ARA SAN JUAN | Capitán chileno reportó la ubicación 11 días después de la desaparición
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- Опубликовано: 9 сен 2024
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Increible la armada Chilena lo rapido que lo encontraron, lastima nuestros politicos corruptos como siempre llenandose los bolsillos a costa del sufrimiento.
Los marinos chilenos son las personas más correctas
El Honor lo llevan dentro del corazón
bueh...
Son un ejemplo de disciplina y profesionalismo. Y probablemente son los más educados.
Pero para hablar de su corrección y honor creo que hay que comulgar con los códigos castrenses.
Un honor haber servido para la armada de chile
hahahahahahaha Chi lenos La cayos de los Pi ra tas, viven del Cobre, Guano y los Puertos que le Ro ba ron a Bolivia
El Cabo de Hornos es uno de los cinco buques científicos más modernos del mundo, pertenece a la Armada de Chile construido con fines oceanográficos, hidrográficos, con múltiples elementos tecnológicos para la investigación submarina, el motivo de su tripulación fue absolutamente humanitaria ante el dolor de una nación hermana, se entrego todos los antecedentes obtenidos de su investigación a la Armada de Argentina.
Buque cabo de hornos, no es polar, necesita de un rompehielos para ir a Antártida, no tiene mini submarino tripulado, ni vehículo tripulado remoto, no tiene Drone remoto, no tiene portahelicópteros, Ni helicóptero para la investigación y rescate, No tiene casi nada, Es 20 metros mas pequeño que cualquier barco científico standard,
mas parece una bolichera, Eso es la mera verdad, dicen que encontró al ARA SAN JUAN es una mentira Fue encontrado por El Seabed Constructor, propiedad de la empresa estadounidense Ocean Infinity, con su mini submarino remoto, localizaron a submarino a varios meses casi por vencer su plazo de busqueda a 5 mil metros de profundidad,
El cabo de hornos ni ha podido encontrar ni su propio avión C130 estrellado en la Antártida, fue encontrado por un viejo barco científico brasileño con su helicóptero de búsqueda.
QUE PODREDUMBRE EN ARGENTINA. !!!
UN APLAUSO PARA EL CAPITAN Y BARCO CHILENO. !!!
DESDE CHILE.
LES REGALAMOS AL EXPRESIDENTE CORRUPTO MACRI Y EN DOS AÑOS CHILE DESAPARECE
aplauso porqué? qué soberbia
Bien por el profesionalismo y seriedad de los chilenos
Nuestras fuerzar armadas son un orgullo para los chilenos. Pero en este caso no sirve de nada por las vidas que se perdieron. Una lastima por las familias. Un abrazo al pueblo argentino.
Ahí se pueden dar cuenta como actúa un país hermano cómo Chile... !!!!
Que bien x los milicos chilenos se estan robando la plata tanto los pacos como el ejercito y la marina y ninguno preso hay bandas de delincuentes de carabineros
@@jorgeriquelme4390me Imagino que los militares que cuidan las fronteras están llenos de plata
@@oscarlagos7832 no no esta llenos de plata pero luchen para que los generales de las fuerzas armadas esten presos x ladrones se estan robando tododo ejercito marina y carabineros
Los mejores navegantes son los chilenos, muy profesionales una lástima que no los escucharan
Mejores navegantes? Si cuando callo el avion e la isla j fernandez con los periodistas. De un canal de tv fueron los pescadores que encontraron el avion no jodan
@@jorgeriquelme4390 te encontramos tu submarinito agradece bb
@@nicolasconcha1038 si que bueno y porque no encontraron al avion de juan fernandez, porque no encuentran el ercules que cayo en la antartida y por que no encontraron a los soldados de antuco no jodas chilenito lo que si encintramos nosotros fue el paso de los andes para ir a libertarlos al mando de SAN MARTIN
@@jorgeriquelme4390 en 6 meses le ganamos la batalla marítima del pacifico a los bolivianos y peruanos 😎 y al Juan fernandez si lo encontramos por algo hay restos de Felipe camiroaga y tanto te duele que seamos más modernos que ustedes ambrientinos?
@@nicolasconcha1038 les sacamos los hielos continentales y solo con un dispero en el que murio un milico chileno y plantamos bandera les sacamos la patagonia de guapo vengan a buscarla jajajajaja
Todo nuestro pésame y sentimientos de apoyo a las familias de esos 44 héroes. Desde Chile con aprecio
La soberbia no tiene limites pero engañar a su propia gente es crueldad extrema
cualquera...
En esto no importa si el buque era chileno o no. Lo que importa son las familias de los marinos fallecidos. Por otra parte, las características del Cabo de Hornos son de dominio público. Es el buque oceanográfico más moderno de Latinoamérica y uno de los más modernos del mundo, tiene tecnología de punta por lo que no es de extrañarse que haya hecho el descubrimiento tan pronto.
Ese es el punto estimado Macri no quiso dar la noticia por qué lo encontró la Armada Chilena. !!
Vergüenza fue Cristina que dijo ,que ya estaba arreglado y dijo pato al agua, ignorantes cabeza de termo, aganle juicio a Cristtina por la muerte de nuestros marinos con su ministro de seguridad el otro corrupto de Rossi. Uds son todos unos vende Patrias
@@cmuhe100 y lo encontró gratís
Cómo que NO importa??? Si lo único que importaba era dar con la ubicación del submarino!!! Parece un comentario de comodoro PRO!!!
El barco chileno le detecto hasta los metros que había quedado el submarino Aras San Juan...
Que tristeza por los familiares, (como se burlan estos políticos codiciosos)
El Cabo De Hornos es un buque científico de los más modernos del mundo, pero la armada argentina por alguna razón no le dio importancia que tenía
Es el ego de mierda que siempre se an creído el centro del universo el ultimo ego que les quedaba era diego maradona
Para ellos somos sus enemigos .como ellos acptarian que chile es mas eficiente y capaz en todas las área.
@@sasakihimura5838 en la lógica argenta, fue una oportunidad para robar dinero de los contribuyentes...
Porqué lo encontró un buque chileno
@@beatrizreyes8956 ¿Es una pregunta? ¿Por qué?
Estados Unidos y el Reino Unido recomendaron hacer caso al cabo de Hornos.
Asi esssss totalmente cierto
Eso es cierto recuerdo esa noticia.
