Das Ende? Fischtuberkulose im Wohnzimmeraquarium. Alle Fische tot?
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- Опубликовано: 6 сен 2024
- Dieses Video gibt euch ein paar Infos zur Fischtuberkulose und wie ich mit der Krankheit in meinem Wohnzimmerbecken umgegangen bin.
Zuerst die Bücher:
amzn.to/3LyaJwk gut, aber sehr speziell, tiefgründig erklärt, Krankheiten ohne Mikroskop erkennen ist schwierig. Für Einsteiger eher nicht geeignet. Laborlastig.
amzn.to/3MtpuBX Texte Ok, Bilder schlecht! Dosierempfehlung für verschiedene Wirkstoffe OK. Fischkrankheit sicher erkennen wird damit auch schwierig. Aber man bekommt einen Überblick, was es sonst abseits der Pünktchenkrankheit gibt.
amzn.to/3PzaaWd Texte OK, Bilder schlecht, zu allgemein, allenfalls als Einstiegsliteratur. Keine wirkliche Hilfestellung. Würd ich wenn, dann nur ganz billig kaufen.
Die Krankheit ist ernst zu nehmen, aber keinesfalls bedeutet das, dass man alles per Sondermül entsorgen muss und dass man sich auf jeden Fall ansteckt. Mycobakterien leben überall. Es kann sogar sein, dass ihr Fische habt , die jahrelang oder ihr Leben lang infiziert bleiben, aber die Krankheit nicht ausbricht. Wissenschaftlichen Untersuchungen ergaben positive Testergebnisse auf Mycobakterien in Fischen in allen Ländern, bei Großimporteuren und in Zooläden. Zwischen 50 und 70% der getesteten Fische wiesen Mycobakterien auf. Das heißt nicht, dass alle diese Fische Krankheitsanzeichen hatten, oder krank waren. Die Krankheit kann sich auf mehrere Arten äussern und die Kennzeichen sind leider sehr unspezifisch. Ohne eine Laboruntersuchung - es gibt einen Färbetest für Mycobakterien nach Ziehl-Neelsen - ist eine sichere Diagnose nicht möglich. Wegen sehr vieler Zeichen habe ich, ohne eine Untersuchung, diese Krankheit in meinem Becken für sehr wahrscheinlich gehalten. Die Krankheit verlief bei meinen Salmlern, Otocinclus, Apistogramma, Zwergfadenfischen tödlich. Bei den Panzerwelsen starben 9 von 10 Aspidoras, aber nur 3 von 12 Corydoras eques starben. Bei den Zwergschmerlen waren es 6 von 10 Tieren. Die Fische starben in unterschiedlichen Zeitabständen und selten waren 3 zur gleichen Zeit sichtbar krank. Die eingeleiteten Maßnahmen, wie Parasitenbehandlungen, UV-Klärer, Huminstoffe, häufige Wasserwechsel brachten keine positive Wendung. (noch unter der Annahme, dass es nicht die Mycobacteriosis ist). Die Umsetzung aller vorhandenen Corydoras und der 4 Rosyschmerlen unterbrach zumindest bei den Tieren bisher das Sterben. Alle umgesetzten Corys und alle umgesetzten Schmerlen leben ohne Krankheitsanzeichen im neuen Becken seit etwas mehr wie einem Monat. Stand Mai22.
Wissenschaftliche Studien können keine 100% Antibiotikawirkung bei bereits sichtbar erkrankten Fischen nachweisen. In fast allen untersuchten Fällen starben die Fische letztlich an der Krankheit. Dieser Umstand und der Fakt, dass Mycobakterien sehr hohes Potential zur Ausbildung von Multiresistenzen aufweisen, zeigt, dass eine Behandlung der Krankheit mit Antibiotika im Aquarium keinen Erfolg bringen wird und dass die Gefahr des Heranzüchtens multiresistenter Mycobakterien enorm gesteigert wird. Da Mycobakterien ebenfalls im menschlichem Gewebe existieren können und dort krankhafte und sehr schmerzhafte Veränderungen hervorrufen können ist eine Multiresistenz auf jeden Fall zu vermeiden. Die Fischtuberkulose, ähnlich der Tuberkulose ist sehr schwierig zu behandeln, erfordert monate- oder jahrelang den Einsatz von mehreren sich wechselnden Antibiotika (mit Gefahr der Resistenzbildung). Aus diesem Grund: niemals Wasser aus dem Becken mit dem Mund ansaugen! Auch wenn ihr das schon jahrelang so macht, ist das kein Grund und keine Freikarte so weiter zu verfahren! Niemals mit frischen Verletzungen ins Aquarium greifen. Dann lieber abwarten, oder Handschuhe: Latex oder Nitril verwenden. Hände nach Arbeiten im Aquarium gründlich waschen. Nicht in Panik verfallen, nicht jeder Fisch ist Träger und nicht jeder Aquarianer wird sich infizieren! Das in den USA frei verkäufliche Antibiotikum Erythromycin ist gg M. marinum nicht wirksam! Studienlage!
