ДРЕВНИЕ ГИБРИДНЫЕ МИКРОСХЕМЫ -= Сделано в СССР =-
HTML-код
- Опубликовано: 30 июн 2019
- Вы думаете что Первый Искусственный Спутник Земли передавал сигналы из космоса с помощью лампового передатчика ? И что Советская микроэлектроника была самой Большой электроникой в мире ? Вы глубоко заблуждаетесь!
То что самые малые модули и микросхемы были созданы на западе и в Японии - это миф!
И Гибридные Микро Схемы тому живое доказательство!
Первая в мире гибридная интегральная схема «Квант» (позже получившая обозначение «ГИС серии 116») была разработана в 1962 году в ленинградском НИИ Радиоэлектроники (НИИРЭ, позже НПО «Ленинец»), главный конструктор - А. Н. Пелипченко. Она же была первой в мире ГИС с двухуровневой интеграцией - в качестве активных элементов в ней использованы не дискретные бескорпусные транзисторы, а третья в мире полупроводниковая ИС «Р12-2», разработанная и изготовленная в том же 1962 году по заказу НИИРЭ Рижским заводом полупроводниковых приборов (РЗПП), главный конструктор - Ю. В. Осокин. ГИС производилась до середины 1990-х годов, то есть более 30 лет.
Первая зарубежная ГИС была анонсирована фирмой IBM в 1964 году в виде STL-модулей, которые были созданы фирмой для нового семейства компьютеров IBM-360.
Следующая гибридная толстоплёночная интегральная микросхема (серия 201 «Тропа») была разработана в 1963-65 годах в НИИ точной технологии («Ангстрем»), серийное производство с 1965 года].
Разработки и исследования в области специальной микроэлектроники велись ЛНПО «Авангард». Результатом работы было создание новых видов комплектующих изделий РЭА - микросборок и устройств функциональной электроники.
Гибридные МС являются дальнейшим развитием идеи микромодулей - компактных законченных функциональных блоков, собранных на миниатюрных бескорпусных элементах очень плотным монтажом. Микромодули же, в свою очередь, продолжают идеи компактронов - комбинированных радиоламп, содержащих в одном баллоне 3 и более лампы. Ещё до Второй Мировой войны существовали компактроны, в которых сразу были выполнены межэлектродные соединения ламп в нужную схему, а также имелись проволочные резисторы и дроссели, это и были первые микромодули и непосредственные предки гибридных МС.
Гибридная интегральная схема (гибридная микросхема, микросборка, ГИС, ГИМС) - интегральная схема, в которой наряду с элементами, неразъёмно связанными на поверхности или в объёме подложки, используются навесные микроминиатюрные элементы (транзисторы, конденсаторы, полупроводниковые диоды, катушки индуктивности, вакуумные электронные приборы, кварцевые резонаторы и др.). В зависимости от метода изготовления неразъёмно связанных элементов различают гибридные, плёночную и полупроводниковую интегральные схемы.
Резисторы, контактные площадки и электрические проводники в ГИС изготовляют либо последовательным напылением на подложку различных материалов в вакуумных установках[1] (метод напыления через маски, метод фотолитографии - ГИС тонкоплёночной технологии), либо нанесением их в виде плёнок (химические способы, метод шёлкографии и др. - ГИС толстоплёночной технологии).
Величины плёночных резисторов могут быть скорректированы в процессе производства с помощью лазерной подгонки (лазерное воздействие локально испаряет материал резистора, уменьшая его сечение), что необходимо, например, для создания высокоточных ЦАП и АЦП.
Навесные элементы крепят на одной подложке с плёночными элементами, а их выводы присоединяют к соответствующим контактным площадкам пайкой или сваркой. ГИС, как правило, помещают в корпус и герметизируют. Применение ГИС в электронной аппаратуре повышает её надёжность, уменьшает габариты и массу.
В моем распоряжении ГИС К816УД2в. Операционный усилитель К816УД2 подобен К816УД1, с небольшим отличием - входной каскад УД1 выполнен на составных n-p-n транзисторах, а входной каскад УД2 выполнен с применением полевых n-канальных транзисторов с p-n-переходом. 
Наука
Не были они дороже золота! Самым дорогим компонентом этой ИМС был корпус из ковара -- сплава, у которого ТКР был такой-же как у стекла.
Да, для среднестатистического радиолюбителя тех времен это была неведомая экзотика. Но на самом деле выпускался (и даже в справочниках приводились примеры, параметры и внутренние схемы) целый ряд гибридных ИС. Это были серии К224, К217, К228, К214 -- в общем все, у которых первая цифра была двойка. А еще туева хуча гибридных микросхем спец-заказа для бытовой аппаратуры с названием уже не по ГОСТовской классификации -- пластинки красного и желтого цвета с выводами в один ряд и с названием типа МС-УЛ1, МС-УН и тому подобное.
Были еще керамические резисторные сборки, применяемые в самописцах, телевизорах, точных вольтметрах и еще дофига где. И при такой массовости они не могли быть дорогими. Их собственно и разрабатывали для удешевления и унификации.
Если смотреть по стоимости, то вот пример: в первых советских телевизорах с дистанц.управлением сначала была плата фотоприемника размерами примерно 4х6 см с кучей деталей. Затем на заводе, где я работал, был разработан гибридный модуль взамен этой платы -- таблетка диаметром 20 мм и высотой 4. Тот-же функционал, но стоимость раз в 5 меньше (а не дороже золота). Но с широким внедрением уже не успели -- развал Союза. А затем буквально через пару лет стали доступны фотоприемники для ДУ в современном виде -- в корпусе как транзистор с еще меньшей стоимостью.
Но вот в военке эти гибридные сборки до сих пор актуальны. И не по причине цены, а из соображений надежности, веса и уникальности.
13:00 Просто сейчас более применяемы полевые транзисторы другого типа -- МОП или МДП (NMOS, PMOS). А тот, что нарисован, это полевой транзистор с п-н переходом (JFET). В настоящее время они тоже имеют применение, но более специфическое. И никогда из биполяра не делали полевик. Основа одинаковая, это да -- кремний. Но это основа практически всей современной полупроводниковой технологии.
Ну да - неграмотное освещение темы. Без понятия по вопросу.
Внутренняя часть могла быть дороже. Без корпуса...
@@SIM31r В конце 80-х я работал в НИИ индикаторных приборов. Но у нас разрабатывались в т.ч. и гибридные микросхемы как для массового применения, так и для военной промышленности. Внутри они не были дороже золота, золотом разваривались кристаллы, которые устанавливались на подложке и бескорпусные элементы тоже имели золотые выводы. Некоторые компоненты имели в своем составе платину. Но не более того.
@@AlexOno3 Ну если ты работал в нии !!То я тебя просвищу!!! Берилевую керамику закупали в японии она была на вес золота!!! Позже японцы продали технологию производства керамики !! Он имел ввиду керамику а не зло!!!
@@user-cz2ys8zz8f , на 5:40 об этом сказано, просвиститель,- грамоте в постсоветской школе учился?
Кстати, в моем НИИ в начале 90-х разрабатывалась ГИС для Владивостока. Я сам был в командировке, возил на тестирование опытные образцы. Вроде все прошло нормально. Керамика, кстати, у нас была тогда не японская.
Это называется "Этажерочный мовуль".Такая компоновка была придумана в Америке ещё в ламповые годы для автоматизации сборки. Эти керамические платки набивал и собирал автомат благодаря стандартному размеру керамической панельки. Пришло на замену ламповому шасси.
Информация из Wikipedia. 7 мая 1952 года британский радиотехник Джеффри Даммер (англ. Geoffrey Dummer) впервые выдвинул идею объединения множества стандартных электронных компонентов в монолитном кристалле полупроводника. Осуществление этих предложений в те годы не могло состояться из-за недостаточного развития технологий.
В конце 1958 года и в первой половине 1959 года в полупроводниковой промышленности состоялся прорыв. Три человека, представлявшие три частные американские корпорации, решили три фундаментальные проблемы, препятствовавшие созданию интегральных схем. Джек Килби из Texas Instruments запатентовал принцип объединения, создал первые, несовершенные, прототипы ИС и довёл их до серийного производства. Курт Леговец из Sprague Electric Company изобрёл способ электрической изоляции компонентов, сформированных на одном кристалле полупроводника (изоляцию p-n-переходом (англ. P-n junction isolation). Роберт Нойс из Fairchild Semiconductor изобрёл способ электрического соединения компонентов ИС (металлизацию алюминием) и предложил усовершенствованный вариант изоляции компонентов на базе новейшей планарной технологии Жана Эрни (англ. Jean Hoerni). 27 сентября 1960 года группа Джея Ласта (англ. Jay Last) создала на Fairchild Semiconductor первую работоспособную полупроводниковую ИС по идеям Нойса и Эрни. Texas Instruments, владевшая патентом на изобретение Килби, развязала против конкурентов патентную войну, завершившуюся в 1966 году мировым соглашением о перекрёстном лицензировании технологий.