Lastimosamente simple, la armada Argentina no debía darle crédito a lo descubierto por la armada de Chile, por orgullo, creo q se manipulo la agonía de las familias y del pueblo argentino.
Hay mucho fanatismo en argentina esta envadido por esa enfermedad
No es la armada que solo recibe ordenes del gobierno de turno,es el gobierno neoliberal de macri que oculto esa informacion,
No ,no es por fanatismo, fue por orden político del gobierno de Macri, que es responsable por haber enviado a operaciones el submarino sin haber estado en condiciones.
Un buque de chile,no es cualquier navio.tiene tecnologia de ultima generacion, y es el mas moderno de latam.
Es un buque cientifico
@@luismariamarquesi4753 Amigo esto no fue una competencia si hay vidas que salvar. Chile y otras naciones pusieron su mejor tecnologia para buscar el sub marino. pero si la armada argentina no le dio bola al informe. No es mucho lo que se puede hacer
@Gregorio Wilen ¿Una tragedia de estas proporciones te hace gracia? ¿El ODIO y la ENVIDIA que sientes de los chilenos te ciega a ese grado? No se qué resulta ser más triste. El Drama de las víctimas y sus familiares, o tu miseria. Saludos
@Gregorio Wilen si supo algo señor. Y muy bien, al igual que sus Marinos, camaradas de esos hombres que murieron. Los Militares chilenos de su Fuerza Naval buscaron ayudar, apoyar, sin cobrar o pedir nada, como se hace en estas tragedias, poniendo todo sobre la mesa, para que quienes supuestamente buscaban al Submarino, tuvieran la mejor chance posible en esa búsqueda. Y ni siquiera recibieron el agradecimiento. Solo fueron ignorados, aún cuando los especialistas de USA e Inglaterra decían que estaban dando información fidedigna. Resulta ahora que tenían razón. Saludos
@@luismariamarquesi4753 Buque cabo de horcos, no es polar, necesita de un rompehielos para ir a Antártida, no tiene mini submarino tripulado, ni vehículo tripulado remoto, no tiene Drone remoto, no tiene portahelicópteros, Ni helicóptero para la investigación y rescate, No tiene casi nada, Es 20 metros mas pequeño que cualquier barco científico standard,
mas parece una bolichera, Eso es la mera verdad, muchos drogos chidenos mitómanos dicen que encontró al ARA SAN JUAN es una mentira Fue encontrado por El Seabed Constructor, propiedad de la empresa estadounidense Ocean Infinity, con su mini submarino remoto, localizaron a submarino casi por vencer su plazo de busqueda a 5 mil metros de profundidad,
El cabo de orcos ni ha podido encontrar ni su propio avión C130 estrellado en la Antártida, fue encontrado por un viejo barco científico brasileño con su helicóptero de búsqueda.
Nosotros en Chile es de mucha confianza ese buque chileno... Tecnológicamente
Siiiiiiiiii
Lo que la Armada Argentina hizo fue una vergüenza y para ellos decir que el Aras San Juan fue encontrado por un buque Chileno era herir el orgullo de Argentina.
No. No es así. Es obvio que el submarino contenía información clasificada.
Nadie puede reprocharle a la Armada que proteja a capa y espada dicha información. Es indiferente que fuera chileno o estadounidense.
El que lo hayan localizado 11 días después de haber desaparecido en aguas poco profundas como es la plataforma continental, es ya un éxito rotundo de la Armada Argentina.
@@eliotcassin4272 pero el barco norteamericano tardó un año mas. Entiendo que entre once dias y un año no cambia la situación de los marinos, pero hay una parte humana, las familias y su sufrimiento. O tu eres de esos que dices "todo por la patria" mientras no te duela a tí ni a los tuyos.
@@eduagu Tal cual. Lo buscaron buques de 12 Naciones amigas. Entre ellos un buque chileno.
Lo único que debe descartarse mediante la investigación judicial es el supuesto negociado del gobierno al haber contratado a una empresa privada.
Los argentinos de bien reconocemos la cooperación valiosa de la Armada chilena.
Que vergüenza. El buque chileno, que costo muchos millones de dólares construirlo, lo ofreció gratuitamente, y que hicieron estos criminales. negociaron la búsqueda de sus soldados al mejor postor. Es por cosas como estas que argentina es lo que es.
El informe chileno es mucho más específico, en virtud del fino equipo a bordo del Cabo de Hornos.
Claro, el Cabo de Hornos era más fino que el de los estadounidenses, rusos, británicos y alemanes.
Ahora resulta que el chileno era la súper mega unidad naval que halló los rastros del submarino 11 días después de haber desaparecido.
¿No les parece absurdo que haya tardado 11 días en hallarlo estando hundido en el fondo del mar, a solo 900 metros de profundidad, conociendo desde el principio las coordenadas de su ubicación?
De haber estado activo los hubieran hundido a todos, pues es obvio que no lo podían captar ni mucho menos interceptarlo con todos los sistemas de seguridad anti submarina disponibles.
@@eliotcassin4272
Veo que opinas sin saber te voy a desasnar.
El buque Cabo de Horno es N# 3 más moderno y equipado del mundo.
Y junto con eso es el que tiene mas salvataje y Apoyo a otras naves en condiciones extremas en el mar austral, por su equipo de marinos con mayor experiencia.
Más el apoyo del avión Persuder con radares y zonares que uds no tienen.
Por soberbios y mal agradecidos como tú esos marinos no tuvieron ayuda.
@@andresbenavidesdiaz Amigo, el Ara San Juan no permaneció 11 días en el fondo del mar esperando que lo rescataran. Los tripulantes murieron súbitamente en el momento en que se hundió.
Once días para hallar un submarino en aguas de la plataforma continental es una enormidad. Se supone que los satélites tendrían que haberlo captado muchi antes.
Pero en fin. No vemos por que tendríamos que avergonzarnos que un moderno buque oceanográfico chileno haya podido localizarlo. ¿Acaso se trata de un caza submarino?
El Ara San Juan no debía caer en manos de nadie. No importa de quién se trate, porque es obvio que era portador de secretos militares que no debisnxsalir a la luz bajo ningún motivo o pretexto.
Eso es todo. Y alli se quedará.
¿O acaso sólo el Reino Unido puede declarar cierta información secreto de Estado por 90 años?
@@eliotcassin4272
Eliot sabes que con solo encontrar y lograr entregarlos cuerpos de esas personas le das paz a mucha gente y a la familia.
