40 000 points en carrière pour LeBron James : un nouveau palier pour le king ! (avec K. Séraphin)
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- Опубликовано: 21 сен 2024
- C'est le retour de la #LibreAntenneNBA ! Erwan Abautret et Thomas Dufant analysent l'actu de la semaine, cette fois en compagnie de Kevin Séraphin !
On revient sur le nouveau palier atteint par #LeBron James, qui est devenu le 1er joueur de l'histoire à atteindre les 40 000 points en carrière.
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![THE LAST DANCE : TROP PRO JORDAN ? [Tony Parker & Nicolas Batum décryptent]](http://i.ytimg.com/vi/-hkbndqdLIw/mqdefault.jpg)
Aucun joueur n'a compilé 27k 7k 7k dans sa carrière et lebron va être en 45k 12k 12k la conccu est à des années lumières. Son meilleur argument dans le débat du GOAT ça reste qu'à la fin de sa carrière il aura genre 11-12 saison(!!!!) de plus que jordan de niveau all nba team. Je comprend totalement ceux qui mettent jordan devant lebron : 2 three peat avec une domination jamais vu et qui sera sûrement jamais vu aussi mais déjà lebron n'a pas pris sa retraite encore et ça joue de ouf contre lui dans le débat mais à la fin il faut juste se rendre compte que lebron est autant un monstre tout autant que jordan et qu'on ne pourra jamais définir qui est le GOAT entre ses deux la. Il faut juste qu'on se mette dans la tête qu'on a 2 immense GOAT en NBA. J'aimerai rajouter un dernier truc en parlant de kareem qui est oublié alors que en vrai si il y avait pas eu la décision scandaleuse de ne pas lui donner le mvp dans sa 4ème saison nba il aurait eu 4 mvp(2/3/4/5eme saison nba) dans ses 5 premières saison nba et dernier point...OUI la longévité de lebron est complètement folle insensé incroyable etc mais kareem avec les joueurs qu'il avait avec lui et pour l'époque qui médicalement était à des années lumières de ce que peut avoir un athlète maintenant , je trouve sa longévité tout aussi incroyable.
Dégage le GOAT c’est Jordan.
Meilleur carrière all time, et franchement de loin. Alors on peut dire qu'il n'a "que" 4 titres mais il en a perdu beaucoup en étant extraordinaire sur le terrain. Le basket est avant tout un sport collectif, les défaites ne sont pas que la responsabilité d'un seul joueur.
Pour le fameux débat du goat c'est juste une affaire de goût. Jordan à son prime était plus fort que n'importe quel joueur ayant mis le pied sur un terrain de basket. LeBron c'est un joueur fabuleux avec une régularité et une intelligence de jeu invraisemblable. 1 ou 2 on s'en fout franchement, c'est juste exceptionnel d'avoir pu suivre la carrière d'un mec pareil.
Toujours un régale Kevin
MJ me faisait le même effet que Kawhi aujourd'hui ; quand il a la balle l'élégance est folle et tu te demandes quelle dinguerie il va faire.
Lebon c'est différent ; par moments tu le sais qu'il va marquer. Ce sera sûrement en force, pas forcément beau ... mais c'est le seul joueur qui m'a fait ressentir ce truc : la certitude absolue qu'il va marquer.
Et après il y a l'aspect stats qui commence à ne plus être discutable.
Kawhi est élégant ?? Mdrrrr ok c'est bon
Je pense que s'il n'arrête pas le match c'est parce que c'est pas un record battu mais plus effectué. Et tant mieux. On l'aime Bronbron mais bon surtout dans des défaites, c'est mieux d'être discret.
Et pour le goat, si LeBron nous gagne un autre titre, le débat est clos 😅.
Une bonne semaine l'équipe
1 tir à 3pts dans sa carrière KAJ ;)
Je ne suis pas fan de Lebron mais il force le respect chapeau Monsieur James
Je crois que des fois on oublie que LBJ est allé 10 fois en finales les gars ! C'est titanesque vraiment... Pour moi, si LBJ remporte un autre titre, peu importe la place qu'il occuperait dans l'équipe titrée en question, ce sera le GOAT.
Jordan à 39 ans n'arrivait même pas à mettre 40 pions surtt ds les 4ème QT ! Les fans de MJ se cachent derrière les 6 bagues pr ne pas admettre que LeBron est 1000 fois meilleur que leur idole ds ts les aspects du jeu. Les stats ne mentent pas
Jordan = le prime le plus haut all time
Lebron = le prime le plus long all time
Bien résumé!
Mais un seul GOAT … 😏
Wilt Chamberlain pour le prime le plus haut all time
@@ccc548 pas quand on prend en compte le palmarès + les adversaires
@@Hyuugo1 pour le prime le plus haut all time ? Alors Jabbar en 1971 qui fait une saison de dingue. Sinon James en 2013 si on prend en compte les adversaires. Le niveau des années 90 est très très pauvre par rapport à aujourd’hui. Surtout que Jordan était ultra favorisé par l’arbitrage dans les 90s
Si Lebron peut encore prendre un titre le débat du GOAT est fini, même l'argument des titres ne tiendra plus, Lebron a déjà gagner avec 3 équipes, et prends tous les records. Le graphique sur la régularité est impressionnant, la carrière de Jordan était tellement courte par rapport à la sienne, c'est incroyable.