Gesetze
Kranke Fische können erlöst werden. Infos des Gesetzgebers lesen und die gesetzliche Lage beachten:
www.laves.nied...
Keine Gegenstände aus einem Fischtuberkulosebecken in anderen Becken verwenden. Kescher auskochen. Deko auskochen. Schläuche erneuern. Becken und Technik mit 70% Ethanol desinfizieren. Filtermaterialien, Pflanzen, Bodengrund wegwerfen.
Desinfektionsmittel die Mycobakterien inaktivieren sind zB.:
70% Ethanol (ohne MEG!)
70% Isopropanol
Nitrilhandschuhe 0,11 mm tragen! Flächendesinfektion durch auswischen. Tauchdesinfektion durch Baden der Teile in 70% Lösung. Einwirkzeit ca. 30 sec ausreichend. Länger nicht schädlich. Wirkung auf Dichtungen beachten.
Weniger als 70% Alkohol ist nicht 100% wirksam. Über 85% Alkohol ist nicht wirksam gg Bakterien!!!
Danke für diese ungeschminkte Wahrheit: Aquaristik tut auch weh.
hallo anna, hast du schonmal huminstoffe ausprobiert? richtig große mengen, schwarzwasser halt 😉man sollte die antibiotische wirkung von seemandelbaum, erlenzäpfchen, eichenlaub usw. nicht unterschätzen. da hat sich so mancher aquarianer über die heilende wirkung selbst bei sehr aggressiven bakteriellen infektionen schon heftig gewundert 😊
Super Gedanke, Joachim!
Ein sehr trauriges Video, das AQ war echt ein Hingucker. Schade dass die Krankheit die Oberhand behalten hat.
Ich drücke die Daumen, daß die Babys gesund sind und den Kreislauf des Lebens fortsetzen.
Dann werden wir ja bald ein neues Projekt zu sehen bekommen.
Liebe Anna,
Ein trauriges aber unfassbar lehrreiches Video. Ich drücke die Daumen dass die Corys, Schmerlen und Zergfadenfischbabies (ich hab mich auch geirrt, mist) von den Bakterien verschont geblieben sind.
Gerade was Zwergfadenfische angeht habe ich sehr oft von der Fischtuberkulose gelesen. Da die zu meinen Traumfischen gehören, bin ich mittlerweile echt unsicher ob ich Zwergfadis aus dem Handel kaufen soll, oder nicht. Einerseits würde ich die unfassbar gerne halten, andererseits, will ich natürlich nichts einschleppen, dass meine anderen Fische krank macht.
Viel Glück und bis bald!
Hallo Hendrik, die Fischtuberkulose habe ich mir nicht mit den Fadenfischen eingeschleppt. Das war schon davor. Ich habe nur lange Zeit einen anderen Verdacht gehabt. Und zwischenzeitlich war das becken nur durch Corys besetzt, die scheinbar weniger Probleme damit haben, so dass ich dachte, es sei überstanden, egal was es ist. War es leider nicht. Wie wäre es Zwergfadenfische von Privat zu erwerben und diesen tatsächlich ein eigenes Becken zu spendieren. Sollten sie über lange Zeit gesund bleiben (4 Wochen Quarantäne ist eindeutig zu wenig, würde mindestens 3 Monate vorschlagen), dann erst zu anderen Fischen. So werde ich mit dem nachwuchs der Zwergfadis machen, die bei mir immer noch leben und wachsen. lg :)
@@AnnasAquarien Ja vermutlich werde ich das so oder so ähnlich auch handhaben. Danke für deine Einschätzung : )
Hi Anna, unbequemen Thema, muss aber auch mal gesagt oder gezeigt werden. Hut ab, das war ehrlich.
Immer wieder lehrreich deine Videos. Du schaffst echt den Spagat zwischen Infos und Unterhaltung.
Wünsche ein schönes Wochenende.
Gruß Flo
Danke liebe Anna für dieses Video! Mein Vater hat auch ein Becken wo mit der Zeit Fische immer wieder sterben ohne erkennbare Vorerkrankung. Besonders Platys und Neons sind davon betroffen. Sie scheinen langsam abzumagern, ihre Schuppen stehen etwas ab oder verlieren ihren Glanz schon nach nichtmal 6 Monaten, oft sieht deren Kiefer komisch aus und die Kiemen scheinen abzustehen da sie dermaßen abnehmen, auch gibt es nun einen Fisch der eine Art Zyste oder Wulst an einer Stelle hat.
