Niezwykle ciekawie opowiedziana historia. Bardzo pouczająca jest ta opowieść chociaż jak wiemy mało kto z historii wyciąga naukę niestety. Pozdrawiam serdecznie 🙂
14:27 No ale przecież zawsze wcześniej, jak wojska koronne wychodziły w pole, to Tatarzy nie dawali rady skutecznie robić "harców i zasadzek", więc dlaczego nagle teraz ta "blokada daleka" mogła być skuteczna, a wcześniej nie? 26:10 trochę nie rozumiem tego problemu - a co, jak dzisiaj umrze prezydent, to dany kraj przestaje prowadzić wojnę, bo nie ma przed kim złożyć przysięgi? Zawsze ktoś tam jest formalnie na górze, jakiś minister obrony, marszałek sejmu, szef sztabu generalnego czy w RON chyba prymas był interrexem.
Patrzycie na wszystko militarnie. A najważniejsza jest psychika. Byliśmy za bardzo mięccy dla kozaków. Gdybyśmy nie pozwalali na wydawanie atamanow za bunty a nie karać wszystkich buntowników to się łatwo buntowali bo nic im za to nie groziło
Szanowny Panie ,,od bratnich narodów,,. Skoro wojują z sobą, NIE SĄ BRATNIE (prozę wyłączyć TVP/TVN). Skoro Rzeczpospolita była republiką monarchiczną, a charakterze narodowo/stanowym to nie była wstanie uszlachcić... chłopów nie tylko swoich, ale i ruskich, jakimi byli kozacy. Rzeczpospolita nie była więc Imperium, bo idea imperialna jest ponad etniczna, nawet jak u nas rozszerzona o szlachecki żywioł niepolski. Problem tkwił w skąpstwie obywateli, którzy nie chcieli płacić na siły policyjne trzymające dyscyplinę na kresach stepowych. A aby być OBYWATELEM, trzeba być przynajmniej piśmiennym, czego nie uświadczysz u klasy włościańskiej.
Pana Jacka można słuchać godzinami , niesamowita wiedza tamtych czasów podana z niesamowitą lekkością języka i dowcipem ❤ czekam z wypiekami na Beresteczko , oblężenie Zbaraża itd
Skrót myslowy kozcy - Rusini jest jak nabardziej uprawniony choć nie są to grupy w 100% tożasame a branimi narodami jestesmy w tym co nas łaczy a laczy nas wiele. Nie bez powodu nakrwawsze są konflikty bratobójcze, pozostawiaja największy osad i poczucie krzywdy i to właśnie nas spotkało. Zreszta to własne pośrednio dowodzi że takimi były nasze konflikty z Ukraińcami. Kto dziś ma zazle Tatarom że nas mnordowali i łupili, Szwedom że spopielili dwa razy wiekszosć Korony, Turkom etc. Ukraińcom pamięta się do dziś choć oczywiście pryzmatem jest tu stosunkowo świeża hstoria.
@@jankowalski3220 Mowimy o Ukrainie, ktora byla obszarem zamieszkiwanym przez szlachte i magnaterie ruska, ktora praktycznie sie zpolonizowala, ruskich chlopow, kozakow i polska szlachte, ktora kolonizowala podkarpacie na zaproszenie splonizowanych magnatow ruskich. Wiec z kim mielismy sie bratac? - z chlopami ruskimi no nie bo wtedy nie uwazano chlopow za narod, wiec pozostaja kozacy stanowiacy bezwyznaniowa zbieranine wszelkiego rodzaja zbiegow, chlopow, przestepcow. Inaczej wygladalo to w przypadku Litwy, ktora byla panstwem
To najbardziej wroga nam nacja na świecie .Powstania ,ściąganie do Rzeczpospolitej Tatarów ,Moskali ,Turków pierwsza próba rozbioru Polski z Szwedami i Siedmogrodem .Rzeź Humania ,sotnie kozackie w służbie Cara ,rzeź Pragi tłumienie razem z Rosjanami polskich powstań.Wojna o Lwów ,kolaboracja z Niemcami ,SS Galizien,strażnicy w obozach ,tłumienie Powstania Warszawskiego ,teroryzm w okresie międzywojennym,napady UPA po wojnie ,mur stoi nie na tej granicy.
