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很少有听到有人能将一个命题解释得如此透彻并令人折服！王老师赞一个！😂👍❤️
特别喜欢这期 - 道 和术的互依互存！这个观点是我认可却表达不出的精辟之处，佩服之极！！！作为一个生物科学毕业的人，我对中医的有限体验非常正面，因而觉得王先生说的“中医不是科学，不可用科学标准去衡量”点穴非常到位。
这个世界有科学能够解释的就有科学还不足解释的
这一期我非常喜欢，因为是真正探讨一个有争议性的话题，也是一期能明显把不同人认知区分出来的主题节目。开篇王先生把中医抬升到一个非科学，在认知边缘的，甚至【形而上】的层面上，这就导致实证科学的尺度和标准无法去讨论中医，也无法衡量中医。就好像”奇点“和”大爆炸“以前，所有的物理定律都是无效的。抛去成见，平心而论，三观不合的两套体系，几乎不存在共识。而这两套完全不同的体系之间唯一的桥梁，是人。个人观点：西医搞定事情，有客观可衡量的目标（S.M.A.R.T原则）。而中医搞定人（类似PR关系）。比如说：西医，切除肿瘤，让你付出一定代价。可能成功，也可能失败。中医，是对整体进行修缮，可能人瘤共存，也可能不存，但最终会形成一个平衡，结果是让你逐渐接受这个结果。可能活得更舒服了，也可能死的更舒服了。这里面，产生结果和目标是客观的。但每个人的理解和体会是不一样的。西医通过努力达成目标来达到满意度，中医通过让你舒服来达到完成满意度。两套逻辑和价值观是共轭的，但后者显然更“大而化之”。但注意，不见得西医就没有整体分析调养，改善环境的能力。也不见得，中医就没有针对某个具体目标实施治疗的能力。把中医置于一个”失传秘术“的定位，对于西医实证科学的质疑派来看，是有很强的保护性的。因为你在【奇点】【大爆炸】之前，我们无法讨论。值得一提的是：同意与支持，和质疑与反对，这两大观点派别下，都各自聚集了一批认知水平不同的人。
??? 这许多笼统的，或许多人喜欢叫做有整体观的话语之外， 很有意思，你像一个有意探索而深究其繁杂机理的人。当你搞明白了以后，西医和中医都得添加巨幅篇章和修正。到那一天，我想你根本不会在这儿逗留的。
说的准确！一个行外人说得如此准确，我决定加入patreon.
王劍先生聽得出來對中醫既有研究，也有熱誠，令人感動，您的解讀也十分精采，個人認為中醫與西醫的理論體系有交集，也不少觀念可以互套、挪用，臨床效果也不錯，這部分中國的高等醫學中心與教育機構已研究很多了，甚至許多名中醫都是精通中西理論，交互印證比較的。然而中醫確實有一塊是獨立於西醫科學知識以外的部分，是可以將療效推升到另一種層次、卻無法用科學理論輕易解釋的。這點在臨床上也是千真萬確的。
王先生对传统中医的认识，进一步证实王先生对事物的认识是有深度的，相信对于时事的判断也是具有一定深度的。👍👍👍
恰恰相反
喜歡老師的便服，感覺都輕鬆了起來，這堂課彷彿跟大哥哥一起聊天😄
"科学只是我们认识世界的其中一个方法"，老师说的太好了！
感觉王老师这一集是中医高级黑，哈哈哈
@@joyeayao6447 有同感哈哈哈😂
这期节目太有启发性了反思自己的情况，试图用科学解释一切，和试图用马克思主义唯物辩证法思考一切问题一样，源于对方法论的狭隘认知。谢谢王老师！这个周末好开心🥳