Te expliqué porque se encontró, no por azar o por competencia quien lo pilla primero .Fue una orden de la armada chilena.
No te puedo decir lo molesto que estamos los chilenos de saber que no se quiso tomar en cuenta nuestra armada y su profesionalismo.
No me imagino la rabia e impotencia de la familia de esos marinos.
Saludos.
Posdata :
El mayor enemigo de un argentino es su soberbia y sus políticos.
Cuídese del covib.
Larga vida y prosperidad
Como decía Spock.
@@eliotcassin4272 Si, estas hablando del Cabo de Hornos, que es de los buques mas avanzados y modernos del mundo...
QEPD, mi sentido pesame a los familiares y argentinos que se sienten afectados con esta situación. Saludos desde Chile.
Esto fué una cuestión de orgullo. La armada Argentina no resistío que un buque de la Armada Chilena lo haya encontrado primero. Acá el negociado iba en varias direcciones.
Nada que ver
En el informe del scanner del Cabo de Hornos aparece clarito el submarino.... lo demás es un problema argentino.
Soy chileno y primero mi pésame a todos los familiares de la tripulación del submarino argentino. Yo creo que no le creyeron al buque chileno "Cabo de Hornos" porque en la Armada argentina todavía hay gente que ve a Chile como enemigo y no nos aceptan como amigos y que reconocer que un buque chileno encontró sus restos es como una patada en el abdomen para quienes aún nos ven como enemigos. Ojalá que un día en Latinoamérica seamos como Europa donde hace 75 años se dieron cuenta que nada sacan con pelearse. Un abrazo, hermanos argentinos.
Gracias por su pesame, no soy familiar, pero un argentino que se nos muere en estas circustancias es un inmenso dolor ..Mi estimado amigo, argentina creo no ve a chile como su enemigo, solo que no puede olvidar malvinas, argentina vive con un dolor q ya pasaron decadas y aun recuerda, pero, en este caso del ARA era importante lo que chile aportaba, evidentemente hubo negligencia por parte de nuestro gobernantes. Saludos desde Argentina
No es la armada que solo recibe ordenes del gobierno de turno,fue el gobierno neoliberal de macri que oculto esa informacion,
@@elizabethcaldez2477
Negligencia criminal.todos deberian ser enjuiciados.
No es eso, es Que el ex presidente Mauricio Macri es un Asesinos chorro estafador el peor gobierno de la Argentina despues de la dictadura Argentina
lo que la aramada chilena hizo estuvo muy bien fue como un decir descarados esta ahi vayan a buscarlo ademas tambien hay algunos tontos que dicen que tu pais tuvo algo que ver cuando estos incidentes ni siquiera pasaron en la epoca de dictaduras porque chile habria de hacer algo a si con un pais amigo en fin gracias por tu pesar saludos
La Armada Argentina no quería encontrar el submarino. Sin el pecio, la culpa era atribuida a la tripulación y condiciones de mar. El orgullo más grande a los 11 días era pedirles los ROV a los ingleses para buscar donde indicaba el Cabo de Hornos.
Despues, se prefirió contratar al buque de USA, que hizo el show 1 año buscando hasta el final del contrato, en el lugar del hallazgo chileno. Hay un tema de inteligencia y político que la gente no lo comprenderá jamás y ahí quedará.
La Armada de Chile es una de la mas profesionales de AMERICA. Ellos no juegan ni especulan..aunque nos duela...La verdad primero. La Armada argentina si no se presto para negociados es tremendamente envidiosa de la armada trasandina y desecho el informe solo por no reconocer la capacidad chilena.
No pasa por ahí el asunto
Piñera es amigo de macri
Mas que " profesional" es una fuerza con grandes capacidades y un personal idóneo, instruido ,duchos,.. Porque ,entiendo que la armada argentina tambien la componen " profesionales ",entendiéndose el termino ,para alguien que se dedica a una labor por tiempo completo y reciben remuneracion por ello,y que previamente a conformar los cuadros de dicha institución pasaron por las escuelas respectivas de oficiales y suboficiales
Muy probablemente 👹
Ese ego argentino que tienen.vale mierda macri es encubrirdor y la armada de chile profesional y eficiente es lo que ustedes no reconocen y lo que ustedes no tienen ser profesionales solo tus politicos encubren todo pena por las familias y esos submarinistas el ultimo ego que les quedaba era diego maradona y se murió por cierto era un gran jugador
Dieron las gracias a Rusia por participar en la búsqueda.
Nuestro país Chile, no espera nada de Uds, pero entre marinos existe la caballerosidad incluso en tiempos de guerra.
Por ejemplo el gesto del Almirante Grau hacia la viuda de nuestro Capitán Arturo Prat.
Nosotros encontramos su sub 11 días después de siniestrado.
La falta de profesionalismo y carencia de educación de vuestra armada quedo demostrada.
Supongo que saben a qué me refiero.
Es llamativo ver que además de falta de profesionalismo, hay un olvido de las normas básicas de conducta entre estados y marinas.
Lo bueno que es un tema de un país que vé paranoicamente enemigos donde no hay.
Que pena por las 44 familias.
Toda, absolutamente TODA la razón. Saludos
El buque oceanográfico Cabo de hornos construido en Chile debe estar entre los buques mas modernos de Latam y el mundo junto con el buque oceanográfico BAP Carrasco de la marina del Peru. Una lastima como se desaprovechó su aporte. No tengo conocimiento en cuanto a rescate de submarinos, y a rescate de personas a esas profundidades. Pero claramente habría sido una alivio para todos los familiares de los submarinistas saber que ya contaban con la ubicación del submarino a solo 8 días después del accidente. Saludos.
No solo es extraño que hicieran caso omiso al aviso de la armada Chilena, sino que también habían más medios chilenos disponibles, fragatas antisubmarinas T23 listas, y que el gobierno argentino no acepto pero lo más oscuro no fue eso, sino que la "mantencion" efectuará a ese TR1700 ya que al momento de los trabajos el astillero no tenia NINGUNA certificación vigente para ese trabajo.
Que lamentable como los políticos se ríen hasta del dolor de las personas, en Argentina todo puede pasar, incluso esto, y como chileno me da mucha alegría que un buque chileno haya podido encontrar al sudmarino, y es una gran demostración de las capacidades y profesionalismo de nuestra marina lo que demuestra desgraciadamente para los argentinos que una vez más están a años luz de nuestras capacidades
En serio compatriota? acá lo que importa es el dolor de las familias, da lo mismo quien lo haya encontrado. Si fuera mi familiar me daría lo mismo quien lo encontrara.