Lebron, future Georges Weya
J'en peux plus de ce débat autour du GOAT (c'est MJ, point barre, le mec est intouchable).
Apprécions juste le moment présent et le fait d'assister en direct et depuis 2003 à une carrière littéralement exceptionnelle. Qu'on aime ou qu'on déteste le bonhomme, on est obligé de reconnaître qu'il a accompli des choses extraordinaires (ok "seulement" 4 titres, mais le gars est allé en finales 10 fois ! je crois qu'on réalise pas assez la dinguerie de ce chiffre).
Et ce qui est certain, c'est que son départ à la retraite va laisser un grand vide dans la ligue.
Dire que mj et meilleur que lebron ces être fou
Car mj a gagné 6 titre mais il avais l équipe pour mais lebron a part Miami Cleveland et Lakers y a pas d équipe pour le titre car si un titre ce gagne seul il aurai eu un 10/10
@@Giovanni-612ferme ta bouche
La maman de Séraphin a raison bloqué peu importe la carrière on ne touche pas au relique....Le King est incroyable il est pas humain 39ans il nous fait des trucs de zinzin ...1) Jordan 2) LeBron 3)Kobe....Jordan sera le Goat éternel Rien que pour commencer si la NBA est là c'est grâce à lui faut pas l'oublier a lui tout seul c'était la bande du heat époque LeBron...et niveau talent Jordan le boss des boss il est le numéro 1 indétrônable...après LeBron numéro 2 intouchable aussi ... limite faut mettre 2 numéro 1..
J'aime toujours écouter ces débats pour déterminer qui a la plus grosse. C'est très enrichissant. Moins de titres, plus de points, moins de TD, plus de thune ... Entre temps, je n'ai toujours pas une Mac Laren mais j'aime bien regarder les matches de NBA.
Pour certains les goats c’est curry et Allen iverson
Ou Kobe
Ou Jordan ou lebron ils ont tous raison
Pour Reagan c'était bien la guerre des étoiles pour les médias, IDS pour le nom officiel.
Qui a gagné le plus de titres ? Le vioc des celtics ? 11 il me semble.
Donc c est lui le goat
Fin du debat 😂
Jabbar est arrivé en nba à 22 ans, James à 18.
Avant les années 90, c'était rare d'avoir des carrières de 15 ans ou plus, depuis c'est devenu la norme.
James a une longévité admirable mais seulement par rapport à ses contemporains vu qu'il est aidé par son époque contrairement aux anciens.
Est ce que Jabbar aurait eu une carrière aussi longue en jouant 82 matchs de saison régulière dès l’âge de 18 ans ? Rien n’est sur. Même en debutant à 22 ans, LeBron peu encore joué plusieurs années. Il joue à notre époque qu’est physiquement beaucoup beaucoup plus dur que les années 70/80, avec un rythme beaucoup plus élevés, compétitif et physique. Ce qu’a fait LeBron en terme de longévité, ça n’est pas la norme, absolument pas
@@ccc548 En tout cas c'était pas possible avant. Maintenant que Lebron l'a fait d'autres le feront, c'est l'histoire du sport.
Ça restera super rare mais je pense que dans les générations futures les joueurs joueront peut-être jusqu'à 42-43 ans de façon crédible dans 30 ou 40 ans. Ou lui-meme va-t-il s'arrêter ?
Mais oui pour moi à la fin c'est quand même le palmares qui compte, il manque un peu de domination qui va au titre pour Lebron et un vrai "règne de terreur" sur la ligue pour être le GOAT, meme s'il joue jusqu'à 43 ans et passe 50 000 points.
Je préfère la décennie de domination totale de la ligue de Jordan et son règne sans partage sur un prime suffisament long. En plus il y a quand même 2 titres de + dans des époques qui se touchent.
Pour finir les récompenses au basket ça se donnent en moyenne, pas en prolifique. Donc si on parle de points, Jordan a 10 titres de meilleur scoreur et la moyenne la plus élevée en carrière (30.2) devant Wilt (30.1). Si on est objectifs, ces 2 trucs là sont des accomplissements sportifs beaucoup plus incroyables que les 40K points, mais bon c'est moins glamour.
@@ccc548 Sachant qu'il n'est descendu que deux fois en dessous de la barre des 74 matchs en 20 ans, il aurait sans doute arrêté 2-3 ans avant mais ses 4 ans entre 18-22 ans aurait été plus productif statistiquement que ses 4 dernières années entre 38 et 42.
