【UW4】海外大会を見て、ザクレイの強さはズバリ〇〇だと断言するバナム。【スマブラSP】

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  • Опубликовано: 2 янв 2025

Комментарии • 190

  • @みりん-u8h
    @みりん-u8h 2 года назад +60

    2:49しょーぐんさんも全く同じこと言ってたし上位勢から見てもほんとに凄いんだろうな…

  • @-A_L_I_C_E-
    @-A_L_I_C_E- 2 года назад +22

    言ってることすごいわかる。相手にしてると強いところが印象に残るけど、自分で使ってみると弱いところが見えてくる。

  • @クオカード-o3p
    @クオカード-o3p 2 года назад +62

    長く界隈にいるしょーぐんから何やっても強いって言われ、おま強しゅーとんからどのキャラでも強すぎると言われ、人を信用しなさそうなあばだんごからあれだけ強いんだから何でも大丈夫と言われ、バナムからもこんなに絶賛されるの日本スマブラートップでスマ力高いんだろうな

    • @TS-teisei
      @TS-teisei 2 года назад +58

      あばだんごだけ偏見で草

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +44

      人を信用しなさそうで草生える

    • @アズリール
      @アズリール 2 года назад +13

      心剣宅の配信でしゅーとん、Tea、KENに「ザクレイにSquad Strikeで勝つのは絶対無理」って言わせるほどだからねぇ

    • @user-ew9kl5bg8k
      @user-ew9kl5bg8k 2 года назад +3

      summitもultimatewantedも優勝してるteaが言ってるってことはそういうことなんだよな

    • @ignite09823
      @ignite09823 2 года назад +2

      @@アズリール MKleoとかいうスマブラの王さぁ…
      squad strikeで前ザクレイに勝ってたんよな…なんだアイツ…

  • @edamame8514
    @edamame8514 2 года назад +25

    しゅーとんとザクレイの両方の良いところ紹介してくれてて、なんか良い

  • @サブハヤ
    @サブハヤ 2 года назад +76

    普通の対策って自分視点で嫌なことを対策詰める感じだけど、ザクさんの対策っておま強すぎて敵視点でやりたいことが理解できてそれを潰してる感じがする。

    • @yukisakurals6912
      @yukisakurals6912 2 года назад +16

      かなり前の配信で言ってましたね〜
      「「ザクレイと戦う時、調子悪くなる」と言われるけど、相手に立ち回らせない立ち回りしてるから調子悪く感じるだけ」だと
      それが分かっちゃう主さん、さてはスマブラ上手いですね??|´-`)ノ

  • @レンカ-f8g
    @レンカ-f8g 2 года назад +188

    ほんとに全てのキャラの全1を決めた場合にザクレイだけで20キャラ以上あっても納得行く。

    • @non-u1s
      @non-u1s 2 года назад +16

      ミュウツーの全1はザクレイだと思う

    • @行動派-c7p
      @行動派-c7p 2 года назад +25

      流石にじゃない
      ロボット、ジョーカーは全1確定で
      あとは?

    • @zero-btii
      @zero-btii 2 года назад +4

      @@行動派-c7p ジョーカーはleoの可能性

    • @boy9034
      @boy9034 2 года назад +106

      @@zero-btii 全一って多分日本内のことでは無いですかね?違ったらすみません

    • @レンカ-f8g
      @レンカ-f8g 2 года назад +55

      どのキャラとかっていうのは、そのキャラ使いのファンの方もいるので明言はしたくないですね。そうだと言っているわけではなくて、そうあっても納得がいく。 というお話です。

  • @lightn8729
    @lightn8729 2 года назад +52

    ザクレイ自身が「段々周りの練度が上がってきて、差を付けるには全キャラを大会に出せるレベルにするのが究極の理論値だ」みたいなこと言ってたしなあ
    実際そこまでは無理とも言ってたが、見てる所がもう強いんだろうなあ

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +3

      そこまでするコンディション無いと言ってたけど、逆に言えばコンディションあればできる可能性を感じて恐怖した

    • @ignite09823
      @ignite09823 2 года назад +9

      @@gorikame_50rila コンディションというかモチベーションのこと?