王老師講得真好。這邊分享一下我在學中醫時的想法。其實我覺得中醫不是不能科學化，傷寒論本身也是也必然是經由各種實驗而來。只是我個人覺得科學化中醫太困難，其原因正因為中醫醫治的是一個人體系統，而非單獨的病症。針對相同的 Cov19 感染，兩個人會有兩種不同的醫治方式，所以你的雙盲實驗並不能夠使用西醫的那套，而要用兩個「在中醫判斷症狀相同的病患」身上使用不同的治療方式，這樣的雙盲才能符合中醫的理論。話說回來，對於一些比較單純、容易驗證的病症，中醫其實老早就被證明是有效的了。例如針灸急症的部分，由於效果太快，立竿見影，縱然其中道理還沒有被研究出來，也早就被西方所接受。我自己有在學習中醫的老師說，「下針之後，兩分鐘內沒見效果，就要反省自己是不是落針或者辯證錯誤。」需要雙盲嗎？不需要。可惜其他比較複雜的部分，正因為中醫不科學，所以好的中醫師才難尋。很多中醫師都是在臨床模索之後才慢慢比較靠譜，就像王老師說的，西醫看病，先叫人檢查幾十個數字然後對答案，縱然是普通人也大概能看好五六成的病，這麼說不是說西醫沒專業，而是相對中醫這樣虛無飄渺的理論，西醫實在多了。其實我覺得中醫也可以對答案啦，至少傷寒論可以，但問題在於取得症狀沒有像西醫這樣的標準，就難很多，也兩光很多了。更何況那些傷寒論不及的病症呢。我覺得中西醫各有所長，西醫醫不了的病，找中醫等於多了一個機會，也沒必要放棄，畢竟我就看了許多癌末的醫案。至於西醫擅長的病，直接看西醫簡單明確，也沒什麼大不了的。當然中醫界某些看法指控西藥造成人體的不良影響部分，這個就看個人相信誰了。
@@麦田博彦 「必然」是邏輯推測下的產物。我也許不能 100% 肯定，但 90% 總是有的，原因就在於它有效。「有效」是什麼？「太陽病，頭痛發熱，汗出惡風者，桂枝湯主之。」夠簡單吧，自己試試就知道了。所謂無法證偽，是指中醫理論，以及比較複雜的病。醫書裡面說的也不是百分百正確，所以才有後人在修改。修改的基礎是甚麼？還不就是臨床經驗。連這種基本邏輯都需要證明才相信的話，我只能說我尊重你的生活哲學。
@@麦田博彦 Anyway, 反正我也不想硬著跟你糾纏，對於不能確認之事持否定態度，是一種人生態度，我也蠻認同的。就祝福彼此都能活得長久就好。不過如果你真的想見證，就找針灸吧。落針數分鐘內必見效果，如果這樣你也說得出掠美二字，我也只能服了。XD
这集一定要支持王老师，因为讲了一个很招小人惦记的话题。但是我觉得王老师讲的很中肯，很有条理。
河南人老操蛋了
王先生把中西医的差别和特点描述的很清楚了！非常好，功力强！
中醫是經驗學 但中共總想把中醫套上一個現代醫學的殼子 最後只能是 不倫不類
王老师已经讲的非常好了。中医和西医，我们很多时候只讲果，其实背后更多的是要讲因。他们方法论的来源就大不同，完全是中西文化的区别。所以十几年前我就这个观点，中国社会要想进步，初中加一门生理解剖课，那样能让中国人更有科学的素养。讲实事求是。而不是中医文化里的心肝脾肺肾，金木水火土往圆了说。
王老师给了一个很好的思考角度。但这种思考让我感觉这更像是一种私领域的抉择，就像是宗教一样，你可以选择信也可以选择不信，信与不信都是自己的事儿，如果强行以科学与不科学来Judge别人信或者不信中医就可能是没礼貌的。公领域里，各种打着中医药旗号的医院确实是医保的组成部分。缴纳医社保的所有人不管信不信中医，信不信这种医院的中医，都在为一部分相信这种中医的信徒缴费，很多药效与副作用均不明的药物成为医保报销药物，而很多药效明确的孤儿药却不在医保范围。普通家庭因为数百万的医疗费分崩离析，明明有药却只能等死；有的人却为了花自己医保卡里的钱去医院买酸梅汤，就觉得特别气愤。我还是坚持我在节目中的观点：现代国家应该把中医药从公里医保里全部剔除。我在德国，有的外国人可能也有的信顺势疗法，但是公立医保是不会报销顺势疗法和按摩费的。你需要为自己的特殊信仰找到报销这种治疗费的私立医保。