Ранние логические ИС упомянутых серий строились буквально из стандартных компонентов, размеры и конфигурации которых были заданы технологическим процессом. Схемотехники, проектировавшие логические ИС конкретного семейства, оперировали одними и теми же типовыми диодами и транзисторами. В 1961-1962 г. парадигму проектирования сломал ведущий разработчик Sylvania Том Лонго, впервые использовав в одной ИС различные конфигурации транзисторов в зависимости от их функций в схеме. В конце 1962 г. Sylvania выпустила в продажу первое семейство разработанной Лонго транзисторно-транзисторной логики (ТТЛ) - исторически первый тип интегральной логики, сумевший надолго закрепиться на рынке. В аналоговой схемотехнике прорыв подобного уровня совершил в 1964-1965 годах разработчик операционных усилителей Fairchild Боб Видлар. Первая отечественная микросхема была создана в 1961 году в ТРТИ (Таганрогском Радиотехническом Институте) под руководством Л. Н. Колесова. Это событие привлекло внимание научной общественности страны, и ТРТИ был утверждён головным в системе мин-вуза по проблеме создания микроэлектронной аппаратуры высокой надёжности и автоматизации её производства. Сам же Л. Н. Колесов был назначен Председателем координационного совета по этой проблеме. Первая в СССР гибридная толсто-плёночная интегральная микросхема (серия 201 «Тропа») была разработана в 1963-65 годах в НИИ точной технологии («Ангстрем»), серийное производство с 1965 года. В разработке принимали участие специалисты НИЭМ (ныне НИИ «Аргон»). Первая в СССР полупроводниковая интегральная микросхема была создана на основе планарной технологии, разработанной в начале 1960 года в НИИ-35 (затем переименован в НИИ «Пульсар») коллективом, который в дальнейшем был переведён в НИИМЭ («Микрон»). Создание первой отечественной кремниевой интегральной схемы было сконцентрировано на разработке и производстве с военной приёмкой серии интегральных кремниевых схем ТС-100 (37 элементов - эквивалент схемотехнической сложности триггера, аналога американских ИС серии SN-51 фирмы Texas Instruments). Образцы-прототипы и производственные образцы кремниевых интегральных схем для воспроизводства были получены из США. Работы проводились в НИИ-35 (директор Трутко) и Фрязинским полупроводниковым заводом (директор Колмогоров) по оборонному заказу для использования в автономном высотомере системы наведения баллистической ракеты. Разработка включала шесть типовых интегральных кремниевых планарных схем серии ТС-100 и с организацией опытного производства заняла в НИИ-35 три года (с 1962 по 1965 год). Ещё два года ушло на освоение заводского производства с военной приёмкой во Фрязино (1967 год).
Параллельно работа по разработке интегральной схемы проводилась в центральном конструкторском бюро при Воронежском заводе полупроводниковых приборов (ныне - ОАО «НИИЭТ»). В 1965 году во время визита на ВЗПП министра электронной промышленности А. И. Шокина заводу было поручено провести научно-исследовательскую работу по созданию кремниевой монолитной схемы - НИР «Титан» (приказ министерства от 16.08.1965 г. № 92), которая была досрочно выполнена уже к концу года. Тема была успешно сдана Госкомиссии, и серия 104 микросхем диодно-транзисторной логики стала первым фиксированным достижением в области твердотельной микроэлектроники, что было отражено в приказе МЭП от 30.12.1965 г. № 403.
Уровни проектирования
Вы зачем рассказали о ИС? Здесь же о ГИС речь.
В 60-е годы интегральные схемы в СССР были , в основном, операционные услители, тригерные и мультивибраторные схемы, т.е. являлись модулями, из которых собирались сложные схемы. Я вспоминаю, как в одном из советских технических журналов нашёл схему электронного будильника и загорелся желанием изготовить эти часы. Мне удалось выполнить эти замечательные часы, но на изготовление потребовалось 17 микросхем. В 80-м, в конце Декабря я приехал в США, а в Феврале 81-го приступил к работе по обслуживанию Циклотронов ( На них мы производили изотопы для борьбы с раковыми заболеваниями). Кстати, Таллий, необходимый для производства этих самых изотопов, мы получали из СССР, и мне частенько приходилось переводить документацию на английский. После получения 2-го чека( месячная зарплата выдавалась чеками) решил поинтересоваться, как же устроен подобный американский будильник. На гараже- сэйле купил за $2 доллара настольный будильник комбинации с радио . Разобрал его и , о ужас, там была всего- навсего 1( одна ) микросхема. Убедившись, я собрал этот будильничек, и он прослужил мне до тех пор, пока не показался устаревшим и не отвечавшим стилю моей жены. Вот такие пирожки. Так что надо быть честнее и не бить себя в грудь, заявляя, что советские блохи - самые кусачие в мире. Я желаю от всей души моей родине успехов и процветания во всех сферах человеческой деятельности, но зачем же, как говорится в анекдоте, стулья ломать?
@@mikhailchernyak4172 замечательная история, начинается в 60 в ссср, а заканчивается в 80-е в сша. Таким же способом, можно сравнить еще 80-е и 2000-е и найти отставание всего что угодно.
@@ski_alex
Он не об этом пишет, а о том, что СССР (его красно-коричневое руководство) целенаправлено ВРАЛ своим гражданам, что "мы догнали США".
Видимо, чтоб граждане не разбежались.
Я в детстве миниатюризировал радиопередатчик на кт315 ,вырезав на двухстороннем тексталите катушку с одной стороны ,а дорожки с другой. Размер у неё получился с половину спичечного коробка. И ацки собой гордился за такую миниатюризацию.
Баловался и я в школьные годы - отошел от плат и собирал все так компактно что сам теперь удивляюсь.. ruclips.net/video/uzoGimAoU78/видео.html
Вся схема получилась столь компактной, что размерами сравнима с промышленными военными Микросборками, видео о которых я показывал на канале ранее ruclips.net/video/Ot7Ak_NFrLw/видео.html так что мне даже есть чем загордиться ;-) что я и делаю с удовольствием !
@@DimaKA. хорошее решение, камрад, я первую минуту искал глазами транзисторы и только на второй понял что на них намотана катушка.
я в детстве такой конструктор только по телеку видел, о как я о нём мечтал. сейчас купил сыну "знаток", та же идея только на кнопках, сам сидел игрался пока он спал.
Даздравствуют советские микросхемы, самые большие микросхемы в мире!
И самые тяжелые в мире, хорошо шумят и никогда не сгорают
Скорее, самые компактные)
@@serdj1us Вообщето Олег прав:)
@@evgenyye фиг с тем размером, главное что сейчас так надежно никто в мире не делает
@@user-eb1rv9pw2v Это как? Совковые ИМС на 99% копипаста западных образцов и точность хуже и разброс параметров больше... Всё лучшее отбиралось на е$аную военку, хорошее на заводы, шлак некондиционный - народу. И так во всём!
Советские микросхемы самые крупные в мире. Когда на Западе выпускали уже чипы СССР массово штамповал радиолампы и всё из-за доктрины применения тактического ЯО при завоевании противника
Ну, не только тактического ЯО, но и стратегического ЯО, а также своего хронического УЁ
Я такую микросхему разрабатывал на 4-м курсе в виде курсача. Расчеты пленочных резисторов больше всего убивали.
по тем годам мы почти коллеги .... МИЭТ Зеленоград методики нанесения, расчета и обработки =)
@@DimaKA. Ни и..... 😖
Что веселее меандр или подгоночный)?
Pikehunter play, у меня курсовая была. Проектировал дифференциальный усилитель с проводниками шириной до 5 микрон. :)
@@GF_Alex_old_star это в ГИС? У нас технологические допуски похуже были, просто учусь на этой спецухе в колледже и это нечто, даже не представляю где это может пригодиться)
"Верх миниатюризации электронных компонентов, который удивил западных ученых"?