Ob es nun Fischtuberkulose ist weiß ich nicht, aber das ganze passt halt zum Krankheitsbild. Den anderen Fischen geht es soweit gut, Ancistrus vermehren sich, Panzerwelse nur 2 Aufälle von 10 und auch dort Nachwuchs.
Wir werden es mal mit Huminstoffen versuchen, vielleicht hilft es ja oder nicht. habe ihn geraten keine neuen Fische mehr zu kaufen um zu gucken wie es sich entwickelt und bei Verletzungen an Händen oder Armen zu warten das ich das dann mache. Huminstoffe sind bestimmt das unschädlichste was man versuchen kann auch wenn es vielleicht nichts hilft am Ende.
Ich habe schon Pflanzen von ihm in meinem Aquarium, werde davon aber nun Abstand nehmen und bisher habe ich seit Monaten nicht 1 toten Fisch also hoffe ich das es so bleibt.
Ich wünsche deinen Fischen die aus dem Becken stammen das beste und das sie Gesund bleiben =)
Also klar mit Wunden ins Aquarium gehen ist generell nicht gut und ich desinfiziere mich nach jeder Arbeit am Aquarium und aber Hört sich bei euch jetzt nach einer Typischen Neonkrankheit an oder - Immer so ein Fisch nach dem nächsten? - Kenne ich auch und handhabe es seit auch mal nach immer nur dem Rausfangen des betroffenen Fisches und Schlussendlich auslaufen lassen der Salmler heute eher so dass ich einfach vor der Entnahme von solch Krankenfischen nochmal Medikamente ins Aquarium gebe um einfach die Abgegebenen >>Krankheitspartikel
Danke Anna, für die informative Unterhaltung. Bin auf dein neues Projekt gespannt 🤔
Hallo Anna, ich hoffe du liest noch meine Nachricht. Das mit deinem schönen Aquarium und den Fischen tut mir sehr leid! Ich habe wahrscheinlich das gleiche Problem in meinem 200 Liter Aquarium. Es stirbt immer mal ein Fisch. Hatte über 3 Jahre alte Perlhuhnbärblinge. Dachte ist Altersschwäche. Es sind erst auffällig weniger geworden. Dann hab ich immer mal einen Fisch mit einer Art Loch am Bauch gesehen. ZFF hatte ich auch schon. Kann sein, dass die Symptome kamen als die Fische neu im Becken waren. Da in ich mir nicht sicher. Das Paar hat leider grad so ein Jahr lang gelebt. Hab auch weiße Fäden bemerkt also dachte ich an Darmflagellaten.
Jetzt habe ich Pseudomugil Gertrudae und immer wieder hat ein Fisch eine Art roten Pickel. Wenn der auftaucht, geht es dem Fisch immer schlechter, frisst kaum, schwimmt mit Kopf nach oben also ganz schräg.
Hab schon viel probiert aber nichts hilft.
Allerdings hab ich auch Corydoras sterbai. Denen geht es blendend! Keine Anzeichen.
Passen die Symptome etwa zu dem, was du erlebt hast.
Würde mich über eine Antwort freuen!
Hallo Pinselmaus, das blöde an Fischtuberkulose ist, dass es äußerlich Anzeichen gibt, die scheinbar auf viele Krankheiten passen. Also behandelt man erst gegen etwas, was es letztendlich nicht gibt. Eine behandlung gg Fischtuberkulose gibt es nicht. Im Anfangsstadium ist Rifampicon erfolgsversprechend, aber es ist ein Antbiotikum, welches man kaum bekommen wird, denn es wirkt nur im Anfangsstadium und zudem ist es eines der wenigen Antibiotika, die wirksam gegen Tuberkuloseerreger sind. Mycobakterien haben die "Angewohnheit" gegen sehr viele Antibiotika resistent zu sein. Aus dem Grund wird Rifampicin, ausser in Forschungseinrichtungen nicht für die Behandlung von Fische eingesetzt. Zumal, im Anfangsstadium sieht man am Fisch äußerlich nichts, vermutet also nicht, dass er krank sein sollte. Diese Löcher passen aber schon. Panzerwelse scheinen mit Mycobakterien keine Probleme zu haben. Meine Panzis haben es auch alle überlebt. Den Zwergfadenfischen wird nachgesagt, dass sie eigentlich nie am Alter sterben, sondern die Krankheit schon irgendwie in sich tragen und sie eigentlich immer ausbricht. Das habe ich zumindest von mehreren Quellen erfahren. Ich werde mir keine mehr holen, auch wenn ich sie wunderschön finde. Bei dem roten Pickel an den P gertrudae, sit der Pickel aber nicht im inneren der Fische in der Bauchgegend? Und so