王老师上来第一句话，就已经证明对这个问题理解深度非常深了。科学是一种方法论，中医是另一种方法论，所以不能说 中医是否科学。
他逻辑清楚，但你的逻辑很乱。科学是一种方法，中医是另一种方法，当然能说中医不科学。
@@daubstergao5948 你的逻辑有问题，你说这个的前提是，两种东西没有交叉的部分，但是中医和科学有交叉的部分。所以不能简单下结论，是否科学。
@@nianchaoz 完全没有交叉，两个世界的东西。
@@daubstergao5948 抬杠能涨学问？
@@nianchaoz是你杠是我杠?中医跟科学明显两个系统的东西，非往一块凑，自己胡搅蛮缠到说别人杠也是有意思。
谢谢王老师，这是我在看到关于谈到中医的节目里最好，最客观的观点！
同样是幼儿期支气管炎，每年秋冬换季都要吊3-5天盐水和吃各种西药，父母离婚后跟奶奶住一起天天逼我喝“满天星”（树根）水，每天的汤，带去学校喝的水都是，差不多坚持数月至今没有再犯
中医不属于科学，但可以用科学的方法验证。比如：对于一种病，以一定的量（病患人数）用中医治疗，以治愈率来证明中医疗效。
你如果中风了！看什麼？
王老师讲的这个中医与奇门遁甲博主：大卢与小鱼讲得不谋而合，医分为：术和道👍👍👍
希望以后王先生可以出更多类似的影片。
王老师真是勇者，敢于触碰这个话题。读了一些中医大神的著作之后，窃以为当年曹阿瞒剁了华佗真是-该！
你这是极端了啊
曹操错杀华佗了！因为华佗开颅是现代医学的手术。当然，也许是杀对了，曹操那么聪明，可能看出华佗没有安全的手术能力，或者真的想害他。
那么梁启超被协和医院的西医们割错一个肾又拔掉满嘴牙最后诊断结果是无原因尿血是不是该😂
@8964 记 那祝贵府多出点医疗事故。那个什么滴血验癌的女版乔布斯骗了多少人的血汗钱，骗到你倾家荡产，一个字，该。
@8964 记 西医拜耳制药当年把海洛因当止咳药卖，搞到全世界毒品横行，毒贩猖獗。中医黑们沦为白粉妹，一个字-该！
支持王先生，理性分析
王劍兄您好 : 這段節目抱歉承認我漏看了,在今天早上節目中您提到中醫,我就回頭來看完這個視頻,您對中醫說的很正確,真正"中醫"是調理人的"氣"的運行,如補"腎"氣....等等等,雖然敝人沒學過也不了解傳統"中醫",可是中醫在台灣也有一大塊市場,生活上中醫中醫藥台灣也不少接觸,對於"中醫"概念也稍微了解一咪咪皮毛, 台灣中醫雖然也要快"斷根"或是只剩下不多"傳承",可是長久中西方觀念融合衝擊下,台灣人普遍對中醫的概念都只著重在"調理"跟"養身"上,至於治病上因為過往很多"假中醫"騙錢害命下,台灣大多數人對中醫治重症病很警惕,雖然"聽說"還有幾個"名醫"在行醫,生意也非常興隆,可是當人得病急症下,大家也是先去找西醫,當西醫治療一段時間後再請中醫來調理, 台灣醫院裡現在也有中醫科( 只有一科,不像大陸分很多科別),上次看了台灣中醫醫學會拍的視頻,老實說在台灣"醫院"的中醫現在醫學重點剛好是您說的想辦法把中醫"現代化"或是說是藥理"科學化",雖然在中醫醫學協會視頻中也提到中藥藥材問題,可如今台灣中醫藥也都是推崇"科學中藥"(把藥做成類西醫藥粉,我不懂怎麼做) 在這我厚顏打擾王兄一點時間提幾個問題,如果方便有時間再答覆就好, 不用勉強,或許也可在未來節目中順便提起即可,您的節目我幾乎天天看,謝謝!! 第一 : 王兄家鄉是藥材之鄉,如您節目所說,藥材除非自種,不然如今市面藥材藥效微乎其微,那台灣中藥材大半甚至八成都來至中國,那不就也幾乎淪陷? 第二 : 知悉王兄對傳統中醫的觀念,那在這不恥下問,如果真想恢復中醫傳統,現在看來不就要在還有傳統信仰的台灣,香港,馬來西亞等還有傳統信仰的海外華人圈才有機會復甦中醫,當然如果 答案是正確的話,那這幾個地方包含我土生土長台灣,真想要復甦傳統中醫,我看都會因為"現實"關係會復甦的很吃力 第三 : 這問題問王兄或許會有點不公平,王兄雖然來過台灣,卻應該還沒深入了解台灣中醫現況,或許請您可以用在您身邊藥廠消息或過往經驗判別,依照您自己對中醫觀念看法,台灣"中醫"有 達到您的可傳承標準嗎?傳統中醫有希望在台灣復甦嗎? 深愛中華文化後生拜上