a wystarczyło by zeby Polscy panowie Szlachcice uznali prawa Atamaów i dali tym kozakom trn kawałek Zaporoża i byśmy mieli ich na dłużej po swojej stronie a jak Ataman miał prawa jak polski szlachcic to trzymał by swoją swołycz na krotkiej smyczy
@@DawidJosiekskąpstwo, skąpstwem, ale gdy poczucie wyższosci i idąca z nim ręka w rękę nim władza przejmują rolę rozumu wtedy nic dobrego z tego nie wychodzi. Anglicy czy Holendrzy są do dzisiaj o wiele bardziej skąpi, ale nawet wtedy wiedzieli, że muszą mądrze inwestować swoje pieniądze, nawet jeśli początkowo nie przyniesie to wymiernych korzyści.
W sensie z innymi Polakami, czy Litwinami, Potockimi, Radziwiłłami? Targowicą? a może ze szlachta koronną która skapitulowała przed Szwedem ? Niby jesteście oczytani ale rozumu nie przybywa.
8 września 1610 r. Stanisław Żółkiewski hetman wielki koronny na czele wojsk polskich wkroczył do Moskwy, w której rządził przez dwa lata. Zapisał się w ten sposób w historii jako jedyny człowiek, który tego dokonał.
Skończyło się tym że polska załoga jadla koty, szczury, skórzane oporządzenie a czasami siebie nawzajem. Na pocieszene dodam że polska załoga to byli w dużej części niemieccy najemnicy. A poza tym - 1237/8 dokonał tego Batu-chan; w 1382 Tochtamysz a Żółkiewski wkroczyl do Moskwy bez walki.
Z tego co mi wiadomo ogień broni palnej nawet w okresie wojen Napileońskich bywał różnej skuteczności. Natomiast w omawianym okresie zadawał niewielkie straty.
Panowie, czy nagracie odcinek np. pt: „a co gdyby nie Unia z Litwą”. Wiele razy w swoim życiu spotkałem się z opinią, iż ta unia koniec końców wyszła nam bokiem, nie tylko ze względu na permanentny konflikt z Moskwą, ale przede wszystkim, że tak zwane rozpasanie wschodnie przyszlo do nas i ogolnie państwo traciło na swej organizacji i sile wewnętrznej poprzez osłabienie systemu politycznego i zbyt rozległe wpływy szlachty. Ja się nie znam niestety, a jestem ciekaw zdania ekspertów, bo wiele razy spotkałem się z taką opinią podkreślę, że trzeba było pozostać osobnym królestwem Polskim.
Taa, mordowali ci co sami do dzisiaj są w zasadzie niewolnikami wielkiego biznesu, który jak zawsze dogaduje się z wszelkimi ruchami politycznymi. A wszystko rozbija się o kwestie ceny.
A z kim bylismy bracmi? Przeciez o relacjach narodów czy jakiś związków państwowych nie mówi sie w ten sposób i w tych kategoriach chyba że pobredzając przy wódce.
byliśmy braćmi tak ja np z tatarami raz walczyliśmy przeciw nim a raz mieliśmy sojusz jak przeciwko szwedom.., bez kozaków nie byłoby np zwycięstwa pod chocimiem 1621..rozumiem uprzedzenia że wołyń itd ale różnica między nami a nimi jest taka że my ich mordowaliśmy 300lat wcześniej a oni 300 lat póžniej ..radzę odrzucić uprzedzenia i pouczyć się historii...