SuDmarino ? 🤔 mmmh ¿ será que se dice asi ... por que es de SuDamérica chee ? 😁🤣🤣🤣
Te compadezco
Que complejo de inferioridad tienen los gobernantes y generales de la armada argentina con Chile para no reconocer que fue un buque chileno el que lo encontró. Increíble.
Yo creo que no le creyeron a los chilenos que fueron muy precisos o bien no querian que lo encontraran porque fueron negligentes en la mantencion de media vida.
Chile no es enemigo de argentina lo son sus gobernantes
Tal cual. Los mismos que triplicaron la superficie del territorio argentino con el derecho en una mano y las pruebas científicas respaldatorias en la otra.
En 1982 la superficie del territorio argentino era de 3.7 millones de km2.
Desde marzo de 2017 es de 10.4 millones de km2.
Realmente, me siento un poco confundido: no sé para quiénes gobiernan los políticos argentinos.
Que hubiese pasado si los 33 mineros se accidentaban en argentina en vez de Chile???? seguramente se morían, no los hubiesen sacado nunca!
lo mas probable.
Argentina no aprende a pesar que están con la mierda hasta el cuello, No subestimes a tus vecinos, por pequeño que sea, Chile es un país serio y con gran profesionalismo de sus fuerzas armadas.
Nada que ver. Chile no tiene nada que ver. aunque te moleste saber la verdad no tiene nada que ver. Fue nuestro gobierno que buscó dinero en vez de humanidad. Nada que ver con orgullo o con chile. nada que ver.
Se dan cuenta que entre chile y argentina hay millones de kilómetros de diferencia y lo grande que somos como chilenos , tenemos el caso de los mineros enterrados a más de 600 metros de profundidad en el año 2010 chile pidió ayuda a países más desarrollados para poder rescatar a esos seres humanos y lo consiguieron dejando atrás orgullo , soberbia y diferencias políticas entre naciones que lo único que importaba era sacar luego a esos trabajadores ven la diferencia , que triste por esas vidas y sus familiares que por culpa de políticos sufre el resto
Hay que decir que la nave Chilena cabo de horno, es un navío científico..de alta Mar.. La pregunta que la nación Argentina es la verdad que paso. En Chile ya se sabe. Digan la verdad a sus compatriotas que se merecen a lo menos respuestas decentes..
No es la armada que solo recibe ordenes del gobierno de turno ni la nacion,fue el gobierno neoliberal de macri que oculto esa informacion,y deja el nacionalismo de lado.
Que lastima nosotros los chilenos solo queriamos ayudar en estos casos no importa solo importa las personas el ser humano de alla o de aca eso dejemoslo para un partido de futbol tal vez
No se como sera chile pero argentina esta lleno de fanaticos nazis y eso es pesado
Gracias chilenos y perdón por el papelón de estos delincuentes que nos gobernaban y que hicieron soño negocios.
@@juanaramayo6852 Nazis,, Bachichas serán como Galtieri
@@juanaramayo6852 correcto 👍
Esto es tremendamente malévolo
La armada Argentina no les creyó a los chilenos me imagino por orgullo y el tiro de gracias fue que valla el buque inglés a rectificar lo que encontraron los chilenos. Y ¿a quien odia más la armada Argentina que a Inglaterra y Chile?.
Eso y el negocio político que de seguro hay de tras a la hora de buscar el submarino
Si les creyó no seas ingenuo...solo no quisieron hacer nada
La armada Argentina traicionó a su pueblo a su submarinistas...ese hecho es imperdonable...saludos desde Chile a todo el pueblo argentino
CHILE LO ENCONTRO PRIMERO GRACIAS .CUAL ES EL PACTO CON INGLATERRA PARA QUE SEA INOCENTE INGLESES..INGLESES DISPARARONALARADESANJUAN LO VI EL VIDEO SANTIAGO CUNEO LA VERDAD . 16:49
en chile sabiamos eso recuerdo que salio en todos lados aqui pero en argentina no nos dieron bola ni en l prensa salio algunos decia que van a encontrar los chilenos
Argentina
Como sociedad ni aunque este comiendo mierda
El ego los supera
En un siglo no se me bajan del ego los argentinos aún
Que lamentable fue esto, espero que las familias de los marinos argentinos encuentren justicia. Un abrazo desde Chile.
Era más fácil y conveniente para las autoridades dejar que corriera el rumor que Chile e Inglaterra eran los causantes de esta desgracia, para ocultar la inoperancia en la mantención del submarino . Que descanse en paz toda la tripulación del ARA SAN JUAN. Saludos desde CHILE.
Es triste, penoso y terrible, no hay palabras, hace tiempo que escuchamos al comandante chileno, pero cambiaron dolor por dinero.
Si. es muy triste pero es así. qué pena. Y gracias a los hermanos chilenos.
Dos casos más o menos parecido, en Chile 33 mineros bajo tierra a más de 700 metros y desde el primer minuto empezó la búsqueda para saber si estaban vivos y poder rescatarlos, todos unidos por una causa y se logró sacarlos vivos, en Argentina un submarino con 44 marinos desaparecido lo buscan 12 naciones y Chile lo encuentra, pero como lo encontró Chile se hicieron los lesos por que hería su orgullo por que se sienten superior incluso EEUU e INGLATERRA les recomendó creer lo que decía Chile .
Gracias al obsesivo Piñera, Tenemos a los mineros vivos.
Se manda cóndores pero es lo que tenemos.
Te apoyo marcos, piñera tiene esa enfermedad y gracias a eso , se encontraron a los mineros.
FUERON INGLESES CUNEO.LO DIJO.
QUIEN ES EL RESPONSABLE DE IGNORAR LA INFORMACION CHILENA????
ESE ES EL PRINCIPAL CULPABLE
Macri y Balbi. 🤮👻
trabajan cerca de los responsables en mandar a ese submarino al mar.. solo.. sin un barco de apoyo.
MACRI Y BALBI PRESOS .PONERLES LOS GANCHOS , ASESINOS ,ESPOSARLOS...
Que pena todo esto, mis mejores deseos para con las familias del Ara San Juan y los que buscan justicia.
Eeuu e inglaterra dijo..clarito que le hicieron caso al comandante del buque chileno cabo de hornos...porque son aliados y los chilenos saben muy bien lo que hacen!!