En commençant à 22 ans comme Jabbar, James serait encore à quelques milliers de points du record actuellement mais il pourrait envisager de jouer plus vieux sauf que là aussi, ca vient en partie du fait que les 2 ont près de 35 ans d'écart en terme de carrière (c'est comme comparer entre Mikan et Jordan).
Pour comparer les époques niveau physique, l'arbitre ne sifflait pas faute dès que l'attaquant se faisait effleurer dans les années 70-80 et c'est au contraire une époque ou les bagarres étaient possibles (les vraies, pas les simulacres de maintenant et il suffit de voir Tomjanovich pour le comprendre) sans compter que la drogue est moins courante qu'à l'époque de Jabbar et qui a brisé plein de carrières.
Dans les années 70-80, les joueurs ne bénéficiaient pas de toutes la mèdecine moderne, les conditions de voyage étaient bien pire (voyager en classe éco ou en jet).
Je suis d'accord que James n'est pas la norme par rapport à son époque mais que son époque joue beaucoup dans le comparatif qu'on peut faire avec les joueurs des générations antérieures.
@@robert-surcouf on exagère beaucoup le niveau physique de l’époque. Je rappelle que la NBA en 1970-1980 était une ligue de basketball, ça n’était pas du free fight, même à l’époque les combats étaient rare, et heureusement ! Ça n’est pas la NHL ! Combien de bagarre a fait Jabbar ? En quoi ça a entamé sa carrière physiquement ?
C’est les joueurs des années 70 qui sont coupable de s’être drogué (pas dopé mais bien drogué), la popularité du basket dans les années 80 a permis d’attirer des athlètes vers le basketball et d’intensifier la compétition, et de mettre fin à une génération assez pauvre niveau basket.
En revanche, en terme de rythme, de vitesse, d’intensité en attaque/défense, de nombre de possessions, de detente, etc. Le niveau aujourd’hui a basculé dans un autre monde, un autre univers.
C’est vrai que les sportifs actuels profitent d’entrainements, de connaissances sur le physique, de dopage aussi quoiqu’on en disent, même de chaussure de meilleur qualité, qui font qu’ils sont meilleurs, même le QI basket, il a fallu Erving pour qu’il y ait le Jordan que l’on connait. Sur ce point je vous rejoins et je reconnais faire un peu de mauvaise foi, mais ce que fait LeBron personne n’a réussi à le faire, personne n’a performer aussi longtemps à un tel niveau, ni Jordan, ni Kobe.
@@ccc548 Concernant la physicalité et le fait d'être une ligue de basket, l'un n'empêche pas l'autre.
Concernant les bagarres, je n'ai pas parlé pour Jabbar spécifiquement mais un joueur qui se retrouve dedans peut vite se faire blesser gravement.
Pour la drogue, la société ricaine et la ligue en général étaient beaucoup plus laxiste en général et la culture hippie n'a pas aidé.
C'est l'arrivé de Stern et la mort de Bias qui a permis d'y mettre fin mais toute personne sera moins encline à tenter le diable si elle est punie pour ca, ce qui est la différence entre les joueurs des années 70 et ceux de maintenant qui seront donc moins tenté.
Le basket en lui même a moins explosé en tant que sport dans les années 80 que la ligue professionelle qui a augmenté son attractivité.
Je n'essaie pas de diminuer la performance de James en elle même mais simplement de la replacer dans un contexte car en prenant Jabbar, ca a été le premier à avoir une carrière de 20 ans (dont 17 à un niveau all star/all nba) alors que quasiment aucun autre joueur drafté avant les années 80 ne s'en est approché en restant en dessous des 15 (il y a bien Havlicek qui a fait 16 ans ou Moses Malone qui en a fait 21 mais sa grosse période se limite de 78 à 87).
Pour James, faire quasi 20 est devenu courant dans les générations modernes avec un gros niveau sur 15 ans si on prend des Duncan, Oneal ou Bryant juste avant lui ou des Curry et Durant juste après, ce qui rend l'écart entre James et ses contemporains moins grand que celui entre Jabbar et les siens.
On dit se lebron pas se jordan , c est la preuve que lebron james est le goat 😂
Kévin Séraphin : "SI J'AURAIS" 🥹🥹🥹
Plus son transgert au Heat qui a fait couler beaucoup d'encre.
"Le Bouclier Guerre Des Etoiles" ... véridique
Quel joueur donc profitons
vous avez vu net sur LBJ ,mais pas sur SGA
Oue oueeee #LeBalco
0:04 c’est bon il a dit lebron james je peux quitter la video il a tout dit
Kobe a eu une très belle carrière c'est normal qu'il soit cité pour le débat du Goat.
Comment peux t'on être d'accord sur le niveau défensif famélique de la league NBA et faire une émission pour encenser Lebron qui est loin très loin d'être un compétiteur acharné comme Jordan ou les autres grands, son pseudo il l'a créer sans doute lui même pour faire sa hype !