@@dawidoowski3016 historyku, podaj kiedy mordowaliśmy kozaków czy w ogóle rusińskie ludność ! Mordować to znaczy dokonywać nieuzasadnionej militarnie rzezi ! Że strony polskiej nie było takich rzeczy ! Że strony kozacko upainskiej a jakże wiele razy ! Przypomnę choćby rzeż Polaków po bitwie pod Batohem, rzeż Humania rzeż wolynska pogromy Polaków 1917- 19 w 39r i 43 -47r. Polacy ludności cywilnej i żołnierzy NIGDY nie mordowali, dlaczego ? Moralność katolicka NIE pozwalała na to ! Rusini kozacy i ukraincy do cywilizacja mongolska , która 200lat dominowała na tamtych terenach i utrwaliła podstęp kult siły bezwzględnej dominacji i pogardy dla pokonanych ! Nie ucz mnie historii proszę !
Był, ale zastanawiam się, dlaczeozastosowano go tylko dwa razy - pod Beresteczkiem i potem pod Białą Cerkwią. Może dlatego, że zawsze było za mało piechoty cudzoziemskiego autoramentu?
@@jacekkomuda533 dochodziło do tego wsparcie artylerii ta taktyka choć skuteczna była mocno skomplikowana , podejrzewam że nie każdy ówczesny Polski " wódz "miał pojęcie jak też ją wykorzystać w batalii , a nie jeden nawet o niej nie słyszał
@@dlugi216 Tak jest, podobny szyk zastosował Mikołaj Potocki pod Białą Cerkwią, bitwę prawie wygrał, ale jej nie skończył, bo zawarł ugodę. Natomiast ani w kolejnej bitwie pod Batohem, ani w kampanii Żwanieckiej takiego szyku nie zastosowano. DLaczego - to trudna sprawa, nie ma dobrych monografii tej kampanii.
Uwielbiam Pana. Proszę sie nie obrazić , ale warto popracować nad dykcja. Może mówić wolniej? Wiele słów jest nie zrozumiale..
Bardzo fajny format tych Waszych rozmów panowie 👍 Pozdrawiam serdecznie wszystkich oglądających oraz autorów 👍
Dziękuję za materiał. Czekam na więcej!
Świetny podcast! Życzę powodzenia :-)
Niezwykle ciekawie opowiedziana historia. Bardzo pouczająca jest ta opowieść chociaż jak wiemy mało kto z historii wyciąga naukę niestety. Pozdrawiam serdecznie 🙂
@@historyk.marek.rogowicz A na przykład jakich błędów?
@@marcinwieckowski6648 Znów się wtrącamy do spraw zaporoskich Rusinów ,co nigdy nie wyszło nam dobrze i teraz też tak będzie .
@@sebastiangoabek2860 wypad na front
Wnioski sie nasuwaja same żadnych ukraincow w rządzie ani w samorządzie a jak jest wszyscy wiemy
14:27 No ale przecież zawsze wcześniej, jak wojska koronne wychodziły w pole, to Tatarzy nie dawali rady skutecznie robić "harców i zasadzek", więc dlaczego nagle teraz ta "blokada daleka" mogła być skuteczna, a wcześniej nie? 26:10 trochę nie rozumiem tego problemu - a co, jak dzisiaj umrze prezydent, to dany kraj przestaje prowadzić wojnę, bo nie ma przed kim złożyć przysięgi? Zawsze ktoś tam jest formalnie na górze, jakiś minister obrony, marszałek sejmu, szef sztabu generalnego czy w RON chyba prymas był interrexem.
Mam pana Ksiażke samozwaniec pozdrawiam
Kolejny ciekawy odcinek.
kolejny świetny odcinek. WIĘCEJ! CZOŁEM!
Ale się fajnie was słucha.Pozdrawiam
Patrzycie na wszystko militarnie. A najważniejsza jest psychika. Byliśmy za bardzo mięccy dla kozaków. Gdybyśmy nie pozwalali na wydawanie atamanow za bunty a nie karać wszystkich buntowników to się łatwo buntowali bo nic im za to nie groziło
Znaczy się Rzeczpospolita powinna się już wtedy w ZSRR zmienić?
