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篝火6の決勝・ザクレイ戦を経て思う、ザクレイの強みとは【スマブラSP】
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- Опубликовано: 20 янв 2022
- @zackray3056 元動画がカクついてたので少しカクついてます
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しゅーとん純粋に人柄好きだから頑張ってほしいわ。
これに尽きる
スマブラに対する姿勢も大好き
見てるとモチベが湧く
1mmも自分を過信してないのが好き
ほんとにこれ。プレイングも相まって1番応援してる
1:55 ザクさんの方も「しゅーとんは俺には理解不能な択を通してくるのが強い」みたいなこと言ってたなあ
ザクさんしゅーとんさんのこと「初めて対戦したとき衝撃だった。あいつはすげえよ」とも言ってましたね
どっちもどっち
10:02 しゅーとんのセリフを代弁してくれるオムナオト
しゅーとんくらいのプレイヤーでも、1試合だけでもこんなに反省点があるんだと感じさせられる配信だった
2人が最高峰の闘いをしてくれるからとても楽しく観戦できます。しゅーとんさんみたいなバケモンでも唸らせるザクレイさんの強さはまじでなんなんだ…
もうね、ザクレイのゲームなのかもしれない、ザクレイはもはや考えること、することがすべて決まってて、考えなくても感覚で入力できてしまうんじゃないかね、もはや努力と才能の塊ってやつ
1:05しゅーとん「こんなに崖狩られる事あるんだ」
オム「そうですね」
流石に笑った
そうですね(棒)
@よよい パクコメ乙
相手を称賛しつつも自分自身も努力しようとするとこが良いところ
しゅーとんの柔らかい喋り方だったりから伺える温厚さと根はすごく負けず嫌いそうな所が好き
応援してます!
オムナオトさんの「リターンに妥協が無さすぎるだろ」
が今でも忘れられない
最大リターンの判断も凄いし、そもそも操作をミスらないのが異常だわ
0000
@@user-oq2gz8hz8e 00
0
@@user-oq2gz8hz8e 0
リプレイをゆっくり見返してやっとわかるような上手いプレイをザクレイはあの早い試合展開の中でやってるっていうのがエグいよね
しゅーとんさんは相手を称えたコメントをするから見てて凄く気持ちいいし、反省点も細かく説明してるから初心者にも分かりやすくてありがたい。
これからも頑張ってください!!
ホムヒカが来てからとにかく試合展開はやいよね
あの速さについていけるプレイヤーが勝ち進む世界になってくるのか
最後の空下くらって平面で受身取ってるのが凄い
しゅーとん「勝ったらキャラのおかげ、負けたら自分が弱い」
自分「相手のホムヒカ技振ってるだけで強過ぎィィ!!」
しゅーとんさん潔すぎて負けのリプレイ見てる人を見てるはずなのにニヤニヤしとるわ
最上位勢の試合解説めちゃくちゃ好き。プロにしか分からない事が知れて良い。
1:35
ザクレイ本人は自分のことを「Tweekみたいにわかりやすくかっこいい攻めをするプレイヤーじゃなくて、淡々と最善択をこなすプレイヤー。彼とは真逆」みたいに言ってたけど、撃墜面に関しては似てるところがあるんだな
@@user-ce8qn9jy5n それは違うだろ信者か?
@@rink1433 おそらく釣りやで
@@user-ce8qn9jy5n そういえば俺の担任の先生のあだ名モアイだったな...
@@user-in4py5ye7u 先生がこんなことしてんの嫌すぎる
訳分からんところから撃墜、は必ずしも同じでは無い
ザクレイは相手が最善手打ってくることすら駆け引きに利用している感じある
最善手の択が見えていて、それを実行してくるって信用したプレイング
崖の下強のベク変とか、しゅーとんなら2Fに合わせてくるだろう。っていう信頼を感じるよね…
己を知り相手を知れば百戦危うからず
って感じで、相手の技量をよく分かってる
この人謙虚なところがとても大好きです
圧倒的な知識と努力から来るリターンの妥協のなさと、未来まで見えてる動きが強すぎる
spの圧倒的主人公はザクレイだけどそのライバルはバナムでもてぃーでもなく絶対にしゅーとんだよなぁ
本当に応援したくなる
俺は年齢的にもmkleoだと思う。
Genesis出るのか知らないけどmkleo倒して優勝してほしい
@@Ozi_i レオはどちらかというとチャンピオンだから最後の砦みたいなイメージ
まあ、ザクレイのゲームなんじゃないかってレベルでザクレイ
@@Ozi_i レオは強すぎてラスボスっぽい
しゅーとんも凄かったけど、ザクレイの会場のボルテージが上がるにつれてノリノリになってくスマブラ以外の要素も味方につけてしまう感じがヤバかった。
なんかわかる!