Es una vergüenza a nivel internacional que no tiene ninguna posibilidad de perdón.
Nuestro buque oceanográfico "Cabo de Hornos" con instrumentación de última generación y personal de muy alto nivel, entrega la información a la Armada Argentina y ésta omite lo informado.
Claramente queda expuesta la falta de profesionalismo y operatividad de la Armada Argentina, y más aún que sea Chile quién logra con éxito lo que otras naciones tampoco lograron
Esta rivalidad de Argentina hacia mi país en que es insoportable que seamos mejores, hizo que 44 seres humanos no tuvieran ninguna oportunidad.
Cerebros de mosca y conductas de soberbia hacen que países como los nuestros,sigan cada uno por su lado, bailando cada uno un tango distinto.
El resultado es que crece sólo el mejor.
Y esto se extiende a muchas conductas, pero quién sobrevive?
El más preparado, el más resiliente.
Vecinos, la humildad, el reconocer falencias propias y tener empatía entre vecinos quizás permita que Uds crezcan.
Aunque no creo que lo asimilen, son los deseos de un chileno que no entiende cómo un país rico, esté desde hace largo tiempo tan enfermo.
No se farreen su tierra por enésima vez.
Puede ser la última.
Su tierra está llorando por ver como la descuidan.
Ojalá salgan adelante, pero con sabiduría,empatía y ,....bueno, aunque sea un poco de humildad y reconocimiento de los errores.
Don Facundo y Dña María no merecen lo que está sucediendo en su tierra.
El orgullo fue más fuerte, lastima por las familias de las víctimas
No es orgullo, fue negocio de los hijos de puta de turno del gobierno de su momento..
na
Siiii salio en las noticias en Chile, en esa época
LOS CHILENOS TENÍAMOS MUCHO MÁS CLARA LA INFORMACIÓN QUE LOS MISMOS ARGENTINOS, NUESTRO BUQUE ENTREGA INFORMACIÓN EN TRES "D"O SEA SE SABÍA CLARAMENTE QUE LO QUE ENCONTRÓ EL BUQUE DE LA ARMADA CHILENA, CABO DE HORNOS ERA UN SUBMARINO, EL MOTIVO POR EL CUAL NO SE ENTREGÓ ESA INFORMACIÓN POR PARTE DE LA ARMADA ARGENTINA LO DESCONOZCO.
Bien ahí. Lo único serio y razonable que has dicho es "que no conoces los motivos por los cuales la Armada Argentina ocultó el hecho".
Todo lo demás son conjeturas, compadre.
Aquí el hecho militar más relevante es que 20 navíos de 12 Naciones amigas no pudieron detectar un submarino hundido en aguas de la plataforma continental, a menos de 1000 metros de profundidad, aún conociendo las coordenadas de su última posición, sino tras muchos meses de busqueda.
Que el Cabo de Hornos lo haya detectado tras 11 días de búsqueda no es ninguna hazaña, sino una derrota total.
De haber estado activo el Ara San Juan, el Cabo de Hornos hubiera sido hundido en las primeras dos horas de haberse acercado a la posición del Ara San Juan.
Un saludo desde Salta.
@@eliotcassin4272 LA VERDAD, LEER WEONES COMO VOH REALMENTE UNO ENTIENDE PORQUE SON TAN DESPRECIADOS A NIVEL MUNDIAL...! PERO COMO VEO QUE TE QUIERES PASAR DE LISTO, TENDRÉ QUE EDUCARTE NARIGÓN...!!
1° EL SUB FUE ENCONTRADO POR NUESTRO BUQUE AL DIA 11 Y ESO QUEDA DEMOSTRADO EN ESTOS ÚLTIMOS DÍAS CON LAS DECLARACIONES DE TUS PROPIOS MILITARES ARGENTINOS.
2° SI EL CABO DE HORNO, PUDO ENCONTRAR EL SUB A 1030 METROS DE PROFUNDIDAD Y LOS OTROS NO, ESO QUIERE DECIR QUE EL SONAR QUE OCUPA NUESTRO BUQUE FUE UNO DE LOS MÁS POTENTES DE LOS POTENTES QUE SE ENCONTRABAN EN ESE MOMENTO.
3° SI EL CABO DE HORNOS FUERA UN BUQUE DE GUERRA, DUDO QUE ALGÚN SUB DE ESTA ZONA (SUDAMÉRICA) LO PUDIERA DETECTAR ANTES QUE EL CABO DE HORNOS...SABES A QUÉ PROFUNDIDAD PODÍA VIAJAR BAJO AGUA EL SAN JUAN...? NI IDEA TIENES, SABES QUE RADARES TENIA EL SAN JUAN Y CON ELLO ESTOY PREGUNTANDO POR CAPACIDAD Y ALCANCE. SEGURO QUE NO TIENES NI LA MÁS MÍNIMA IDEA. Y QUE QUIERO DECIR CON TODO ESTO, QUE ESTAS HABLANDO PURAS WEAS NARIGÓN HDP...!!
@@eliotcassin4272 porque decis eso chango loco
@@gas.fuerzayenergiagas.fuer3005 no lo hagas caso ese no es de salta mi provincia
@@eliotcassin4272 VOS SOS TONTO O TENES UN PROBLEMA PSIQUICO GRAVE. POR TUS BOLUDECES NUNCA SEREMOS HERMANOS NI CONFIAREMOS EN UDS.. FUE COMO UN AJI EN EL TRASERO DE UDS QUE UN NAVIO CIENTIFICO CHILENO DE ULTIMA GENERACION ENCONTRO AL ARA SAN JUAN. EL ORGULLO NO TE SIRVE PARA NADA SOLO PARA GUARDARTELO EN EL DERRIERE. CON ESTO TE DEMUESTRO QUE SOMOS MEJORES QUE UDS EN CUANTO A MUCHAS COSAS ENTRE ELLAS LAS F.F. A.A.
¿A alguien le queda duda de que esto es un negociado?