请来节目上提问吧，我不能在评论区回答问题。谢谢。
@@wongkim728 抱歉忘記王兄規矩，我找時間參加直播，謝謝您
在墨尔本 作为医疗人员，听王老师讲 很有意思 也很赞成
王老师打比方如果说中医是一个量杯，科学可能是一把尺子。他们解释不同的东西。对于测量尺度来说，尺子是最好的，对于测量水的体积，量杯的最好的。但是治病救人它的问题应该很简单，总不能连问题是什么都不知道吧？如果知道了问题，自然知道使用什么工具吧？你黑匣子在那摸半天，别人怎么死的都不知道，还在那医
成年人独立思考能力的分水岭，就是对中医的态度。
王老师这个话题讲得很好！ 中医也有很多不用药得。 赞一个。
中医六艺，药只是六艺之一。
我讚成王老師的說法，現在的環境和以前不同了，中醫的效果也不同了。我比較有體體，例如感冒的症狀，吃中藥有時效果也很好，不過現在我大多數只多吃一點維他命C，症狀減輕得很快。例如腸胃不適，大概我會吃個霍香正氣丸，但是現在香港有一位遠紅外線的教授，研發了一系列遠紅外線加生物訊息的貼紙，貼個貼紙在皮膚上，也一會兒就好。所有這些也不算西醫吧，應該算是人體科學的一部分，在西醫之外，對人體科學的研究這數十年來也很多，發展也很好。我認為中醫的研究和發展比較局限，而西醫或科學的研究發展空間卻比較大。實際應用起來往越來越安全，越來越有效發展。
几十年来 感冒几乎就没吃过药. 一般就2天好了.如果我去吃中药. 那么所有的功劳都是归于中医.
很多病是自限性疾病，不吃药也会好，比如感冒
中医最大的问题在于【副作用尚不明确】。本人慢性鼻炎，这辈子吃了不少瓶“千柏鼻炎片”，某天鼻炎犯，又买了药，突然看到说明书写着：“主要成分千里光，实验明确表明会造成不可逆转的肝损伤”。吓得我立即扔掉，再换了另一个药店，又推荐了不同品牌相同的千柏鼻炎片，写着【尚不明确】
日本人朋友在中国学完中医后回到日本开家clinic. 我曾让他把脉，他说出我的胃疾，贫血等等，全中。在西医那，我得做胃镜和抽血才能得出来的结论就被他这么5分钟说破了。。。 个人觉得两者都用用。
中医有用的，不然日本人那么精明学它干嘛
@@yyds123你的回复就毫无逻辑
赞成王剑老师的观点！
这个问题可以这么解释，人体是一部及其精密的仪器，科学对人体的探索还有很多未知的地方，而现代西医的基础是科学，它只对已经证实的作出判断和处理，对于人体中未知的部分，西医就束手无策；而中医是以经验为基础，几千年的中医发展其实就是以人体为实验对象而总结出来一些规律，这些规律性的东西也许没有科学结论那么精确以及可以反复验证，但是，在科学也还未得出结论的未知的部分，采取中医这种以经验为基础的治疗方法就是最好的处理方式了。所以，西医无法治疗的就去找中医再试试，这句话其实是很有道理的。
跟我的想法一樣。不過現在太多人沒接觸過中醫，所以沒感受中醫治療的效果，自然無法理解相信的人的理由。
这个场景很舒服
这期好精彩，谢谢王老师分享的思考观点
喜欢听生活大百科一样的内容。老师讲的通俗易懂👍我在日本,确实日本汉方的药是精益求精的.大部分都很贵,大部分比西药还贵.日本的入口的东西普遍质量好.