komische kurze Anhängsel schauen aus dem After raus? So als ob die Fische zusätzliche rote Afterflossen hätten? Wenn das der Fall sein sollte, dann kann es auch Fräskopfwurmbefall sein, neben vielleicht Fischtuberkulose. Behandlung bei Fräskopfwürmern wäre Concurat oder Flubenol. Wirkt natürlich nicht gg Mycobakterien. Ich habe mein Aquarium einfach laufen lassen, ohne neue Fische einzusetzen. Die Welse rausgefangen und einzeln gesetzt. Irgendwann hatte ich nur ein einzelnes Tucanosalmler. Das ist, weil es anscheinend nichts hatte in ein anderes Becken gezogen und lebt heute immer noch. Das Wohnzimmerbecken habe ich ausgeräumt, alles abkochbare abgekocht. Pflanzen weggeworfen, Bodengrund entsorgt. Das becke desinfiziert mit 70% Alkohol und es letzten Endes verkauft. An der Stelle steht jetzt ein anderes Projekt. Aber ich setze Fische ohne Quarantäne nicht mehr ein. Und ich bin beim Kauf auch super vorsichtig. Kommt mir in der Händleranlage was komisch vor, kaufe ich gar nichts. Fischtuberkulose ist wirklich ätzend. Und bitte pass auf beim Hantieren im Becken. Hast du einen frischen Kratzer an der Hand, dann greif nicht ins Wasser. Mycobakterien können auch Menschen infizieren. google mal nach Schwimmbadgranulom. Sehr langwierige und schwierige Behandlung und schmerzhaft obendrein. Durch die intakte Haut kommen sie aber nicht durch. Und immer danach gründlich mit Seife Hände waschen. Ich drück die Daumen. lg
Hey super Videos machst du ! Schau Mal bei ZFF nach der Krankheit EUS. Ist eine weit verbreitete Krankheit die diverse Fadenfische usw. Befällt und ähnlich einer TB aussieht.
15:05 oder 15:12 gefallen mir viel besser als das Endergebnis bei 15:38
Hallo Anna,
Schwimmen Zwegfadenfische nicht !dauerhaft! in Antibiotika, bricht leider früher oder später immer diese Krankheit aus. Laut einem seriösen Zierfisch-Händler ist das keine richtige Fischtuberkulose, sondern irgend ein Gendefekt der eigentliche Auslöser.
Hallo Normen, Es ist durchaus möglich und sehr wahrscheinlich, dass die Fische im Ursprungsland (wo sie gezüchtet werden) in Antibiotika schwimmen. Allerdings ist das in EU verboten, daher bezweifle ich, dass die Fische beim deutschen Händler im Antibiotikum schwimmen. Die dumme "Angewohnheit" von Antibiotika ist, dass sie auch Filterbakterien killen. Das wäre für die Anlage des Händlers ziemlich schlecht. Abgesehen davon, dass der Händler auch nur über "krumme" Wege an die ABs kommen, denn ein Tierarzt darf sie auch nicht so abgeben. Allerdings wäre diese Krankheit auf ein Gendefekt zurück zu führen, würden Antibiotika absolut nichts bewirken, egal ob der Fisch dauerhauf im Antibiotikum schwimmt oder nicht. Beide Aussagen können also nicht gleichzeitig wahr sein. Die Nachkommen meiner Fische leben bis heute ohne AB und ohne Probleme bei mir. Also eher kein Gendefekt. Was allerdings wissenschaftlich untersucht wurde, ist dass an Fischtuberkulose erkrankte Fische die Mycobakterien nicht an den Laich weitergeben, es also wahrscheinlich ist, dass der Nachwuchs von kranken Fischen gesund ist. vg
@@AnnasAquarien
Der Händler selbst, ebenso privat Personen, dürfen seit 2020/21? nicht mehr selber mit Antibiotika behandeln, das ist richtig. Ein Tierarzt darf das selbstverständlich und größere Händler/ Importeure haben in der Regel einen Beschäftigt. Wenn sie es besser wissen als die Fachleute ist das ok für mich. Fakt ist das Zwergfadenfische ausnahmslos immer irgendwann diese Gewebe Schäden bekommen. Es gibt auch einen Namen für diese "Zwergfadefisch Krankheit", fällt mir nur leider nicht mehr ein. Das Antibiotika dient übrigens nicht zur Genesung, es verzögert lediglich den Ausbruch...
Beste Grüße
Hallo Anna, es gibt noch ein sehr gutes Buch zum Thema Fischkrankheiten von Dieter Untergasser. Sehr schwer zu bekommen und deshalb gebraucht nicht billig. Dennoch das absolut beste Buch welches auch in meiner Bibliothek nicht fehlt.