Ojalá que los argentinos despierten y esto no quede en la impunidad,una lastima que se pudo haber hecho algo por esas 44 personas y el gobierno argentino les dio la espalda...saludos desde Chile
Cuando paso este incidente yo lo seguí de cerca día a día si habían noticias positivas…me acuerdo del cabo de horno que dijo que había encontrado el ara San Juan y me llamo la atención que no lo tomaran en serio…este buque es especialista ,océano grafico
Esto demuestra. Que si ubiera un tratado de cooperación bi lateral entre Argentina y Chile serían potencia mundial. Es un lugar estratégico del mundo. Lleno de recursos naturales. Pero los intereses de potencias extranjeras. En mantener. Distanciados para sacar probecho. Inglaterra y EEUU. Recuerden chile hizo. Negocio comprar gas argentina. Después Argentina no cumplió. Que hizo Chile compró a otro lado quien perdió Argentina. Y chile argentina no vendió y chile compró más caro. Mal negocio para los dos. Mala política y punto.
NO eche la CULPA a USA ni a Gran Bretaña, don Bernardo. ¡¡¡¡¡NO LO HAGA!!!!!!!! Es una canallada. Esos países dijeron a la Armada Argentina que hiciera caso a los chilenos. Pero el Gobierno y la Armada Argentina NO HICIERON CASO ALGUNO. Ellos decidieron hacer eso. ¡¡¡SU GOBIERNO y SU ARMADA!!!!!!!!!!!!!!!!!! Son los verdaderos y ÚNICOS CULPABLES en esta horrorosa historia. Saludos
@@carlosrobertocarrenocastil1462 los únicos culpables son los agrandados argentinos. Que jugaron a la guerra con Inglaterra... Jueguen fútbol. Y agan goles con la mano. Sin trampa no son nada... Diego tramposo. Coquero.
@@bernardoangulo2874 pero aquí hablamos de personas estimado, de familias, de seres humanos y una gigantesca tragedia, que pudo evitarse, pero que muestra que la brutal perversión de unos pocos, puede destruir a muchísimos. Lo lamentable es que los argentinos, en su gran mayoría, no comprendan esto, y sigan escogiendo a la MAFIA criminal por sobre personas decentes. ¿Crees tu que Centurión hubiera dejado que esta macabra obra maestra de CORRUPCIÓN y vileza hubiera pasado??? Saludos
Grande nuestra armada Chilena.
Un profesionales.
Bastante cruel de parte de la Marina argentina no dar a conocer los datos del Cabo de Hornos, todos vieron a los familiares de la tripulación sufriendo enormemente por meses y meses, siempre que alguien ayude, se debe aprovechar dicha ayuda, no deben aparecer estas muestras de nacionalismo , eran seres humanos con familias en espera, una tristeza.
PREGUNTALE A aranguren cual es el negociado , SE HIZO UN MAPEO DE TODA LA PLATAFORMA ARGENTINA EN BUSCA DE PETROLEO CON EL SUBMARINITO INGLES , parecen o se hacen los estupidos , esto se sabe hace mucho tiempo pero por intereses del gobierno y de los medios , no decian nada
No se flaco, lo que decis vos no vale nada porque no sos nadie y por eso NO sos creíble !! Pero yo si que le creo a GOOGLE cuando se refiera a la jefa de la banda como " LA CHORRA DE LA NACIÓN"
@@guidosandocan9544 VOS ZOMBIE GLOBERTO LE CREES A CUALQUIERA CUALQUIER COSA; EMPEZANDO POR TU IDOLO MAXIMO EL SEMIANALFABETO FALSO INGENIERO REPOSERITA
@@guidosandocan9544 Respetando tu fuente, tambien recuerdo que por esa misma fuente que referis, cuando le preguntaban a google quien era el presidente mas corrupto ..."del planeta" y te respondia : Mauricio McKree , y te daba la lista interminable de sus crimenes economicos, politicos, y ahora se sumara el homisidio de estos 44 Argentinos sacrificados y dedicado a sus Jefes del extertior.
Es mucho más delicado que eso estamos vendidos y va a traer consecuencias gravísimas 😡 Es cómo abrir la puerta de tu casa a un grupo armado enemigo Ese tipo tiene problemas mentales como se le ocurre un barbaridad semejante después de el robo de las Malvinas Argentina 🇦🇷 😠
@@guidosandocan9544 Denuncia a Google a los tribunales Internacionales
Lo ocultaron sencillamente porque lo encontraron los Chilenos !!! Y ese orgullo enfermizo contra su vecino los llevo a mentir y ocultar la verdad !!
Estimado Sr, el problema fue que lo encontro un buque chileno, de la Armada de Chile.
En la misma pagina, culparon a los brits del hundimiento del Belgrano, pero eso fue por negligencia de los superiores de la Armada Argentina, porque enviar un buque de la 2da guerra mundial donde estan operando submarinos nucleares en aguas hostiles?
No entiendo porque ocultaron la informacion entregada por el Cabo de Hornos. ¿Acaso hicieron un negociado contratando buques Americanos?
JUSTICIA YA
Lamentablemente el submarino le meo la vida al de la repocera .desde allí.....se Cagó en las patas con el pueblo
El problema no es del presidente sino de todos los argentinos que no aceptan que sus vecinos fronterizos estén más desarrollados que ellos...la culpa es de todos los argentinos quienes sabiendo que el buque chileno, el más moderno en su tipo en latinoamérica,les había entregado los datos del submarino no quisieron aceptarlo pues el marino argentino que las oficiaba de interlocutor dijo en su momento a toda argentina que el buque chileno había dado con el submarino.
Hayyy manuel no le eches la culpa al pueblo,no te das cuenta que adentro de ese pueblo que vos decis tambien esta las flias de los 44 tripulantes,vos tenes idea de lo que sufrieron y estan sufriendo x su ser querido,aca el unico responsable es el hdp de macri asesino serial!!///
@@lilipaoloni9395 Si y no a tu respuesta.
Los chilenos hemos vivido y sentido la soberbia y chovinismo propio de Uds.
Otros países también lo sienten pero nosotros tenemos convivencia de patio con Uds vecinos.
Ya hicimos la pega y la hicimos bien.
Dimos las coordenadas precisas del ARA San Juan 11 días después del siniestro.
Si la Armada Argentina al recibir esta información hubiese actuado de inmediato y aprovechando la presencia de naves a nivel internacional para posiblemente implementar un sistema de rescate, a lo mejor la historia de 44 humanos sería otra.
Claro, un sub en malas condiciones operativas,buzos de rescate vencidos , tabletas de oxígeno en cantidad insuficiente y una nave que implota horrorosamente a -250mts, la posibilidad de que se encuentren vivos a -900mts, no existe.
Pero si el rescate de los cuerpos y su entrega a los familiares con respeto.