还有的是日本有特殊技术给中药脱污（金属农药污染）
太精彩了，受益匪浅，让我更愿意学习道教文化和传统中医了
我一直也是在这条路上
尺与量杯这比喻不全面，科学更像是一个婴儿，其无知无解的事物必然很多，科学在飞速发展，今天的科学否定昨天的科学是每天发生的事。
有道理，中医也是科学，只不过太繁杂，都有科学的解释，只不过蠢人多不愿意去解读，都是有背后理论支持。
@@abeotto3730 加个伪字差不多
@@jayh4010 静下心来琢磨一下，人体是整体，靠血液流动摄取营养和能量，所有的病都是堵，疏通依靠来源于经络理论！我不是中医，我只是后来得了重病依靠中医琢磨明白，然后对症治疗好了，也希望别人受益，静下心听一下徐文兵的黄帝内经，很有趣不枯燥，足以让你爱上中医。
@@abeotto3730 不好意思，我是学了本硕7年中医的中医黑，像我这样的还有很多～
@@seanshieh2068 不是科学，却号称自己科学，还解释说当代的科学不够发达，所以解释不了中医😂😂😂这可是我上学期间遇到的事，就比谁更会骗，更不要脸吧
观点 ：王老师，我相信中医，但不迷信中医。我有一个上级主管，他当过兵受过枪伤，这个旧伤一直困扰着他，有段时间已经严重到都无法站起来了，坐着轮椅到了山东的某个地方去看的当地的中医，我忘记是哪个地方了，中医给他施针，一针就解决了，扎了大概十几分钟，他就能马上站起来。而且那边诊费特别便宜，他只花了几十块钱。他跟中医聊天的时候得知那个地方开的这个小诊所，是一个黑社会性质的洗钱的地点。来看诊的病人花的钱就特别少，医生的收入是那个诊所给的，还有一个同事的经历，经常头疼，一度头疼到他有自杀的念头，看了好多西医没看好，后面他尝试去看中医，中医给他把脉，看完了之后觉得很困惑，因为中医觉得这个都是小问题，他只是上火导致的头痛，开了一点降火的药，让他吃清淡一点，不要大鱼大肉喝酒，于是后来他再也不头痛了，我感觉中医还是比较厉害的，只是现在厉害的中医生真的没有那么多了。
你让我感觉你在编故事或者你的上级主管在编故事。
你就是看到了2个成功案例而已。
看完今天的節目學了一個新詞語：緣木求魚👍
对中医评价，客观、中肯！
这期说得好！我是中医药大学毕业的，现在中医教育就是大学之前学生们学着马克思唯物主义，而大学开始学中医哲学理论…价值观完全是冲突的，思维方式也完全不同，所以现代的中医教育不可能学好
是三年学中医,四年學教訓其中一年学英文,对吗?
您老哥毕业了！能独立看病吗?不能对吗?
这集我一定要转给我妈妈，认可王生对待中医的态度。中医应用在针灸和推拿日常保健方面，我并不反对。但是对她一个有肾衰竭风险的人，每周要喝那么多中草药，我很担心。就像您说的，她信任的中医药方和中医思想也许很好，但那些中草药已经变了，这根支柱一旦坍塌，对待中医药的使用应该非常审慎。
講的太好了，精闢！
说的太牛了！！！
在美国好多州政府有中医/针剂批准部门和英语中医学校。中医算是一种 补充替代医学Complementary Alternative Medicine, 有很多医保也包括。你要在美国学中医你也得学基本西医。
在中国也是这样的，大学里学的中药方剂中药病理也有西医的解刨学西医病理。
我妈是中医，快八十岁了，在国内行医20几年，出国后20几年至今仍然行医。我们当地西医都会介绍看不好的病人给她。照她的说法，国内中医开一帖方子30味药都是家常便饭。她的药方一般就六七味药。治癌症，红斑狼疮，干燥综合症这些疑难病例也不超过10味，而且没什么珍稀药材。现在靠卖药收回扣的那种行医模式只是急功近利，效果并不一定好。
是的，经方的药都很少，对症就好，国内完全是围山打猎，根本不知道要害，但可以创造经济效益。
说中医能治癌症的都是吃人血馒头的流氓
@@seanshieh2068 这种传说没有任何意义，看结果就可以了，白血病这种病现在被根治了难道？
連西醫都治不好的病，在正常情況下，中醫更無能為力了。不過，這樣做並無壞處，起碼使病人不至於絕望，對身體有好處。由此可見，不管中醫療效如何，它都起到撫慰病人的作用，難怪有些人哪麼喜歡看中醫了。
请问伯母现在是在哪国行医?
