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우승의상징(6우승) vs 준우승의 상징(6준우승) 우승으로 이끄는자 vs 우승 찾아 이적하는 자 우등상 vs 개근상 킹 vs 킹 메이커(노비츠키, 던컨, 레너드, 커리, 듀란트 자말머레이 등 수 많은 킹을 탄생시킴) 시즌 득점왕 10회 vs 1회 Dpoy 1회 vs 없음 NBA 시즌 MVP 5회 vs 4회 농구의 아버지 vs 브로니의 아버지
그때 농구팀들이 얼마나 한심했으면 1픽도 아닌 중간에 딴짓하고온 조던이라는 선수가 이끈 팀에게 쳐발리고 우승 뺏기냐 피펜 필감독이 합류하기전 혼자 팀을 이끌때는 동부에서 아예 쳐맞고 다니는 수준인데 플옵에서는 셀틱에게 쳐발리고 버드가 늙고있는 시기에다 디트에게 또 쳐발리다 디트 토마쓰가 아웃하는 행운으로 겨우 이겼지 거기에다 느바 최강 두 명문팀을 이끄는 매직 버드가 은퇴를 준비하는 시기임 그틈에 피펜을 트레이드로 데려와 크게 성장했고 구단의 많은 트러이드로 볼쓰를 당시 느바 최강팀으로 만든건데 근데 이거를 단순 다 조던 혼자서 이뤄낸거처럼 말하네 그 많은 올스타급 볼쓰 선수들 구단 운영능력을 아예 무시하네 조던은 잘하지만 전 총재랑 나이키가 힘을 잘 썼고 시기도 딱. 맞은 덕분에 당시 최강 느바팀 볼쓰의 에이쓰 조던이 게이득 본거지
@@user-hp5fb1yw1d르브론은 혼자캐리해서 파이널 간것마냥 포장하네 ㅋㅋㅋ 클블1기 드립치지만 막상까보면 벤치에서 13득한 피펜 보다 득점 스탯 잘뽑히는 2명이 있었는데 사실상 피펜 두명 데리고도 우승못했고 마앰에서는 피펜보다 올타임 순위 높은 웨이드랑 올스타 보쉬 데리고 빅3로 쓰리핏도 못해 르브론이 언제 혼자 캐리했냐 도대체
언제부터 이팀 저팀 옮겨다니면서 슈퍼팀 부품갈이 했는데도 사육신 처박은 갈통이가 고트가 된거임? 조던이 디트로이트에 3번 쓰러진거에 벽느껴서 시카고에서 도망가고 슈퍼팀 꾸렸으면 우리는 조던을 기억하지도 못할거다. 그냥 한 명의 흔한 도망자로 기록됐을거고. 릅갈통도 똑같다. 현역 버프받아서 이정도 평가가 있는거지 솔직한 말로 표현하면 자기 안위를 위해 이리저리 옮겨다니며 자기 보신만 챙긴 기회주의자에 불과함. 프렌차이즈 스타가 뭔지 우리가 왜 그들에게 열광하는지는 그들의 우승이 가지는 스토리와 역경이 얼마나 감동적이고 힘겨운지 알기때문이다. 르브론이 클리블랜드를 버리고 마이애미로 도망가 슈퍼팀을 결성한 순간부터 르브론이 조던을 넘는 그림은 영원히 사라졌음
@@SH_allhappy97 ㅋㅋ굳이 조던이 아니더라도 프렌차이즈스타로 종신박고 누구나 우러러볼만한 업적을 이루면 그를 고트라고 부르고 칭송하겠지. 조던처럼 ㅇㅇ 근데 릅갈통을 고트라고 부르기엔 팀을 이리저리 옮겨다니며 우승만 쫓는 저니맨을 혐오하는 nba의 정서상 르브론은 결코 고트가 될 수 없을거다 ㅋㅋ
5:18 일단 채널 주인이 르브론 팬이거나 어그로를 제대로 끌려고 했거나 네요, 틀린 정보도 꽤 있고 농알못인가 싶은게 참.. 누적 기록이 아주 중요한 GOAT의 조건이다 라는거 자체가 말도 안되죠, 실제로 어느 정도만 넘어가면 선수 간에 우위를 따지는 데에 있어 누적은 중요치 않다 가 맞습니다, 누적이 그렇게 중요하면 카림 압둘자바가 GOAT에 가까운 선수였고 그걸 르브론이 가져온게 맞죠, 그리고 GM력? 별 거지같은 얘기를 하면서 조던을 까내립니까 ㅋㅋ 조던이 GOAT인 이유는 매우 명확한데 데뷔 이후 1차 은퇴를 빼면 2차 은퇴까지 12시즌 반을 뛰며 득점왕 10회에 우승 6번, 6번의 파엠, 이걸 해낸 선수가 그가 유일하기 때문이죠, 최소 10년간 리그를 완벽하게 지배한 선수가 역사적으로 없으니까요, 르브론이 일단 6회 이상의 우승과 6번의 파엠을 거둔다면 논쟁할 여지가 있다고 생각합니다
누적 누적 르브론이 누적 원툴인마냥 하는게 말이 안됨. 조던의 95퍼쯤되는 기량으로 압도적으로 더 높은 누적을 쌓는중임. 물론 고점기준으론 조던에 못미칠진 몰라도 논쟁자체가 안된다는건 말도 안되는 소리임. 어느 엥간한양의 누적치가 아니라 상상도 못할만큼인데. 21번째 시즌에 평균 25/7/8쌓는게 말이됨?
르브론은 꼬리표가 너무 많음 근데 그걸 깨부셔버릴려면 10번파이널중 5번이상은 햇어야됨 마이애미시절로 조던과 대비해보면 조던 하킴 스탁턴 같이 뛰는 형태임 픽도 비슷하고 드랩동기고 막말로 조던한테 하킴한명만 붙엇엇다? 과장좀 보태고 2-3년차때부터 우승햇을수도있음 5년차때는 그냥 자동 우승이고 결국 르브론은 당대최고 선수들과 페이컷하면서 붙엇엇지만 4번중 2번우승 노비츠키한테 조롱햇지만 도리어 쳐발리고 결국 이런 꼬리표가 너무 많음 물론 조던도 꼬리표가있겟지만 르브론에 비할바는 아님 가는데마다 슈퍼팀 결성하고 같은 슈퍼팀 결성한 골스한테 줘털리고 결국 우승못한건 자기가 본격적으로 시작한 슈퍼팀 덕분임 이런거 보면 새삼 요키치가 미친놈이네
조던 팬들이 준우승 폄하하는 이유 피펜 없이는 파이널도 못가본 조던은 준우승이 없음 메시, 조코비치,페이커 모두 준우승 많아도 고트인데 유일하게 농구에사만 준우승 6파 6우승이 대단한 명패인 것 처럼 칭찬해줌 사실 피펜없으면 파이널을 못가본 건데 준우슨 내려치기는 추하니까 그만하자
그때 농구팀들이 얼마나 한심했으면 1픽도 아닌 중간에 딴짓하고온 조던이라는 선수가 이끈 팀에게 쳐발리고 우승 뺏기냐 피펜 필감독이 합류하기전 혼자 팀을 이끌때는 동부에서 아예 쳐맞고 다니는 수준인데 플옵에서는 셀틱에게 쳐발리고 버드가 늙고있는 시기에다 디트에게 또 쳐발리다 디트 토마쓰가 아웃하는 행운으로 겨우 이겼지 거기에다 느바 최강 두 명문팀을 이끄는 매직 버드가 은퇴를 준비하는 시기임 그틈에 피펜을 트레이드로 데려와 크게 성장했고 구단의 많은 트러이드로 볼쓰를 당시 느바 최강팀으로 만든건데 근데 이거를 단순 다 조던 혼자서 이뤄낸거처럼 말하네 그 많은 올스타급 볼쓰 선수들 구단 운영능력을 아예 무시하네 조던은 잘하지만 전 총재랑 나이키가 힘을 잘 썼고 시기도 딱. 맞은 덕분에 당시 최강 느바팀 볼쓰의 에이쓰 조던이 게이득 본거지
조던의 서사가 너무 완벽해.. 1. 혼자 팀을 이끌었지만 배드보이즈의 벽에 번번히 막힘 2. 피펜 합류로 혼자가 아니게됨 필잭슨 난 너를 득점왕으로 만들생각없다 우승시킬거다 3.첫 우승 눈물 쓰리핏 4.아버지의 부고 첫은퇴 5.야구선수하다 아임백 6.슈퍼루키팀에게 찌발림 7. 다시 쓰리핏 은퇴 여기에서 단 한개라도 이야기가 빠질수 있냐고..
@MichaelCheo-cr6ks 조던이 위대한 선수인거 모르는 사람 없는데 이런 식으로 조던이 위대하다라는 것을 강조하는 게 사람들 반발을 사는거죠. 피펜을 키웠다고 말하고 피펜을 어빙 수준 선수로 말하는 사람들도 많이 봤습니다. 올 느바 퍼스트 3회 세컨 3회 서드2회 디펜 퍼스트 8회 세컨 2회인 선수 조던 1차 은퇴시기 1옵션으로 MVP 레이스 달리며 MVP 3위 찍는 리그 탑급 포워드 피펜이 나름 재능있는 선수라고 말씀하시고 올느바 세컨 2회 케빈 러브는 어빙도 올느바 세컨1회 서드 2회 웨이드 올느바 퍼스트 2 세컨 3 서드 3 디펜 퍼스트 3회 파앰 1회 보쉬 세컨 2회는 빅 네임으로 취급하는 것이 말이 안되는 것이죠. 올느바 세컨1 회 서드 2회인 어빙은 재능이 뛰어난 선수이고 올느바 퍼스트만 해도 3회 서드 3 세컨 2회인 피펜은 나름 재능있는 선수….. 나름 재능있는 선수가 1옵션으로 MVP 레이스 달리는 선수 기준이라면 재능있는 선수 기준이 조던 르브론 정도 아니면 없는 건가요? 조던이 애정을 가지고 말하고 애정을 가지고 성장시키면 나름 재능있는 선수도 리그 탑급 포워드로 성장이 가능한가봐요?
아니 그럼 마이클 조던은 뭘 그렇게 잘못함? 내뇌 망상으로 허위사실을 유포를 하기라도 함? 팀원들한테 쌍욕 박기를 밥 먹듯이 하기라도 함? 도박에라도 중독되길 함? 선수 생활 같은 팀이었던 선수 들한테 미담은 커녕 악담만 듣기라도 함? 피펜없이 플옵 전적 1승 9패라도 함? 프로의식 개나줘버리고 중간에 은퇴하고 아마추어보다 못한 실력으로 야구라도 하기라도 함? 아니면 워싱턴가서 어린 선수들한테 폐급짓 하다가 왕따 당하기라도 함? 진짜 억까 자제 부탁 드립니다.