Estimada Sra, la superioridad de los pueblos sólo está cuando la soberbia, el orgullo y el chovinismo no son parte del actuar diario.
Los países son grandes por sus acciones e interacciones con sus semejantes.
Ser humildes y empáticos son los primeros pasos.
@@jorgeureta4068 no todos somos iguales,yo soy argentina y tengo en mi flia chilenos a quien amo y amigos a quien respeto,sobervia cero,y sigo insistiendo se vasan en macri y nos meten a todos en la misma bolsa,ahi tiene un ejemplo lo que es macri la sobervia la maldad el veneno no lo deja aceptar que un hno chileno haga algo que el x inutil no lo pueda hacer!!!
Tenemos que ir contra toda la clase política de latino América
Cuanto mienten al pueblo Argentino,y cuanto sufrimiento y dolor causado a las familias de los martires.Triste.
Mi mas sentido pesame a los deudos, ni me imagino el dolor de haber perdido a sus familiares. Y es sinceramente inexcusable el echo de no haber tomado accion en la informacion del Cabo De Hornos...como tan canallas...El comandante Miranda es un hombre de honor y no mnetitia en algo asi.
Bien la abogada querellante. Se trata de ir hilvanando un dato con otro. Habría que conseguirse por ley de transparencia, en Chile, el informe que envió la armada a la Flomar. Sabemos que envió la ubicación, la profundidad, dijo que era metálico, también sus dimensiones, pero además lo modelaron en 3D. Es cosa de pedir ese informe. Si ha "desaparecido", seguramente lo tiene la Armada en Chile.
La ley de transparencia existe en chile solamente no en Argentina. No puedes obligar a los argentinos a cumplir una ley chilena de transparencia xD jajaja
@@javier8341 se entiende que el consejo es para pedir el informe en Chile vía ley de transparencia. En 20 días máximo la Armada de Chile debe responder.
@@javier8341 CUMPLIR NO, PERO ASIMILAR ALGO PARECIDO SI. ESA ES UNA DE LAS RAZONES POR LAS CUALES LOS ARGENTINOS NOS TIENEN ENVIDIA. SOMOS MAS HONRADO QUE UDS Y TRATAMOS DE SALVAR A LAS PERSONAS COMO FUE EL CASO DE LOS MINEROS A 700 MTS DE PROFUNDIDAD EN TIERRA. CAPICCI.
Chile cometió un error debió informar tb al pueblo argentino..
No importando si la armada o el gobierno de turno argentino se enojaran con mi país.
Es un dolor grande....fuerza a las familias y al pueblo argentino
No es error...son códigos y protocolos de buena fe
Lamentablemente , para eso , existe un protocolo .
Fué publicado en el diario El Mercurio ; pero en Chile .
Amigo esa noticia de que tuvieron la impresión que había algo metálico apareció en todos los noticieros en chile, pero la soberbia de algunos argentinos fue mucho más grande
La armada chilena es la mejor de Sudamérica y como argentina tiene puros botes de madera por vergüenza no quisieron dar la noticia
Viejo, no seas weón. Esos discursos tan estúpidos nos ganan el odio gratuito de los argentinos.
@@leocousino verdad, me carga cuando gente de ambos lados comentan ese tipo de weas tontas en temas serios como la muerte de personas.
@@chile_alchile Aun así es verdad xd la armada chilena es la mas avanzada en latam, y este buque es uno de los buques mas avanzados y modernos del mundo, top 3 si no me equivoco. Creo que en este caso por feo que suene si parece todo indicar que le pesó en el orgullo al gobierno argentino.
Y la mentira? Si la Argentina ya no tiene guita para eso, ni fuerzas militares decentes tenemos, tanques de los 80' solo los pelotudos nacionalistas chupa pija de los K te van a salir con el cuento de una Argentina potencia, hasta Uruguay nos baila es la realidad
@@FutHDChannel no fue por orgullo, fueron temas de negocios sucios por la ayuda internacional
Lo de haber corrupción por parte de las autoridades argentinas al contratar a esa empresa norteamericana puede o no puede ser, no lo se, pero de lo que si estoy seguro es que más de un oficial de la ARA debió haber preferido comer tortilla de tuercas antes que reconocer que los restos del ARA San Juan que para ese entonces estaba evidentemente más allá de cualquier rescate fueran encontrados por un buque oceanografíco de la armada de Chile en el océano Atlantico. Cuestiones de enemistad pasada y sobre todo de orgullo
Que triste,,, la politica, los interes y el orgullo por sobre la vida humana y el dolor de los familiares 😢😢😢😢
Que terribke lo que paso.. El cabo de hornos lo encontró.. Mando el informe.. Pero el alto mando de la armada argentina ya tenía el negocio cocinado.., lamentable.. Todos somos seres humanos.. Un fraterno saludo al pueblo argentino. Desde Chile...
HICIERON NEGOCIOS CON LA MUERTE DE SU MARINOS ,ESTOS DELINCUENTES ,,FAMILIA OJO POR OJO CON SUS FAMILIARES DE LOS DELINCUENTES .EMPEZANDO POR MACRI.
El cabo de Hornos es un buque Oceanográfico de alta tecnología , reconocido como el más avanzado de toda América Latina... debieron haberle dado bola! Que terrible pensar que cuando el buque Chileno los detectó quizás ellos estaban ahí abajo vivos ya que tengo entendido que la autonomía del ARA San Juan era de 2 semanas sumergido, que descansen en paz esos marinos argentinos y que sus almas nunca dejen dormir en paz a quienes los dejaron morir allá abajo!
11 días, me queda la sensación que talvez podrían haber encontrado algún tripulante vivo.😔
El negocio fue permitir escanear el fondo del mar argentino
Y de paso entregaron la soberanía Argentina 🤔🤨
Jajajaja cual negocio imbecil los ingleses los chinos hacen lo q quieren en esos mares cualquier pais va y hace lo q quiere pedaso de caca
capaz que lo hundieron de proposito con esa finalidad .
Pienso que no es un tema de credibilidad del informe de la Armada de Chile.
A las autoridades argentinas les resultó vergonzoso y humillante que Chile con su profesionalismo les indicara a 11 días del naufragio donde estaba el sub.
Su vanidad,soberbia y chovinismo exacerbado los cegó, y lo vergonzoso a nivel mundial es que estos factores primaron sobre la necesidad de dar auxilio o cristiana sepultura a sus marinos.