    • @スマホ低存
      @スマホ低存 2 года назад

      @@gorikame_50rila モチベーションの事コンディションと勘違いしてんのマジで草

  • @みず-t9r
    @みず-t9r 2 года назад +6

    DLCで加わって1週間?のソラ単で篝火優勝したのはヤバすぎた

  • @はく-d2i
    @はく-d2i 2 года назад +10

    錆びにくいと多キャラ使えるってあまり考えたことなかったけどめちゃくちゃ納得いった

  • @noshi1610
    @noshi1610 2 года назад +8

    相手はそのキャラの強みを出して戦うから弱みは実際使って見ることでわかるってのはすごく納得

  • @ジェームズああ
    @ジェームズああ 2 года назад +22

    ソニックとかマリオ、ワリオとかも高水準でトナメに出してたし本当に凄い。あとおまかせだけでスマメイトのレート2000行ったのはまさに彼の人強を表す伝説。

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +9

      おまかせでやると、手札が常に変わるから相手に対応させないという利点がないでもない
      (理論値)

    • @ukiou178
      @ukiou178 2 года назад +8

      @@gorikame_50rila
      ならガノンとマックで2000行ったのはやばいな

    • @ignite09823
      @ignite09823 2 года назад +3

      @@gorikame_50rila マリオとパルテナで無敗2000行った上にガノンリトマオンリー2000とかもやってるからな…ようわからんわ

    • @gabu131
      @gabu131 2 года назад +2

      @@ignite09823 バケモンすぎるだろ

  • @Hegoji62
    @Hegoji62 2 года назад +12

    ザクさんの強みは分析力と器用さだと勝手に思ってる。
    ザクさん絶対頭いいぞ!

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +8

      トークが論理的でゲーマー向きだよね
      絶対理系

    • @ああ-x6p3f
      @ああ-x6p3f 2 года назад

      @@gorikame_50rila 最後急に低レベルになったな。理系文系とかいう凡人を分類するためのしょーもない枠に収まらんよザクレイは

  • @meto-g1n
    @meto-g1n 2 года назад +3

    こういうの聞くとやっぱりいつかザクレイウルフがいきなり出てくるのを期待しちゃうなぁ〜

  • @workhng7821
    @workhng7821 2 года назад +68

    知識の深さが強さの根源ってのも十分わかるんだけどやっぱり単純にゲームセンスが飛びぬけてると感じる
    前にエルデンリングとロックマンみたいなアクションゲーの配信やってたけど初見とは思えないサクサク感だった

    • @user-yj1pw7uc5z
      @user-yj1pw7uc5z 2 года назад +24

      センスにかまけてないのがいいんだろうね。
      やっぱりプロはみんなセンスが備わってるのは前提でその上で知識もセンスも飛び抜けてるんだろうな

    • @ごんぎつね-z3s
      @ごんぎつね-z3s 2 года назад +9

      子供の頃からスマブラだけじゃなくポケモンの競技対戦(読み合い)とかモンハン(モンスターを効率的に倒すにはどうすればいいのか考える)とか色々なゲームをやってたらしいし、素人目線だけどそういうのも活きてるのかなと思う。それで元々あったセンスをさらに養えたのかなと。

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +5

      個人的にスマブラ以外そんなにできない偏見あったけど、エルデンリング配信でツリーガードを短時間で倒して「この人なんでもできるわ」と悔い改めた

    • @塩砂糖-y4n
      @塩砂糖-y4n 2 года назад

      @@ごんぎつね-z3s ソース知ってたら教えて欲しい

    • @ごんぎつね-z3s
      @ごんぎつね-z3s 2 года назад +2

      @@塩砂糖-y4n ザクレイさんの配信でガチポケモン対戦にはまっていた話とかずっと前からモンハンが好きだった話をしていました

  • @user-rx3bi4jg1t
    @user-rx3bi4jg1t 2 года назад +2

    そういや、ザクレイさんフランス直前にスティーブ触ってたのは触って理解してたんやなぁ。

  • @mitoka_usa
    @mitoka_usa 2 года назад +6

    ザクレイはオタクらしいからなぁ
    ケンだったかHIKARUだったか覚えてないけど、なんか気になったことがあって(物凄い細かい絶対に役に立たない知識)急にその場で一人トレモしだしたみたいな話してた気がする

  • @とす-m4g
    @とす-m4g 2 года назад +1

    ザクレイとバナムの絡みは全然見れないなぁ

  • @SCP-ji5hj
    @SCP-ji5hj 2 года назад +1

    ザクレイの解説好き

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +1

      知識量が伺えて尊敬するよね
      本人は知ったかぶりを披露してるだけとか言うけどw

  • @いるかなのかもしれない
    @いるかなのかもしれない 2 года назад

    バナムさんがCRってこと知ってめっちゃ驚いてる

  • @こあここあ-i5e
    @こあここあ-i5e 2 года назад +1

    対戦して強い所を知って、
    自分で使って弱い所を知るってのはナルホドなあと思った

  • @シンジン-c8j
    @シンジン-c8j 2 года назад +3

    スマブラやユナイトが上手い!というより、もうゲーム自体が上手いってイメージ。多分どのゲームでもやり込めば、結果残せる気がする。ゲームの攻略法の真理みたいなのに、ザクレイさんは辿り着いたんじゃないかと思う。