nba만 30년 넘게 90년대 초중반 부터 조던 르브론 다 봐왔음..허구헛날 nba live를 하며 nba선수 백과사전도 사가며..조던 만 본게 아님..르브론 경기도 많이 봤음..솔직히 르브론은 2000년 이후 혜택을 많이 봤음..조던 다음의 슈퍼스타를 원했던 사무국의 컨택이랄까..물론 르브론의 경기력 스탯 스태미너 대단함..하지만 그냥 르브론은 개인적으로 시대 잘 만난 칼말론급이라 생각됨..슈퍼팀을 그렇게 만들어서 4-6...그것도 엄청난 사무국의 지원을 받았음에도...매직 자바 체임벌린 버드등은 잘 보지 못했었어.90년대 초중반 때 부터 개인적 올타임 순위는 조던 샤크 코비 던컨 올라주원 르브론 가넷 말론 순 같음..둔탁한 플레이는 정말 별로임
@@skwdiw0 솔직히 조던vs르브론에서 조롱 당하는건 별로 안긁히거든? 이건 ㅈㄴ긁힘 내가 농구오래봤지만 우리나라는 유독 르브론 저평가함 16년도에 이미 미국에서 카림과 반반으로 2위싸움하고 있었는데 우리나라에서는 3위도 아니고 5위라고 얘기하고 있었고 1718이후에는 확실한 2위로 자리잡았는데 뭘 은퇴하면 카림이랑 2위싸움을해 르브론의 아름다운 5년간 메트릭스나 랩터(08-09~12-13)는 조던말고는 비교불가야 이러니 저러니해도 조던에 도전자는 르브론 뿐이 없음
조던이 아버지 피살되서 농구를 떠나 야구로 넘어간걸 대충 야구가 하고싶어 넘어간것처럼 편집한 것과 르브론이 다시 돌아간 클리브랜드는 역대 탑급 가드 어빙이 있었다는건 언급도 안하네 하긴 이따위로 해야 겨우겨우 비빌정도가 되려나? 이런식이면 농알멋은 그냥 릅빠네 르브론이 농구선수로의 실력 역대급 기록과 능력을 가진건 인정하지만 팬들과의 의리는 개나 줘버렸고, 옮겨가는 팀마다 리그 최상위권 선수들이 늘 존재했었다 또, 선수영입에 엄청난 관여를 했기때문에 그 치명적인 문제 그리고 농구라는 스포츠의 낭만자체가 없어서 고트에서 제외되는거임 솔직히 고트라는건 농구와 인성, 의리등 모든 면에서 존경할 만한 이유가 있을때 붙이는 거라 생각함 레지밀러나 패트링 유잉이 고트에 더 가까움 GOAT 논쟁에 선수의 능력이 아닌 뜬금없이 GM 구단 운영능력이 왜 나오는지 모르겠음 그걸 다른시선에서 보면 내가 부족한 부분을 잘 채워줄수 있는 선수를 찾는거임 그렇게 보면 거기에서 치명적인 르브론의 문제점이 드러나는거임 결국 본인이 농구하기 편하게 수비를 분산시켜줄 수 있는 대단한 선수를 찾아내는것 조던은 팀이 꾸려준 선수들로 3핏을 2번이나 함 예전에는 한팀에서 뛰다가 안되면 말년에 팀 옮겨서 우승하라고 오히려 팬들이 보내주고 응원해줬음 르브론이 그걸 없애버린거지. 요즘 NBA에 프랜차이즈 스타가 씨가 마른 이유임 커리가 이대로 골스에서 뛰다가 은퇴하면 고트안에 들어갈수 있음 타인이 고트라고 불러주는 조던과 본인 스스로가 킹이라 칭하는 르브론 거기서 벌써 기품과 품격의 차이가 있는거고, 이런식으로 영상을 만든 유튜버의 수준을 알겠음
팬들하고의 의리를 개나줘버려서 다시 클블로 돌아가서 우승시키나? ㅋㅋㅋ 억지도 적당히 부려야 들어주지 그리고 조던이랑 같은 팀이었던 선수 중에 조던 욕하는 사람이 많은지 칭찬하는 사람이 많은지 이것만 봐도 조던 인성이 좋다고 절대 못할 텐데... 그나마 가장 조던을 잘 아는 피펜과 로드맨도 조던이라면 치가 떠는 사람들인데 그게 인성이 좋고 의리가 있는 건가?
@@user-hapymsc 4년만에 버림받은 자의 자격지심과 열등감인가? ㅋㅋ 너의 어머니 정말 오래 버티셨네~ 글 쓰는걸보니 너의 어머님이 용하시다 어떻게 4년이나 버티셨데 버린다는 심각한 말을 해맑게 하는걸보니 행복해라 ㅋㅋ 아~ 이래서 너의 어머님이 ㅋㅋㅋ 다행인거같다 너랑 너의 어머님 둘 다 행복한 결말인거같아서 근데 좀 안타깝기도 하네 ㅎㅎ
르브론의 누적이 대단한 건 맞음 근데 누적고트 소리하려면 압둘자바를 고트라고 인정했어야함 르브론은 압둘자바한테 누적 밀릴 때도 압둘 위로 평가받았는데 어떤 릅빠들도 압둘이 최고라 한 적 없음 고트는 주관적이라 다를 수 있지 근데 갑자기 누적으로 고트라한다면 어이가 없는거지 릅이 1우승이든 추가하면 그게 말이 덜 나올듯
릅신 대단함. 이런 논쟁 자체가 신급임을 이미 증명함. 맨투맨으로 붙어도 조던에게 질것 같지는 않음, 피지컬 개좋고, 성실하고 자기관리 끝판왕으로 롱런하고 있는 레전드 중의 레전드임. 하지만 조던을 넘을 순 없다는 생각임. 어차피 조던과 릅신의 활동 시기가 다르기 때문에 직접적 비교가 불가능함. 맨투맨으로 붙어서 누가 이길지는 신도 모름. 그럼 객관적 지표 밖에는 없음. 우승 경력이 더 많다는 것은 각자 자기 당대에서 최고라는 것임. 당대 최고 커리어에서 더 많은 포인트를 찍은 선수가 당연히 최고라고 인정 받는 것이 타당함. 그걸 조던도 알았기에 자기의 개성을 변화하며 팀 능력치를 끌어올리는데 많은 정성을 할애했었음. 어느 시절이건 많은 강자가 있었지만 그들을 다 압도적으로 누르고 압도적인 팀 커리어를 찍은 조던을 그래서 그 누구도 넘을 수 없는 것임. 거기다가 한 팀에서 자기가 부족한 것을 개선해서 정점을 찍은 것은 가중치를 더 쳐줘야만 함. 가세가 기운 집을 소년가장이 절치부심해서 일으켜 세운 서사가 더 인정을 받아야 마땅함. 조던은 신체적 피지컬도 압도적인 수준은 아니었음. 르브론 대비 부족한 신체로 커리어 하이를 찍은 것도 가중치를 더 쳐줘야할 부분임. 무엇보다 조던은 각종 기록으로 표현되지 않는 우월함이 존재함. 긴 체공시간으로 비롯한 우아함, 같은 골을 넣어도 예술적 표현 등은 따라올 자가 없음. 예술적 점수 짱! 수비력, 어시스트 능력치 등의 기여도도 더 쳐줘야 마땅함. 릅신이 정말 대단하지만 올타임 레전드로는 조던을 넘긴 어렵다고 생각함. 조던의 모습을 봤던 나 같은 사람중 많은 사람은 그렇게 생각할 수 있는데, 요즘 젊은 세대는 릅신만 봤을 경우 릅신을 최고로 뽑아도 그것은 그것대로 인정하겠음. 내 마음속의 레전드는 영원히 조던임.
야구계에 베이브 루스가 100년 넘게 이름이 오르내리고 그에 견줄만한 선수가 없다가 오타니가 나와서 베이브 루스가 소환됐듯이, 조단을 견줄 선수는 아직 안나온 것 같습니다. 르브론은 위대한 선수는 맞지만 GOAT는 위대함을 뛰어넘어 상징적인 인물이 되어야 가능할듯합니다. 조단은 단순히 훌륭한 농구 선수를 뛰어넘어 경제, 사회, 문화, 인종 등 여러 분야를 뒤흔들던 상징적인 인물이었죠. 기록만으로는 따라잡을 수가 없는 존재였죠.
릅이 못이기는 이유 1. 결승을 10번 갔으나 동부팀은 본인만 강팀이라 나가기만 하면 결승감. 2. 슈퍼팀 만들고 할이버지팀 댈러스한테 짐. +노비스키 조롱+개똥싸기. 3. 득점왕, mvp, 결승 승률, 우승횟수등 다 조던한테 밀림. 심지어 조던이 dpoy까지 있음. 4. 1대1능력. 릅은 우당탕탕레이업이 있지만, 팀이 득점을 못하고 있을때 본인보다는 웨이드나 어빙이 폭탄처리를 담당하고 득점 수단이 부족함. 산왕과 결승때 거리두기수비가 르브론이 절대 고트가 되지 못하는 증거임. 수비가 2미터 떨어져서 수비하는데 슛을 못던지는 고트? 지금은 미들도 있고 3점도 있지만 전성기때는 아니였음. 그외에도 많은데 굳이 적지는 않겠습니다.
조던은 결승전에서 스스로 왕조를 2번이나 만들었고 릅은 워리어스를 왕조로 만들어버렸으니 이게 가장 큰 차이가 아닌가 싶음 물론 릅은 조던만 빼고 비교하면 다른 선수가 상대가 안된다는건 누구나 다 인정하는 사실이니깐 다음 행선지에서 아들이랑 행복 농구하고 앞으로 넘기 어려운 확실한 2위로 봐야지
조던은 은퇴를 하고도 다시 돌아서 3피트 르브론은 클리블랜드에서 링을 못따서 웨이드와 보쉬 연합 2번이기고 3번째에 패해서 다시 클리블랜드에 돌아옴. 어빙이랑 위긴스였지만 NBA링을 원했던 르브론은 위긴스와 케빈러브를 바꿈. 그리고 아이세야 토마스, 웨이드, 데릭로즈와 링하나 따려고 했는데 안된다 싶어서, 레이커스에서 슈퍼팀을 슬슬꾸림. 그리고 겨우 하나 땀 르브론 파이널 경기들 보면 레이앨런에 3슛이 링을 가져다 줬고, 카이리에 페이더웨이가 링 가져다 주고, 그리고 데이비스의 활약으로 링 가져다 줌. 레브론 점수는 19년+을 뛰었으니 그런 총점수, 리바운드, 어시가 나올수 있는것임. 르브론은 물론 잘하는 선수이고 선수생활 오래하면서 박수를 쳐줄수는 있지만 GOAT는 코비랑 조던이랑 비교하는게 훨씬 맞음 코비는 적어도 다른팀에 넘나들면서 뛰지는 않았음
충성심이 플러스요인이 될순 있지만 원클럽맨이 아니라고해서 감점할거까진 없음. 사람들이 너무 낭만을 추구해. 클블같은 구단에 남는게 더 이상함. 그리고 르브론 시대에는 보스턴 샌안 골스같이 올스타급 선수가 3명있는 슈퍼팀들이 넘쳐나서 슈퍼팀 만들었다고 까이는것도 말이안됨. 시대에 따른 상황이 존재하고 그것들을 다 감안하고 생각해야지 그냥 단면적으로 얘는 이렇고 쟤는 저러니까 얘가 더 나아 이러는건 틀렸음.