Вы серьезно?
Они уже лет пять делали все это на одном монолитном кристалле, а не собирали (как пазл) кучу отдельно выращенных кристаллов, чтобы спаять их в "золотом сундучке"...
Автор видимо достаточно молод, раз удивляется представленным им электронным элементам. В СССР однокристальные микросхемы массово выпускались уже в начале 70-х. Были и усилители, и цифровая логика, и даже микроконтроллеры. А изделия которые показал автор выпускались малыми партиями для очень специфических устройств. В основном для военной продукции. Ради малой партии нерационально было разрабатывать и налаживать производство однокристальных микросхем. Поэтому тогда были разработаны "конструкторы" электронных схем. В стандартный корпус вставляли платы выполняющие разные задачи. А подгонкой стандарных резисторов и конденцаторов, придавали разные характеристики собранному устройству. Например изменяли коэффициент усиления усилителя, или чувствительность электронного ключа. А из стандартных квадратных модулей можно было быстро и с малыми затратами собрать необходимый для военных элемент. Ведь ракетных комплексов на страже Родины было относительно мало, и времени на их производство тоже было мало.
Как то и не почувствовалось что здесь почти 19 минут.
а я боялся , что затянул (но блин еще так много хотел сказать) =)
Точно! 😃👍👍👍👍
Спасибо Дмитрий всегда смотреть интересно особенно сегодня
Потому что смотрели на скорости 2х? :)
Значит ты был в темпоральном континиуме 🤣
у меня всё ещё лежат бескорпусные транзисторы размером менее миллиметра...еще выпуска СССР.
В *Виртуальном компьютерном музее* есть статья *Первые интегральные схемы.* Кто хочет - ищите.
Первая советская твердая схема *Р12-2* (понятия микросхема тогда еще не существовало) была разработана (а позже и производилась) на Рижском заводе полупроводниковых приборов РЗПП с 1962 г. Разработка была оригинальной. Опыта производства ТС в мире тогда не было. Кто во что горазд.
ТС Р12-2 - германиевая. Разработчик Ю. В. Осокин.
Сам РЗПП основан в 1959 на площадке строящегося здания кооперативного техникума. Технологические линии размещались в перестроеном спортивном зале корпуса кооперативного техникума, а лаборатории ОКБ - в бывших учебных аудиториях.
Выпускал германиевые транзисторы П-401, П-403, П-601 и П-602 разработки НИИ-35.
Впервые завод выпустил их в марте 1960 года - через 9 месяцев после подписания приказа о его создании.
В июне 1961 года завершилось строительство специального корпуса, в котором началось массовое производство полупроводниковых приборов. Технологию и линии разрабатывали сами. Большую помощь в финансировании и изготовлении уникального оборудования оказывали предприятия Минрадиопрома, (КБ-1, позже НПО “Алмаз”, НИИРЭ и др.).
Первую технологию “поцелуйную технологию” (ныне это BGA) тогда реализовать не удалось. Точности не хватало.
Весной 1962 года, когда стало понятно, что её реализация откладывается на неопределённый срок, главный инженер НИИРЭ В.И. Смирнов попросил директора РЗПП С.А. Бергмана найти другой путь реализации многоэлементной схемы типа 2НЕ-ИЛИ, универсальной для построения цифровых устройств.
Директор РЗПП поручил эту задачу молодому инженеру Юрию Валентиновичу Осокину. Организовали отдел в составе технологической лаборатории, лаборатории разработки и изготовления фотошаблонов, измерительной лаборатории и опытно-производственной линейки.
За основу новой разработки взяли имеющуюся технологию изготовления германиевых диодов и транзисторов.
И уже *осенью 1962 года* были получены первые опытные образцы германиевой твёрдой схемы 2НЕ-ИЛИ (поскольку термина ИС тогда не существовало, из уважения к делам тех дней сохраним название “твёрдая схема” - ТС), получившей заводское обозначение “Р12- 2” . Сохранился рекламный буклет ВДНХ 1965 г . на Р12-2.
Позже, когда появились ГОСт на обозначения ИС Р12-2 получила обозначение
серии 102: 1ЛБ021В, 1ЛБ021Г, 1ЛБ021Ж, 1ЛБ021И
На основе Р12-2 делались модули "Квант" (в последствии серия 116).
1964г Tektronix сделал знаменитый Tektronix 465 для IBM360, который через 7 лет умельцы из Львова (Украина) скопировали в С1-64 - замечательный соетский осциллограф. Совковые умельцы и IBM360 скопировали в ЕС ЭВМ. Не думаю, что Осокин читал только советские газеты.
П-403 был хороший триод. На нем была сделана ЭВМ БЭСМ-6.
@@vvdvlas8397
Тема копирования достаточно глупа и поднимается обижеными совком невеждами.
Что бы сделать копию картины, надо уметь рисовать.
Осокин читал советские учебники, когда учился в советском ВТУЗе. Он применил существующий техпроцесс, который он ЗНАЛ, для производства изделий, которые в мире ни кто не делал. Пнуть его не получится Германиевые ИС ни кто не делал.
БЭСМ-6 уделывал IBM360.
Те кто на ней работал отмечают простоту и удобство.
Кто захочет - найдет по цитатам ниже
- на БЭСМ-6 отличная система ввода - вывода. В отличие от переусложненной IBM, где черт ногу сломит, она была сделана просто и понятно. Многие вещи - даже очень просто.
например печать на АЦПУ,
- ИБМ - сложнейший контроллер, канал, черт ногу сломит.
- Бэсм-6 - есть РЕГИСТР на 128 позиций. Есть 2 прерывания ... Бэсм получает прерывание, пишет в регистр очередные 128 битов (какими молоточками стукнуть), выходит из прерывания и идет работать дальше.
Терминал. ИБМ - сложнейшее запутанное устройство. Мы позже его на Эльбрус-1КБ эмулировали.
Бэсм - правильно, ... есть просто регистр. Пишем туда 1 или 0 и все.
Диски. Был кластерный контроллер. У нас стояли ряды дисков, а на другом этаже 2 или 4 БЭСМ. Все имели доступ ко всем дискам.
Ленты. (1) устройство с прямым доступом, как диск. Читаем блок номер 1123 а не _мотаем_. (2) Каждый блок писался два раза. (3) При чтении читалась первая копия, если ошибка то вторая, если ошибка то обе в режиме _если очередное слово имеет ошибку то не пишем_. В итоге если в двух копиях ошибка в разных местах то блок читается. Пишем тоже - с прямым доступом, в любое место ленты.
В ОС ДИАПАК была архивация. Данные попадали на барабаны, потом на диски, потом на ленты. При чтении ОС сама их находила там где надо.
И прочее и прочее. Да, у Бэсм-6 промахнулись с длиной адресного пространства, плюс слово из 6 байтов плохо подходило для обработки строк. Были и еще минусы. Но в целом компьютер был просто изумительным, и во многом очень заметно опережал ИБМ особенно уродскую ИБМ-360.
Алгол-ГДР. Паскаль. Фортран-77 (кстати у меня тут распечатка программы на фортране посчитанная на эмуляторе Бэсм-6 на кубикле висит). Лисп. Язык Ярмо (Язык Разработки Мат Обеспечения). Автокод Мадлен и Мадлен-3. Автокод Чайковского (тот еще язык) и автокод Бэмш. Куча языков и софта написанно в Новосибирске и в Челябинске и в Дубне.
Другое дело что тогда не умели все вместе объединять и было как бы 3 - 4 разных операционок со своими прелестями и минусами. Не было доделано до конца файловой системы. В Челябинске было архивирование на ленты, в Дубне - человеческий язык описания заданий и всякие там Фортраны и Алголы ГДР. На ВМК - разного рода Лиспы и ОС Диспак. И прочее прочее. Но кстати везде была кластерность, везде была надежность записи на ленты, везде был удаленный доступ с терминалов в том числе и за несколько километров.
Очень просто были сделаны начальная загрузка и всякий ввод вывод. Как я уже говорил, были ленты с доступом как на диски, причем очень надежные (ленты). Компьютеры работали в кластерах на общих дисках (а в варианте ИАЭ Курчатова и на общих мини барабанах). ЕС там и рядом не стояла, по этим параметрам. ДО появления Ваксов и их копий ничего сравнимого с Бэсм в СССР вообще не было.