    • @たかちゃん-d7g
      @たかちゃん-d7g 2 года назад

      そんな大袈裟なもんじゃなく単純に人一倍器用なんでしょ
      充分才能だけどね
      身の回りに程度の差はあれど似たような人いるからそうじゃないかなーって

  • @Nier-x7s
    @Nier-x7s 2 года назад +1

    お任せとか信じられんくらい強いしなぁ

  • @gyro_rin_haya
    @gyro_rin_haya 2 года назад +33

    間違いないな。だからザクレイは世界で最も弱キャラに負けてる姿が思い浮かばない選手。わからん56しも効かなければ、そのキャラが唯一持ってる強い行動の押し付け等も効かない。
    そんなザクレイがプリンは最弱ってほどじゃないと言う言葉の通り結果を残すプリン使いもいるぐらい、知り尽くしてる人だわ。
    で自分はしっかりとそのプリンには勝つというね

    • @Rearal-j6y
      @Rearal-j6y 2 года назад +1

      地獄だな。ザクレイくんがコンディションばっちりじゃない予選で倒すしか方法がない

    • @nnnnnnnnnnyyy
      @nnnnnnnnnnyyy 2 года назад

      揚げ足とるようで申し訳ないけど、わからん殺しは効く
      けど、次の試合の時には完璧に対策して処理するイメージ

    • @rokiloki1023
      @rokiloki1023 2 года назад

      麺麺、ホムヒカ、スティーブに思いっきり分からん殺しされてなかった?

    • @gyro_rin_haya
      @gyro_rin_haya 2 года назад +14

      @@rokiloki1023 弱キャラの話をしている。弱キャラはやれることが少ないが強キャラはやれることが多いから対処し切れないゆえに強キャラ。まだ出たばっかで知識も少ないだろうし、そもそもわかっててもきついレベルのキャラ達やそこらへんは。

    • @tor1i
      @tor1i 2 года назад +2

      わからん殺しは割とされてる印象あるけど、対応・対策が尋常じゃなく速いイメージある

  • @tanyadegurechaff4128
    @tanyadegurechaff4128 2 года назад +9

    才能が飛びぬけてるのにさらに努力を上積みしたらそりゃ最強だろうな

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +1

      もちろん当然努力してるだろうけど、どのくらい練習してるかは全く分からない
      具体的にどれほど努力してるか知りたいよね

  • @u6029
    @u6029 6 месяцев назад

    バナムはザクレイキラー過ぎんるよな

  • @ShintaroAmemiya
    @ShintaroAmemiya 2 года назад +12

    キャラの理解度がえげつないから、キャラパワー低めな相手に本当負けないよねザクさん
    バナムさん以外にもEimさん(シーク)やぱせりまんさん(フォックス)とか、
    大型で負けてる相手も所謂キャラパワー高いってキャラが多いイメージ

  • @定理最終
    @定理最終 2 года назад +5

    その錆びない強さの裏には果てしない努力とリハビリ地獄があったのかもしれないかも?!

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад

      そんなの公開しないだろうけどね
      普段の配信以外でどれくらい練習してるのか気になるよね

    • @めろん-g5b
      @めろん-g5b 2 года назад

      今回の大会はホテルでほとんどウマ娘してたらしいぞ

    • @ひえっひえのお茶
      @ひえっひえのお茶 2 года назад +1

      @@めろん-g5b 大会前日にウマ娘の新シナリオでテンションブチ上がってたのホントに草だった

  • @まるまる-v3c7y
    @まるまる-v3c7y 2 года назад +1

    なんだろうね、知識があっての話なのも確かなんだけど特にやばいなって感じるのは
    「頭の中で考えた対策・回答の精度があまりにも高い」ところだなあ
    多くの人はキャラ対策って言っても使い手の誰かが想定されてて、
    故にその人と何度も対戦していかないと対策が形にならない事が多いんだけど
    よほど理論立てが上手いのか机上の空論が実戦で空論になりにくいんよ、この人
    その辺解説の上手さでも滲み出てるけども。