Il ne faut pas s'enflammer un joueur doit jouer pour l'équipe pour sa franchise pour maintenir l'image de la Dynaste de sa franchise quand c'est le cas, pas seulement pour faire des stats personnel ! Gilbert Arenas critique le niveau défensif extrêmement faible de la ligue depuis envirions 2010 depuis que la league NBA a décidé de tout misé sur le shoot à 3 points ! Comment peux t'on être dithyrambique sur le fait que L James passe la barre des 40.000 points alors qu'il n'y a pas de défense en NBA ? Quel est l'intérêt de mettre des points sans un défenseur qui fait tout pour vous stopper ? Quelle est la valeur des points inscris ? Je pense que l'on devrait multiplier par 2 les points inscrits par le grands Kareem et divisé les points des joueurs par 2 à partir de 2014 voir 2010 !
Par contre prochain président....
👍
Faut vraiment arreter avec ces débats du goat ! C'est subjectif et personnel ! A la rigueur tu peux demander a quelqu'un quel est Ton goat mais c'est tout point barre.
Tous le monde a des sensibilités différentes et encore heureux sinon ont serait tous les même !
C'est comme tout le monde a des personnalités préférés différentes en étant gosse.
C'est comme tout le monde quand il voit une meuf dans la rue il va se dire wow alors que le mec d'a coté il va dire ouais pasmal mais bof ! C'est les gouts et les couleurs !
Vouloir avoir tous le meme goat c'est définir voir imposé a tous une pensée / un avis a tous le monde et c'est a ce moment la que ca deviens dangereux !
Moi perso tu pourra me dire toute ta vie que c'est jordan, ou lebron , j'apprécie rien a dire mais pour moi mon goat sa sera toujours kobe Bryant ET un enooorme fuck tous ceux pas content !! :)
Bonne emission comme souvent car des personnes qui connaissent notre sport donne leur avis.
Mais malheureusement a chaque fois qu'on parle de Lebron a un moment on arrive a parler du debat du GOAT.
Or perso, le debat du goat est un debat qui est fini depuis longtemps, Jordan a ete ( et en fait perso meme ca je remets un peu en cause car a part son 100 % en final qu'a t'il comme reel argument pour lui) mais il n'est plus le GOAT.
Deja si Lebron avait joue avant Jordan, Lebron aurait ete le GOAT pour tout le monde depuis tres tres tres longtemps et meme certainement personne ne remettrait ca en cause, et qu'une fois Lebron etabli comme le goat un certain michael Jordan arrive et fait la carriere qu'il a fait avec tous les accomplissements qu'il a pu faire et meme donne toutes les emotions( comme le dit Erwan qu'il a donne d'aillerus ca c'est un point sur lequel je voudrais revenir apres ) et bien Jordan serait evoque dans la discussion mais Lebron resterait le GOAT.
La ce que je veux evoquer c'est qu'il y a deja un probleme d'habitude, on a pris l'habitude de dire que Jordan etait le goat et avant meme d'analyser les choses c'est la premiere chose qui vient a l'esprit d'ailleurs le fait que titre de MVP de saison reguliere s'appele le Jordan trophy le prouve.
Meme si on ne peut pas parler de statistiques pour definir le GOAt car il n'y a pas de vrai definition du GOAT, a un moment il faut s'appuyer sur quelques choses, et les stats afin de comparer sont les seuls choses quantifiables alors oui je comprends le concept les stats ne font pas tous mais a un moment il faut s'appuyer sur quelques choses, pour que la discussion ne soit pas une discussion de comptoir meme si des fois on peut apprendre beaucoup de choses a un comptoir.
En clair Lebron a beaucoup d'argument pour lui bien plus que Jordan et si on avait pris l'habitude de dire que c'est lui le GOAT le sujet serait clos.
Ce que YOAN veut mettre en avant est tres pertinant en fait en faisant sa comparaison avec le foot us, il dit que pour Brady soit considerer comme le Goat il a fallu que les mecs qui ont joue avec Montana ne soit plus sur le devant de la scene ( commentateur consultant) en clair que les gens soient moins impregne de ce que Montana a fait, la on a la meme chose avec Lebron et Jordan, vu mon age j'ai vu les deux mais Jordan je l'ai vu quand je decouvrait le basket et donc ce qu'on apprend au debut bon ou mauvais est difficile a effacer, mais aujourd'hui je mets quand meme lebron devant.
Apres je voudrais revenir sur ce que Erwan dit au sujet de Jordan des emotions qu'il lui a donne et que ca fait et justifie son choix de laisser Jordan comme le Goat, mais quand on commence a parler d'affect et d'emotions, le discours prend en intensite mais perd en pertinance souvent.