@@nook23215 시대가 다른것은 인정 그때는 정말 디트로이트가 정말 조던을 선수생활못하게 하려고 아예 아작을 내버릴 생각으로 디펜스를 함. 르브론시대는 아작에서 지금은 살짝 건드려도 파울. 한번 인터넷에 찾아보면 90년대 디펜스는 진짜 폭력에 가까움. 낭만농구는 르브론이지, 선수생활 오래하루 있는 환경에서 농구를 했으니. 마이클 조던이 링이 몇개? 르브론은 몇년뛰고 몇개? 🤷🏽♂️ 조던 몇년 뛰었고 르브론 몇년을 뛰었는지? 르브론은 파이널을 몇번가고 몇번 졌는지? 조던은 자기 팀에 자존심이 있어서 절대로 다른곳으로 안감. 르브론은 다른팀에 가서 최고의 선수를 몇명 영입? 그리고 결과? 디펜스 90년대 vs 지금 현재 디펜스? 낭만 농구가 아니라 팩트만 보고 생각하시죠 ㅋ
@@nook23215 지금 제글들은 안읽는가봐요? 불필요한거 말한거 없고, 팩트로 비교를 했고, 감정적인것은 님인듯. 그리고 이 동영상의 주제는 조던이랑 르브론이랑 비교하면 당연히 서로가 성공한것과 실패로 비교하는게 맞음. 내 처음에 글올린거 보면 르브론이 이렇게 오래뛴거는 박수를 쳐준다고 말했고, 지금까지 화려하게 할수 있고, 피지컬이 좋을수 있는이유는 여태까지 데이터를 모아서 최상컨디션을 뛸수있는 환경을 만들어준것임... 지금 덩크하는것이랑 예전 덩크하는것만 봐도 알수 있음. 뭐라는지 🤷🏽♂️ 데이터와 팩트가지고 토론을 하시죠 ㅋ
양보해서 프차팀이 상태가 영 안좋아서 우승권 팀으로 런 할수있다지만 거기서 계속 있으면서 성과낼 생각은 안하고 또 간보다가 멤버보고 팀 옮겨 다녔는데도 쓰리핏은 고사하고 4우승. 이게 맞니 재능러 사우스비치 가면서 외치던 8핏은 커녕 3핏도 못하고 20년 넘게 뛰면서 4우승. 누적누적 거리면서 왜 우승은 못 누적 시키는지.. 경쟁자가 쎄다고 하는건 패자의 핑계 아닌가? 아닌말로 슈퍼팀 때문에 우승 어렵다면 애초에 작년 덴버가 우승한다는게 말이 안맞는거임 걍 실력이 없는거지. 압도적인 실력이 없는건데 핑계 존나 많네
@@황주박 클블 우승1번도 르브론이적의 유산덕에 리빌딩 완료된 팀에 돌아가면서 빅3 만들어 한거라 이적 안했으면 르브론 때문에 꾸준한 성적나서 1번픽 없어 어빙이나 위긴스로 바꿔온 러브도 없습니다 지금까지 0우승일 가능성이 매우 높아요 그래서 원클럽맨에 점수를 더 주는 팬들이 많은듯 합니다
누적 기록만으로 따진다면 르브론을 따라잡을 선수는 거의 없겠죠.... 누적 빼고 피지컬.. 그담은? 득점만 해도 마이클은 최고 전성기때 야구로 외도만 안했어도 더 올라갔을거고..if 란건 필요없다지만... 그리고 마이클의 3만점은 대학3학년 마치고 와서 쌓은거고,,, 르브론은 고교 졸업후 부터 쌓은건데,,, 애초에 마이클을 넘어설 선수는 없음. 클러치 타임에 마이클이냐 르브론이냐 한다면 조던에 망설임 없이 한표 줄거고 르브론이라면 한표 주긴 하겠지만 마이클 처럼 고민없이??? 의 차이임... 수비도 마이클은 게임중에도 주먹 다툼도 마다 하지 않던 시대.. 현재의 농구는 조금이라도 몸만 터치해도 짜증 내는 시대?
개인기록은 이미 알 사람들은 다 알고 비교 할거고 난 지금 플레이오프 기간 중에 쓰리핏이 얼마나 가치가 높은지 느끼고 있기에 그걸 두번 한 조던이 요즘들어 더 대단하다고 느끼며 1차 은퇴를 하지 않고 했다면 그 2년이라는 기간과 2차 은퇴 때 우린 그 다음 우승을 위한 준비가 되어 있었다는 말로 6번이 아닌 더 할 수 있었을 거 같음
간단합니다. 일단 조던이 르브론 보다 우승횟수가 많습니다. 중간에 은퇴가 있었음에도 불구하구요. 게가다 조던은 파이널에서 한번도 진적이 없습니다. 6회 파이널 진출, 6회 우승, 6파엠이며 말그대로 90년대를 지배했습니다. 허나 르브론은 어느시대도 ‘지배’했다는 말을 붙여주기에 어렵습니다. 그렇지만 르브론도 위대한 선수입니다. 그렇지만 조던 보다 위대하지는 않습니다.
ㅇㅈ 그 어떤 선수도 특정 시대를 지배하지 못함 오직 조던만 가능했지 그리고 누적은 막 조던이 누적 10000점 밖에 못넣은것도 아니고 누적이 부족한건 아님 르브론이 몸관리가 대단한건 팩트지만 조던이 1,2년 반짝한 선수가 아닌것도 팩트임 그리고 굵직한 커리어 다 밀리는데 시엠 파엠 우승 단지 기량유지을 오래해서 고트다?이게 맞음? 빌러셀 들고 올까봐 얘기하지만 그때 최고의팀은 보스턴이지만 촤고의 선수는 체임벌린이었으니까 둘이 비등한 평가를 받는거임 반면 조던은 90년대에 탐이든 선수로든 최고였으니까 시대를 지배했다 하는거고 윗 글처럼 르브론은 위대한 선수지만 고트 논쟁은 걍 현역버프가 맞음 코비도 현역때 3점 더 잘쏜다고 고트다 이런소리가 진지하게 나온거만 봐도....
르브론이 올해의 수비수 2등만 두번했던 대단한 수비수정도면 조던은 올해의 수비수를 수상했고 심지어 가드출신이며 이는 NBA 역대 6명뿐이라 조던은 그냥 수비수로도 역대급 선수임. 오히려 GOAT논쟁에서 르브론이 조던에 비벼볼 수 있는 부분이 공격이고 수비로는 조던에 비벼볼 수 조차없음.
나의 실패를 고대하던 놈들은 그래봤자 내일 일어나면 이것과 상관없이 뼈빠지게 일하고 현실문제에 치여 살겠지만, 난 가족들과 함께 행복하게 지낼 것이다. 그들은 잠시동안 이것으로 위안을 삼겠지만, 히트는 그들의 바람대로 되지 않을 것이며, 그들은 어느 순간 현실세계로 돌아가게 될 것이다.
르브론이 클리브랜드에 돌아온것도 그냥 돌아온게 아니라 어빙이라는 대형 루키 들어온거 보고, 러브까지 데리고 오는 조건으로 돌아간겁니다. 클블 팬 입장에서는 땡큐지만 고트 논쟁을 한다면 순수한 도전 정신이라고 할 수 없는 부분이죠. 우승을 위해 그냥 달렸다기 보다는 우숭할 수 있는 조건을 맞춰놓고 하는 방식이 마이애미때도 그렇고, 클블 복귀때도 마찬가지죠. 실재로 클블 우승 당시 파이널 시리즈에서 역대 우승팀 2옵션중에 가장 뛰어난 스탯을 남긴 선수 중 하나가 당시 어빙이었고, 당시 어빙의 스탯은 공격한정 왠만한 파이널 우승팀 1옵션급에 버금갈 정도였던 데다가 파이널 우승에 결정적인 역할을 한 클러치 3점슛도 어빙이 넣었죠.
![[흑자 NBA] 9화 조던이 르브론처럼 살았다면?!](http://i.ytimg.com/vi/FSl78C1jtXM/mqdefault.jpg)
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난 볼때마다 가슴한편이 시리면서도 뜨거운게 벅차오르는 우리들의 웃음청부사 버럭신 뽑을래
ㅇㅅㅂㄹㅅ
농잘알
이게맞다
역시 농구 그 자체 하킴스쿨보다 더 잘 가르치는 버럭스쿨의 창시자 빠와 까를 미치게 하는 남자 더 '농구' 버럭신
버럭신 안나오니 느바 너무 재미없어짐 ㅠㅠㅠㅠ
ㅇㅅㅂㄹㅅ
이 댓글을 아직도 잊을 수가 없다.
르브론의 약점 : 자유투
조던의 약점 : 몸쪽 변화구
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋ×10000
ㅋㅋㅋㅋ반박할수가없다😂😂
ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
누적으로 고트 매길거면 누적 득표수 1등으로 이회창이 대통령 GOAT냐는 글이 ㅈㄴ 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ
씨이벌ㅋㅋㅋㅋ
우승의상징(6우승) vs 준우승의 상징(6준우승)
우승으로 이끄는자 vs 우승 찾아 이적하는 자
우등상 vs 개근상
킹 vs 킹 메이커(노비츠키, 던컨, 레너드, 커리, 듀란트 자말머레이 등 수 많은 킹을 탄생시킴)
시즌 득점왕 10회 vs 1회
Dpoy 1회 vs 없음
NBA 시즌 MVP 5회 vs 4회
농구의 아버지 vs 브로니의 아버지
탁월한 비교네요
사실상 개근상도 조던 줘야댐
조던은 개파울 난무하던 시절에도 거의 82경기 모두 출장했음
@@하이루-y8s 그럼 르브론 장기 근속으로 바꿔야하나? ㅋㅋ
팩트) 2023 드래프트 당시 루키들을 상대로 GOAT가 누구냐는 질문에 르브론이라는 답이 가장 많이 나왔다 ㅋㅋㅋㅋ
@@Onlyfactattack 사회생활
조던의 전성기를 실시간 볼수있었던게 행복이었다. 나의 고트는 스포츠 전종목 통틀어 조던 단 한명임
90년대 nba 중계 해줌? 난 이게 가장 궁금함.. 틀딱들은 당시에 인터넷도 못하던 시절인데 어디서 시카고 경기봄?
중요경기는 90년대에도 중계해줬다. 지금 애새끼들은 모르겠지만
@@결호-n6u 어디서 해줌?
sbs에서 티비중계로 고 한창도 해설위원님이 해설함
@@결호-n6u 그렇군요. 저는 항상 의문이었어요. 90년대에 느바를 챙겨 보고 조던을 신격화하는건지 의문이었어요.
진짜 농알못은 "조던은 운동화지ㅋㅋ" 라고 말한다.
??? : GD가 신었던 신발 따라신은 아저씨(지금은 할아버지) - 실제로 인터넷에 있었던 말 ㅋㅋㅋㅋ
@@Onlyfactattack정확하게는 "어떤 농구선수도 신었대요"ㅋㅋㅋㅋㅋ
조던은 운동화지ㅋㅋ
진짜 농알못은 르브론이 뭔지도 모름. ㅋㅋㅋ
@@jgYOU1009ㄹㅇㅋㅋ 적어도 그런 애들은 조던을 운동화라고 알기라도 하지 르브론은 누군지도 몰라함 ㅋㅋ
조던시절에는 점프뛰먄 뒤에서 밀어버리던 시절임 그런때에 평득 30점씩 때려박고 플옵 캐리해서 파이널 6번 먹은게 조던임 르브론이랑 비교가 안됨. 수비력은 비교불가고
그런 시절에 왜 조던만 당했다는듯이 얘기하는거임?ㅋㅋㅋ 조던 상대팀도 똑같이 당했겠지
조던 시카고불스는 상대팀 수비 신사적으로 했음?
@@kjj2032 르브론하고 비교하는데 그시절 시카고 수비가 왜나오는데 내가 언제 조던만 당했다고 썼지??? 난독증있냐?? 뛰던 리그가 조던시절이 더 야만적이었단 소린데. 시카고수비가뭔상관인데. 논지는 좀 이해하고 댓….음 아니다 그냥 니말이 다맞음. 수고
@@drj3596야만이라뇨 ㅋ 낭만적이죠. 빌 레임비어 공중 점프 후 던지기는 그 시절 스트리트 파이터를 앞서가는 기술 이었습니다. ㅋㅋㅋ
@@kjj2032 그런시절에 조던포함 모두 당했지만 조던은 독보적이였고 요즘 애들은 양궁 농구에 기집애 농구 스텝백 유로 스탭 캐스터내츠 스텝 스텝 농구
@@windayhue3812 그런걸 발전이라고 하는겁니다 스포츠과학 영양학 웨이트 트레이닝
전술 발전 등등
당시의 임팩트만 보고 최고라고 할거면
님은 최신 아이폰16 쓰지말고
아이폰3gs가 최고라고 하면서 쓰고 있어야죠
조던팬 + 릅팬 뺀 나머지 vs 릅팬
농구팬 vs 소수 농알못
릅팬은 고트 얘기안하죠..객관적으로 빤히 보이는데..갈통과 릅퀴만 호소 중
정상적인 릅팬은 고트라고 생각 안합니다
@@BG.Kㅇㅇ맞아요.