  • @はんこ-j5r
    @はんこ-j5r 2 года назад +8

    ザクさんってスマブラの広辞苑だったのか

  • @よっぴー-v7x
    @よっぴー-v7x 2 года назад +1

    ザクレイの話するだけでコメ欄がこんな事になってしまうの本当に凄いなぁ。。。

    • @めろん-g5b
      @めろん-g5b 2 года назад

      再生回数も明らか伸びてるしな

  • @ch-bl7nf
    @ch-bl7nf 2 года назад +6

    スマブラやユナイトは語るまでもなくエルデンリングも上手いらしいあのザクレイが唯一できないゲームがあるんだよな
    ホラゲーって言うんですけどね

    • @ああ-x6p3f
      @ああ-x6p3f 2 года назад

      嫌いなだけでやろうと思えばできるだろ。ザクレイレベルのスマブラ力は一生かけて努力しても到達できない人類がほとんどだろうけど

    • @ch-bl7nf
      @ch-bl7nf 2 года назад +3

      @@ああ-x6p3f ちなみに驚く反応速度速かった

  • @cyclops8939
    @cyclops8939 2 года назад +1

    今更だけどバナムさんCR入ってたのかwオープニングでビビった

  • @ptataaa2332
    @ptataaa2332 2 года назад +1

    ザクレイってコロナ以降の大会で負ける相手はDLCが多い印象あるな。やっぱり他キャラと比べて知識がないってのが大きいんやなって改めて思った。
    篝火3でそれまで目立った使い手が少なかった勇者アカキクス。summitと篝火4ではコロナ後に出てきたホムヒカと麺。いつの大会だったか予選でそんじょスティーブに負けかけてたし。

    • @koba.kaki_asuka
      @koba.kaki_asuka 2 года назад

      まあパワーもあるしな
      それにVIPとかがメインになってるから大会で見かけないときついからな

  • @かずひ-o7w
    @かずひ-o7w 2 года назад +2

    自分でも言ってたなぁ あんまり衰えてないって

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +1

      もしかして新世代型のハイスペックゲーム脳ではないだろうか

  • @tak1539
    @tak1539 2 года назад

    どういう行動をするかの考え方が簡単にまとめられてるから多キャラ使いが成り立ってそう

  • @uyyyuyuuuy2943
    @uyyyuyuuuy2943 2 года назад +18

    すっごい近所のおばちゃんみたいなお節介な意見なんだけどザクレイさんのゲーム以外の活躍も見たいな
    他ゲー配信で秒で分析して要点抑えてそれを実現できる視神経・感覚神経・空間把握能力があって恐怖を覚えた

    • @NAr_718
      @NAr_718 2 года назад +2

      ザクレイがゲームじゃないのやってる姿が浮かばんw 例えばどんなの?

    • @みかんの缶詰-c2v
      @みかんの缶詰-c2v 2 года назад +27

      @@NAr_718 アメフト

    • @山田-b8j
      @山田-b8j 2 года назад +38

      全身骨折間違い無しや

    • @まじ目痛い
      @まじ目痛い 2 года назад

      @@みかんの缶詰-c2v くそわろた

    • @モニカだけ-w6f
      @モニカだけ-w6f 2 года назад +1

      ザクレイTiktokでもバズってるよ。中大伝説の1人だって

  • @user-yj1pw7uc5z
    @user-yj1pw7uc5z 2 года назад +3

    大会で強い人でおまかせそんな強くないみたいなのはいるけど、おまかせ強くて大会結果出てない人見たことない

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +1

      おまかせ強くて大会結果出してない人いたとしたら、一人のキャラを練習をおろそかにしていろんなキャラを使ってその人はいったい何を目指してるんだろうね
      そんな人いないんだけど

  • @あめざいく
    @あめざいく 2 года назад +3

    バナムさんとザクレイさんが一緒に実況やったのっていつ?

    • @美羽-x8p
      @美羽-x8p 2 года назад

      バナムさんがダブルダウン優勝したすぐのスマパ

    • @koba.kaki_asuka
      @koba.kaki_asuka 2 года назад +1

      @@美羽-x8p winnersじゃね?

    • @美羽-x8p
      @美羽-x8p 2 года назад

      @@koba.kaki_asuka
      あ、そうだ
      すみません

    • @jelly-fish-dead
      @jelly-fish-dead 2 года назад +2

      ruclips.net/video/zL5rvfSiIeo/видео.html
      これの序盤ですかね

    • @あめざいく
      @あめざいく 2 года назад +1

      @@jelly-fish-dead おぉ!ありがとうございます!