超级喜欢这期！和王老师观点出发相似！
非常感谢您讨论中医问题，正如您所说黄帝内经认为天人合一，讲三魂七魄，相信神，讲求五行。中医是以中医哲学为指导的用药方式（包括西药），不用那么悲观，徐 文兵，梁冬三申道长李洲都在推广中医，它包括：宗信，祝由，针砭艾灸，按跷（按摩）最后才是毒（药）
同道。
@@marshy1636 中医的哲学基础是道家思想
@@marshy1636 看來你是不知道老子是誰呀。
@@marshy1636 我說你不知道老子是誰，我沒有惡意，看來你是生氣了，我的理解是老子是神，所以老子說的話是道，是法，絕無戲言。
@@marshy1636 老子不會降罪於你，但是下面的神，管因果報應的神會記載你做的好事，壞事的。
不是中医没有解剖，而是已经越过了这个阶段。西医和中医的差别，一个是把人拆成一个一个零件来看，另外一个是一整个宇宙系统、是相互联系的。一个大活人怎么能像机器一样拆成一个个零件呢？那条路肯定是死路一条啊。当然要把天、地、人合起来看啊。所以学西医的学生第一年要学人体解剖，面对一具死人的尸体，没有任何“活”的陈年“肉”。而中医的气血、脉络只在活人身上有，学中医的学生从入学就在开始背书，在接触“活”人。
今天打卡，一上来糊里糊涂。转移注意力，剑剑老师希望简单的明了，重点？天天默凝二可。悲催！
Very good talk about Chinese medicine.
我自己开方子，买日本的汉方药，效果很好
佩服
我也一直想搞清中西医的问题，跟您分享一些资料：一是罗振宇罗辑思维节目里关于中医的那期；还有易中天中华史里面道教起源的部分，他认为中医与道教同源；再就是西医的“上帝”伊本西那，毕竟也要了解西医的进化；再就是还有方舟子关于中医的讨论，最后一个太激烈可以最后再看。我的结论是中医是未被提纯的前现代医学，杂糅了宗教与巫术，或许有效，但几率远低于现代西医(科学)，所以大部分时候应该相信西医。
讲得好
👍正确
我有三個疑問：一，王老師說西醫就是治病，中醫是讓人體這個系統正常運行。這不過是文字遊戲，其實說的是一回事。有病身體就不能正常運行。病好了就恢復正常。西醫也沒說任何治療都馬上見效，也是有到病除，和靠自身免疫力慢慢恢復的區別，比如感冒, 比如手術後還是要慢慢恢復。二，如果中醫不行是因為現代社會環境污染，草藥污染，那麼很簡單，在無污染環境下種植中草藥，看看是否治病。三，希臘傳統醫學也有自己的一套理論，體液說。但是現在已經沒有人還靠這個治病了，這跟中醫情況非常相似。如果中醫真行，那麼是否也考慮恢復古希臘醫學？
贊同 很多詞彙沒有定義清楚 很像是想閃避關鍵問題
因为他不懂中医，所以讲的时候没讲到核心。真正的问题是，中医治愈的标准是让你的病症，就是例如发热、头痛、心跳加速这些症状消失，叫做治愈。但西医的标准可能是血红素浓度、血糖浓度多少才算治愈。这就造成两种方法治愈标准不一样，中医认为治好，但西医不认可；西医认为治好，但病人觉得我头痛还在。所以研究的人给了一种说法，这是两种典范，要研究必须典范转移后进行研究。
我覺得你自己已經回答了自己的問題了。「希臘傳統醫學也有自己的一套理論，體液說。但是現在已經沒有人還靠這個治病了。」那麼為什麼中醫還如此盛行，甚至連美國都有中醫執照？中藥可能受環境污染，藥效不好或者還可能有毒，但儘管如此，我個人的經驗是，中藥有效。這就是中醫仍然存在的單純的理由。