릅 고트되면 좋을거 같긴 한데…….그럴리는 없겠죠
@@user-woongshin.lakersfan 감동을 주는 백투백 우승+ 조던 및 다른 전설에 대한 존중
지금 솔직히 르브론 추종자들이나 goat라고 하지 일반인은 그 누구도 goat이라고 인정 안함. 진짜 모두에게 인정받고 싶은 goat이 되고 싶다면 파이널 우승한번 더 하면 됨
르브론 팬만 논쟁하는 주제
조던팬은 어차피 조던이 goat인 거 아니까 이런 거 논쟁 안함ㅋㅋㅋ
메시는 펠레마라도나랑 비교되는데
호날두는 메시랑만 비교되는거만봐도…
늙은이들의 추억팔이 신발장수 고트설
이거지
@@황갑준과가다르잖아
르브론 : Going On Another Team
조던 : Greatest Of All Time
그때 농구팀들이 얼마나 한심했으면 1픽도 아닌 중간에 딴짓하고온 조던이라는 선수가 이끈 팀에게 쳐발리고 우승 뺏기냐
피펜 필감독이 합류하기전 혼자 팀을 이끌때는 동부에서 아예 쳐맞고 다니는 수준인데 플옵에서는 셀틱에게 쳐발리고 버드가 늙고있는 시기에다 디트에게 또 쳐발리다 디트 토마쓰가 아웃하는 행운으로 겨우 이겼지 거기에다 느바 최강 두 명문팀을 이끄는 매직 버드가 은퇴를 준비하는 시기임
그틈에 피펜을 트레이드로 데려와 크게 성장했고 구단의 많은 트러이드로 볼쓰를 당시 느바 최강팀으로 만든건데
근데 이거를 단순 다 조던 혼자서 이뤄낸거처럼 말하네
그 많은 올스타급 볼쓰 선수들 구단 운영능력을 아예 무시하네
조던은 잘하지만 전 총재랑 나이키가 힘을 잘 썼고 시기도 딱. 맞은 덕분에 당시 최강 느바팀 볼쓰의 에이쓰 조던이 게이득 본거지
육이오 참전용사셨던 돌아가신 우리 할아버지도 조던은 알고 천국 가셨음
여기서 잘못된정보는
조던은 4번의도전끝에 디트로이트를 4:3으로 기아닌 4:0으로 스윕 해서 동부컨우승 입니다
조던 스토리에 있어서 가장 중요한 부분중 하나가
결국 4:0스윕으로 무찌른건데 ㅋㅋ 농알멋?맛?못
라고 쓰고 싶지만, 편집 오류로 보입니다.
아ㅋㅋ
르브론은 몇번의 도전 후에 클블은 안되겠다 싶었는지
탬퍼링으로 뒤에서 입싹 맞추고
'우연히' 올스타급 3명이 페이컷하며
8번우승 외친 바로 그 시즌에
독감걸린 노비옹 조롱하다 졌다고ㅋㅋ
@@너무심하게큰코아 ㅋㅋ 그래서 마이클 조던 피펜 없이 혼자 캐리해서 파이널은 가봄?
@@user-hp5fb1yw1d 아ㅋㅋ 그래서 르브론은 팀 안버리고 우승해봄?
조던은 시카고가 피펜도 로드맨도 데려와줬다고? ㅋㅋ 그래서 어쩌라고
결국 조던은 시카고에서만 6파이널 6우승
르브론은 이리저리 옮겨다니고 4우승따리
릅은 운이 없었다고? 운도 실력이고 어쩌면 고트가 되기에 실력보다도 중요한건가보지ㅋㅋ
@@user-hp5fb1yw1d르브론은 혼자캐리해서 파이널 간것마냥 포장하네 ㅋㅋㅋ 클블1기 드립치지만 막상까보면 벤치에서 13득한 피펜 보다 득점 스탯 잘뽑히는 2명이 있었는데 사실상 피펜 두명 데리고도 우승못했고 마앰에서는 피펜보다 올타임 순위 높은 웨이드랑 올스타 보쉬 데리고 빅3로 쓰리핏도 못해 르브론이 언제 혼자 캐리했냐 도대체
르브론이 23번 등번호 따라한거에서 이미 끝났다
올 해 본 제일 무식한 댓글이다. 조던 오마주 차원에서 23번 단거지 그게 실력을 논하는 거랑 무슨 관련이냐.
@@allthatsports146지가 오리지널 될 거 같으면 오마쥬를 왜 하냐 ㅋㅋㅋㅋ존나 띨띨한 거 티내냐 ㅋㅋㅋㅋ
@jongminlee9539 와 진짜 ㄷ 대가리네.. 무슨 오리지날이 여기서 왜 나와... 르브론이 조던을 오마쥬 존경하는 의미에서 23번을 단거라고 이 bs아
@@allthatsports146 팀도 다르고 포지션도 다른데 오마주는 쥐랄~
지가 조던급이라고 인정해달라 징징거리는거지.
조던 : 남들이 GOAT라 부름
릅 : 스스로 GOAT라 부름
@@darlin_day867 bs아 모르면 좀 짜져있어라 고등학교때부터 조던 빠라 23번 달았다. 여기서 논점은 등번호랑 실력이랑 무슨상관이냐이다 문해력이 없으면 집에서 공부나 좀하든가 어휴 답답한 찌그래기들
언제부터 이팀 저팀 옮겨다니면서 슈퍼팀 부품갈이 했는데도 사육신 처박은 갈통이가 고트가 된거임? 조던이 디트로이트에 3번 쓰러진거에 벽느껴서 시카고에서 도망가고 슈퍼팀 꾸렸으면 우리는 조던을 기억하지도 못할거다. 그냥 한 명의 흔한 도망자로 기록됐을거고.
릅갈통도 똑같다. 현역 버프받아서 이정도 평가가 있는거지 솔직한 말로 표현하면 자기 안위를 위해 이리저리 옮겨다니며 자기 보신만 챙긴 기회주의자에 불과함. 프렌차이즈 스타가 뭔지 우리가 왜 그들에게 열광하는지는 그들의 우승이 가지는 스토리와 역경이 얼마나 감동적이고 힘겨운지 알기때문이다. 르브론이 클리블랜드를 버리고 마이애미로 도망가 슈퍼팀을 결성한 순간부터 르브론이 조던을 넘는 그림은 영원히 사라졌음
@@SH_allhappy97 1파엠들ㅋㅋ
@@SH_allhappy97 ㅋㅋ굳이 조던이 아니더라도 프렌차이즈스타로 종신박고 누구나 우러러볼만한 업적을 이루면 그를 고트라고 부르고 칭송하겠지. 조던처럼 ㅇㅇ
근데 릅갈통을 고트라고 부르기엔 팀을 이리저리 옮겨다니며 우승만 쫓는 저니맨을 혐오하는 nba의 정서상 르브론은 결코 고트가 될 수 없을거다 ㅋㅋ
@@SH_allhappy97 마이애미 빅3를 조던시대로 되돌려보면 조던이 컨퍼파이널에서 디트한테 주구장창깨지다가 갑자기 피닉스나 휴스턴에서 페이컷해고 올라주원 + 바클리랑 함께 뭉친정도라 보면됨.
ㅋㅋ 언제까지 프렌차이즈 우승 이러고있노 ㅋㅋㅋ 말년에 베테랑 대접도 못받고 은퇴식때 개차반 대접받은 조던ㅋㅋㅋ
@@눈밑지 어빙한테 인정 못받고 웨이드한테 인정 못받는 르브론 ㅋㅋ
5:18 일단 채널 주인이 르브론 팬이거나 어그로를 제대로 끌려고 했거나 네요, 틀린 정보도 꽤 있고 농알못인가 싶은게 참..
누적 기록이 아주 중요한 GOAT의 조건이다 라는거 자체가 말도 안되죠, 실제로 어느 정도만 넘어가면 선수 간에 우위를 따지는 데에 있어 누적은 중요치 않다 가 맞습니다, 누적이 그렇게 중요하면 카림 압둘자바가 GOAT에 가까운 선수였고 그걸 르브론이 가져온게 맞죠, 그리고 GM력? 별 거지같은 얘기를 하면서 조던을 까내립니까 ㅋㅋ
조던이 GOAT인 이유는 매우 명확한데 데뷔 이후 1차 은퇴를 빼면 2차 은퇴까지 12시즌 반을 뛰며 득점왕 10회에 우승 6번, 6번의 파엠, 이걸 해낸 선수가 그가 유일하기 때문이죠, 최소 10년간 리그를 완벽하게 지배한 선수가 역사적으로 없으니까요, 르브론이 일단 6회 이상의 우승과 6번의 파엠을 거둔다면 논쟁할 여지가 있다고 생각합니다
근데 진짜 몰라서그러는데 누적기록이 왜 안중요해요? 농구는 누적기록 많이 안따지나요?
이게뭔개소리임 누적이 정말 중요한수치인데…
누적도 중요합니다......
조던빠들 똥팔육이라 지가 뭔말하는지도 모른다고 ㅋㅋ
누적 누적 르브론이 누적 원툴인마냥 하는게 말이 안됨. 조던의 95퍼쯤되는 기량으로 압도적으로 더 높은 누적을 쌓는중임. 물론 고점기준으론 조던에 못미칠진 몰라도 논쟁자체가 안된다는건 말도 안되는 소리임. 어느 엥간한양의 누적치가 아니라 상상도 못할만큼인데. 21번째 시즌에 평균 25/7/8쌓는게 말이됨?
아직도 롱런하는 리빙레전드 르브론!!
하지만 그보다 더 위가 있다는 것은 부정할 수 없다.
르브론은 꼬리표가 너무 많음
근데 그걸 깨부셔버릴려면
10번파이널중 5번이상은 햇어야됨
마이애미시절로 조던과 대비해보면
조던 하킴 스탁턴 같이 뛰는 형태임
픽도 비슷하고 드랩동기고
막말로 조던한테 하킴한명만 붙엇엇다? 과장좀 보태고 2-3년차때부터 우승햇을수도있음 5년차때는 그냥 자동 우승이고 결국 르브론은 당대최고 선수들과
페이컷하면서 붙엇엇지만 4번중 2번우승
노비츠키한테 조롱햇지만 도리어 쳐발리고
결국 이런 꼬리표가 너무 많음
물론 조던도 꼬리표가있겟지만 르브론에 비할바는 아님 가는데마다 슈퍼팀 결성하고
같은 슈퍼팀 결성한 골스한테 줘털리고
결국 우승못한건 자기가 본격적으로 시작한 슈퍼팀 덕분임 이런거 보면 새삼 요키치가 미친놈이네
Not two.. three.. not seven!
그가 외친 커리어 준우승 예언..
어느덧 6준우승! 역시릅신 2준우승 남음
사우스비치로 자기 재능을 가져가겠다는 역대급 중2병
정확합니다
😊
조던 팬들이 준우승 폄하하는 이유
피펜 없이는 파이널도 못가본 조던은 준우승이 없음
메시, 조코비치,페이커 모두 준우승 많아도 고트인데 유일하게 농구에사만 준우승 6파 6우승이 대단한 명패인 것 처럼 칭찬해줌
사실 피펜없으면 파이널을 못가본 건데
준우슨 내려치기는 추하니까 그만하자
뭔소리야 싸우면 르브론이 이기고 농구로하면 조던이 이기지
르브론이찌발르지무슨
르브론이 이기지
@@조우진-y7z통산역대 득점1위가 누구냐붕아
르브론이 가지고 놀걸
1ㄷ1은 르브론이 이길거 같음
레전드들이 총출동하는 75주년일때 마지막으로 등장한 녀석은 mj였지 이건 이미 미국농구계에서 mj를 goat이라 기정사실화한거아니냐
오히려 미국에선 르브론을 고트로 뽑는 사람이 한국보다 많습니다.