Perso j'ai un enorme souvenir d'une video de Chris Mullin que je pense tous le monde a a l'esprit apres un panier encaisse ou une interception Tim 10 Bug one step two step Hardway lui fait une passe alors qu'il reste moins d'une seconde la passe vient du cote du panier des warriros et Mullin court vers le panier adverse il reste peu de temps moins d'une seconde, Mullin sur un pied le droit je crois recois la balle et pivote en meme temps et shoot a 3 points et marque cette action m'a procurer une emotion immense, mais je sais que Mullin meme si il est un tres tres grand joueur( preuve place dans la dream team, et 75 de la nba) n'est pas le Goat meme si il m'a fait vibrer donc l'argument Jordan m'a fait vibrer n'est pas un argument viable et meme je dirais c'est le dernier argument des gens qui savent que ce qu'ils disent ne tient plus la route, qui dit que si on avait vu vraiment Bill Russel jouer ou the STilt jouer on aurait pu dire la meme chose, or ces deux joeuurs sont vite raye du debat du GOAT, donc oui je comprnds l'argument de l'emotion mais je pense que juger du GOAT c'est un argument qu'il faut retirer, et meme si je vais m'attirer vos foudres les stats et les stats en tous genres sont des elements plus coherent pour justifer sa et ses reponses, aujourd'hui pour moi Lebron est eja le GOAT et pourtant je driais que je suis plus une generation Jordan et que Jordan m'a fait plus vibrer que Lebron mais le probleme c'est que tres tres souvent les impressions ne sont pas justifier, perso j'ai souvenir de pleins de paniers clutch de Jordan des paniers qui donnent la gagne au derniere seconde mais aucun de lebron de ce fait je dirais Jordan plus clutch mais ce n'est peut etre pas le cas c'est pourquo il faut essayer d'analyser les hcoses sans emotions meme si cela est tres tres dur, c'est un effort a faire.
Et donc pour le GOAT meme si Lebron est loin lui aussi d'etre l'un de mes joeurs preferes je mets Lebron est aujourd'hui meme plus j'en parles loin tres loin devant Jordan.
Tout ça juste pour dire des futilités
TLDR mais tu as raison 🗣️
Moi je suis d'accord avec ton argument sur l'histoire et son impact sur les préférences des gens surtout lorsque tu parles des générations qui ont vu Jordan et qui ont encore et pour un long moment un impact sur le jeu (journaliste, consultant...), tous ces mec font partie de la génération Jordan.
Je suis également d'accord pour dire qu'en termes de stat il n'y a pas de débat.
Et même lorsqu'on parle d'émotions, le titre de Cleveland c'est l'une des meilleures histoire de NBA, dans le documentaire de LeBron ça va être le moment qui fera la bascule dans les esprits je pense.
Moi j'ai commencé à regarder la NBA lors des finales 2017 , mais même dans cette défaite où KD était vraiment trop fort, j'ai quand-même eu un truc pour LeBron, par ce qu'il dégageait une énergie du mec Seul contre tous et qui assumait.
Par interet du sport, j'ai ensuite été surpris de voir Karem comme meilleur marqueur de l'histoire je pensai que c'était LeBron 😅, et aujourd'hui c'est bien lui , la logique est respecté.
Pour moi il coche toutes les cases (titres, stat, émotions + record battu par an) sachant que ça procure quelques petites trucs aux fan quand les records sont battus, bien qu'avec LeBron il en fait tellement que ça devient moins apprécié.
Voilà j'espère avoir été moins long que le commentaire d'origine.
Une bonne journée l'équipe
@@CamilSongZ le débat du GOAT est futile et même le fait qu'il fasse une émission, le sujet n'est pas la guerre en Ukraine donc des le débuts c'est futile
@@jeanmichel1erdegre611 pas lu mais comment peux tu être d'accord alors
De mémoire Lebron a trompé sa compagne c'était sorti à l'époque.
Il y' a 5 ans vous parliez pour le débats du GOAT, des accomplissements, des titres, etc... aujourd'hui les faits sont là vous nous parlez de ressentit. Si les mathématiques existe c'est pour prouvé et ne pas se fier par des sombres histoires de ressentit. Conclusion on peut avoir des préférences mais être lucide aussi c'est important, Lebron est le GOAT et si dans la tête des gens MJ est devant par préférence c'est ok mais seulement par préférence.
je suis mathématicien et tu racontes de la merde. Les maths ne peuvent pas "prouver" qui est le meilleur entre X et Y (d'ailleurs ça ne veut rien dire), il y a beaucoup trop de critères différents et chacun a son opinion de ce qu'est un bon athlète
Ben non : On pourrait te répondre que Lebron-Goat c'est aussi seulement dans ta tête... Parlons basket et pas mathématiques. Lebron a déja beaucoup trop perdu dans sa longue carrière, le 6/6 de Jordan lui est fatal dans leur "duel".
Prouve le
Los termos, personne va te toucher !
Le Fraud James est un joueur moyen
Pour que ESPN parle autant de "Le Média James" Alors qu'il n'apparaît dans aucun classement de perf ( rebon, point par match, assist, steal. . .) c'est un Boulé pour son équipe.
Ça mérite pas 28 minutes. Bon OK il est arrivé à 40 000 points... une fois qu'on l'a dit 3 fois...
4 bagues en 20 ans, c’est ça votre GOAT très honnêtement ?