Dein Video war wie üblich sehr schön und es toll wie Du mit diesem Thema Fischkrankheiten umgehst und jedem Fisch ein schönes Leben bescherst. VG aus Bayern
Was empfiehlt er denn? Ich brauche das Buch aber es ist nicht zu bekommen😢
Toll das du auch diese unangenehmen Themen nicht aussparst. Vielen Dank dafür. Ich habe in einem meiner letzten Videos eine bakterielle Infektion mit Huminstoffe erfolgreich behandelt. Vielleicht probierst du das mal aus. Leider ist mit Tuberkulose nicht zu spaßen -an meiner Schule haben sich 1/3 der Lehrer u. Schüler angesteckt (bei nur einem ansteckenden Schüler) . Beim einem Kollegen hat sie an der Wirbelsäule bleibende Schäden hinterlassen. Er muss ein Korsett tragen und ist jetzt in Reha. Wahnsinn wie clean dein Becken ist. Wenn ich bei mir Pflanzen raushole dann ist alles trüb. Ob es an den Panzerwelsen liegt??? ich hab ja noch keine vielleicht in meinem neuen Becken. Wahrscheinlich ist auch die filterlose Betriebsweise ein Grund. Ich glaube Sand gammelt meistens, wenn man Düngerprodukte (Nährboden-Kapsel usw.) einbringt - die machen nach einer Weile Probleme. Ansonsten hab ich auch noch nie Probleme mit Sand gehabt. Toll das der Nachwuchs da ist und die Population am Leben erhält.
Ich wünsch dir ein gutes Händchen, mehr nächtliche "Eingebungen und spontane Heilung" 😄
Ich hatte mit Zwergfadenfischen ein ähnliches Problem. Bei mir kamen dem männchen beim Luftholen an der Oberfläche viele Luftblasen aus den Kiemen. und auf den Schuppen hat sich eine kleine Wunde gebildet die mit der Zeit größer wurde. Der Fisch ist leider daran gestorben. Vielleicht waren bei dir auch solche Symptome zu sehen. Vielleich liegt es in der Fischart.
Liebe Anna, es gibt so gut wie keine Zwergfadenfische ohne diese bakterielle Infektion! Eine zeitlang hab ich die gezüchtet und immer mit der Geschlechtsreife tauchte diese Krankheit auf. Das einfachste Mittel ist keine Colisa keine Infektion im Aquarium!
Traurig, aber so wird es wohl sein.
chronologisch gehört meine Antwort ganz nach oben! Warum bin ich soweit unten, hast Du mich etwa zensiert?
Hallo Rolf @rolfwelsch8570 , ich zensiere nichts. Das kann ich gar nicht. Ich kann Kommentare löschen, oder unsichtbar machen, ja. Wenn sie persönlich beleidigend sind, oder wenn es Kommentare mit eindeutig sexuellem Hintergrund sind, dann nutze ich die Möglichkeit. Wenn jemand sachlichen Text zum Video schreibt, oder seine ehrliche Meinung, dann lass ich das selbstverständlich stehen. Jeder darf hier ganz normal seine Meinung äussern. Mehr Einfluss hab ich nicht und zensiere weder die Kommentare, noch verschiebe ihre Reihenfolge. Ganz ehrlich weiß ich gar nicht wie youtube das macht. Also ist es echt eine unverschämte Unterstellung. Hast du meine Antwort gelesen? Ich habe sachlich drauf geantwortet. Deine Aussage ist soweit es die colisas angeht wohl korrekt. Ich hab sie gelesen und dir Recht gegeben. Wie kommst du also zu dieser Unverschämtheit? Im Übrigen lösche ich das auch nicht, wie du siehst, sondern antworte dir, dass auch jeder, der die Kommentare liest, auch diese lesen kann. Sorry, was soll ich denn jetzt davon halten. Echt, da hab ich nur Kopfschütteln über dafür.
Schau mal bitte bei deiner Kommentar Einstellung. Bei "beliebteste" sieht man oft Kommentare oder Antworten nicht. Ich muss beispielsweise immer auf "neueste" umstellen. Keine Ahnung warum das so ist, aber vielleicht magst du das mal ausprobieren.
Sehr schönes Video 👍
Hallo Anna, das war wieder ein sehr tolles Video von Dir. Ich bin gespannt was Du aus dem Becken machen möchtest wenn die letzten auch das Zeitliche gesegnet haben. Frage, geht die Krankheit nicht auf die Garnelen auch über ? Danke für die 30 Minuten Wertvollen Videomaterial, es hat wie immer sehr viel Spaß gemacht, auch wenn das Thema jetzt nicht so toll gewesen ist, aber ich denke jeder Aquarianer hat sowas in der Richtung schon erlebt. LG Jörg
Hallo Jörg, es gibt wissenschaftliche Beläge dafür, dass Mycobakterien sowohl Garnelen als auch Weichtiere infizieren können. Das ist zwar nicht für aquaristisch relevante Arten beschrieben, sondern für Tiere die der Ernährung dienen, ich wüßte aber nicht, warum aquaristische Arten aussenvor bleiben sollten, wenn scheinbar querbeet durch alle möglichen Tierspezies die Mycobakterien als Krankheitserreger nachgewiesen werden. Leider.