ルフィみを感じた
7回の篝火の後これ見に戻ってきたけどやっぱり最上位勢の何が1番すごいかってとんでもない思考量でとんでもなく早い試合展開に付いていってる
ザクさんとワイヤーのところとか
ザクレイやっぱ反応速すぎるよなwwしゅーとんまだまだ強くなりそうでめっちゃ楽しみ
応援してます!がんばって!
この2人の戦いがほんとに好きすぎるから2人とも頑張ってほしい
いつだったか(篝火4かな?)バナムルキナが逃げの引き空Nしたらザクレイジョーカーが2連ジャスガ→上スマで後隙狩って撃墜したことあったよね。
ほんとに予想外のところから撃墜してる。何が見えてるんだろう
篝火4GFですね
今回もシークで同じく空n2段を
ジャスガ→振り向き→ジャスガとかいう意味不明極めてる動きしてたよw
引き空Nだから上りで打ってるのにジャスガしてるってことはほんとに読み切ってジャスガ置いてるってことだよね…、盤面見えすぎだろ…
@@oioioiwehhehhe 篝火6のやつね
ジャスガ反転ガードでさえ凄いのにそっからまたジャスガはやばい笑
@@user-bb5ol1ze2w 今回の篝火では引き空Nだけでなく引きガン使いだしたからびっくりした
forのザクレイHIKARU戦(後ろで爆笑してるしゅーとんさん)観た後だから何か感慨深い笑
この勝ち筋ってテストでのここ解けた問題だったとかと同じ感覚なんやろなぁ
凄い分かりやすいなそれ
@@user-yd7xy9ix1z は?
ザクレイ空下食らっても死なないように急降下せずに受身の準備してたんかな。
不利状況を読み合いにして勝ち切ったって感じ?
凄すぎるなあ
直前に回避してるからわからん。
そもそも偶然で、空中でヒット確認してから受け身とったのか、急降下せずに空中回避して二段構えしてるのか何が正解かわからん。
ザクレイがよくやってるCPUの全ての行動に対して最大を取る練習がこういうとこに繋がってるのかな
あの日のザクレイは明らかに上スマ当て過ぎだった
ぱせり相手の対空、ばなさん相手の最後のやつとか。確定以外でかなり当ててたなあ
相手の暴れ狩り上スマとかマジで未来読んでた
ザクレイがホムヒカ使わないのザクレイが因果律予測するかららしい
@@user-dt1bw3vt1o ザクレイは天の聖杯だった…?
ちょくちょく同意を求めてるけど、
レベル高すぎてそこまで気がつけないから
ほぇー、さすが。ってなる。
ラグった時に余裕で反撃取れるみたいなのを等速でやってる人たち
改めてゆっくり見ると勝てる択通せる場面って結構あるもんやね、リプレイの見返しとか大事だわ
なんかザクレイ、Leoってこういう細かいところで勝ちきるなにかがあるよね。後はザクレイ対空意識高くなって上スマが神がかってる
篝火の観てるとモチベーション上がるけど、この2人の試合は次元が違いすぎて逆にモチベーションに影響しない。「これは無理だわ。。」ってなる。
@@user-yt7ct1gl2s強くなろうと思ってもこのレベルを参考にできるまでが遠すぎるってことです。
しゅーとんさんレベルでの反省でミスを見つけてるのを見ると、自分が試合中どれだけミスしててどんだけ気づいてないんだろう
もはや正解択の方が少ないまでありそうなの怖いよな
この動画とコメントみて、どういう行動が正しいとか間違ってるとかの知識が圧倒的に不足してるから、ミスしてることにも気づかずに「相性が…」ってほざいてる自分を殴りたくなりました🥲
@@user-uz9ff6cz2c めちゃくちゃ分かります(笑)正直自分レベルの勝負に相性なんかほとんど関係してこないんだろうなって最近思います🤣w
なんか、ザクレイという規格外がいるから自分のやってるレベルってクソしょうもないなって
@@user-et5ow2kk9r ほんとにそれなです!多分自分レベルだと相性よりもキャラの理解とか相手キャラの対策したもん勝ちですよね🥲