Panie Komuda , jest Pan dla mnie jak drugi Ojciec ❤
Dla zasięgu pozdrawiam serdecznie i łapa w górę
@@ukaszszymanski3584 szybkość odtwarzania ustaw na 0.75 i gitara będzie
Dziękuję
Nie było państwa Ukraińskiego w w XVII w
Bardzo cikawe pan opowijda.ja z Korsunia, Ukraina👍
Więcej takich długich podkastów poproszę ;)
Podziwiam glebiw wiedzy historycznej.
Szanowny Panie ,,od bratnich narodów,,. Skoro wojują z sobą, NIE SĄ BRATNIE (prozę wyłączyć TVP/TVN). Skoro Rzeczpospolita była republiką monarchiczną, a charakterze narodowo/stanowym to nie była wstanie uszlachcić... chłopów nie tylko swoich, ale i ruskich, jakimi byli kozacy. Rzeczpospolita nie była więc Imperium, bo idea imperialna jest ponad etniczna, nawet jak u nas rozszerzona o szlachecki żywioł niepolski. Problem tkwił w skąpstwie obywateli, którzy nie chcieli płacić na siły policyjne trzymające dyscyplinę na kresach stepowych. A aby być OBYWATELEM, trzeba być przynajmniej piśmiennym, czego nie uświadczysz u klasy włościańskiej.
Więcej takich opowieści super
A ja z Korsunia
Hej, super odcinek! Nie myśleliście nad zrobieniem time stampów dla rozeznania tematów? :)
Długo musiałem na was czekać.
Ale dziękuję.
Kozaków w 1638 roku trzeba było wytłuc.
Ja z Korsunia.😪
Pana Jacka można słuchać godzinami , niesamowita wiedza tamtych czasów podana z niesamowitą lekkością języka i dowcipem ❤ czekam z wypiekami na Beresteczko , oblężenie Zbaraża itd
A ja na opowieść o wyprawach karnych Hetmana Czarnieckiego dzięki którym przetrwalismy jako naród .
Troche przegieli panowie o niemoznosci potegi Polski bez kozakow, a czy wogole mozna ich nazwac bratnim narodem o ile wogole stanowili narod
Skrót myslowy kozcy - Rusini jest jak nabardziej uprawniony choć nie są to grupy w 100% tożasame a branimi narodami jestesmy w tym co nas łaczy a laczy nas wiele. Nie bez powodu nakrwawsze są konflikty bratobójcze, pozostawiaja największy osad i poczucie krzywdy i to właśnie nas spotkało. Zreszta to własne pośrednio dowodzi że takimi były nasze konflikty z Ukraińcami. Kto dziś ma zazle Tatarom że nas mnordowali i łupili, Szwedom że spopielili dwa razy wiekszosć Korony, Turkom etc. Ukraińcom pamięta się do dziś choć oczywiście pryzmatem jest tu stosunkowo świeża hstoria.
@@jankowalski3220 Mowimy o Ukrainie, ktora byla obszarem zamieszkiwanym przez szlachte i magnaterie ruska, ktora praktycznie sie zpolonizowala, ruskich chlopow, kozakow i polska szlachte, ktora kolonizowala podkarpacie na zaproszenie splonizowanych magnatow ruskich. Wiec z kim mielismy sie bratac? - z chlopami ruskimi no nie bo wtedy nie uwazano chlopow za narod, wiec pozostaja kozacy stanowiacy bezwyznaniowa zbieranine wszelkiego rodzaja zbiegow, chlopow, przestepcow. Inaczej wygladalo to w przypadku Litwy, ktora byla panstwem
To najbardziej wroga nam nacja na świecie .Powstania ,ściąganie do Rzeczpospolitej Tatarów ,Moskali ,Turków pierwsza próba rozbioru Polski z Szwedami i Siedmogrodem .Rzeź Humania ,sotnie kozackie w służbie Cara ,rzeź Pragi tłumienie razem z Rosjanami polskich powstań.Wojna o Lwów ,kolaboracja z Niemcami ,SS Galizien,strażnicy w obozach ,tłumienie Powstania Warszawskiego ,teroryzm w okresie międzywojennym,napady UPA po wojnie ,mur stoi nie na tej granicy.