Donc c'est bill russell le goat ? Vu qu'il a 11 bagues . Je trouve ton argument un peu éclaté avec tt mon respect .
@@yannouribeirou4877Bill Russel était dans une ligue de 8 franchises et de 11 franchises par la suite. Ça n’enlève en rien son mérite mais c’est une autre époque.
Personne dit que c est notre GOAT
La "guerre des étoiles", via un bouquet de satellites surplombant la Terre
Pour info a 15 saison révolue Jordan était en avance sur tout le monde , LeBron, Kareem et toute la clique ... après les records c'est pas des titres.Arenas quel tocard..en passant.moi aussi fan de NFL j'ai connu Montana et bien obligé de reconnaître que Brady l'a surpassé et la Mahomes est oufissime , mais Jordan non c'est pas possible,il est le GOAt objectivement.
kevin lebron à pas passer sa carrière à se gaver de Burger et de joint .....😜
Erwan je suis pas d'accord avec toi et c'est rare mais bon... Lebron personne l'a tapé pendant 15 ans à l'est et crois moi qu'il faisait plus que peur à tout le monde autant que jordan. Si Durant le lache avait pas signer au warrior ils gagne 3 titres derrière celui de 2016. En 2015 sans Love et Irving il est à deux doigts de les pliés avec des stats et une impression visuel jamais vue. L'année suivante ils les tores avec des finales de legende et le tournant c'est Durant qui vient et les warriors deviennent une équipe impossible à battre quand bien même t'enlèves Lebron et tu met Jordan c'est pareil. Donc l'argument du nombre de titre est pas pertinent je trouve au vue de l'importance du collectif en final NBA. Par contre t'enleve Jordan tu met Lebron je suis à peu près sûr que ils gagnent quand même les 6 titres voir plus.
Débat sur le goat Cmb de finale perdu ? Cmb de bagues? Cmb de three pit? Voilà fin du débat seul la victoire compte
😂😂😂 contre des gardes du corps
Yep le goat c'est bill russell
jordan Cest la culture , lebron goat
Mdrr Jordan c’est le meilleur joueur de tt les temps Lebron est forcer par les médias dans ce débat qui ne devrait pas avoir lieu on peut juste apprécier la greatness de Lebron sans dire des connerie Nn plus
@@rtx9430 naruto > one piece
@@DonMickey777 mdrr c est quoi le rapport lol et ta encore faux one piece est le mlr manga de l histoire
@@rtx9430 luffy a tué kizaru ok mais c'est pas une raison
Pour aider à départager LBJ et MJ, si on les interverti dans leurs carrières, est ce que MJ prend 4 titres ou plus, et LBJ 6 titres ou plus?
Au vue de leurs coéquipiers, adversaires, coachs...
sympa a tenter sur 2k sinon c'est de la branlette intellectuelle :)
@@cyrilleribeiro5030 commentaire très utile.
Merci d'avoir enrichi internet ;)
Ce type de questionnement est arrivé également par des professionnels (ex. NBA extra et autres) pour essayer de départager (en novembre et décembre 2023) Victo W. et Chet H.
C'est peut être le débat du GOAT qui n'est finalement pas très pertinent ?
Jordan c’est le GOAT dites ce que vous voulez
Jordan c’est le GOAT laissez les excuses il y’a même pas débat
Pour vous le goat c est juste votre madeleine de proust tout simplement.
Vous etes si attendrissants surtout le grand chauve 😂
Des enfants
LeBron ces 3 pas le 2
La seule chose qui m'attriste c'est que ces grands moments ae résulte avec une défaite majoritairement. Mais bon
Lebron assure mais ils n'arrivent pas à battre les Nuggets.
Même pas à prendre un match… 😂
Lebron est tellement un ciborg qu il ne rentre plus dans le debat du goat , le debat du goat c est pour les humains
LeBalco
@@michaelperchelet8961 le balto
ça intéresse qui le débat du goat, peu importe le sport ? honnêtement c'est ridicule. Qu'on célèbre les champions mais stop...c'est quoi ce délire de gogol" nananere moi j'ai 24 grand chelems toi t en as que 22...Que 22?😅
idem en basket, chacun ses émotions arrêtez avec ces débats surtout que j ai jamais vu un mot plus laid que Goat niveau phonétique
C est pas excatement ce qu on dit dans la video ?
@@FIRSTTEAM Ah mais je ne vous répondais pas à vous :) mais j'aimerai que les gens réagissent surtout si ils aiment ce sport. Mais oui je dis à peu près ce qu Erwan a dit je ne répondais pas à la team d ailleurs je ne m'adresse pas à vous en écrivant :)
et pr rappel si jordan avait jouer 20 ans avec sa moyenne en carrière il serait proche des 50000
Le commentaire le + debile de la vidéo bien joué
Si Lebron atteint les 50 000 hâte de voir ton argument 😂😂😂😂
Jordan jouait contre des vigiles auchan
Fallait pas faire de pauses pour aller à Vegas, au golf ou au baseball SOFT !