Сдается тут закралась ошибка. Всёже это творение есть микро-сборка, а не микро-схема! На сколько я помню ИМС современного типа на западе серийно запустила Техасская Инсирументалка ещё в конце 50х, где плотность монтажа изначально была куда выше.
Спору нет, такие сборки тоже нужны и по своему ценны... Но это не пионеры современного типа ИМС.
Все военные гибридки собирались вручную на подложке из ситала. Золотая проволока применялась диаметром 15 и 40 мкм и пробой 999,9. Транзисторы или клеились или припаивались, а выводы разваривались термокарандашем или на сварочных установках , естественно под микроскопом.
Подложка из керамики ситалл, навесной монтаж элементов сделан вручную пинцетом под бинокулярным микроскопом с увеличением 16х (до 32х максимум), сварка сделана специальным сдвоенным электродом, который пневматикой опускается на контактную площадку и за счёт прохождения тока нагревает золотую проволоку, которая нагревается и приваривается к контактным площадкам. Такой монтаж использовался в микросборках для космических кораблей.
Не путай сборки частей экранированных узлов в схемах с микросхемами. Микросхема и сборка узла схемы это две большие разницы. Сборки узлов в изолированном металлическом корпусе предназначаются для защиты от радиационного и электромагнитного излучения, они часто применяются в военщине как у нас так и на западе.
Согласен все айфоны на таких микросхемах собраны))
Тоже самое хотел написать
А что долго заэкранировать всё это?
По моему от гамма излучения только метровая свинцовая стена спасёт , так ,что не поэтому!
Мне кажется если бы он рассказывал про калоши, я бы также внимательно 19 минут слушал. Очень хорошая подача!
Про "калоши" любит рассказывать Путин и его пропагандоны.
История микроэлектроники немного другая. Смотрите старые подшивки переводных журналов по зарубежной электроники 50-60-70 годов. В библиотеке института радиоприёма и акустики была такая возможность.
В 90-х ныне покойный Е.Гайдар сказал-у нас есть нефть с газом и прочие природные ништяки,всё остальное добрый дядя принесет на блюдичке с голубой каёмочкой из-за бугра. Под полный одобрямс творцов этих "чудес",к тому времени научившихся заряжать воду телевизором и рассчитать,сколько завтра будет стоить бумажка с надписью "МММ". Так что лить слезы по "утраченным технологиям предков" можно до усеру,только толку с того???
..поэтому всякие ништяки М. Гайдар реализует в колхозе под Одессой,..по плодам познаете их, 👍💯
Про микросборки я кое что знаю и могу рассказать. Рассказал мне это мой преподователь товарищь Лихачёв (не тот в честь которого завод назвали) который в свое время в СССР работал на военку и разрабатывал много проектов, такие как схемы автоматического наведения, схемы для РЛС и прочее, о чем он не особо распростронялся.
Среди прочего он упомянул, что до микросборок/микромодулей у нас уже начали развиваться микросхемы но сверху спустили эти самые микромодули. Развивать это направление было приказано в принудительном порядке, т.к. амеры развивают тменно их. Он так же мне сказал что его личные знакомые, которые были вхожи в круги управленцев этой отрослью, говорили что спустило это распоряжение не то разведка, не то КГБ. Так что его мнение про это, то что наша разведка столкнулась с целенаправленной ДЕЗОЙ. В результате чего мы какое то время развивали не перспективные микромодули. А амеры развивали микросхемы. Было намечено отстование в отрасли по микросхемам. Позже мы вроде бы как наверстали, но лично мне кажется что именно из-за этого отставания микрухи у нас были в себестоимости да и в розничной, гораздо дороже чем могли бы быть. И выпускались не так массово как в сша.
Чушь какая.
Ты сам этот бред придумал?
"Так что его мнение про это, то что наша разведка столкнулась с целенаправленной ДЕЗОЙ". Ваш препод слегка рехнулся.
"не то разведка, не то КГБ" - выбирали САМОЕ ЛУЧШЕЕ, что было в Штатах, и которое можно было реализовать в СССР. СССР скопировал революционное изделие IBM360, которое по моему мнению, положоло начало современным подходам к технологии программирования и устройства компьютеров. В это время СССР шел по тупиковому пути развития "вычислительных машин".
Спасибо очень познавательно!
Приятно читать - Спасибо!!!!
Эти гибридные интегральные микросхемы 1 и 2 поколения использовались в основном в специальной радиоаппаратуре и только для усиления слабых аналоговых сигналов до максим. частоты 10 - 25 МГц, в которых использовались отдельно изготовленные активные миниатюрные полупроводниковые усилительные элементы (интегральные микромощные транзисторы, различной структуры, и диоды) и пассивные микро элементы (миниатюрные микро конденсаторы,, кварцевые резонаторы и др.), на каждый из каторых имелся свой технический паспорт со своими индивидуальными технологическими, электро и радио техническими параметрами, внесенные в специальные справочники и каталоги. Единственное их достоинства ( именно в те времена), это их минимальные паразитные емкостные и индуктивные наводки, излучения и помехо- влаго- и пыле-защищенность от агрессивного атмосферного воздействия внешней среды (из за использования внешних металлических и герметичных защитных корпусов).
Об этом, ТОГДА ЕЩЁ революционном технологическом "гебридно-интегральном" новшестве, можно говорить ещё бесконечно долго ...
Я встречал зеленые капельки транзисторов для таких схем с граничной частотой 500 МГц.
@@vvdvlas8397 Да есть такие "капельки" разных размеров залитые специальным цветным компаудрм или смолой со всем содержимым в них полупроводниковыми слоями и переходами..., и с отводящими золотыми нитями приваренные к корпусным контактам и микровыводам.
На самом деле очень далеко ушли, и на такой же площади свободно умещается от 4 и более восьмиядерных процессоров. Это очень интересные сборки, но с современными всё же не сравнить.
Некоторые радиолюбители продолжают делать микросборки на подобие тех, что показали вначале. В основном потому, что многослойные платы дома не изготовить.
Люблю иметь дело с советской электроникой. Страшно подумать, насколько продвинуты секретные технологии сегодня.
ДобРА и здРАвия Митя 🖐️✊👍
И Вам не хворать
Микросхемы из серии STR72..... STK7290 те же гибриды, да и в автотехнике они до сих пор используются, сам недавно блок управления с мерса паял, только там ещё сверху силиконом всё залито
Помню, радиолюбители стиляги носили такие микросхемы, как значек на петличке костюма в 70, 80гг. Особенно на рынке электроники...
сам носил, хотя стилягой не считал себя :)
@@kodymasergey Да, не в смысле классическом, а чтобы понимать, в каких понятиях можно пообщаться.
Современные смартфоны намного сильно отличаются от этих микросхем, нельзя сравнивать изготовление микросхем и монтажных плат, к тому же, современные микросхемы изготовлены с использованием нанотехнологий, а это уже нанометры.
Да, помню такие микросхемы, шесть ножек и четыре ручки :)
Монтаж микросборок производился роботами с двумя ногами, глазами и руками посредством применения оптического микроскопа 🤭 шутка. Собирали обычные люди крошечным паяльником. Выдавали золотые проводники с вымеренной длинной до миллиметра. Затем промывка, сушка , контроль, тестирование, опять чистка герметизация в "чистой" зоне. ЦНИТИ
Забудьте, эпоха "Буранов" прошла 🤪теперь мотыга, и молитва за здравие барина
Вы меня поймете .... МИЭТ Зеленоград =)
Так на этом Буран летел?
@@nuvistor1 в то время был очень популярен Высоцкий..... Тут стоит культурный парк по-над речкою......
@@DimaKA. А может вы найдете какой-нибудь "Эльбрус" бородатых годов и сделаете обзор по его техническим характеристикам. Сравните с аналогами тех годов. Тока не релейные а по ТТЛ.
Fox Mulder "Эльбрус" , а точнее людей его работавших продали и скупили на корню , а ведь тема была .....если бы не мудрое руководство, кто занет какие бы форточки рисовал Бил Гейтс ....
Я тоже из Владивостока, встречал такие схемы на старых военных платах, крайне любопытные штуковины
У меня тоже где-то валяется подобный операционник-816УД1А.Кстати,237-я серия микросхем тоже создана по гибридной технологии и применялась в бытовой аппаратуре довольно долго(М-н "Весна-202,например).
Здравствуйте Дмитрий! Спасибо за очередной познавательный видосик! Как всегда вот так смотрел --> О.О !