  • @33パンダ
    @33パンダ 2 года назад +2

    キャラの弱みは本当使うとわかるよね。
    セフィロスとかに最低空空後ブンブンされてキツいって思ってた時あったけど
    そもそもの発生早くないから
    ある程度の高さまで降りたら空後発生しないって分かるからライン詰めたり
    出ない空後入れ込んでる人にはお仕置き出来るようになったし。

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад

      そんな対策あったのか…
      思わぬところで勉強になりました

  • @aa-ey8mk
    @aa-ey8mk Год назад

    7:04

  • @Japan-landbased-fishing2025
    @Japan-landbased-fishing2025 2 года назад

    結局キャラのスペシャリストよりスマブラがうまいやつが強いよなー

  • @ヨミ-q6f
    @ヨミ-q6f 2 года назад +2

    日本の大型でサブイベで、お任せとかないかな??

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад

      サブイベというかエキシビジョン?おまかせメインの大会はオンラインぐらいでしかなってないのかな
      話は変わるけど、いつか海外のエキシビジョン遅延大会でザクレイ優勝してたよね

    • @ヨミ-q6f
      @ヨミ-q6f 2 года назад

      @@gorikame_50rila i amWiFi demon

    • @濁点-w6e
      @濁点-w6e 2 года назад

      明日、waveという256人規模の大会のサブイベでおま5があるみたいですよ
      配信があるかは分かりませんが

  • @二階堂盛義-t3l
    @二階堂盛義-t3l 2 года назад

    6:19

  • @タライリャマ
    @タライリャマ 2 года назад +6

    ザクレイとLeoは人自体がキャラランクに入ってるような感じしますね
    (訂正ありがとうございます)

    • @SSBU_non
      @SSBU_non 2 года назад +1

      めっちゃ気になるんで言います。
      mk「Leo」です🙇‍♂️

    • @タライリャマ
      @タライリャマ 2 года назад

      @@SSBU_non なんか違和感あるなと思ったらそうですね、ありがとうございます

  • @user-sz5cn5ve1y
    @user-sz5cn5ve1y 2 года назад

    バナさん頼むからまずもっといいカメラ使ってくれwww

  • @muraking6
    @muraking6 2 года назад +1

    ザクレイの強さの根源は一度使ったキャラを高い水準で維持できる力って言ってたけどバナムさんもおんなじこと言ってるやん
    あと1番知識あるのもザクレイって他の人が言ってたわ

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад

      ちな他の人って誰のことか聞いていい?

    • @takaskate679
      @takaskate679 2 года назад

      俺はしょーぐんさんが言ってたのを聞いた

  • @大凶団
    @大凶団 2 года назад

    スマブラが上手い男

  • @ダビビ
    @ダビビ 2 года назад

    ステンレス製なんだな

  • @お菓子-z9o
    @お菓子-z9o 2 года назад +2

    俺が予言しよう。ザクさんは次のMkLeoやあcolaとのマッチアップで彼らを必ず倒す。
    根拠は今のザクさんの精神的なコンディション!!!

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +2

      精神的コンディション高いかな?特別高いとは感じないけど
      むしろあまりムラが見えないコンディションが強みだと俺は感じてる

  • @user-nq6fz9de6f
    @user-nq6fz9de6f 2 года назад +1

    ichi

  • @鹿美味い
    @鹿美味い 2 года назад

    バナムとザクレイって仲悪いのかと思ってた

    • @MK-fu8nk
      @MK-fu8nk 2 года назад +41

      平日大会とか見たら結構普通に笑って話してるよ。アンチが勝手に対抗煽りしてるだけ。

    • @gorikame_50rila
      @gorikame_50rila 2 года назад +2

      なぜ悪いと思ってたんだ

    • @鹿美味い
      @鹿美味い 2 года назад

      @@MK-fu8nk そうなんだ!
      教えてくれてありがとう!

    • @鹿美味い
      @鹿美味い 2 года назад

      オフしてるとか話聞いた事ないし動画でお互い日本一は自分だって言ってたからライバル意識的なので仲悪いのかと思ってた

    • @やわもち-s2u
      @やわもち-s2u 2 года назад +2

      仲良いとは思わんけど、狭い界隈で食っていくのに仲悪くするつもりも特にはないんちゃうか
      ザクバナムどっちも思考を掴みづらい所があるし、ライバル意識はありそうだけどね