Les mecs sont trop nostalgiques parcequ ils ont decouvert la nba en regardant space jam en mangeant le gouter chez mamie 😂
C’est exactement ça ils vont jamais avouer que Lebron est le goat c’est comme au foot les anciens qui disent Pele juste psq ça les rappel leur enfance alors que Messi a finit le game
@@babyface2times nostalgie tout simplement., madeleine de proust
Esthétiquement parlant, je n'ai jamais vu un joueur battre Jordan. Une vraie panthère. James marche comme un cowboy qui est resté sur le dos d'un cheval trop longtemps.
C est raciste
Bah en soit un mec comme Grant Hill est plus esthétique que Jordan est-il un meilleur joueur je crois pas donc …
Michael Jordan jouait pour gagner des titres NBA sans penser aux stats individuelles...LeBron James joue pour faire des stats individuelles et battre des records sans dominer la ligue ou gagner des titres !
LeBron James c’est seulement 4 titres NBA avec 3 équipes (Heat, Cavs et Lakers) en 21 saisons NBA...Michael Jordan c’est 6 titres NBA avec 1 seule équipe (Bulls) en 14 saisons NBA !
LeBron James c’est 40 000 pts en 21 saisons en NBA (moins de 2000 pts par saison)...Michael Jordan c’est 32 000 pts en 14 saisons en NBA (plus de 2000 pts par saison) !
LeBron James n’a jamais dominé une ou plusieurs catégories statistiques pendant plusieurs années (top scoreur, top rebondeur, top passeur, top intercepteur, et top contreur), seulement 1 fois meilleur marqueur de la NBA en 2007/2008 avec 30,1 pts et 1 fois meilleur passeur la NBA en 2019/2020 avec 10,2 pds ...Michael Jordan c’est la domination au scoring, 10 fois meilleur marqueur de la NBA de 1987 à 1993 et de 1996 à 1998 et 3 fois meilleur intercepteur de la NBA en 1988, 1990 et 1993 !
LeBron James pendant toute sa carrière aura joué avec plus de 13 joueurs qui ont été au moins une fois All Stars (Dwayne Wade, Chris Bosh, Amar’e Stoudamire, Ray Allen, Kyrie Irving, Kevin Love, Tristan Thompson, Anthony Davis, Rajon Rondo, Dwight Howard, André Drummond, Carmelo Anthony, Russel Westbrook, D’Angelo Russel)...Michael Jordan pendant toute sa carrière n’aura joué qu’avec 3 coéquipiers qui ont été All Stars au moins une fois (Scottie Pippen, Horace Grant et Dennis Rodman) !
LeBron James mérite les titres de joueur le plus polyvalent et le plus endurant de l’histoire de la NBA mais il ne sera jamais le GOAT, titre détenu par Michael Jordan sans aucune contestation possible !
MJ jouait sans penser aux stats individuelles ? Mdr Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre 😂🤣😂
MJ prenait 45% des shoots de son équipe ? Qui d'autre l'a déjà fait dans un sport collectif? D'ailleurs pr un maigre % en carrière 47%. Il croquer tellement pr marquer plus et terminer meilleur scoreur de la ligue. C'est avec l'arrivée du meilleur Coach all Time Phol Jackson, et la maturité de Pippen, Grant qu'il commence à participer au collectif malgré son côté individualiste
Oui suis un pro Jordan c le GOAT 🐐, mais faut pas mentir en donnant les arguments afin de discréditer l'autre.
Pour moi mon Top 5 All Time :
1. MJ
2. KAJ
3. LBJ
4. Magic
5. DUNCAN
@@lionelkasonta7733 tu confonds croquer et assumer...MJ ne se cachait pas et il assumait d’être le leader de son équipe ! A part Pippen et Horace Grant puis Pippen et Rodman (un super défenseur mais un piètre scoreur), il n’y avait pas grand monde autour de lui et sans manquer de respect à BJ Armstrong, Steve Kerr, John Paxton, Bill Cartwright, Scott Williams, ou Wennington !
J’aurais aimé voir LBJ dans le même contexte, c’est à dire gagner des titres en portant son équipe sur ses épaules et avec une équipe lambda !
C’est plus dur de faire briller et gagner avec un collectif moyen, que de briller et faire des stats entouré de All Stars et de bons joueurs pendant presque toute sa carrière !
Pippen, Grant, Rodman, Kukoc et Harper pour Jordan...Wade, Bosh, Stoudamire, Allen, Irving, Love, Thompson, Howard, Davis, Kuzma, KCP, Rondo, McGee, Drummond, Anthony, Westbrook, Russel, Hachimura, Wood pour LBJ !