체감상 30퍼정도 되는거같아요
@@adams2008-s3p 인구가 많으니까 체감상 그렇게 느껴질수도
@@다춥-t1t 그 고트 투표에서 보통 6(조던) 대 3(르브론) 대 1(코비)
이정도로 나온다보시면 됩니다 미국에서는
그올스타전말씀하시는거같은데 그때 르브론 선발라인업이었음ㅋㅋㅋ
@@adams2008-s3p 코비가 진짜 팬덤이 어마어마하긴 하구나 고트논쟁에서 10퍼나 들어가다니...
우당탕탕 르브론이 조던이랑 비빌수있다는자체가 영광이지 ㅋㅋ 고트는무슨 ㅋㅋㅋ
농구하면 조던이지
그때 농구팀들이 얼마나 한심했으면 1픽도 아닌 중간에 딴짓하고온 조던이라는 선수가 이끈 팀에게 쳐발리고 우승 뺏기냐
피펜 필감독이 합류하기전 혼자 팀을 이끌때는 동부에서 아예 쳐맞고 다니는 수준인데 플옵에서는 셀틱에게 쳐발리고 버드가 늙고있는 시기에다 디트에게 또 쳐발리다 디트 토마쓰가 아웃하는 행운으로 겨우 이겼지 거기에다 느바 최강 두 명문팀을 이끄는 매직 버드가 은퇴를 준비하는 시기임
그틈에 피펜을 트레이드로 데려와 크게 성장했고 구단의 많은 트러이드로 볼쓰를 당시 느바 최강팀으로 만든건데
근데 이거를 단순 다 조던 혼자서 이뤄낸거처럼 말하네
그 많은 올스타급 볼쓰 선수들 구단 운영능력을 아예 무시하네
조던은 잘하지만 전 총재랑 나이키가 힘을 잘 썼고 시기도 딱. 맞은 덕분에 당시 최강 느바팀 볼쓰의 에이쓰 조던이 게이득 본거지
우당탕탕 표현지렸다
조던의 서사가 너무 완벽해..
1. 혼자 팀을 이끌었지만 배드보이즈의 벽에 번번히 막힘
2. 피펜 합류로 혼자가 아니게됨 필잭슨 난 너를 득점왕으로 만들생각없다 우승시킬거다
3.첫 우승 눈물 쓰리핏
4.아버지의 부고 첫은퇴
5.야구선수하다 아임백
6.슈퍼루키팀에게 찌발림
7. 다시 쓰리핏 은퇴
여기에서 단 한개라도 이야기가 빠질수 있냐고..
@MichaelCheo-cr6ks 조던이 위대한 선수인거 모르는 사람 없는데 이런 식으로 조던이 위대하다라는 것을 강조하는 게 사람들 반발을 사는거죠. 피펜을 키웠다고 말하고 피펜을 어빙 수준 선수로 말하는 사람들도 많이 봤습니다. 올 느바 퍼스트 3회 세컨 3회 서드2회 디펜 퍼스트 8회 세컨 2회인 선수 조던 1차 은퇴시기 1옵션으로 MVP 레이스 달리며 MVP 3위 찍는 리그 탑급 포워드 피펜이 나름 재능있는 선수라고 말씀하시고 올느바 세컨 2회 케빈 러브는 어빙도 올느바 세컨1회 서드 2회 웨이드 올느바 퍼스트 2 세컨 3 서드 3 디펜 퍼스트 3회 파앰 1회 보쉬 세컨 2회는 빅 네임으로 취급하는 것이 말이 안되는 것이죠. 올느바 세컨1 회 서드 2회인 어빙은 재능이 뛰어난 선수이고 올느바 퍼스트만
해도 3회 서드 3 세컨 2회인 피펜은 나름 재능있는 선수….. 나름 재능있는 선수가 1옵션으로 MVP 레이스 달리는 선수 기준이라면 재능있는 선수 기준이 조던 르브론 정도 아니면 없는 건가요?
조던이 애정을 가지고 말하고 애정을 가지고 성장시키면 나름 재능있는 선수도 리그 탑급 포워드로 성장이 가능한가봐요?
피펜은 역대급 스포죠.
환경에 따라 볼륨은 좀 달라질순 있겠지만 역대 다섯손가락 안에 드는 스포를 조던 올려치기를 위해 까내리는건 넌센스죠.
@@남박사-u9z?ㅋㅋ개소리하네
구독자 10만 미리 축하드립니다👏👏👏
당근 마이클 조던이지
곧 그놈들 몰려올것같네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
물던
추억팔이 뒤지네 ㅋㅋ
@@shwhwjj3ii 나왔다...
당연한 것은 없다
농구는 공격만 하는게 아님.. 수비도 봐야됨..그런면에서보면 조던은 르브론은 완전히 압도함
르브론도 한창 뛰어다닐때는 수비 후덜덜했죠
르브론 dpoy 2위만 2번함 글고 조던 은퇴나이까지는 수비도 빡셌다
옳소 공격수비 모두 완벽한 농구황제가 조던이지
하일라이트 영상을 보면 조던은 더블클러치, 트리플클러치 포함, 생각지 못한 기묘한 테크닉에 감탄하게 되는데 르브론은 대부분 무지막지한 파워에 감탄하는 수준...
그건 너가 르브론 경기를 제대로 본 적이 없는 병신이라 그럼.
결국 스포츠라는건 낭만을 매우 중요시하는데 원클럽맨으로 6우승과 이리저리 드래곤볼찾아 4우승이 비교가 가당키나한가요?
할 수 있는 게 누적딸딸이뿐인 ㅇㅅㄽ
누적 득점은 1위지만 득점왕은 1회뿐인 ㅇㅅㄽ
ㅋㅋㅋㅋ
지금 통산 턴오버 1등인 릅신 음해하는거냐?
지금 누적 없고 피펜 없이 1라딱한 신발장사 한정 GOAT 물조던 음해하는거냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Onlyfactattack 다늙은코치 몬티윌리엄스한테 1ㄷ1하다가 에어볼 싼 르브론 음해하는거냐? 파이널 8득 르브론 음해하는거냐? 리얼월드 음해하는거냐?
대통령 누적투표 1위 이회창 = 르브론
아니 르브론이 도대체 뭘 그렇게 잘못했냐
볼보이한테 옷 대충 던져놓길 했냐
고딩한테 인유어 페이스 덩크 먹고 그거 찍은 카메라를 압수하길 했냐
편법 써가면서 역대급 슈퍼팀을 만들길 했냐
상대팀 레전드를 조롱하길 했냐
그래놓고 준우승하곤 팬들한테 자기는 잘 먹고 잘 사니까 니들은 현생에서 뼈빠지게 일하라고 하길 했냐
경기중에 어머니한테 욕을 갈기길 했냐
친구 콘서트 보러간다고 경찰 호위 하에 역주행을 하길했냐
그렇다고 그걸 또 자랑스레 SNS에 올리길했냐
약팀은 해체하고 강팀에 편입되는 게 낫다고 하길했냐
중국 빨면서 홍콩 민주화 시위 지지한 단장한테 못배워먹었다고 하길했냐
근거 없이 경찰한테 살해협박 암시하길 했냐
삭튀해놓고 변명 회피하면서 인권운동 어쩌고 하길했냐
상대 선수 밀쳐놓고 멀뚱멀뚱 쳐다보기를 했냐
그래서 플래그넌트 파울 받으니까 억울하다며 하소연을 하길했냐
자유투 쏘는 도중에 팔꿈치로 대가리 후리길 했냐
그래놓고 인터뷰 안하고 도망치길 했냐
진짜 억까 좀 적당히해라
🤣🤣
릅평 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅅㄹㅅ
팀 옮겨가면서 슈퍼팀 만든거 팩트
아니 그럼 마이클 조던은 뭘 그렇게 잘못함?
내뇌 망상으로 허위사실을 유포를 하기라도 함?
팀원들한테 쌍욕 박기를 밥 먹듯이 하기라도 함?
도박에라도 중독되길 함?
선수 생활 같은 팀이었던 선수 들한테 미담은 커녕 악담만 듣기라도 함?
피펜없이 플옵 전적 1승 9패라도 함?
프로의식 개나줘버리고 중간에 은퇴하고 아마추어보다 못한 실력으로 야구라도 하기라도 함?
아니면 워싱턴가서 어린 선수들한테 폐급짓 하다가 왕따 당하기라도 함?
진짜 억까 자제 부탁 드립니다.
nba만 30년 넘게 90년대 초중반 부터 조던 르브론 다 봐왔음..허구헛날 nba live를 하며 nba선수 백과사전도 사가며..조던 만 본게 아님..르브론 경기도 많이 봤음..솔직히 르브론은 2000년 이후 혜택을 많이 봤음..조던 다음의 슈퍼스타를 원했던 사무국의 컨택이랄까..물론 르브론의 경기력 스탯 스태미너 대단함..하지만 그냥 르브론은 개인적으로 시대 잘 만난 칼말론급이라 생각됨..슈퍼팀을 그렇게 만들어서 4-6...그것도 엄청난 사무국의 지원을 받았음에도...매직 자바 체임벌린 버드등은 잘 보지 못했었어.90년대 초중반 때 부터 개인적 올타임 순위는 조던 샤크 코비 던컨 올라주원 르브론 가넷 말론 순 같음..둔탁한 플레이는 정말 별로임
NBA 30년 넘게 보셨는데 지식이 농알못 수준이시네요.. 르브론이 시대 잘 만난 칼말론급이라니 ㅋㅋㅋ
@@오다고기사와 맞는데? 느그들이 주장하는 대로면 럭키피펜 럭키 칼말론 맞잖아요 ㅋㅋㅋㅋ
@@오다고기사와르브론은 칼말론이랑 비교하는게 딱 적당한듯
일단 6우승 6시엠 2파엠 누적득점 2위 리바3위 블락3위의 카림부터 넘쟈~
솔직히 르브론은 은퇴하면 지금처럼 goat 논쟁이 아니라 카림하고 2위 싸움할것같음
@@skwdiw0 솔직히 조던vs르브론에서 조롱 당하는건 별로 안긁히거든? 이건 ㅈㄴ긁힘 내가 농구오래봤지만 우리나라는 유독 르브론 저평가함 16년도에 이미 미국에서 카림과 반반으로 2위싸움하고 있었는데 우리나라에서는 3위도 아니고 5위라고 얘기하고 있었고 1718이후에는 확실한 2위로 자리잡았는데 뭘 은퇴하면 카림이랑 2위싸움을해 르브론의 아름다운 5년간 메트릭스나 랩터(08-09~12-13)는 조던말고는 비교불가야 이러니 저러니해도 조던에 도전자는 르브론 뿐이 없음
@@lnaeaenlw2545 압둘자바도 6번 우승+ 4번 준우승하고 10년 넘게 NBA를 지배한 고트급 레전드인데 ㅋㅋㅋ
르브론도 위대한 선수인건 알지만, 종목 범위를 넓혀서 축구의 펠레나 메시, 야구의 베이브루스 등 이런 Goat 들과 비교를 해야한다면 과연 농구 대표로는 누구 적합할까 잠시 고민해본다면 어렵지 않은 문제라고 생각함.
3:17 잘못된 정보가 있네요. 1990-91 동부컨파에서 시카고는 디트로이트를 4-3이 아닌 4-0으로 스윕했습니다.
조던이 아버지 피살되서 농구를 떠나 야구로 넘어간걸 대충 야구가 하고싶어 넘어간것처럼 편집한 것과
르브론이 다시 돌아간 클리브랜드는 역대 탑급 가드 어빙이 있었다는건 언급도 안하네
하긴 이따위로 해야 겨우겨우 비빌정도가 되려나?