Вопрос: в районе 18:00 вы рассказываете про напыленные сопротивления. Используются эдакие в нынешних, зарубежных схемах?
Я учился в Виннице вначале девяностых и все студенты разрабатывали свой кусочек схемы и потом на заводике при институте тут же делали микросхему. Шли на военку. Держал в руках наше изделие. Жалко на производство не пускали
Действительно жалко. СССР погорел на секретности, зачастую секретов, украденных а США и других продвинутых странах.
Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире! (c)
Из серии.... самые поездатые поезда.....
Байка ...Мериясь "пиписькамни" на одной буржазной выставке. Где-то в районе Миллениума схлестнулись две концепции потенциального противника. Способных вести одновременно приблизительно равное колличество воздушных целей. И тут чтобы сразу показать кто здесь "папа" отсоединив кабели грохнул один из блоков об пол наш сервисный инженер.
Далее подымают , подключают - всё работает.
"Конкуренты" не слово не говоря собрали манатки. И удалились. Вот как-то так.
Смех смехом а оружие мы умели(сейчас не знаю) делать🤗
А у тебя мозга, что у ракушки. Старую советскую же шутку осилить не можешь!
Ну сейчас то у нас с микросхемами всё сильно лучше))))))))))) Капитализм мать его сила)))
Клептократизм
и разваливаются быстро
Мне бы такого учителя как аы я бы самый лудший учиник был бы вы так понятно все расказуете супер так держать спасибо что вы есть
Очень приятно читать такие слова ! Спасибо!
Он тебе понараскажет. Потом кому знающему такое же расскажешь, со стыда помрешь...
Он лабуду рассказывает. А ты его смотришь...
Тебе бы сначала училку русского языка хорошую найти. Или комп., который ошибки подчёркивает, как у меня.
А мне рассказывали про прецизионные шлифовальные станки которыми сшлифовывали забугорные ИМ, а потом их послойно изучали для копирования. И после развала СССР эти станки выкупил Китай.
Это позже было, когда пошли первые полупроводниковые серии, то есть вся схема в одном кристалле. Так их и слизывали один в один. ТТЛ логика К155 - изначально Intel 74, КМОП логика К561 - CD40 (до сих пор выпускается!), операционники К140 - ранние Analog Devices, бытовые К174 - в основном разработки Philips и Sony.
155 серия рулит
Много чего рассказывают. Что СССР как китай все у всех только воровал и копировал. Так же они рассказывают что США сильно помогало СССР в войне (а по факту это была не помощь а бизнес) и многое многое другое. Меньше слушай. А то получается так воровали у Американцев что аж опережали. Где логика?
@@killerpigszombi3382 Вот-вот, и программу "звёздных войн" выполнили, в отличие от США, которое блефовало. Правда и мы в ней разочаровались, т.к. Эффективность, у лазерные пешек, низкая.
Если уж говорить об американцах и периоде Второй Мировой, то чего только тогда с них не слизывали... Видели когда-нибудь октальные лампы? Которые с карболитовым цоколем, посередине ключ, а вокруг 8 штырков-выводов (отсюда и название). Да-да, и их тоже слизали. Американцы поставляли СССР по ленд-лизу много всего разного, в том числе и радиостанции. Для их ремонта конечно были нужны лампы, вот и наладили выпуск. Даже систему их обозначений ввели новую, похожую на американскую. В более крупной технике тоже не отставали, конечно. Однажды после налёта на Японию повреждённый американский бомбардировщик B-29 не смог вернуться на базу и дотянул до территории союзников, то есть до советского Дальнего востока. Точная копия выпускалась под названием Ту-4. Говорят, что скопировали даже дырки от японской зенитки, думая, что это нужные для чего-то отверстия :) А забытый кем-то из экипажа личный фотоаппарат долго ещё выпускался под названием ФЭД-1. Пассажирский самолёт Douglas DC-3, в народе тогда называвшийся просто "Дугласом", после войны выпускался под названием Ли-2, впрочем, его не просто слизали, а официально купили лицензию. Трофейный автомобиль "Опель" стал "Москвичом-401", ракета "Фау-2" - "Р-1", и много, много всего другого слизывали.
Спасибо очень познавательное видео!!🙂
Можешь же рассказать!
Рад за тебя!
Да, и мне доктор прописа смотреть этот канал. Такое умиротворение... ;-)
Жаль, но нам, видимо, никогда не догнать ссср :(
НА ангсрем на экскурсию сходи, а потом пиши всякую ерунду
@@Mulinby куда, куда мне идти? 😨
@Та Самая поменьше пиши, ато никто читать не будет
@@user-im5ok5px2p поменьше пиши, ато никто читать не будет(С)---так не для тебя мозгами ленивого писалось)))))))))))))))))))))
@@user-wm7ku6sz5e если напишешь коротко, то будет больше желающих это прочитать
Дмитрий ! Попытка конечно неплохая ! Но позволю напомнить ! ПРОЦЕССОР Z80 Zilog (Синклер, Спектрум, олды обязаны помнить) ВЫПУСКАЛСЯ С 1976 ГОДА !
Иначе говоря, когда русские делали то, что показано в ролике, буржуйские буржуи игрались в кампуктеры ))))
Первые разработки относятся к концу 1940-х - началу 1950-х годов: машины МЭСМ и М-1. В то время и вплоть до 1980-х годов в советской терминологии вместо «компьютер» применялся термин «электронно-вычислительная машина» (ЭВМ).
Так что буржуи курили бамбук =)
@@DimaKA. ну давайте тогда не путать тёплое и мягкое. М-1 и МЭСМ это вакуумные лампы, а мы про планарные технологии рассуждаем. Чего тогда про британскую ACE не вспомнить? 46-год между прочим.
Николай Кот Я не знаю что такое "британскую ACE" , зато хорошо помню кто постарался скупить всех инженеров работавших на "эльбрус" если бы не мудрое руководство, кто занет какие бы форточки рисовал Бил Гейтс ....
@@DimaKA. Вот не стоит из вредности опровергать очевидное )))) НУ НЕ РУССКИЕ "ЗАКОНОДАТЕЛИ МОД" В МИКРОЭЛЕКТРОНИКЕ !!!
Неужели забыли - "Кибернетика (которая родная сестра электроники) - продажная девка капитализма" ? А как же - Советские микросхемы - самые БОЛЬШИЕ микросхемы в мире ?
@@fg_ute-hjif_dscg , пропаганду никто не отменял...
)
в Богдановиче эту керамику делали и Камышлове на УралИзоляторе... Оба завода уже всё. Камышловский УралИзолятор был единственным конкурентом Сименс в части высоковольтных изоляторов. Теперь у Сименс нет конкурентов, ну кроме китайцев.
Спссибо! Интересные жлемееты;
Всегда рад!
Это какой же самый лучший в мире грузовой вертолет Сикорского? По моему МИ-26 никто не переплюнул.
до 1980 года в ссср точно не велись разработки интегральных микросхем и чипов на кремниевой основе,по крайней мере их не было в том виде в котором они существовали в сша,если даже почитать историю 1980-1988 создания персональных компьютеров в ссср ,то там поголовно описываются процессоры 8088 и 8086 от Intel либо советские клоны этих процессоров ну они уже созданы в перестроечное время,а штаты вели свои разработки с конца 50ых и только в конце 60ых получили все эти микрочипы и микросхемы,а у ссср с 50 по конец 70 были только разработки плат на магнитных сердечниках(память на ферритовых кольцах)
В 1970 году Intel выпустила память DRAM на полупроводниковой микросхеме. В отличие от памяти на магнитных сердечниках, память на микросхемах не требовала мощного источника питания при работе и кропотливого ручного труда при производстве, а её ёмкость росла экспоненциально согласно закону Мура. Таким образом в 1970-х годах память на магнитных сердечниках была вытеснена с рынка,даже если ссср создал гибридную интегральную микросхему,он всё равно отставал от развития микроэлектроники ,в то время как япония и сша производили это всё конвейерно в огромном количестве,да что тут говорить,советские люди когда увидели клоны зарубежных 8 битных игровых консолей (писались кипятком),а видеомагнитафоны ,мини музыкальные плееры, ссср отставал от развитых стран на 20 лет вот и весь расклад,а то на тебе сейчас прапогондонят что совок интернет создал,ну это же дибилизм,да были локальные сети в некоторых городах между эвм.ну и ещё система (периметр),но та сеть-интернет которой мы сейчас пользуемся пошла от американской военной сети (арпанет), и вообще если ты говоришь что ссср был прорадителем интегралки,то почему даже довольно старые компьютеры програмируются на языке латиницы,даже советские компьютеры,я не видел ни одного эвм который бы использовал язык программирования кирилицей
Прикиньте, если бы тогда такое было бы доступно простому советскому пионеру радио-любителю.