Ich hätte (sinnvoll?) den UVC-Klärer aktiviert, um die Ausbreitung zu verhindern.
Ja, das habe ich auch getan, ohne größere Erfolge.
H2O2 12 %ige Lösung Zugabe mit einem Oxydator sollte auch eine positive Wirkung haben bei dem Problem.
Negative Auswirkungen fallen damit aus da schon seit Jahren in Anwendung
Wenn die Fische bereits infiziert sind, wird leider auch das nicht helfen, da die Mycobakterien im Gewebe sitzen, wo Desinfektionsmittel nicht mehr hinkommen.
@@AnnasAquarien , kann gut sein, gibt aber vielleicht dem Immunsystem einen Schub.
Hi Anna, das Video ist sehr informativ. Was wurde aus den Garnelen im Becken? Ich denke die könnten eventuell die Krankheit auch ins nächste Becken tragen 😢. Lg Steven
Hi Steven, nachdem nur noch 3 Fische über einen langen Zeitraum in dem Becken lebten und keine Krankheitsanzeichen mehr zeigten, wagte ich diese und die Garnelen in 2 andere Becken zu geben. Das ist auch schon eine ganze Weile her. Alle 3 Fische leben noch, keine neuen Fische wurden krank. Garnelen leben ebenfalls noch. Also hoffe ich, dass der Supck einfach ein Ende hat. lg
Hallo Anna, wie heisst die kleinere Gras ähnliche Pflanze ? Schade daß Du solche Probleme hast...bin gespannt was aus dem Becken dann wird...wie niedlich die jungen sind 😁👍
Die Pflanze im Vordergrund meinst du? das ist Blyxa japonica. Die niedlichen Jungen sind nun ihrerseits erwachsen :)
Hallo Anna, wieder ein sehr informatives Video 👍👍
Können die Garnelen in dem Becken diese Krankheit auch bekommen oder übertragen?
Schönes Wochenende
LG Petra
Es gibt wissenschaftliche berichte, wonach Crustaceen und auch Weichtiere infiziert sein können. In wie weit das wirklich passiert, kann ich leider nicht sagen. Die Übertragungswege sind meist durch Futteraufnahme oder durch Verletzungen der Haut/Panzers möglich. Aber auch hier ist wissenschaftlöich noch nicht hinreichend geklärt welche Möglichkeiten noch bestehen.
Sehr informatives und interessantes Video 👍 Hatte auch bei meinen Fadenfischen Fischtuberkulose, leider sind auch alle daran gestorben, obwohl ich Seemandelbaumblatt, Erlenzapfen, Vitamine, Flüssige Huminstoffe und Easy Life Voogle Kur gemacht habe! Aber leider sind Labyrinthfische sehr empfänglich für diese Krankheit 😕
Wird Epizootoc ulcerative Syndrome (EUS) gewesen sein und nicht Fischtuberkulose.
@@thorstenmatthias4994 Du hast recht, viele die Fischtuberkulose sagen meinen eher EUS so auch ich😕 Ich habe meinen Fadenfisch mit ins Labor genommen und von einem Kollegen untersuchen lassen, ja und es war EUS und nicht die Fischtuberkulose!
Klar, das schwierige ist ja ohne Laborbefund irgendwas zu diagnostizieren. Ich habe bei meinen Tieren einfach aus dem Gesamtbild, welche Fische gestorben sind in welchem Zeitraum und welche Anzeichen vorhanden waren. Aber auch wenn ich mich geirrt hätte (deshalb habe ich auch die kranken Fische nicht explizit in nahaufnahmen gezeigt, weil dann Zuschauer eventuell bei ähnlichen äusseren Merkmalen bei eigenen Fischen eine Falschdiagnose stellen könnten). Auch wenn ich mich im Bezug auf die Krankheit bei mir geirrt habe, so sind die Infos bezüglich Fischtuberkulose an sich ja nicht falsch. Ich denke leider nicht dass man Mycobakterien mit Seemandelbaumblätern und Co unterdrücken oder vernichten kann. Das Problem betrifft ja nicht nur die Aquaristik, sondern auch die Zucht von Tieren zur Ernährungszwecken. Wenn das so einfach wäre, diese zu heilen, gebe es dieses sehr große Problem weltweit nicht. leider ;(
Hallo Anna,
ich hab eine Idee zur Abtötung des Tuberkulose Erregers in deinem Aquarium.
Fische raus, Wasser Temperatur im Aquarium so schnell wie möglich auf 50-55 Grad erhitzen (vielleicht mit mehreren Wasserkochern auf einmal?).