이런식이면 농알멋은 그냥 릅빠네
르브론이 농구선수로의 실력 역대급 기록과 능력을 가진건 인정하지만
팬들과의 의리는 개나 줘버렸고, 옮겨가는 팀마다 리그 최상위권 선수들이 늘 존재했었다
또, 선수영입에 엄청난 관여를 했기때문에 그 치명적인 문제 그리고
농구라는 스포츠의 낭만자체가 없어서 고트에서 제외되는거임
솔직히 고트라는건 농구와 인성, 의리등 모든 면에서 존경할 만한 이유가 있을때 붙이는 거라 생각함
레지밀러나 패트링 유잉이 고트에 더 가까움
GOAT 논쟁에 선수의 능력이 아닌 뜬금없이 GM 구단 운영능력이 왜 나오는지 모르겠음
그걸 다른시선에서 보면 내가 부족한 부분을 잘 채워줄수 있는 선수를 찾는거임
그렇게 보면 거기에서 치명적인 르브론의 문제점이 드러나는거임
결국 본인이 농구하기 편하게 수비를 분산시켜줄 수 있는 대단한 선수를 찾아내는것
조던은 팀이 꾸려준 선수들로 3핏을 2번이나 함
예전에는 한팀에서 뛰다가 안되면 말년에 팀 옮겨서 우승하라고 오히려 팬들이 보내주고 응원해줬음
르브론이 그걸 없애버린거지. 요즘 NBA에 프랜차이즈 스타가 씨가 마른 이유임
커리가 이대로 골스에서 뛰다가 은퇴하면 고트안에 들어갈수 있음
타인이 고트라고 불러주는 조던과 본인 스스로가 킹이라 칭하는 르브론
거기서 벌써 기품과 품격의 차이가 있는거고, 이런식으로 영상을 만든 유튜버의 수준을 알겠음
클블 1기에서 7년을 썩었는데 어케 버티노 ㅋㅋㅋ 생각을 해봐라 니 0ㅐ미도 니 4년 키우다 버리는데
부모 들먹이면서 말하는 싸가지 보소.비유를 ㅈ 같이하네
팬들하고의 의리를 개나줘버려서 다시 클블로 돌아가서 우승시키나? ㅋㅋㅋ 억지도 적당히 부려야 들어주지
그리고 조던이랑 같은 팀이었던 선수 중에 조던 욕하는 사람이 많은지 칭찬하는 사람이 많은지 이것만 봐도 조던 인성이 좋다고 절대 못할 텐데...
그나마 가장 조던을 잘 아는 피펜과 로드맨도 조던이라면 치가 떠는 사람들인데 그게 인성이 좋고 의리가 있는 건가?
@@오다고기사와 르브론이 클리블랜드에 카일리 어빙이 있었으니까 갔지 ㅋㅋ 언급했는데도 이러니 에휴 ㅋㅋ 피펜은 실력이 안되서 트레이닝 받으니 치를 떨었겠지.. 결국 실력향상되서 올 디펜시브 퍼스트 팀 들어갔고.. 로드맨은 불스팀이 디트로이트에서 데려왔고..실력이 안되면 응원하고 박수만 쳐주냐? 르브론처럼 마음에 안들면 팀을 떠나거나 선수 영입에 개입이나 하는게 선수냐 ㅋㅋㅋ
남이 쓴 글에 댓글을 쓰고싶으면 먼저 내용을 잘 읽어봐 생각없이 싸지르지 말고.. 그리고 모르는게 있으면 검색부터하고 생각해라.. 누가보면 르브론의 멍청한 하수인 인줄 알겠다 ㅋㅋ
@@user-hapymsc 4년만에 버림받은 자의 자격지심과 열등감인가? ㅋㅋ 너의 어머니 정말 오래 버티셨네~ 글 쓰는걸보니 너의 어머님이 용하시다 어떻게 4년이나 버티셨데
버린다는 심각한 말을 해맑게 하는걸보니 행복해라 ㅋㅋ
아~ 이래서 너의 어머님이 ㅋㅋㅋ 다행인거같다
너랑 너의 어머님 둘 다 행복한 결말인거같아서
근데 좀 안타깝기도 하네 ㅎㅎ
시대가 다르잖아요 수비도 안하는 릅 수비도 잘하는 조던 그리고 파울규정도 너무 다르잖오... 동시대라면 조던이 압승이것지..
르브론도 수비 잘했는데..
진짜 요즘 NBA 스탯을 조던 시대의 스탯과 비교하는 건...너무하지...로브론 트래블링 맨날 해대는 데도 다 봐주고...수비도 조던 시대의 수비가 아니자나...
르브론의 누적이 대단한 건 맞음 근데 누적고트 소리하려면 압둘자바를 고트라고 인정했어야함
르브론은 압둘자바한테 누적 밀릴 때도 압둘 위로 평가받았는데 어떤 릅빠들도 압둘이 최고라 한 적 없음
고트는 주관적이라 다를 수 있지
근데 갑자기 누적으로 고트라한다면
어이가 없는거지 릅이 1우승이든
추가하면 그게 말이 덜 나올듯
득점만 누적기록인가요? 르브론이 평가받는 누적기록은 득리어 입니다. 4-1-1 조던도 못했으며 이후 누구도 못할 대기록이죠.
르브론보다 완벽했던 올라운더는 없었기 때문에 르브론이 고트로 평가받는 거죠
@@오다고기사와르브론이 고트로 평가 받는거죠 = 릅완견들 한테만 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@오다고기사와뭔 하지도 않은 말을 지어내세요 누가 득점만 누적이래요? ㅋㅋ 카림은 2016우승으로 넘더니 지금은 왜 기준이 누적이라는겁니다.
@@오다고기사와누구도 못할기록인건 당신 주관이죠 ㅋㅋ 미래가 어케될지 알고 그런식이면 파엠6은 릅은 지금까지 못하고 플옵 30득이상은 아직도 릅이 조던을 못넘었는데요? 못넘는 기록이 어딨습니까? ㅋㅋㅋ
@@오다고기사와못넘는기록이 어딨죠? 그럼 파엠6은 릅이 넘었나요 ? 왜 못넘는기록이라는 기준을 당신이 정하시는지 ㅋㅋㅋ
릅신 대단함. 이런 논쟁 자체가 신급임을 이미 증명함. 맨투맨으로 붙어도 조던에게 질것 같지는 않음, 피지컬 개좋고, 성실하고 자기관리 끝판왕으로 롱런하고 있는 레전드 중의 레전드임.
하지만 조던을 넘을 순 없다는 생각임. 어차피 조던과 릅신의 활동 시기가 다르기 때문에 직접적 비교가 불가능함. 맨투맨으로 붙어서 누가 이길지는 신도 모름. 그럼 객관적 지표 밖에는 없음. 우승 경력이 더 많다는 것은 각자 자기 당대에서 최고라는 것임. 당대 최고 커리어에서 더 많은 포인트를 찍은 선수가 당연히 최고라고 인정 받는 것이 타당함. 그걸 조던도 알았기에 자기의 개성을 변화하며 팀 능력치를 끌어올리는데 많은 정성을 할애했었음.
어느 시절이건 많은 강자가 있었지만 그들을 다 압도적으로 누르고 압도적인 팀 커리어를 찍은 조던을 그래서 그 누구도 넘을 수 없는 것임.
거기다가 한 팀에서 자기가 부족한 것을 개선해서 정점을 찍은 것은 가중치를 더 쳐줘야만 함. 가세가 기운 집을 소년가장이 절치부심해서 일으켜 세운 서사가 더 인정을 받아야 마땅함.
조던은 신체적 피지컬도 압도적인 수준은 아니었음. 르브론 대비 부족한 신체로 커리어 하이를 찍은 것도 가중치를 더 쳐줘야할 부분임.
무엇보다 조던은 각종 기록으로 표현되지 않는 우월함이 존재함. 긴 체공시간으로 비롯한 우아함, 같은 골을 넣어도 예술적 표현 등은 따라올 자가 없음. 예술적 점수 짱! 수비력, 어시스트 능력치 등의 기여도도 더 쳐줘야 마땅함.
릅신이 정말 대단하지만 올타임 레전드로는 조던을 넘긴 어렵다고 생각함. 조던의 모습을 봤던 나 같은 사람중 많은 사람은 그렇게 생각할 수 있는데, 요즘 젊은 세대는 릅신만 봤을 경우 릅신을 최고로 뽑아도 그것은 그것대로 인정하겠음. 내 마음속의 레전드는 영원히 조던임.
저는 농구 고트를 정할땐 꾸준함과 원클럽맨인지, 리그에 얼마나 영향을 미쳣는지 보는데 꾸준함은 릅신 승, 원클럽은 조던 승, 리그에 미치영향은 조던 승, 따라서 저는 조던이 고트라 생각합니다.
르브론은 인간계최강
조던은 그냥 신 ㅋㅋ
야구계에 베이브 루스가 100년 넘게 이름이 오르내리고 그에 견줄만한 선수가 없다가 오타니가 나와서 베이브 루스가 소환됐듯이, 조단을 견줄 선수는 아직 안나온 것 같습니다. 르브론은 위대한 선수는 맞지만 GOAT는 위대함을 뛰어넘어 상징적인 인물이 되어야 가능할듯합니다.
조단은 단순히 훌륭한 농구 선수를 뛰어넘어 경제, 사회, 문화, 인종 등 여러 분야를 뒤흔들던 상징적인 인물이었죠. 기록만으로는 따라잡을 수가 없는 존재였죠.
릅이 못이기는 이유
1. 결승을 10번 갔으나 동부팀은 본인만 강팀이라 나가기만 하면 결승감.
2. 슈퍼팀 만들고 할이버지팀 댈러스한테 짐. +노비스키 조롱+개똥싸기.
3. 득점왕, mvp, 결승 승률, 우승횟수등 다 조던한테 밀림. 심지어 조던이 dpoy까지 있음.
4. 1대1능력. 릅은 우당탕탕레이업이 있지만, 팀이 득점을 못하고 있을때 본인보다는 웨이드나 어빙이 폭탄처리를 담당하고 득점 수단이 부족함. 산왕과 결승때 거리두기수비가 르브론이 절대 고트가 되지 못하는 증거임. 수비가 2미터 떨어져서 수비하는데 슛을 못던지는 고트? 지금은 미들도 있고 3점도 있지만 전성기때는 아니였음.
그외에도 많은데 굳이 적지는 않겠습니다.
고트는 농구를 존나 잘해야 고트인거임
농구는 결국 클러치때 누가 해주냐
이게 모든걸 말해준다
고로 우승횟수, mvp넘사벽인
조던이 고트.
르브론은 걍대단한 선수
비비는거 자체가 말이 안되는데 릅갈통은 낭만은 개나줘버린 누적스찌 그자체임 시대의 지배자인적이 한번도 없음
릅팬으로서 좋은 영상이네요 ㅋㅋㅋ 조던이랑 비비는 날이 오다니
조던은 결승전에서 스스로 왕조를 2번이나 만들었고 릅은 워리어스를 왕조로 만들어버렸으니 이게 가장 큰 차이가 아닌가 싶음 물론 릅은 조던만 빼고 비교하면 다른 선수가 상대가 안된다는건 누구나 다 인정하는 사실이니깐 다음 행선지에서 아들이랑 행복 농구하고 앞으로 넘기 어려운 확실한 2위로 봐야지
좋은 정보 감사합니다!! 몰랐던 사실들이 많네요 ㅎㅎㅎ
조던은 은퇴를 하고도 다시 돌아서 3피트
르브론은 클리블랜드에서 링을 못따서 웨이드와 보쉬 연합
2번이기고 3번째에 패해서 다시 클리블랜드에 돌아옴. 어빙이랑 위긴스였지만 NBA링을 원했던 르브론은 위긴스와 케빈러브를 바꿈. 그리고 아이세야 토마스, 웨이드, 데릭로즈와 링하나 따려고 했는데 안된다 싶어서, 레이커스에서 슈퍼팀을 슬슬꾸림. 그리고 겨우 하나 땀
르브론 파이널 경기들 보면 레이앨런에 3슛이 링을 가져다 줬고, 카이리에 페이더웨이가 링 가져다 주고, 그리고 데이비스의 활약으로 링 가져다 줌.
레브론 점수는 19년+을 뛰었으니 그런 총점수, 리바운드, 어시가 나올수 있는것임.