Если честно - ме хватало деталей которые я нескромно брал со свалок и это оказалось лучшей школой по электронике на тот момент =)
Были доступны. Ведь свалки не охранялись. Но это если под боком связисты или ракетчики стояли. :)
@@DimaKA. а я мечтал о миниатюрном радио-приёмопередатчике , чтобы был реально карманный, короче хотел сотовый ещё в 80х :). поэтому и миниатюризировал схему. но оказалось что передатчик маленький это самое простое, а вот сделать приёмник чтоб его ловил , гораздо сложнее.
@@michailmurasov2374 кому то везло, я про такие заветные места даже не знал тогда.
И че с ним делать? В то время электроника для обычного человека была как сейчас квантовый комп. Вот к примеру тебе сейчас доступен проц i7 Дохуя ты сделаешь из него без мамки и прочих комплектующих?
ДА , не зря я подписался,очень много узнаёш!!!!!
Автор с чувством юмора, не далеко ушли, Сейчас в одну микросхему комп запихивают, а ц Вас не далеко ушли
Класс! О, ностальгия!😀 👍👍👍👍😼😹😽😸😻
Очень любопытно. По факту, золотые сундучки, как вы их назвали, - это первые микросхемы.))
Микросхемами их стали называть не сразу , по началу Микросборки =)
Советские микросхемы - самые большие микросхемы в мире...
)
нет, первые микросхемы были изобретены на западе намного раньше.
@@acool132, приведите доказательство вашего утверждения
@@Alex-ts3vb википедия, дальше сам
Удивительно! И это без единого гвоздя, орудуя лишь одним топором!
Без топора и гвоздем - этого у меня валом - ruclips.net/video/uzoGimAoU78/видео.html
@@DimaKA. Намекаете, что прецизионные гибридные операционные усилители "Микроприбора" достигают уровня аматора - семикласника? ((
1989 курсовой проект "Техпроцесс изготовления тонкопленочных элементов" КТКМиТ. Старинная)))) улыбнуло.
Одна микросхема размером с сотовый телефон :)
@@zherikhovigor6260 Это был не палец :-(
отсюда мораль.то что разрабатывается сейчас в секретных лабораториях мы увидим через пол века.
Что там секретного? Наоборот, обещают золотые горы, чтобы инвесторов привлечь. 8-10 нм разрабатывают, все об этом знают.
Далеко ушли? Ты говоришь, что современные платы по плотности и т.д. монтажа ушли не далеко, но это не так. То что ты продемонстрировал - главный (ну или один из главных) элемент прибора, но по функционалу - всего лишь малая часть современных микропроцессоров. То, что ты видишь в современных айфонах, и с чем сравниваешь эту сборку - всего лишь элементы обвязки, силовая и вспомогательная часть. Я как то заинтересовался материнской платой своего компьютера, и всё, абсолютно всё оказалось силовой обвязкой. Вся логическая и усилительная часть была выполнена в виде микропроцессоров, которые на порядки сложнее и миниатюрнее тех самых smd элементов что мы можем увидеть в современных устройствах. По сути, все современные smd элементы являются блоком питания для микропроцессоров.
ТЫ ИДИОТ! Причем тут микропроцессоры? Даже микросхемы не при делах. Он тебе показал по факту плату тех годов аналог настоящего времени плат. Возьми любую плату с smd компонентами и ты надеюсь поймешь о чем он говорит. И пересмотри начало видео еще раз. Может хоть только тогда дойдет что то. Одни умники которые ничего не шарят но зато наслушались умных терминов
@@killerpigszombi3382 При том, любезный, что сравнивать нужно изделия с одинаковым назначением, силовую часть с силовой, исполнительную с исполнительной, и т.д., а не так как в ролике. И если бы у вас был мозг, то вы бы поняли что я имею в виду, вспомнив, как выглядят и сколько весят, например, блоки питания тех годов и современные, при сопоставимой мощности, но увы... И да, я, кстати, занимаюсь ремонтом электроники с девяностых годов прошлого столетия, и уж точно знаю о чём говорю.
@@Padredes Ему про Ерему, а он про Фому. Он четко сказал, что современное расположение SMD компонентов далеко не продвинулось с тех времен, так как уже тогда на примере этой платы он показал что все было точно так же. КАКИЕ БЛЯТЬ МОГУТ БЫТЬ ПРЕТЕНЗИИ? Он что показал процессор тех годов (которых не было) и сказал что сейчас делают тоже самое? Может микросхему? Да нет же! Это просто плата в корпусе от помех и все!
Я родился в 1968г. Мне довелось в раннем возрасте таки детальки тыркать паяльником. Сегодня мне за 50. Горжусь конструкторами нашего Отечества.
Лучшие конструктора сгинули в гулаге.
Да конечно , пол страны сидело а другая половина охраняла ! :))))) Ты что Дудевской Колымы пересмотрел :)))))
@@demdem6016 Королёв)
Королев сидел за дело !
@@demdem6016 А кто не за дело)
спасибо за обзор
1 - "бытует мнение что смд детали появились в 90-х", - а это точно? я не уверен, что широко такое мнение бытует. 2 - элементы на золотых подложках не потому что они сами золотые, а потому что им нужно больше теплоотвода, поэтому одни прямо на пластинке, а другие на подложках
Чем гордиться?! Тем, что все просрали?! Не важно, кто и что использовал и разрабатывал когда-то, важно только то, что мы имеем сегодня! Не важно, кто откуда стартовал, важно то, кто и куда финишировал!
В 1963 году Седов Е. А. в своей книге "Репортаж с ничейной земли" описал технологии интернет. В 1966 году вышло 2-е издание книги.
Может полезно будет.
Братья Стругацкие в 1965 году написали повесть "Понедельник начинается в субботу". В ней описан диван, который является на самом деле магическим транслятором реальности оттуда. И ещё "НИИЧАВО" - Научно-исследовательский институт Чародейства и Волшебства. Может полезно будет.
@@nuvistor1 книга Седова не относится к фантастике.
"Репортаж с ничейной земли. (Беседы об информации)" - научно-популярная книга рубрики Эврика.
Всё, что описывается в книге основывается на математике, что и приводится в книге.
Учитывая общий уровень развития техники тех лет - книга воспринималась в то время фантастикой. Но везде приводится математика в популярном изложении.
Так что Седов обосновано описал интернет задолго до его появления.
Где-то так.
Однако ОГАС...
)
Эта микросхема к816уд2 выпускается с 1975 года... Выпускались в Украине... Разработали в Петербурге...
Выпускалась на Украине, разработана в Ленинграде. Это речь про 1975 год
Некорректное сравнения современных технологий и этого гибрида. С применением современных технологий в данный корпус можно запихать четырёхъядерный процессор. А здесь всего лишь операционник. А такую платку я на коленке сделаю, только на обычном текстолите и с применением современных SMD транзисторов, резисторов, диодов, конденсаторов и прочих элементов.
Мне интересно начинка, элементная база и схема первого искусственного спутника земли. Инфы нигде нет
Доброго времени суток. Тема норм. Наши умели делать да и Япония выпускала примерно такие микро сборки только залитые клеем. Время сборки схожа с нашим временем . Вы с дальнего востока?
Когда-то была у меня брошюрка о том, как принципиальную схему развести по этим самым "микро-блокам".
Очень интересное видео. На одном дыхании.
Не знал,о таких.Как то с советскими деталями не пришлось сталкиваться.👍🏼
Эти мало кому доводилось трогать :-) особенно "номерные марки " :-)
@@DimaKA. Ну да у нас кораблей нет и военной техники особо тоже нет.В последние 5 лет только наехали но на запчасти не разбирают,только в металл переплавляют если подбили или сожгли.
По детству пилил магний с борта упавшего боевого самолета - напилил кучу стал жечь - а он не горит ни фига =) Спрашиваю тех кто меня научил - Что за фигня ? А мне в ответ - надо не с разбитого а с рабочего самолета пилить ..... =)
КТ3129 и КТ3130...