A wystarczyło płacić po te 10 zeta regestrowym tak jak to było ustalone,co jakiś czas zwiększać ich liczbę i byłby spokój.
Kasy nie było a drukować jak teraz nie umili.
@@zksstalstawidlo9015 tyle to wiem, nawet dla 3500 stałego wojska kwarcianego czasami nie było a co dopiero dla kozaków
@@wojciechmusia8504 Gdyż szlachta nie chciał płacić podatków na swój kraj.
@@panpogo i to ich zgubiło w kolejnym wieku-rozbiory
@@wojciechmusia8504 Od samego początku RON szlachta zachowywała się tak jakby król i sama RON były jej największymi wrogami.
a wystarczyło by zeby Polscy panowie Szlachcice uznali prawa Atamaów i dali tym kozakom trn kawałek Zaporoża i byśmy mieli ich na dłużej po swojej stronie a jak Ataman miał prawa jak polski szlachcic to trzymał by swoją swołycz na krotkiej smyczy
Szlachta była taka skąpa że gówno by z pod siebie zjadła ..
@@DawidJosiekskąpstwo, skąpstwem, ale gdy poczucie wyższosci i idąca z nim ręka w rękę nim władza przejmują rolę rozumu wtedy nic dobrego z tego nie wychodzi. Anglicy czy Holendrzy są do dzisiaj o wiele bardziej skąpi, ale nawet wtedy wiedzieli, że muszą mądrze inwestować swoje pieniądze, nawet jeśli początkowo nie przyniesie to wymiernych korzyści.
Sposób na Kozaków i Tatarów to znalazł Jan Kazimierz, a nie Jan Sobieski.
Co byśmy nie robili skończyłoby się tak samo. Z nimi nie da się nic trwałego zbudować
Prędzej czy później zdradzą.
W sensie z innymi Polakami, czy Litwinami, Potockimi, Radziwiłłami? Targowicą? a może ze szlachta koronną która skapitulowała przed Szwedem ? Niby jesteście oczytani ale rozumu nie przybywa.
@@gniewomirbartoszewski6835 na szczęście mamy takiego intelekta w składzie jak ty co nas poprowadzi ciemną doliną
Super 👍
czy można by
spowolnić ścieżke dźwiękową..?
w każdej przeglądarce możesz sobie szybkość odtwarzania zmienić na 75%...
więcej :)
8 września 1610 r. Stanisław Żółkiewski hetman wielki koronny na czele wojsk polskich wkroczył do Moskwy, w której rządził przez dwa lata. Zapisał się w ten sposób w historii jako jedyny człowiek, który tego dokonał.
Skończyło się tym że polska załoga jadla koty, szczury, skórzane oporządzenie a czasami siebie nawzajem. Na pocieszene dodam że polska załoga to byli w dużej części niemieccy najemnicy. A poza tym - 1237/8 dokonał tego Batu-chan; w 1382 Tochtamysz a Żółkiewski wkroczyl do Moskwy bez walki.
Mongolowie dłużej tam zabawili .
Z tego co mi wiadomo ogień broni palnej nawet w okresie wojen Napileońskich bywał różnej skuteczności. Natomiast w omawianym okresie zadawał niewielkie straty.
Panowie, czy nagracie odcinek np. pt: „a co gdyby nie Unia z Litwą”. Wiele razy w swoim życiu spotkałem się z opinią, iż ta unia koniec końców wyszła nam bokiem, nie tylko ze względu na permanentny konflikt z Moskwą, ale przede wszystkim, że tak zwane rozpasanie wschodnie przyszlo do nas i ogolnie państwo traciło na swej organizacji i sile wewnętrznej poprzez osłabienie systemu politycznego i zbyt rozległe wpływy szlachty. Ja się nie znam niestety, a jestem ciekaw zdania ekspertów, bo wiele razy spotkałem się z taką opinią podkreślę, że trzeba było pozostać osobnym królestwem Polskim.
Zrobimy. Temat bardzo ciekawy.