Es gibt nahezu keinen Virus der diese hohen Temperaturen überlebt.
Danach musst du 70-80 Wasser wechseln und gut wäre zusätzlich eine UV Lampe während der ganzen Prozedur und danach. Alle Bakterien vermehren sich nämlich bei der hohen nämlich leider auch rasant.
Wenn dir das ganze schnellst möglich gelingt, sollten die Pflanzen das überstehen, denk ich.
Abkühlen wird nicht so einfach.
Optimal wäre eine Gefriertruhe mit vorgekühltem Wasser in Kanistern, für den Wasserwechsel.
So viel in der Theorie - Erfahrungen hab ich dazu null.
Das soll hierbei erwähnt sein.
Hi :) eine sehr interessante und abenteuerliche Idee. Aber ist 55°C keine Temperatur zum Abtöten von Bakterien. Fischtuberkulose wird durch Mycobakterien verursacht, nicht duch Viren. Das Sterilisieren zB im Labor erfolgt bei 120 °C und 2 bar für mindesten 15 Min. Zudem 55°C überstehen eigentlich keine Pflanzen. Aber selbst wenn 55 °C ausreichen würden, wären auch nützliche Bakterien sehr in Mitleidenschaft gezogen. Schnecken leider auch. Ergo das System würde zusammenbrechen und müsste neu eingefahren werden. Das wäre eigentlich selbst wenn technisch möglich ein Supergau im Becken. DVon daher, eine interessante Idee, die ich allerdings für ineffektiv und sehr schwer umsetzbar halte. Es handelt sich ja nicht um ein 30 L Becken. Trotzdem danke für deinen Kommentar. vg
@@AnnasAquarien Daß es keine Viren sind, ist klar, sonst hätte seinerzeit Robert Koch die Tuberkuloseerreger nicht SEHEN können, und er hat die Stäbchen ja gesehen, denn er hat sie ja beschrieben und benannt. Daß das hartnäckige Erreger sind ist auch klar, sonst hätte man leichter ein Verfahren gefunden, das das unglückliche befallene Wesen nicht mit umbringt. Das geschilderte Vorgehen hat mich allerdings überrascht, liegt aber außerhalb des hausmöglichen, so daß ich damit leben muß und kann 😉
Hallo Anna
Ich wollte mal wissen ob die Fisch Krankheit auch auf Garnelen Übertrag bar ist? Oder ist es nur für Fische tödlich?
Hallo Barbara. Mycobakterien wurden sowohl in Crustaceen als auch in Weichtieren gefunden. Es gibt etwa 190 beschriebene Mycobakterienarten, von denen einige nicht krankheitserregend sind. Wissenschaftliche Untersuchungen, die ich gefunden habe, haben eher Speisetiere auf dem Schirm, da hier ein erhebliches Risiko als auch großer wirtschaftlicher Schaden zu erwarten ist, sollten Speisetiere befallen werden können. Da Mycobakterien auch in Garnelen gefunden wurden, gehe ich davon aus, dass das auch im Aquarium möglich ist. Infektionswege, die beschrieben sind, sind meist durch Futteraufnahme oder durch Verletzungen der Haut/Panzers. Ich habe in dem Aquarium ja auch Garnelen: Amanos und Neocaridina davidi. Mir ist im Moment keine erhöhte Sterblichkeit aufgefallen, was aber nicht bedetuet, dass die Tiere nicht infiziert sind oder dass sie, wenn sie sterben und ein Fisch sie frisst, keine Gefahr für Fische darstellt. Im Zweifelsfall würde ich davon ausgehen, dass Garnelen infiziert sein können und dass sie auch weiter ansteckend sein können. Das ist meine Vermutung, nach dem Durchlesen einiger wissenschaftlicher Veröffentlichungen zu diesem Thema.
Toll Danke
Nice video
Ein Update fehlt! 😊
nö, in irgendeiner Fischtour hab ich berichtet, dass es das Becken nicht mehr gibt. Letztendlich hats nur ein Fisch überlebt. Und am Ende hab ich das Becken erst ganz leer geräumt und neu gemacht, aber dann mich für was ganz neues entscheiden.
@@AnnasAquarienhast du es desinfiziert? Wie? 😢
@@jessi6065 Habe dir unter dem Video von Dr Baseler geantwortet :). Da hast du die gleiche Frage gestellt.
😬Katastrophe! Aber Katzenhaare finde ich finde sie überall auch im Becken! So ist das halt mit Katzen!😁
Hallo Anna,
Gibt es keine Möglichkeit, einen möglicherweise an einer noch nicht sicher diagnostizierten Krankheit verstorbenen Fisch,irgendwo einzusenden, um sich Klarheit zu verschaffen??