)
К великому сожалению сейчас наложен мораторий на применение в гражданской радиоэлектронике таких белых теплопроводных керамических печатных плат. Это ведь ничто иное, кроме теплопроводной бериллиевой керамики, которая считается токсичной из-за бериллия. Все почему-то боятся как огня бериллиоза и бериллиевой керамики из спечённой окиси бериллия, хотя сама окись бериллия, и тем более спечённая из неё бериллиевая керамика не самая опасная форма существования бериллия, которую практически без опасности для своего здоровья можно спокойно брать голыми руками и спокойно работать с ней, так-как в отличие от водорастворимых солей бериллия не усваивается организмом, поэтому в него при спокойном обращении с ней просто не может проникнуть в опасном количестве. В настоящее время позарез нужны такие белые теплопроводные печатные платы на основе бериллиевой керамики именно для монтажа последовательно соединённых светодиодов светодиодных сборок для светодиодных ламп и светильников, так-как применяемые для их монтажа геттенаксовые печатные платы, даже на алюминиевой основе, неизбежно вносят тепловое сопротивление между отдельными последовательно соединёнными смонтированными на них светодиодами светодиодной сборки и её общим термоинтерфейсом охлаждения из-за недостаточно высокой теплопроводности данной диэлектрической основы применяемых здесь печатных плат, что приводит к хроническому перегреву отдельных светодиодов светодиодной сборки лампы при её работе с быстрой их деградацией и полным конечным их разрушением с разрывом при этом последовательной цепи их включения к общему стабилизатору их рабочего тока и преждевременному выходу данной дорогостоящей светодиодной лампы из строя !!! Алексей.
Спасибо очень интересно!
А Путин говорит, что в Союзе кроме галош для южной Африки ничего не выпускали. Очередная сказка?
Говорить всегда можно (не о политике) =) Но история пока не забыта
Да как вам сказать...
Устраиваясь на предприятие "подобного типа" первое что тебе давали подписывать это обязательство не о разглашении 10-15 лет со всеми вытекающими. Понятно что время уже далеко перевалило за эту дату ... Не суть
Были вещи довольно уникальные, что наши, что стыренные откуда-то тоже не суть
Но это глобально, в рамках страны делалось очень мизерными партиями. Зачастую это какой-то НИИ или "оборонка". В "ширпотреб" шло менее точное, менее качественная элементная база из-за экономии. Поэтому-то у нас (для обывателя) считалось хуже чем у капиталистов электроника телевизоры, проигрыватели всех носителей. Ну если делать по сути из отбраковки (то что в оборонку не годится) конечно чего тут можно Было ожидать?
Вод представьте конструктор спроектировал ну там двигатель сидит "особист" старый ветхий пень с него уже песок не сыплется-кончился.
Он на него штампулю сов секрет и в сейф.
Вот вы думаете это сейчас новые типы оружия вдруг откуда-то инопланетяне "подогнали"🤭?
... По сути открыли сейф чихнув достали пожелтевшие папки...
Спасибо нашим отцам и дедам
Да предприятия гнали план и низкосортную продукцию, технологи откровенно бездельничали на работе. Техническое перевооружение шло крайне Мееееедлеееенно.
Наверное в этом виноваты не только работяги но прежде всего организующая и направляющая. Своей закостенелостью боязнью чего-то нового.
А оборонка работала как часы, только её нельзя было намазать на хлеб и одеть. Всё у нас было что-то лучше, что-то хуже а сейчас вообще НИЧЕГО.
Вы можете возвразить вот же ... Но не буду НИЧЕГО
Евгений Ковалёв Я бы добавил от себя про то что в руководителях складов и распределителей оказалось много "странных" людей создавших целую эпоху дефицита при переполненных складах с техникой коврами и хрусталем , про еду вывозившуюся со складов на свалку даже вспоминать страшно ....
@@DimaKA. да было весьма "странно" как всё в миг окрамя соли и спичек "исчезло" , очень много вопросов. Как целая страна вдруг превратилась в рынок спирта Роял и Гербалайфа, сигаретные бычки продавали в трёх литровых банках -ужас. А тот кто курил деваться некуда обжигали спичками и курили.. Разве мы могли себе это представить тогда..
Говорили что частник рачительный локомотив экономики- сплошная ложь
Сейчас все очень грустно спецов нету похоже нигде все в упадке
Познавательно,спасибо
Занятное предложение найти полевой транзистор, который не разрезают, на который минутой ранее ты показывал и предлагал найти базу коллектор и эмиттер... Полевой, правильно? База коллектор и эмиттер ? Ты хоть пересматриваешь перед публикацией какой бред поназаписывал?
Все правильно он сделал. Иначе ни кто бы не нашел. ТАк как тут и так не особо видно.
@@killerpigszombi3382 Согласен. Только автор и зрители этого видео нашли бы полевой транзистор с базой коллектором и эмиттером))) 😀
На западе первая микросхема появилась в 1959г.
Первый в мире микропроцессор(в виде микросхемы) был выпущен серийно в 71ом году. И назывался он Intel 4004. И поверьте там внутри не одна сотня таких сундучков. Примерно 2300 транзисторов на 12 квадратных мм. Создан по 10 мкм технологии. Поверьте в СССР такого и близко в те года не было. Старые пердуны из институтов говорили, что нам этого не надо. Нам достаточно и СУНДУЧКОВ....
В 71 уже был I8080, а в 73 580ВМ80...
)
В СССР уже было похожее. Тогда все это везде, по сегодняшним меркам, делалось "на коленке". "Старые пердуны из институтов" - не из институтов, а из министерств.
И нужно было "как в Штатах". Так проще было - не надо париться и ответственность за изделие на Штатах.
Ичень интересный цикл "про" Электронику СССР, есть на "Военном обозрении" - цикл "как делалось советское ПРО".
Спасибо. Узнал много нового.
Для чего японци делали фарфоровые пластинки, которые мы закупали?
В стёклышки играть :) ?
Ты чего несёш? Если о кварце, то его овер дохуя почти везде и фарфор это не кварц, а глина которая содержит таки песок, умник фарфоровый 😂
В начале видео сказано дорогая японская керамика, на ней собрана супер прогрессивная в СССР елек троника. Как могли наши собирать суппппер електронику не имея фаянса как у японцев?
@@Alex-gv6hs Очень просто ибо Японцы микрозборки делали исчо к конце 50-тых. Ида в японце в покупали ни только подложки, но и лини по производству микросхем. И даже обычные "микродвигатели" (в электро технике все двигатели меньше 10 ватт называются микро) которые применяли в касетных магнитофонах тоже были японскими. Правда в СССР хитрили, японский двигатель помещали в советский внешний корпус и писали типа ГД-40 и "сделано в СССР". Это я знаю точно ибо в 80-тые несколько раз разбирал такие "двигатели" .
Был советский радиоприёмник Микро. В нём СССР одними из первых применили гибридную микросхему. Вот он наделал шума. Эта микросхема содержала напылённые резисторы и конденсатора. Транзисторы применялись обыкновенные миниатюрные выводные.
+Антон Мыльников И что с того? Первые,первые,а потом совсем другие люди рубят на этом бабло,для себя и своей страны.Я помню у отца был "Рубин"(насчет названия могу ошибаться,его иногда тоже называли "микро"),там не было никаких "нанотехнологий",просто очень плотный вертикальный монтаж из миниатюрных компонентов вокруг динамика(!),размером примерно,как два спичечных коробка(тоже только по памяти).
@@goovernick2045 Да ничего! Просто исторический факт. Что у нас одними из первых это сделали.
@@goovernick2045 По тем временам это было так же круто как сенсорный экран в начале нулевых.
@@user-uh2sf7ok6x Вот это всего больше и огорчает,светлые головы,готовые творить и внедрять, практически за бесценок по мировым меркам,были вынуждены тиражировать вторичку.
А про ламповые микросборки рассказ будет? Очень интересно!
Тебе ещё и фото реальных ламповых микросхем показать? Шутник. А их до сих пор выпускают. Нет им альтернативы где жарче 150° и высокая радиация.
Так ты из Владивостока )))
Приветствую,земляк! То то я думаю, почему тебя приятно слушать, говор то наш )))
Хороший обзор. Вроде и нового для себя ничего не узнал, но посмотреть интересно было. Единственное замечание - про И.И. Сикорского. Так-то он умер еще в начале семидесятых годов...
такие сборки появлялись из-за того, что было значительное отставание в технологиях.
Андрей Сидоров
Чем слушал?