Lo peor, y que habla de lo peor es la insensibilidad del gobierno y Marina argentina por las 44 familias.
Este hecho y sus consecuencias son una muy clara muestra de la decadencia de una sociedad que lo tuvo todo y no supieron evaluar lo que tenían.
La tierra argentina llora por como la han tratado y cómo la destruyen como tierra y como sociedad.
Basta de soberbia, no fueron los más ricos, ocuparon el 5°lugar en el mejor de los casos.
Buen lugar, pero eso es pasado, es relato.
Hoy están en el otro extremo, y saben quienes son los culpables y que deben hacer, pero....
Latinoamérica va a salir en la mayoría de los casos, pero la duda es Argentina.
Para bailar un tango,se necesitan dos, pero el intento de hacerlo sólo es un espectáculo dantesco y triste.
Despierten, pidan consejos, hagan algo.
Lo que hagan por cambiar su actual situación va a ser mejor que lo que tienen.
Justiciaaa yaaaa.😠
Talvez não quisessem que o San Juan fosse encontrado e assim se descobrisse as razões de seu afundamento, especialmente se for devida a manutenção deficiente.
Josir buenas tardes .mi intuision fue atacado .te aseguro la c.i.a sabe quienes fueron . Saludos
Como ex marino, al escuchar estos testimmonios no puedo dejar de pensar, al igual que los familiares de los marinos del Tursk , en la tremenda pena y dolor dxe aquellas esposas, abuelas y familiares que fueron victimas de la sobervia de los que obtienen poder.y desestiman vetgonzosamente la ayuda de otro pais por consideraciones inaceptables...que pena...desde Chile mi solidaridad con la Armada y marinos argentinos...
Me recuerda el triste final del submarino ruso Kurst , podían quizás haberse salvado vidas ,pero la tozudez del almirante a cargo de la flota para no pedir ayuda a otro buques ,que si tenían elementos de acción inmediata, agravó la tragedia.
Es una pena que no se tomara en cuenta lo informado por la Marina Chilena. En estos casos la vida humana, está por sobre cualquier otro interés. Ojalá los familiares encuentren consuelo. Un abrazo fraternal para ellos desde Chile.
Hidrográficos ,escanea las profundidades uno de los mejores buques científicos .
Algo raro paso a nivel del gobierno argentino.
Yo recuerdo cada momento y cada información.
Una vergüenza.
Pesar por esas familias que perdieron un año, en la incertidumbre, la oportunidad de comenzar a elaborar su duelo.
Creo qué en una desgracia como ésta, los Países vecinos , deben estar más unidos qué nunca . Lo hemos hecho en los terremotos , avalancha de lluvia y lodo, etc.
Siempre hemos enviado ayuda y nos han enviado también los países vecinos.
Aquí se trató de un problema de humanidad , de comprender el sufrimiento de aquellas Familias , de sentir compasión. El orgullo debió de dejarse de lado y aceptar todo tipo de ayuda , no importando de qué País provenga.
QUE H D P. UNA VERGUENZA. ESTO NO PUEDE QUEDAR A SI.
Qué importante que es el Periodismo!!!
Chile lo hizo de nuevo pero no le creyeron.
CHILE movió cielo, mar y tierra para rescatar a los mineros que eran 33 y que estuvieron 70 días bajo tierra. No entiendo, cómo se dieron por vencidos, eran 44 seres humanos y cuando probablemente podrían haber hecho algo, como rescatar sus cuerpos, no hicieron nada. Que lástima!
Que se puede esperar del mas grande, mentiroso infame que desgoberno a la Argentina!!!
Chile tiene el barco científico de investigación Cabo de Horno hecho en ASMAR uno de los mas modernos del mundo 🌏
Y la mayoria de ls milicos no hizieron nada .,no dijeron nada ,y lo votaron ylo volvieron a votar en el 2019 .pra tener colegas hasi mejor no tener nada .verguenza tienen q tener todas las fuerzas ..MUCHAS FUERZAS Y POCAS PELOTAS ..
Si la Armada Argentina, hubiese averiguado , que buques, están capacitados en el mundo con alta tecnología de mapear el fondo marino , hubiesen encontrado ayuda en un propio vecino. El buque Chileno Cabo de hornos , es el quinto con más tecnología en el mundo ; por eso no fué complicado encontrarlo a los 11 días después.
Enviaron toda la información a la Marina Argentina y ahí quedó todo .
Argentina está podrida.
No quisieron quedar en verguenza ( que un buque Chileno lo encontrara) o, hicieron sus tratados de lucas con la empresa de eeuu....
Somos unos hijos de mil pu... Todo esto pasa xq no pensamos...
Esperamos que Argentina y principalmente los familiares de las victimas, lleguen a la verdad y haciendo justicia, que es lo que se espera. como cosa OBVIA. Un abrazo desde Chile. para todos ellos con aprecio.
Que no quede en la impunidad
Por los 44 tripulantes
Ciudadanos queridos argentinos!!!!
Me acuerdo del sufrimiento de los familiares de los tripulantes del submarino en las HORAS CRITICAS, y la INSENCIBLE manera que llevaron el asunto las "Autoridades", principalmente cuando la hipotesis de una tragedia era casi incontestable ... Queda claro que un Buque chileno, NOTORIAMENTE CIENTIFICO, intento ayudar en lo que era la localozación y formulacíon de un presunto desenlace, y fue ignorado deliveradamente por parte de los responsables de la investigación . Esto, a mi parecer, no solo representa una INPERDONABLE FALTA DE RESPETO A LOS FAMILIARES, mas, tambien levanta suspicacias sobre intereses en la contratación milonaria de "empresas de busqueda". Me tomo este tiempo para comentar esta tragedia nacional, y del "GOVIERNO DE TURNO" de nuestros hermanos Argentinos, para no solamente exponer cuanto los intereses de un "ESTADO", son oscuros e infelizmente determinantes. Tambien como refleccion sobre como las "Autoridades" son capaces de esconder la culpa, o responsabilidadespropias, en vez de ser dignas en la hora de asumir una posible desgracia. Ellos, infelizmenten, murieron en cumplimiento de su servicio... y si estuvieran vivos todavia? el govierno podria salvarlos? aceptarian ayuda? serian capaces de rescatarlos? DIGNIDAD A LOS TRIPULANNTES DEL ARA SAN JUAN. atte JPAA
Continúen investigando. No paren
se extraña q no comenta ningun argentino ,,,,