
и так сойдет 🤣
а щиток этот страшный совсем
особенно внизу все открыто, нет пластиковых защитных накладок
мне просто стоять возле такого страшно, не то что даже в перчатках лезть
По этому ВЫ наверное не электрик?! Если что не обижайтесь 😂
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е
была корка в 17 лет, но предпочитаю по кнопкам стучать
безопасней, интересней и платят куда больше
хотя конечно кабеля всякие тянуть приходится и в гавне ковыряться иногда
сейчас изучаю пхп и фреймворк, пойду вообще в программисты наверное
за 22 года так и не стал им, только недавно нашел правильный курс по пхп и научился боле менее понимать программирование
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е
2я категория до 1000в
была в те годы такая херня как упк
после сдачи всех нормативов по тб и по теории ты получаеш корку электрика
или водительские права, если шел на автомеханика
ничего сложного там нет, особенно когда ты этим с 5 лет занимаешся
2 группу дают всем для этого учиться не надо .
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е
а первая тогда для чего вообще, если даже вторую дают
собственно я и не учился, просто пришел экзамены сдать
но не думаю, что там так сложно и на последнюю сдать
Лучше сначала нагрузку снимать автоматами, заодно и проверить их. После включения рубильника потом поочерёдно вкл. автоматы.
Вы не совсем понили ! Там 160 квартир,10 этажей и ещё лифта нет (в 90 ые разобрали) и Вы мне предлогаете ходить и отключать 160 квартир по 10 этажам пешком снимать нагрузку!
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е 160 квартир на 1 группе , 1 линии сидят?
Вы же видите что там 3 х фазный перекидной рубильник! Сидят не все 160 квартир на одной линии!!! А отключаются рубильником все 160 квартир !
Читайте первый ответ внимательней!
он тебя даже не пытался понять. я бы тоже ченить выключил сначала.
Интересно, какой кабель используется на вводе?
АВВГ-120 ММ.2.
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е спасибо
ппц тебя друг уволить надо за не соблюдение а значит и несоответствие!группа допуска какая у тебя по эб?экстремал)))
5 группа , так подрабатываю &
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е 5 группа назначается только лицам административно-технического персонала,вы поняли о чем я говорю?Вы работаете на основной главным энергетиком?Сомневаюсь.Не надо гнать и понтоваться.
И я отом же ! пи...ть не мешки ворочить.
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е это вы правильно про себя сказали.
@@VH-gy6zf Я имел ввиду именно Вас! Ни нравится не смотрите всё ! в чём проблема .
здравствуйте, в здании на 1 этаже на время пропадает свет но не везде , в чем может быть проблема
Причин может быть несколько ,это надо было смотреть, а так возможно ноль отгорает на этой группе или фаза на автомате (возможно плохой контакт при нагрузке нагривается).
Опасно работаете...
Главное не очковать 😂! Я показываю как происходит все в жизни так сказать без обмана и громких слов.
дур дом
в каком городе работаете?
Какая разница?
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е интересно просто в какой местности электрика в таком плохом состоянии
Практически вовсём поссоветском пространстве (такая электрика).
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е скажите какого сечения заходят три фазы в дом и ноль какого сечения?
Это алюминий?
@@ВикторИванов-щ3ц 120 мм2 алюминий.
Работаете как старый дед. Хотя и деды понимают, что нагрузку нужно снять перед размыканием.
Поработаете электриком ! Тогда и будете понимать! ... Иногда даже не выключая рубильник (обстоятельство )ВРУ электрики миняют вставки под напряжением и при относительно небольших нагрузках ! И кстати во многих домах нет возможности снять "нагрузку",так как не будешь ходить в 160 квартирном доме и отключать автоматы на каждый этаж,чтоб снять нагрузку!
@@ЕВГЕНИЙЭЛЕКТРИК-у7е плоскогубцами вытаскивать вставки классно под напряжением, но нагрузка где то 3-5А
У меня есть съемник, но я им редко пользуюсь ,
так как при включении вставки часто бывает губки верх -вниз повидённые или разых наминалов ,
то есть одна больше другой,
нет разницы чем снимать под напряжением ,
нагрузка есть там и там.