Das Problem ist die Verwesung mit dem Einsenden. Und wenn man den in Alkohol einlegt, schließt das einige Diagnoseverfahren von vorrnhin aus. ES müsste am Todestag untersucht werden, aber ob solche kleinen Fische überhaupt untersucht werden, wo und zu welchem Preis, das hab ich nicht recherchiert, weil es in meinen Augen bei einem (Anzahl) Becken, was betroffen ist und nur noch sehr wenige Fische beinhaltet nicht lohnt.
@@AnnasAquarien na ja, generell kann man einfrieren und viel improvisierte Kühlakkus und gut durchdachte Isolierung verwenden.
Es werden schließlich auch gefrorene Lebensmittel verschickt.
Auch verderbliche.
Und ob es sich lohnt??
Eigentlich muss man Dir nur zuhören, wie stark Dich die Problematik umtreibt,um schnell zu einer Antwort zu kommen.
Ich schaue Deine Videos noch nicht lange, aber Du bist eine auffällig findige Aquarianerin.
Eine sichere Diagnose würde Dich sicherlich noch weiterbringen.
corydoras bekommen die krankheit nicht
hallo anna, wie sieht es aus mit einer UV-lampenfilterung, da werden doch alle bakterien abgetötet und das wasser steril gehalten.
UV Licht habe ich, aber, wenn du infizierte Fische hast, dann hilft denen keine UV-Lampe mehr. Ausserdem UV Licht kann nur die Keimzahl senken. Wasser im Aquarium steril machen vermag das Teil nicht. Mit Keimen sind alle Mikroorganismen gemeint, die "guten" wie die "bösen".
@@AnnasAquarien
Ja, steril ist auch Mist...
Bedeutet das etwa das töten aller Fische, das komplette ausräumen und Auswaschen des Becken?
Hallo Uwe. An manchen Stellen wird so etwas als die eizige Möglichkeit vorgeschlagen. Ich habe das nicht gemacht, wie du im Video gemerkt hast. Lies mal den Text unter dem Video. Einiges wird da auch noch geklärt. Zum Thema alle Fische töten: Wenn man den Verdacht hat, diese Krankheit zu haben, dann kann man das Becken auch weiter laufen lassen, bis der letzte Fisch gestorben ist. Bevor man dann aber neue Fische einsetzt, würd ich sagen, alles raus und desinfizieren! In der Videobeschreibung gibt es Infos dazu. Falls Fische leiden, gibt der Gesetzgeber eine Möglichkeit der Nottötung durch privat Personen. Folge dem Link in der Videobeschreibung.
Sobald ich Riccia sehe, kriege ich Anfälle 🙈 Nie wieder! Selbst nach zweimal komplett ausräumen und neu einrichten war das Zeug immer noch im Becken!
Stimmt, ist so ähnlich wie mit Utricularie gibba oder Wasserlinsen. Da reichen Mirkofitzelchen aus, um wieder die Weltherrschaft zu übernehmen ;)
@@AnnasAquarien Allerdings dadurch vermutlich gut geeignet für diese Menschen, die notorisch immer alle ihre Pflanzen umbringen :D
Hallo zusammen! Sah in einer Zeitschift mal nen Wasserlinsensammelapparat. PETFlasche durchgeschnitten; oberer Teil mit Filterwatte gefüllt; an den Flaschenhals eine dort saugende Pumpe montiert; das ganze (Pumpe natürlich unten, Trichteröffnung oben) ganz knapp unter die Wasseroberfläche, Strom marsch. Soll bei Bedarf auch Jungfische vom der Oberfläche absaugen, deshalb Obacht.
Kann mich leider an den Autor nicht erinnern, die Zeitschrift auch nicht, ich weiß aber noch, daß mindestens 1 Photo abgedruckt war.
Meine Schnaps Idee währe ein UVC klärer Vorsichtshalber laufen zu lassen mit dem Gedanken das der Fisch durch keine anderen Keime belastet wird und das Immunsystem sich komplett um die Tuberkulose kümmern kann.
Natürlich muss man darauf achten das die biologische Filterung nicht kaputt geht.
Durch UV werden Filterbakterien nicht geschädigt, denn diese leben ja im Filter an den Oberflächen und haben keinen Kontakt mit dem UV-Licht. UV-Licht reist auch nicht im Wasser mit, sondern befindet sich nur in der Lampe und im Lampengehäuse (UV-Lampe) Auch wenn mann non stopp so eine Lampe laufen lassen würde, würd das die Filterbakterien nicht kratzen. Aber Pflanzennährstoffe, die sich im freien Wasser befinden, können so verändert werden, dass Pflanzen nicht mehr damit anfangen können. Natürlich hab ich auch UV-Licht getestet. Es war, wie alles andere ohne Erfolg.