После просмотра последней части "обзора скрытых смыслов" могу сделать вывод: 70% - вода 20% - сова на глобусе 8% - пустые вопросы 2% - интересные мысли касательно сюжета
@@carefulviewer-9887 она за роль Пиаф Оскар получила, причем за три года до выхода Начала :) Так что главная музыкальная тема "Начала" кажется неслучайной (да и ты прав - имя героини выдернуто из той же песни Пиаф)
Пересмотрел фильм, основательно забыв твои выкладки. В целом мне бросились в глаза те же моменты, на которых и ты останавливаешься. Я бы вычленил две группы сигналов: от тестя и от Мол. Прежде всего - в самом начале - стоит обратить внимание. как тесть говорит с Коббом: а именно так, будто герой может в любой момент перестать маяться дурью и вернуться домой, к детям. также важный момент - как тесть умудрился встретить Кобба в аэропорту. Третий момент связан с Ариадной, но она очевидно и есть другое лицо Майлса, с которым Кобб может беседовать на равных. И не утратившее Майлсовской назидательности. Ее сигнал слишком важен. оставлю его на потом. Два сигнала от Мол. Первое и не столь важное - как она формулирует свои пожелания Коббу: быть вместе, воссоединиться. Второе и уже чрезвычайно важное - юла принадлежит Мол.Отсюда вывод (и ты его делаешь), что Мол - часть личности Кобба, отщепившаяся от него. Не просто проекция, нечто большее. Мол и Майлс очень многие вещи говорят открытым текстом. Например, что дети Кобба и Мол существуют только в Лимбо. И что Коб может просто взять и проснуться, стоит ему только захотеть. Сайто и Ариадна занимаются в фильме примерно одним и тем же - они соглашаются поиграть в игры Кобба, лишь бы он через этот сложный ритуал "вернулся домой", раз уж волевым усилием не может. Иначе говоря - проснулся. Вопрос в другом - есть ли Коббу куда просыпаться? Существует ли дом, куда он может вернуться? Если существует, то это явно не идиллия, созданная в лимбо, с женой и детьми, или с мертвой женой и детьми... Я считаю по другому. Но если разрабатывать такую версию, то Кобб и есть тот самый мальчик, к которому он должен вернуться. Я бы предположил, что мальчик утонул, возможно по недосмотру отца, и либо находится в коме, что объясняет и оправдывает хор голосов (Майлс, Мол, Сайто, Ариадна...), которые убеждают его вернуться. Либо он все-таки умер, и все слои его новой реальности - разные построения его фантазии в настоящем дантовском Лимбо, где он оказывается после смерти. Кстати, версия с мальчиком объясняет и простенькие приключения Кобба во сне, все эти драки и перестрелки а ля Джеймс Бонд. Вполне мальчиковые фантазии. Главное подтверждение этому - визит Ариадны в лимбо и ее катания на лифте. Мы видим, что и город, построенный Коббом и Мол, и дом Кобба и Мол - всего лишь разные этажи лимбо, по которым курсирует лифт.Более того, рассказ Кобба о его истории с Мол звучит так, будто они и не покидали лимбо. Что бы выбрал я? Как убежденный экзистенциалист, я считаю, любая реальность в которой может очутиться Кобб - очередной этаж лимбо, очередной слой сна, и ничего другого для него не существует, кроме отказа от сна. Мы помним из Пелевина, что для луча света, которыми мы все являемся, любая реальность - всего лишь грязное стекло, оказавшееся на пути луча. Нолан с его любовью к сложным псевдонаучным концепциям, в эту сторону вряд ли копает, но картина мира у него получается именно такая. "Настоящей" реальности в фильме нет. Как нет ни одного "настоящего" персонажа, кроме самого Кобба, который создает многочисленные проекции разных сторон своей психики. Собственно и сам Кобб - проекция, созданная Ноланом и Лео.
Спасибо, интересный комментарий. Насчет Майлза и Ариадны скажу. Вообще, хорошо было бы в видео это добавить - но они у меня и так получаются очень большими, я и так их перегружаю информацией. Возможно, сделаю на Интерстеллар сделаю обзор, там тема отцов и детей эмоционально и глубоко затронута... Так вот, у Нолана родители протагониста просто отсутствуют везде, это заблокировано у него в голове. Вместо них один и тот же пожилой майкл Кейн с девушками-умницами, которых он в помощь главному герою шлет. У меня есть версия, что это или мечта Нолана об идеальном отце, или отражение какой-то важной для него фигуры из детства. А может быть, и то и другое вместе. К этому образу пристегнуто все интеллектуальное поле с черными дырами, бесконечными чертежами и прочим - но не всегда напрямую, чаще через девочку. Крайне любопытно. В то же время у протагониста часто есть дети, и он себя с ними ведет странно - любит, но оставляет - страдает - и возвращается в конце. То есть встречаются два типа родителя: интеллектуальный-заботливый - и непутевый-блудный. К этому логически никакую творческую концепцию не пристегнешь, это явно личное авторское. Я считаю, что непутевый-блудный это базовый родительский образ в его бессознательном, и его проработка это самый главный элемент творческого сценария Нолана.
@@carefulviewer-9887 интересно вот что. Нолан вообще не показывает семейную предысторию Кобба, особенно его отношения с отцом, хотя очевидно - и после твоего обзора тем более - что отношения "отец - сын" чрезвычайно важны. Но отца Кобба в этой истории нет вообще. И это заставляет задуматься.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Любопытно, очень любопытно🤔
После просмотра последней части "обзора скрытых смыслов" могу сделать вывод:
70% - вода
20% - сова на глобусе
8% - пустые вопросы
2% - интересные мысли касательно сюжета
Кстати, забавно, что Марион Котияйр сыграла Эдит Пиаф.