르브론은 물론 잘하는 선수이고 선수생활 오래하면서 박수를 쳐줄수는 있지만 GOAT는 코비랑 조던이랑 비교하는게 훨씬 맞음 코비는 적어도 다른팀에 넘나들면서 뛰지는 않았음
충성심이 플러스요인이 될순 있지만 원클럽맨이 아니라고해서 감점할거까진 없음. 사람들이 너무 낭만을 추구해. 클블같은 구단에 남는게 더 이상함. 그리고 르브론 시대에는 보스턴 샌안 골스같이 올스타급 선수가 3명있는 슈퍼팀들이 넘쳐나서 슈퍼팀 만들었다고 까이는것도 말이안됨. 시대에 따른 상황이 존재하고 그것들을 다 감안하고 생각해야지 그냥 단면적으로 얘는 이렇고 쟤는 저러니까 얘가 더 나아 이러는건 틀렸음.
@@nook23215 시대가 다른것은 인정 그때는 정말 디트로이트가 정말 조던을 선수생활못하게 하려고 아예 아작을 내버릴 생각으로 디펜스를 함. 르브론시대는 아작에서 지금은 살짝 건드려도 파울. 한번 인터넷에 찾아보면 90년대 디펜스는 진짜 폭력에 가까움. 낭만농구는 르브론이지, 선수생활 오래하루 있는 환경에서 농구를 했으니.
마이클 조던이 링이 몇개? 르브론은 몇년뛰고 몇개? 🤷🏽♂️
조던 몇년 뛰었고 르브론 몇년을 뛰었는지?
르브론은 파이널을 몇번가고 몇번 졌는지?
조던은 자기 팀에 자존심이 있어서 절대로 다른곳으로 안감. 르브론은 다른팀에 가서 최고의 선수를 몇명 영입? 그리고 결과?
디펜스 90년대 vs 지금 현재 디펜스?
낭만 농구가 아니라 팩트만 보고 생각하시죠 ㅋ
@@all-starproduction5672 우선 오해하기전에 나도 조던빠임 그냥 조던이랑 비교한답시고 불필요한 르브론 내려치기하는걸 싫어해서 하는말임. 한팀에서 우승하던 다른팀에서 우승하던 결국 우승은 우승이니까 별같잖은 이유로 안까내려도 어짜피 조던 반지수가 더 많음.
1. 디트로이트 수비가 말도 안될정도로 빡센던건 인정. 선수 생활끝내려고 했었다고 봐도 무방할정도니까. 하지만 일리걸 디펜스 폐지후 르브론같이 에이스들에게 더블팀 트리플팀 적극적으로 붙는 경우가 비일비재했음. 던컨도 07년 르브론 막을때 5명이서 막았다고 인터뷰도 했었고.
2. 선수생활 오래하는 환경이라고 하는데 환경이 뭐가 어째됐든 22시즌을 폼 유지하면서 뛰는건 부정할수없는 대단함임. 시대가 어떻게됐든 일찍 은퇴할애들은 일찍 은퇴하고 오래할놈들은 오래함. 환경덕에, 기술덕에, 이러면서 르브론이 오래뛴다는건 진짜 모르는소리임. 걍 인간자체가 강해서 가능한거임.
@@nook23215 지금 제글들은 안읽는가봐요? 불필요한거 말한거 없고, 팩트로 비교를 했고, 감정적인것은 님인듯. 그리고 이 동영상의 주제는 조던이랑 르브론이랑 비교하면 당연히 서로가 성공한것과 실패로 비교하는게 맞음. 내 처음에 글올린거 보면 르브론이 이렇게 오래뛴거는 박수를 쳐준다고 말했고, 지금까지 화려하게 할수 있고, 피지컬이 좋을수 있는이유는 여태까지 데이터를 모아서 최상컨디션을 뛸수있는 환경을 만들어준것임... 지금 덩크하는것이랑 예전 덩크하는것만 봐도 알수 있음.
뭐라는지 🤷🏽♂️ 데이터와 팩트가지고 토론을 하시죠 ㅋ
@@all-starproduction5672 뭔 횡설수설임? 나말고 딴사람이랑 대화함? 글고 가지고온 데이터나 팩트가 없는건 그쪽인데 ㅋㅋㅋㅋ 내가 뭐가 감정적이란건지 ㅋㅋ 원클럽맨이란 이유 하나 때문에 코비를 르브론보다 위로 치는건 님인데요?
조던은 플레이 자체가 예술임
농구를 예술에 경지로 올려놓은 인물
그랜트와 로드맨은 제임스를 막을수 있지만 조던을 막을수 있는 르브론의 동료가 있는지를 생각해보면 매우 간단하게 판단할수 있다
뭔소리야? 그랜트와 로드맨이 제임스와 경기한 적 있나?
무슨 말을 하는지 통모르겠네
에이스를 서로 맨투맨 하는경우는 드물죠. 결국 동료중 수비전문 선수가 막아야 하는데 조던보다 르브론을 막기가 더 수월하다 이말인거죠.
당근 조던이지 ㅅㅂ 뭔 ㅈㄴ길게비교하고있노
만약 르브론이 조던시대로 가서 전성기로 뛸수있다고 해도 (조던은 없다는 전재) 르브론으로 인해 농구의 세계 광풍이 일어나지 않았음 ㅡ 논란종결 ㅇㅈ ? 😅😅😅😅
르브론이 고트라기엔 준우승이 너무 많다.
그렇다고 우승 횟수가 조던보다 많은 것도 아니고.
올림픽 순위에서 은메달이 아무리 많아도 금1개를 못이긴다.
준우승이 많은 게 나을까 1라딱이 많은 게 나을까. 당연 전자라고 보는데
@@오다고기사와그것도 우승개수가 같을때말이지 ㅋㅋㅋㅋ
@@오다고기사와적어도 그말이 설득력이 생기려면, 우승횟수 > 준우승횟수 정도는 되어야 한다고 봄
고트를 논하는 티어에서 준우승은 명예라기보단 굴욕에 가까움.
@@오다고기사와1라딱과 같은 고난과 역경을 겪으며 결국 한팀에서 6우승, 2번의 쓰리핏을 달성한 선수
이미 쫄튀를 2번이나 해서 돌아온 클블 2기에서도 만족을 못하며
팀 벤치가 ㅈㄴ별로라는 말을 하는 ㅇㅅㄹㅅ
릅퀴들 죽여버리고 싶은점이 르브론이 클블 2기에서 잘했는데 진건 팀원들 탓이고 조던이 야투 50으로 평득 41.7 박아줘도 1라딱 한거는 피펜 없는 조던이 못하기 때문임 이게 개 ㅈ같음 릅은 커리어 3년 비교하면 섀넌브라운 드랲전까지 플옵도 못갔는데
누적무새 릅퀴가 개웃긴이유
릅갈 전에 누적1위하던 압둘은 무시함 ㅋㅋㅋㅋㅋ심지어 압둘이 시엠,우승이 더 많은데도,그냥 릅퀴들만의 우기기
올타임 2위는 카림이죠!!
espn에서 릅2위라고했는데 espn이 압둘무시한거임?
카림 이상의 누적치임. 심지어 아직 은퇴도 안함. 카림도 13시즌 이후로 기량이 많이 떨어졌었음. 르브론은 곧 22번째 시즌 시작하고 아직도 비슷한 기량 유지중이고. 카림 우승 하나 더 많지만 파엠은 정작 2개임 심지어 준우승 똑같이 6번임.
재능은 조던임
클러치 순간 팀의 운명을 바꾸는 재능
위기의 순간 탈출하는 능력
이건 독보적이지
농구계에서 조던과 비교될 수 있다는 자체가 르브론의 위상을 보여주네요 딱 거기까지만 하죠 ㅎㅎ
양보해서 프차팀이 상태가 영 안좋아서 우승권 팀으로 런 할수있다지만 거기서 계속 있으면서 성과낼 생각은 안하고 또 간보다가 멤버보고 팀 옮겨 다녔는데도 쓰리핏은 고사하고 4우승. 이게 맞니 재능러 사우스비치 가면서 외치던 8핏은 커녕 3핏도 못하고 20년 넘게 뛰면서 4우승.
누적누적 거리면서 왜 우승은 못 누적 시키는지.. 경쟁자가 쎄다고 하는건 패자의 핑계 아닌가? 아닌말로 슈퍼팀 때문에 우승 어렵다면 애초에 작년 덴버가 우승한다는게 말이 안맞는거임 걍 실력이 없는거지. 압도적인 실력이 없는건데 핑계 존나 많네
조던은 그냥 우승 6회가 아니라 쓰리핏 두번이라구... 진짜 말이 쓰리핏 2회지 다시는 나올수 없는 기록일듯
스토리도 르브론이 슈퍼팀 결성안하고 쭉 클블이였다면 어느정도 인정하지만 우승을 쫓아가서 당대 슈퍼스타 만든 슈퍼팀은 좀 아니지 않음 그래서 비교불가
스몰마켓이라 쭉 클블에 있었으면 우승 한번도 못해서 올타임5안에도 못 들었다 ㅋㅋㅋ
@@King_James23클블에서 우승 1번 했잖아 if도르로 이미 이룬건 억까하지 말자
@@황주박 클블 우승1번도 르브론이적의 유산덕에 리빌딩 완료된 팀에 돌아가면서 빅3 만들어 한거라 이적 안했으면 르브론 때문에 꾸준한 성적나서 1번픽 없어 어빙이나 위긴스로 바꿔온 러브도 없습니다 지금까지 0우승일 가능성이 매우 높아요 그래서 원클럽맨에 점수를 더 주는 팬들이 많은듯 합니다
@@King_James23 과연 지금이야 시기가 지나서 그럴수있다 생각하지만 그때 당시에는 미래가 정해진게 아니라 할수도 있는거 아님? 어떻게 단정지으신지?
어 개소리하지마라 지금 돈치치. 보면 답안나와? 스몰마켓 프차스타는 결국 반지없이 끝난다 시카고랑달라 엿가락빠는소리 그만
이게 얼마만에 영상입니까 형님아!!!!!!
누적 기록만으로 따진다면 르브론을 따라잡을 선수는 거의 없겠죠.... 누적 빼고 피지컬.. 그담은? 득점만 해도 마이클은 최고 전성기때 야구로 외도만 안했어도 더 올라갔을거고..if 란건 필요없다지만... 그리고 마이클의 3만점은 대학3학년 마치고 와서 쌓은거고,,, 르브론은 고교 졸업후 부터 쌓은건데,,, 애초에 마이클을 넘어설 선수는 없음. 클러치 타임에 마이클이냐 르브론이냐 한다면 조던에 망설임 없이 한표 줄거고 르브론이라면 한표 주긴 하겠지만 마이클 처럼 고민없이??? 의 차이임... 수비도 마이클은 게임중에도 주먹 다툼도 마다 하지 않던 시대.. 현재의 농구는 조금이라도 몸만 터치해도 짜증 내는 시대?
각 시대별 룰과 선수들의 방향성이 다름. 그래도 조던이 승부욕이 더 강하게 느껴지는만큼 조던이 이길거 같음
형 사랑해 돌아왔구나!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 형만 기다린다고!!!!!
개인기록은 이미 알 사람들은 다 알고 비교 할거고 난 지금 플레이오프 기간 중에 쓰리핏이 얼마나 가치가 높은지 느끼고 있기에 그걸 두번 한 조던이 요즘들어 더 대단하다고 느끼며 1차 은퇴를 하지 않고 했다면 그 2년이라는 기간과 2차 은퇴 때 우린 그 다음 우승을 위한 준비가 되어 있었다는 말로 6번이 아닌 더 할 수 있었을 거 같음
조던 데뷔 초반 블랙캣지절 afkn으로 어렵게 봤는데 그시절 지금처럼 편하게 중계방송으로 봤다면 고트논쟁 없었을거라 봅니다. 플레이 자체가 다릅니다.
님이 디트 혼자 박살내던 르브론 플레이도 같이 라이브로 보셨다면 그런 소리를 못할거라고 봅니다.