しゅーとんまじ人格者すぎだろ
ザクレイの上手さが少しわかった気がする、ガーキャン上スマとか確定でもあんな咄嗟に出せんのさすが過ぎるし、後隙全部最大で取ってくるから技振るのも怖いな
ザクレイの強さももちろんあるけどあの崖狩り見てると対策ガチガチにやってきたんだなって思った。
特にホムヒカとルキナ。
負けるとしたらここだと思ってかなり対策してきたんやろなって。
ザクレイの敗因のほとんどが対策不足な気がする
最近の負けほぼそれかフォックス
@@pkshiran むしろ負けに対して「対策できていれば勝てていた」みたいな明確な理由があって、必ず次で克服してくるのがザクレイの凄まじさなんだな…… キャラ択と手札ありすぎて絶対詰まないというか
@@tm-il6tu どのキャラ出しても一線級でだいたい負けないのほんとにすごい
最後の空下、ザクさんめちゃくちゃ誘ってるように見えたな〜👀
ザクさんレベルなら普通にやりそう…
崖狩りと阻止、リターン取るの上手すぎる。相手の上手さも踏まえて異常なまでに頭使っていて、セットアップは勿論あるけど最上位勢の中でも特に手癖の割合が少ない気がする
この人のマインドだったらいつか絶対世界一になれると思う
リターンに妥協が無さすぎるザクレイ
ザクレイさんは一つ一つの細かすぎる行動に対してこうきたらこう、としているのではなく、一連の流れとして強い行動を研究して実践している(前ダッシュで相手を釣ってからコンボ始動、この行動はだいたい通るし通らなくてもローリスクなもの)と言う仮説
7:29 ザクさんの試合こういうシーン多過ぎるよな
まぁこれはちょっと違うかもだけど
今度コラボとかで篝火6についてとかやって欲しい
確かMarssが最後の空下上スマぼったくろうとしなければって言ってたし、まだまだ伸び代あると思うから今後にさらに期待!
Marss
2:01しゅーとんがこの二人苦手なのもこういう理由なのかも
10:12
これには鱗滝さんも同情
このレベルの試合で反省点がこんなにポンポン出てくるのが凄すぎる、それと同時に動画でこれだけ話してる内容を試合中は経験に基づく直感で判断してるのも意味が分からなすぎる、、、
無限に奥が深い
MKleoはゲームとしての最適解、強い行動を極限まで極めた部類でザクレイなんかは読みとかアドリブの行動に長けてるってことなんかな
ザクレイ自身は自分は極限まで基礎を高めてるタイプだって言ってたのでMKLEOがそのタイプなら同じなんじゃないでしょうか
「なんでオリマー使わなかったの?」
しゅーとん「ホムヒカのほうが強いから 負けたのはキャラ選出じゃなくてミスが大きかったのが原因」
本当に好き‥
女子大生のVlogみたいなBGM好き
しゅーとんがザクレイ倒して声あげて拳掲げて優勝してるところを泣きながら見たいから頑張って!!
世界一位になってまうやんw
試合中にそこまで思考ぐるぐる回ってんのやばいなぁ
どうしたらその境地までたどり着けるのやら
ザクさんの発想は才能的ということか、
しゅーとんさん本当に応援してます
サムネ見てザクレイチャンネルだと思ったらしゅーとんチャンネルだった件
一瞬の判断で勝ち負けが決まるプロすげーわ
しゅーとんレベルが本当に強いプレイヤーなんだろうねとか言うと自分の弱さを実感してもっと頑張ろうってなる
最後の空下が空中ヒットだったところであんなん外受身取れるわけない
空下上スマ躱されたところ、狙ってか分からないけど、ザクレイ急降下あえていれてないのかな
0:53「おおおおおおおお!!」好き
しゅーとん頑張ってほしいわ。応援してる
ザクさん崖上手すぎるんだよなぁ
5:43深すぎw
バナさんルキナのダブスラに対して1段目をジャスガしてから空前か空Nを判断してから上スマ撃墜とかリスクの付けづらい行動に対してのリスク付けがザクさん異常ですね...