Это я еще не видел!
@@carefulviewer-9887 она за роль Пиаф Оскар получила, причем за три года до выхода Начала :) Так что главная музыкальная тема "Начала" кажется неслучайной (да и ты прав - имя героини выдернуто из той же песни Пиаф)
@@JacobBurns13 да, это тоже в копилку любопытных деталей фильма.
Пересмотрел фильм, основательно забыв твои выкладки. В целом мне бросились в глаза те же моменты, на которых и ты останавливаешься. Я бы вычленил две группы сигналов: от тестя и от Мол. Прежде всего - в самом начале - стоит обратить внимание. как тесть говорит с Коббом: а именно так, будто герой может в любой момент перестать маяться дурью и вернуться домой, к детям. также важный момент - как тесть умудрился встретить Кобба в аэропорту. Третий момент связан с Ариадной, но она очевидно и есть другое лицо Майлса, с которым Кобб может беседовать на равных. И не утратившее Майлсовской назидательности. Ее сигнал слишком важен. оставлю его на потом.
Два сигнала от Мол. Первое и не столь важное - как она формулирует свои пожелания Коббу: быть вместе, воссоединиться. Второе и уже чрезвычайно важное - юла принадлежит Мол.Отсюда вывод (и ты его делаешь), что Мол - часть личности Кобба, отщепившаяся от него. Не просто проекция, нечто большее. Мол и Майлс очень многие вещи говорят открытым текстом. Например, что дети Кобба и Мол существуют только в Лимбо. И что Коб может просто взять и проснуться, стоит ему только захотеть.
Сайто и Ариадна занимаются в фильме примерно одним и тем же - они соглашаются поиграть в игры Кобба, лишь бы он через этот сложный ритуал "вернулся домой", раз уж волевым усилием не может. Иначе говоря - проснулся.
Вопрос в другом - есть ли Коббу куда просыпаться? Существует ли дом, куда он может вернуться? Если существует, то это явно не идиллия, созданная в лимбо, с женой и детьми, или с мертвой женой и детьми... Я считаю по другому. Но если разрабатывать такую версию, то Кобб и есть тот самый мальчик, к которому он должен вернуться. Я бы предположил, что мальчик утонул, возможно по недосмотру отца, и либо находится в коме, что объясняет и оправдывает хор голосов (Майлс, Мол, Сайто, Ариадна...), которые убеждают его вернуться. Либо он все-таки умер, и все слои его новой реальности - разные построения его фантазии в настоящем дантовском Лимбо, где он оказывается после смерти. Кстати, версия с мальчиком объясняет и простенькие приключения Кобба во сне, все эти драки и перестрелки а ля Джеймс Бонд. Вполне мальчиковые фантазии.
Главное подтверждение этому - визит Ариадны в лимбо и ее катания на лифте. Мы видим, что и город, построенный Коббом и Мол, и дом Кобба и Мол - всего лишь разные этажи лимбо, по которым курсирует лифт.Более того, рассказ Кобба о его истории с Мол звучит так, будто они и не покидали лимбо.
Что бы выбрал я? Как убежденный экзистенциалист, я считаю, любая реальность в которой может очутиться Кобб - очередной этаж лимбо, очередной слой сна, и ничего другого для него не существует, кроме отказа от сна. Мы помним из Пелевина, что для луча света, которыми мы все являемся, любая реальность - всего лишь грязное стекло, оказавшееся на пути луча. Нолан с его любовью к сложным псевдонаучным концепциям, в эту сторону вряд ли копает, но картина мира у него получается именно такая. "Настоящей" реальности в фильме нет. Как нет ни одного "настоящего" персонажа, кроме самого Кобба, который создает многочисленные проекции разных сторон своей психики. Собственно и сам Кобб - проекция, созданная Ноланом и Лео.
Любопытно. Это надо обдумать.
Спасибо, интересный комментарий.
Насчет Майлза и Ариадны скажу. Вообще, хорошо было бы в видео это добавить - но они у меня и так получаются очень большими, я и так их перегружаю информацией. Возможно, сделаю на Интерстеллар сделаю обзор, там тема отцов и детей эмоционально и глубоко затронута...
Так вот, у Нолана родители протагониста просто отсутствуют везде, это заблокировано у него в голове. Вместо них один и тот же пожилой майкл Кейн с девушками-умницами, которых он в помощь главному герою шлет. У меня есть версия, что это или мечта Нолана об идеальном отце, или отражение какой-то важной для него фигуры из детства. А может быть, и то и другое вместе. К этому образу пристегнуто все интеллектуальное поле с черными дырами, бесконечными чертежами и прочим - но не всегда напрямую, чаще через девочку. Крайне любопытно. В то же время у протагониста часто есть дети, и он себя с ними ведет странно - любит, но оставляет - страдает - и возвращается в конце. То есть встречаются два типа родителя: интеллектуальный-заботливый - и непутевый-блудный. К этому логически никакую творческую концепцию не пристегнешь, это явно личное авторское. Я считаю, что непутевый-блудный это базовый родительский образ в его бессознательном, и его проработка это самый главный элемент творческого сценария Нолана.
@@carefulviewer-9887 интересно вот что. Нолан вообще не показывает семейную предысторию Кобба, особенно его отношения с отцом, хотя очевидно - и после твоего обзора тем более - что отношения "отец - сын" чрезвычайно важны. Но отца Кобба в этой истории нет вообще. И это заставляет задуматься.
Он ни в одном фильме ни разу не показал родителей протагониста. Никогда. Пару раз был тесть.