👍👍👍👍👍🇵🇱
Згоден з паном на 95% а може і на вмі100%
Jaki dlugi. Za krotki.
Gdzie dwóch się bije trzeci korzysta. Polska udławiła się Ukraną. Za bardzo chcieli się nahapać polscy szlachcice.
Pod Batohem wymordowano wroga klasowego! To był początek końca tej klasy społecznej. Nie ma czego żałować!
Taa, mordowali ci co sami do dzisiaj są w zasadzie niewolnikami wielkiego biznesu, który jak zawsze dogaduje się z wszelkimi ruchami politycznymi. A wszystko rozbija się o kwestie ceny.
To sobie poleszyli odajac się Carowi pod but w 1654😂😂😂
Leninizm wiecznie żywy.
Nie zapominajmy o wrogich podburzaniach Chmielnickiego przez Cromwella, wobec Polski.
0.75
1,75 😅
Z kozakami NIGDY nie byliśmy braćmi!
A z kim bylismy bracmi? Przeciez o relacjach narodów czy jakiś związków państwowych nie mówi sie w ten sposób i w tych kategoriach chyba że pobredzając przy wódce.
@@jankowalski3220 z Węgrami byliśmy w dobrych stosunkach. Nigdy z wrażym UPAinskim chachłem !
byliśmy braćmi tak ja np z tatarami raz walczyliśmy przeciw nim a raz mieliśmy sojusz jak przeciwko szwedom.., bez kozaków nie byłoby np zwycięstwa pod chocimiem 1621..rozumiem uprzedzenia że wołyń itd ale różnica między nami a nimi jest taka że my ich mordowaliśmy 300lat wcześniej a oni 300 lat póžniej ..radzę odrzucić uprzedzenia i pouczyć się historii...
@@dawidoowski3016 historyku, podaj kiedy mordowaliśmy kozaków czy w ogóle rusińskie ludność ! Mordować to znaczy dokonywać nieuzasadnionej militarnie rzezi ! Że strony polskiej nie było takich rzeczy ! Że strony kozacko upainskiej a jakże wiele razy ! Przypomnę choćby rzeż Polaków po bitwie pod Batohem, rzeż Humania rzeż wolynska pogromy Polaków 1917- 19 w 39r i 43 -47r. Polacy ludności cywilnej i żołnierzy NIGDY nie mordowali, dlaczego ? Moralność katolicka NIE pozwalała na to ! Rusini kozacy i ukraincy do cywilizacja mongolska , która 200lat dominowała na tamtych terenach i utrwaliła podstęp kult siły bezwzględnej dominacji i pogardy dla pokonanych ! Nie ucz mnie historii proszę !
I nie będziemy
A szyk szachownicowy spod Beresteczka piechota przemieszana z jazdą nie był remedium na Kozaków i Tatarów ?
Był, ale zastanawiam się, dlaczeozastosowano go tylko dwa razy - pod Beresteczkiem i potem pod Białą Cerkwią. Może dlatego, że zawsze było za mało piechoty cudzoziemskiego autoramentu?
@@jacekkomuda533 dochodziło do tego wsparcie artylerii ta taktyka choć skuteczna była mocno skomplikowana , podejrzewam że nie każdy ówczesny Polski " wódz "miał pojęcie jak też ją wykorzystać w batalii , a nie jeden nawet o niej nie słyszał
@@dlugi216 Tak jest, podobny szyk zastosował Mikołaj Potocki pod Białą Cerkwią, bitwę prawie wygrał, ale jej nie skończył, bo zawarł ugodę. Natomiast ani w kolejnej bitwie pod Batohem, ani w kampanii Żwanieckiej takiego szyku nie zastosowano. DLaczego - to trudna sprawa, nie ma dobrych monografii tej kampanii.
@@jacekkomuda533 Bo to był szyk holenderski, a nasza szlachta gardził nowoczesnymi pomysłami z zachodu.
Super informacje.
Taki kanał ma 2,1 tys. subskrybentów, a jakieś patusy po kilkaset tysięcy. Jak w tej naszej Rzeczpospolitej ma być dobrze?