これからも頑張れ!応援してるぜ👍
わかってはいたけど、このレベルまでくるともう伸びしろが一瞬の判断しかほぼないのかと。ザクさんどうやって決断してるんだ怖すぎる…
いっつもおすすめに出てきて、ザクレイさんのハイライトシーンかなぁと思って見始めるとしゅーとんさんの振り返りで騙されてる
でも最後まで見ちゃう
ザクレイさんは適応力と脊髄反射が強いイメージ
崖狩りでリターンを取って着地狩りや有利状況で撃墜する理想的な試合運び
ジョーカーがアルセーヌ抜きにPSでバ易だったら、そりゃ強いわ
spのゲームシステムがザクレイに合ってるからだと思ってる。次作でも同じくらい強いかはわからない。
ざくれいは何させても上手いから多分次回も上手いんじゃないかと思う。forも強かったしね
彼はゲームが上手い
そんなことより、GrandFinal×ザクレイ×しゅーとん何回見ればいいんだw
ザクレイさん何回かVIPでやってるけど1回も勝ててない、読み+他の択を潰してルート強制して相手の行動を絞ってそれを狩るみたいなプレイスタイルに感じたな、やっててめちゃくちゃトラウマな感じ。
本当に居合いの世界だなー
しゅーとんさん頑張って!!
いつか篝火でザクレイウルフと
しゅーとんピクオリで戦って欲しい
相性キツイから、今の錆びたザクレイウルフで五分だよ…😢
0:26
携帯のバイブレーション
なんか急にMarssとかtweekたちとかがしゅーとんはくそ練習してる!って言い出したから調べてみたらSWT中にリドレスとガチBO17してて笑った
ザクレイってスマッシュの当て感が他の上位勢と比べてもずば抜けてる気がする
真面目にスマッシュブラザーズしてるんよな
低リスクだから立ち回りで多様してるのにそれにリスク付けられたらね...
ザクレイさん的には逆に付け入るポイントが多いってことか
何よりもザクレイは、楽しんでるからすごいよな、緊張してるだろうに
しゅーとんニキにお願いなんやけど手元見てみたい
伸び代!!
サムネ太陽礼拝を溜めるフィットレ
有利状況でリターン取りまくるゲームなんやなあ、、それを的確に実践してるのがやばいけど
9:57 誰がアルセーヌの横スマ姿勢避けするの見越して上スマ擦れるん…そんな判断せないかんのこのゲーム???
これ狙ってるんですか?
@@user-oc2tt1nf4o パッと見ザク側が間合い管理ちょっとだけミスった風にも見えますけど、まあどっちにしろあのゲームスピードでもう1回上スマ打つ判断できたら人間じゃないっす…
@@user-gp5xn5oj4u 人間であってくれ...
有難うございます
うまいなぁ
bgm教えて欲しいです。
ザクレイVSしゅーとん熱いわ
しゅーとん、あんたかっこいいよ
3:00 ここってガーキャン上B間に合う?教えて上手い人
ホムラの時にドンキとかガノンみたいなハイリスク、ハイリターンの撃墜択取れるといいような気がする
どの試合も思うけど負ける側って空中いる時間が多いんだよな
ザクレイは頭の中にあるイメージをそのまま入力してる感じだけど、しゅーとんは逆に言語化を優先してる気がする。
タイプの違う二人が戦うのはおもろいね
@@user-mb4pi1rg2u そうそう
スマブラは展開が早いから全て言語で思考するのは不可能だとは思うけどザクレイはイメージ寄り、しゅーとんは言語寄りだと考えると、この動画のしゅーとんの発言にも適ってると思う。
しゅーとんは言語化できてないって自分で言ってたくないか?
ザクレイ選手のほうが理論化、言語化された行動をしてる感じするわ
無知の知がある方ができてる説もあるからわからんかな
しゅーとん頑張れ!
しゅーとんさんの名前の頭についてる
SSTってもしかしてsun sister ??
もう意味分かんないってみんな思ってること思ってて嬉しいw
もはやザクレイのプライって理解不能、んであの対応の速さにいくら頑張っても追いつけないし反応できない、こっちが考えてるうちに死ぬ