실력을 빼고도
시대적 아이콘 + 드라마같은 인생
여기서 넘사라..
조던팬들은 이런걸 비교하지않음
아니 대부분에 사람들이 조던에게 물음표를 달지않음
간단합니다. 일단 조던이 르브론 보다 우승횟수가 많습니다. 중간에 은퇴가 있었음에도 불구하구요. 게가다 조던은 파이널에서 한번도 진적이 없습니다. 6회 파이널 진출, 6회 우승, 6파엠이며 말그대로 90년대를 지배했습니다. 허나 르브론은 어느시대도 ‘지배’했다는 말을 붙여주기에 어렵습니다. 그렇지만 르브론도 위대한 선수입니다. 그렇지만 조던 보다 위대하지는 않습니다.
지배는 샤크한테 가장 어울리는 말인듯 ㅎ
그럼 빌러셀이 고트지 ㅋㅋ
ㅇㅈ 그 어떤 선수도 특정 시대를 지배하지 못함 오직 조던만 가능했지 그리고 누적은 막 조던이 누적 10000점 밖에 못넣은것도 아니고 누적이 부족한건 아님 르브론이 몸관리가 대단한건 팩트지만 조던이 1,2년 반짝한 선수가 아닌것도 팩트임 그리고 굵직한 커리어 다 밀리는데 시엠 파엠 우승 단지 기량유지을 오래해서 고트다?이게 맞음? 빌러셀 들고 올까봐 얘기하지만 그때 최고의팀은 보스턴이지만 촤고의 선수는 체임벌린이었으니까 둘이 비등한 평가를 받는거임 반면 조던은 90년대에 탐이든 선수로든 최고였으니까 시대를 지배했다 하는거고 윗 글처럼 르브론은 위대한 선수지만 고트 논쟁은 걍 현역버프가 맞음 코비도 현역때 3점 더 잘쏜다고 고트다 이런소리가 진지하게 나온거만 봐도....
내가 이 말하려고함 ㅋㅋ
@@이찬-k4y 빌러셀땐 팀이 9개라 리그 규모도 작았고, 강팀의 독주를 막는 제도적 장치가 없어서 강팀이 독식하던 시절이라 우승이 반쯤 정해진 환경에서 뛰었음. 왜 11번이나 우승하고도 고트소리를 못들을까를 생각해야지
우승반지도 중요하지만 우승을 위한 경기내용이 더 중요합니다 조던은 플옵가면 더 잘하고 르브론은 플옵에서 임팩트가 없어요
아무래도 198에 98인데 릅은 203에 113이라 체급차가 나긴하는데 조던 윙스펜이 3cm밖에 안나서 리치싸움은 잘모르겠고 발크기도 릅이 좀더 크긴 하지만 사이즈는 비슷해서 타격으론 비슷하거나 동료 때리던 조던의 경험치 생각하면 조던이 약간 우세인데
결국 몸무게랑 스트렝스 생각하면 그라운드가면 릅이 유리할거같음
그래서 결론은 박빙이긴하지만 조던이 원펀치로 릅은 ko 못시키는이상 릅이 그라운드로 끌고가서 5라 판정승으로 릅이 이길거같음
그걸 mma로 분석 하면 어떻하냐고 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅡㅡ 농알못 튀가나네 조던
리얼 금강불괴다 르브론보다
더금강불괴다 말년에 뛰어다닌거 봐라
게리 페이튼 "누구도 조던을 막을 순 없다. 신 조차도..."
이젠 하다하다 GM력을 가져오네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
릅이 오래뛰는데에는 자신의 피나는 노력과 현대 스포츠과학의 산실이다. 이걸 조던한테 갔다대면 안되지. 요즘은 선수생명이 길어지고 있는 추세인데
작년 덴버전 슈퍼 클러치상황에서 릅당당탕 시전하다가 머레이한테 막힌거 보면 고트는 무슨 올타임 10위권도 힘들지
흥미로운 주제입니다.
3:18 - 91 시즌에 불스가 피스톤스를 4:3으로 굴복시켰다 하셨는데.. 아니죠. 4:0으로 스윕했습니다.
빌러셀 우승 몇번이에용?
11번
채널 주인장도 릅의 고트이유를 못찾는듯... GM력? , 머리숱....??? ㅋㅋ
커리를 대학때부터 알아본게 고트조건이다….. 아 쟤 잘하네? 그럼 고트임? 개소리도 이런 개소리가 없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
위대한 선수 조던, 대단한 선수 르브론
조던과 비교하기 전에~
릅의 우승 시즌의 팀이
말론, 스탁턴의 유타나
바클리의 휴스턴을 만났으면 이길 수 있었을까?? 의문입니다
의문은 집에서 혼자 자위로 해소해라~
이기죠 왜 못이기나요?
미안한데 개쳐발라요. 그리고 당시 바클리는 피닉스였습니다
르브론은 앨런아이버슨보다 임팩트없다
조던은: 개척자 르브론은: 정복자 / 결론: 누구나 정복을 할순 있지만 개척은 오로지 한번뿐이다 조던이 갓이지
고트가 되려면 스토리만있어선 안된다.서사가 있어야한다. 쓰리핏 은퇴 다시 쓰리핏...것도 한팀에서..우승을위해 이리저리 선수쇼핑하는거말고..
조던이 야구로 빠지지만 않았으면
7핏 가능햇을거같은데ㅋㅋ
일단공격력은 둘다 말할것도없지만
수비력은 누가더위인가요?
조던=올해의 수비수 1회, 스틸왕 3회
르브론이 올해의 수비수 2등만 두번했던 대단한 수비수정도면 조던은 올해의 수비수를 수상했고 심지어 가드출신이며 이는 NBA 역대 6명뿐이라 조던은 그냥 수비수로도 역대급 선수임.
오히려 GOAT논쟁에서 르브론이 조던에 비벼볼 수 있는 부분이 공격이고 수비로는 조던에 비벼볼 수 조차없음.
자 화나게 해볼까?
진짜 goat는 커리 아니냐?
ㄹㅇㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 이게맞다 ㅋㅋ
사실 르브론이랑 커리랑 비교해도 된다 생각함 탐슨 ㅄ되고 듀란트 나가고 나락가던 골스를 대가리잡고 한번더 우승시킴 난 조던 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 커리 = 르브른 이렇게 생각함
@@마이크타이슨-t5i그것때문에 비교가능하다는건 너무 과대평가 같은데요 누적기록은 말할것도 없고 파엠 더 많고 시엠 더 많고 둘의 차이를 더욱 내는건 수비죠. 릅은 디펜시브팀을 커리보다 훨씬 많이 받았음. 스토리로만 비교하면 안되고 객관적으로 비교를 해야죠
@@마이크타이슨-t5i ㅋ
나의 실패를 고대하던 놈들은 그래봤자 내일 일어나면 이것과 상관없이 뼈빠지게 일하고 현실문제에 치여 살겠지만, 난 가족들과 함께 행복하게 지낼 것이다. 그들은 잠시동안 이것으로 위안을 삼겠지만, 히트는 그들의 바람대로 되지 않을 것이며, 그들은 어느 순간 현실세계로 돌아가게 될 것이다.
고트가 파이널에서 4승 6패인게 말이 되나?
매직. 조던. 르브론 세대를 다 함께 겪은 40대 아제인데요. 우선 동시대에 그들의 플레이를 볼수 있어 영광입니다~ 갠적으론 아직은 조던이 위라고 생각합니다. 르브론은 조던이 쌓아놓은 업적을 따라잡고 있는중이고...은퇴후 다시 논의되어야한다 생각합니다
우승까지의 서사나 개인스토리 등 다 걷어내더라도 득점력이나 수비에서 뭐하나 조던이 뒤처질게 없다고 생각합니다.
아 농알멋님 조회수 치트기 쓰시네 이 썸네일과 이 제목을 보고 어떻게 안 들어와ㅋㅋㅋ
파이널 무대 6회
파이널 우승 6회
파이널 MVP 6회
파이널 진출 후 우승확률 100%
파이널 진출 후 MVP확률 100%
앞으로 100년이 지나도 이기록은 깨지지 않을 듯. 어쩌면 천년이 지나도...
우승이란게 한 선수의 판단기준에 있어서 얼만큼의 가치와 영향력이 있느냐가 사람마다 기준이 다름
나는 농구팀의 우승이라는데 있어
아무리 실력적으로 절대적인 선수라도
기여도는 50퍼센트 이하라고 생각함
@@kjj2032님 농알못임. 설린저 보셈. 그리고 클탐 정도 급이라도 kbl 오면 우승임
3:15 잘못된 정보입니다. 디트로이트와 1:4, 2:4, 3:4로 3번 진 후, 4번째에 4:0으로 이겨서 조던룰을 만든 디트로이트를 완전히 극복했다고 하는 것이죠.
사람들은 항상 토론한다.
누가 최고의 선수냐고
멍청한 질문
역대 최고의 팀은 어디인가?에 대해서 논해야 한다.
91 시카고불스
92 시카고불스
93 시카고불스
97 시카고불스
98 시카고불스
그리고 내 최애 96 시카고불스
뭐? 다른팀? 증명해 -MJ
역사상 최고의 팀이면 빌 러셀의 보스턴인데…
@@강민재-o1d그때는 팀이 6개였음 빌 러셀은 우승때 골스선에서 정리될듯
축구에서 호날두가 골 더 많이 넣었다고
고트임? 적게넣은 메시가 고트임
고트는 스탯으로만 평가가 되지 않음
스토리가 있어야 하고 그 스토리가
대중들에게 기억에 오래 오래 남는 선수여야 함
고트 호소인이 언플을 ㅈㄴ 하시니까 진짜 논쟁이 될 거라 생각하는 사람도 있네
르브론이 클리브랜드에 돌아온것도 그냥 돌아온게 아니라 어빙이라는 대형 루키 들어온거 보고, 러브까지 데리고 오는 조건으로 돌아간겁니다.
클블 팬 입장에서는 땡큐지만 고트 논쟁을 한다면 순수한 도전 정신이라고 할 수 없는 부분이죠.
우승을 위해 그냥 달렸다기 보다는 우숭할 수 있는 조건을 맞춰놓고 하는 방식이 마이애미때도 그렇고, 클블 복귀때도 마찬가지죠.
실재로 클블 우승 당시 파이널 시리즈에서 역대 우승팀 2옵션중에 가장 뛰어난 스탯을 남긴 선수 중 하나가 당시 어빙이었고, 당시 어빙의 스탯은 공격한정 왠만한 파이널 우승팀 1옵션급에 버금갈 정도였던 데다가 파이널 우승에 결정적인 역할을 한 클러치 3점슛도 어빙이 넣었죠.
스탯은 르브론 하지만 농구는 조던이 고트
드래곤볼 목소리 커지면서 전투력 얘기했던 성우아님??
클블에서 쓰리핏했어야지 마이애미 간거부터가 비교대상이아님 그래도 4만득점은 대단하다고 생각함 초등학교부터 대학교까지 개근상탄느낌?
접대농구 ㅋ
@@닭도그접대농구해서 라도 4만득은 이제 너죽을때까지 안나올기록이긴함
20년 뛰면서 82경기 다 나온적이 몇번이나 있을까 릅신은
심지어 마앰에서도 쓰리핏 못함ㅋㅋㅋ 릅빠들은 피펜드립치는데 피펜보다 올타임 높고 이미 우승한번 한 파앰있는 웨이드+ 올스타 보쉬 데리고도 2우승ㅋㅋㅋㅋ
피펜이 웨이드보다 몇배는 윈데 뭔 개소리하세요
슈퍼팀 드립치는 보쉬,웨이드.어빙,러브.갈
올느바다합친거랑 피펜 올느바랑 별차이 없어요 ㅋㅋ 장앤가
볼을 가지고 있을 때의 기대감과 흥분감??
조던을 이길 자가 있을까