@@nikolaikuznetcov758 Правильно Игор, такие сборки появлялись из-за того, что было значительное опережение в технологиях.
Да это настоящее чудо для своего времени (60 - е годы) ! Интересно этому , наши, тоже у немцев научились , когда после 45 - г перетащили всё из Германии в Союз !??
Откуда в 45 полупроводники?
)
у меня остались еще, храню. ностальгия.
Тьі их изготовлял? Что ностальгируешь
@@user-im5ok5px2p представь себе ДА!
@@user-oo3ul2vk5e что тьі делал во время изготовления?
Спасибище дрррружище!
В юности (конец 70х) попалась военная плата среди микросхем желтых и маленьких стояла прямоугольная эбонитовая штуковина с несколькими десятками выводами. внутри оказалась сеть из тонкой переплетенной медной проволочки как волосок с маленькими ферритовыми колечками. Что это могло быть? Память оперативная?
ферритовая память наверное ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%85
Ой, далеко не во всем мы запад копировали. У нас великое множество самостоятельных разработок и долгое время мы запад опережали или шли вровень. ГИС - один из таких примеров. Вот свалились на нашу голову "умные", посчитавшие, что не нужно выламывать руки и конструировать самим, проще купить готовое. Но если бы не они, еще большой вопрос, кто у кого покупал бы.
Да и то, что с запада "сдирали"... Мы же не получали заводской комплект чертежей с технологическими картами впридачу. В лучшем случае только идею. А воплотить ее в металл - это уже была наша задача. Простой пример: советские микросхемы имели шаг между выводами таки не 1/10 дюйма, а 2.5 миллиметра. То есть из западного прототипа взята только компоновка, а вся технология наша, а коль скоро она наша, мы и шаг переводили в метрическую систему. Поскольку мы не располагали данными о применяемых на западе технологиях и разрабатывали свои, не всегда это получалось хорошо, "копия" процессора 8080 получилась с тактовой частотой раз в десять меньше.
Но еще раз повторю, если бы эту отрасль не тормознули командирскими решениями, сначала понуждая сдирать технологии, вместо финансирования своих, а потом и вовсе прикрыли, то не было бы этого позорного отставания, когда я в свои разработки вынужден закладывать только западную элементную базу в связи с низкой надежностью и возможными потерями поставок нашей.
Там мы про то и говорим, что мы сами себе устроили отставание. И кстати продолжаем
Вот только наш образ мышления, как раз из того разряда что "обогнать и перегнать". Именно это и привело к отставанию. Пока другие думали о прогрессе/выгоде/новых возможностях (политики и простое населеник. Ученые и так всегда об этом думают), наши политики и население сравнивала себя с западом. В забеге сравнивать можно только если ты сзади. Спереди никого не видно. Нужно как раз обсуждать неудачи, принят и исправить. А у нас только ностальгия, какие мы великие и особенные. На этом прогресс и оканчиваеться (Рогозин в помощ)
У нас в системе вместо эффективных менеджеров, "эффективные менеджеры". Там главное лояльность а не резцльтат. А тех кто указывает на проблемы мы автоматически принимаем за агентов запада. Ведь ты либо о нас хорошо, либо враг. А без обратной связи, как известно система управляется очень хреново. Так и живем, политики и народ в разных измерениях, но и те и другие занимаются фигней.
Эм, там не все так однозначно. Под процессор нужны программы и их разработать даже сложнее чем компьютер вместе с данным процессором и обвязкой. Вот и решили секономить. Но поскольку опыта особо не было, поскольку сами ничего особо не разрабатывали, получилось как получилось. Вывод : воровать тоже уметь надо.
@@evgenyye , Горбачев тоже указывал на проблемы. Поначалу...
)
Товарищ показывает гибридную схему дифференциального усилителя Советского выпуска. В те годы в ЧИПе, т.е. интегральной схеме японского и американского производства размещались несколько дифференциальных усилителей, тригерных устройств и других электронных устройств типа мультивибраторов, выполняющих сложнейшие функции. В 60-х годах СССР закупал для оборонной промышленности японские транзисторы и интегральные схемы с позолоченными контактами, а также конденсаторы и высокоточные резисторы. Заявлять о том, что США воровали советскую технологию - полный абсурд. Мне пришлось работать с середины 60-х в сфере электроники в СССР, а в середине 80-х - в США. К сожалению, должен признаться, что Союз в то время на порядок отставал в этой области. Вот что очень ценилось в США, так это вакуумные приборы, изготовленные Ленинградским заводом "Светлана". "Профессиональные", я имею в виду настоящих американских радиолюбителей с инженерной подготовкой, закупали с большой переплатой и с великой радостью светлановские лампы. Мой коллега по работе и товарищ после работы готов был переплатить в 5-10 раз номинальную стоимость светлановских вакуумных триодов, пентодов и других ламп , ценя их высокое качество. И усилительная аппаратура, в которой он использовал советские лампы, была высочайшего качества и пользовалась огромным спросом. Так что не следует в ура-патриотическом порыве одурманивать людей, не очень осведомлённых в действительности 60-х годов. Кстати, я не знаю существует ли до сих пор завод "Светлана", но уверен, что вакуумные лампы этого славного предприятия и сейчас ценятся на вес золота!
Он меня ГИС и гимс учепячил в мозг. Даже очень сильно захотелось покурить.
ЧТО??? Современные телефоны недалеко ушли в миниатюризации от этой микросхемы??? Если ты сравниваешь монтаж-разводку "внутри" этой микросхемы и разводку в телефоне на плате ДРУГИХ микросхем(уже не внутри, а на плате), то даже в этом случае (сравнивать несравниваемое) миниатюризация в десятки раз... Но если ты имеешь ввиду именно то что говоришь, то порядок миллиардов транзисторов на кв. см. в современных чипах и 4-6 транзистора в этой (микро)схеме что ты вскрыл - это миниатюризация недалеко ушла? Дядя, дядя, ты дурак?
@@killerpigszombi3382 как самокритично. Насмешил 😁
@@AndrewMikhno Ух ты школота стрелочник!!! Редкий экземпляр
Подгонка тонкопленочных резисторов называется лазерной коррекцией,имел неосторожность работать на этой операции полгода,и это очень вредная работа-излучение от лазера плюс постоянно смотришь в микроскоп,на микросхемах которые мы корректировали было 25 резисторов,из за разницы температур в цехах и на отк микросхемы часто шли в брак а норму не защитывали!
Микросборка ИП3-37 производства Павлово-Посадского завода "Экситон".
А где брак с этого завода закапывали? 😮
В качестве примера гибридок (пусть и с использованием современных smd резисторов и конденсаторов) мне нравилось разглядывать усилители STK...
класс! в студенческие года их только на стендах в виде схем видел, вот хоть узнал как они в живую выглядят)
Есть 2 но без корпуса выставлялись просто в плату.НА КЕРАМИКЕ 1989Гтранзисторы корпусные.
Про лампы со встроенными деталями не слышал вообще. Это верная информация? Лампы же некисло греются, это на параметры и долговечность сборки не влияли?
Ой! Детали встроенные в лампу?... Вы меня пугаете. Лампы греются от ниточки накала. Если нить накала греется не очень, то и лампа не очень горячая
Serg Serg , если лампа греется «не очень», то и эмиссия у этой лампы будет сильно не очень....
@@vmlnn А не надо чтобы очень, надо чтобы в самый раз
Были лампы и с холодными катодами...
)
Вы думаете это устаревшая технология? Фольгсваген до сих пор делает ЭБУ коробки передач и АБС на таких платах a.d-cd.net/52c2daas-960.jpg
Спасибо, вспомнил молодость, как в СССР настраивал 32-битные процессоры размером с системный блок. Вычисляли наши машинки кореляцию и спектр процессов.
Очень далеко, я бы сказал совсем далеко ушли, изучите состав телефона...
видео рассчитано на ностальгию. Это по сути опять "Догнать и перегнать". Хотя автору спасибо, все равно интересно
Че его изучать то? Хочешь сказать на нем нет резисторов smd транзисторов и прочего? все там это есть.
Да и догнать тоже видна!
Мобилки и тем более процы делает Чайна, а не Рашка.
@@Evhen_Velikiy Ты проебал вспышку, уже в РФ делают процы)))) Скоро думаю появятся
@@killerpigszombi3382 На рашке нет оборудования, что-бы выпускать что-то мельче 90нм, а это отставание от массового рынка на 15 лет минимум. Так что увы. =)