C’est comme si MJ avait joué aux côtés de Dikembe Mutumbo (pour Chris Bosh), de Gary Payton (pour Kyrie Irving), de Karl Malone (pour Anthony Davis), de Alonzo Mourning (pour Dwight Howard), de Grant Hill (pour Kyle Kuzma), de Clyde Drexler (pour Dwayne Wade), de Tim Hardaway (pour Rajon Rondo), de Charles Barkley (pour Carmelo Anthony), de Jason Kidd (pour D’Angelo Russell), de Chris Webber (pour Christian Wood), de Larry Johnson (pour Kevin Love), de Lattrell Sprewell (pour Kentavious Caldwell Pope), ou de John Stockton (pour Russel Westbrook) ?
@@alannaflyot8583 mdr tu parle trop pr n'est rien dire à la fin 😂. Avec des si on refait le monde.
Déjà MJ joué avec une lambda ? 🙄 Aah vraiment même si lui même t'attendais il va pas te croire il va se marrer comme un fou.
Pippen c top 3 all Time à son poste derrière LBJ, Dirk, où peut être Durant qu'on peux mettre devant lui a la rigueur. Très gros défenseurs... Grant un vrai rôle player de ouf, et Rodman pas bon attaquant, mais dans les années 90 s'était le meilleur joueur défenseur sur l'homme et rebondeurs de toute la ligue.
Sans oublier le Meilleur des Coachs All Time, Phil Jackson.
Mais ce que je viens de lire dans tes propos me donne plus envie de partager avec vous. Les Bulls s'était une équipe Lambda 😂😂😂
@@lionelkasonta7733 t’es juste un basketix ! Pippen top 3 All Time au poste de Small Forward ? Putain qu’est ce qu’on ne lit pas comme connerie !
LBJ, Kevin Durant, Dirk Nowitzki, Larry Bird, Paul George, Julius Erving et Grant Hill (si il avait eu une carrière complète et sans blessure) sont loin devant Scottie Pippen ! D’ailleurs Pippen lorsqu’il a quitté les Bulls pour rejoindre les Blazers n’à jamais retrouvé les stats qu’il avait avec MJ !
Horace Grant était un bon joueur effectivement (1 seule fois all stars en 1994 lorsque MJ était parti jouer au baseball) mais il ne fait même pas parti des 100 meilleurs joueurs de l’histoire !
Rodman était l’un des meilleurs défenseur de la ligue mais l’un des pires joueurs offensif (7 à 8 pts par match et 16 à 18 rebonds par match) !
Quand au reste de l’équipe c’était majoritairement des no name et des joueurs de second plan : Armstrong, Kerr, Paxton, Cartwright, Williams, Wennington, etc...
Si tu ne veux pas parler c’est parce que tu n’as pas d’argument tout simplement !
Allez tu peux disposer et retourner dans les abysses de ta bêtise crasse !
@@alannaflyot8583 c toi un Basketix 😅 Dirk c un poste 4 sans contestation.
Au poste 3 à la rigueur juste LBJ, Bird et KD devant Pippen qui se discute la 4 ème place avec Kawih.
Tu me cité d'un Paul George avec une carrière en dent de scie, avec aucun accomplissement individuelles et Collectives devant Pippen ? 😱 Mdr Qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre 😂🤣
Et d'un joueur avec un gros potentiel mais qui n'a rien fait en NBA à cause des blessures Grant Hill. Ici on parle de ce qu'a fait un joueur dans la ligue pas de son potentiel, sinon Kyrie serait le GOAT 🤣
fo arrêtez avec ce débat du goat .... la longévité n'a rien à voir avec la question du goat .... mj sera tjs le goat ...6/6 ... lebron en a perdu 6 .... point final
Bdh
Bah non lui il dure depuis 20 ans l’autre il fumait des cigares faisait des pauses pour aller au golf ou au base-ball la carrière de Jordan a duré 6 ans points
Toi aussi arrête avec ton argument à 2 balles, Tous on sait que le GOAT 🐐 c'est Bill Russel 11 Titres>6 Titres.
@@lionelkasonta7733 oui
Oulala la mauvaise fois...... mouahahahaha 40000 points ça veux rien dire.... ok il a un record qui n'a pas été battu depuis des décennie..... Qd un joueurs Random battera les 100 points de Wilt il deviendra le Goat??????? Ou un joueur exceptionnelle 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂est
Il peut jouer encore 20 ans qu’il compilera les stats inutiles mais ne prendra pas le plus important en NBA, tout ce qui fait qu’il restera très loin derrière des mecs comme MJ
en plus si lebron à eu cet écho dans le monde entier c'est grâce à mj
Des stats mais toujours la défaite avec. Seul joueur du top 10 avec un ratio de loser en finale.
Plus de finales non ? Donc meilleurs
@@alainlogos5792 Des finales dans une conférence éclaté. C'est pourquoi il perdait le plus souvent en finale
@@CamilSongZ le goat c lebron
et lebron c juste 1 businessman.... si il a investi autant pr son corps et sa santé...c pour durer et gagner un max de fric.... et les spéculation pr son prochain contrat le prouve ...si ct un vrai winner il prendrai le minimum pr avoir une vrai team .... mais non l argent avant tout
Il a raison petit