@@林天逸 我覺得王老師也並非沒有講到點上，只是講得不夠精確。
谢谢🙏
中医也有它的长处，我爸十五年前在脖子上长了个小包，去医院看病医生说是淋巴很严重都说得去汕头或者广州看，因为我家是广东的一个小县城，后来在我们邻村找了个祖传的专门治这种病的中医，敷了好几次中草药就好了，他人品也很好，没有狮子大开口，如果去医院看的话不知要花多少钱了，花了钱还不知能不能治好。所以中医也有它的优势
王老师啥时候做一期关于国内洗脑教育的节目
问题：你吃中药不需要知道对肝的影响吗？要想知道对肝的影响，没有实验证据行吗？由此推断，中药需要实证，中药需要科学。由此推断中医的辩证需要科学、中医的施治需要科学，中医在所有方面都需要科学。在所有方面都需要实证的中医，又不是科学，这个逻辑对吗？
實證不等於科學，或者該說不等於嚴謹的科學。中醫望聞問切太依賴人做判斷，難以做到嚴謹實驗。
王先生讲的很好，我爷爷在世的时候搞了一辈子的中药，奶奶是儿科的中医，针灸拔罐子做得非常好。
王老师还是专注于讲时事新闻及文史类您擅长的话题，对于医学您不擅长，不适合做话题讨论，也无法很清晰的解答网友提出的疑惑。听了节目并没有加深对中医的理解，感觉既浪费了您的时间也浪费了听众的时间。要么深入调研弄清楚然后系统的讲出来，要么就不要碰，这样有助于保证节目质量。
@@chunleimei6 所以需要长期研究，然后才能做到深入浅出，讲出来大家都能听得懂。
@@蔺美云 中医我不懂不敢评论。但是，基于科学的西医对于癌症治疗和新冠治疗上都有突出的贡献。在癌症治疗上，从传统放射疗法(高能X射线)发展到碳离子疗法与免疫疗法，靶向药的发展等等。在新冠治疗上，疫苗研制和检测技术的发展。西医做了什么？靠莲花清瘟和板蓝根治？一个得不到发展的体系终将被淘汰，只是时间问题，未来属于科学的发展。
王先生非常博学，和某些博士或专家相比，不一定精。我们就喜欢听王先生看待事物的独特的角度和态度，要求他门门精通，那就是吹毛求疵。
@@anorchard944 我也喜欢听王老师讲，在他擅长的领域。
@@蔺美云 抱歉，打错字了。
大道并行而不相悖
很赞，赞同
所谓的科学并不是认识世界和认识宇宙的唯一方法。浩瀚宇宙的多样性靠一种方法是解决不了问题的。赞同王先生对传统中医的看法。👍👍👍
讲得好！
讲个国内医疗水平的故事：老婆在国内有个表妹怀孕了、想要择日剖腹产（国内一般不准）于是找上了自己当妇科医生的亲戚作假指标、买通护士就可择日剖腹产。剖腹产当日、这个亲戚医下刀在腹上居然是直伤口（以后穿泳装/短裤都能看到伤口）生产完后术后消毒差劲、腹内感染发炎生脓、用针头一插进去脓液喷洒至天花板。只好再把伤口缝合再打开重新消毒去脓。然后居然是用白糖消毒然后后来才知道这个表哥的当年医学院入学考试是花钱买来的
@@РоманМолчанов-г7к 重点最后一句！医学院入学资格当年是买的！剖腹产刀口切直的、大概20年前水平！很多事摊到你头上、或妳家人头上！你才会不得不信。
@@РоманМолчанов-г7к 呵呵！国内是医院越大、坑越深⋯这点黑暗面你估计见识不太够⋯
说得很好
王sir 这个日直播量会不会太夸张了 ？有被吓到
説句讓大家不開心的話，王先生在這方面是民科了。
这个主题很好👍🏻，一直很想听
第一次和王剑先生的意见相左，中医不打开也可以借鉴科学的方法，即：基于实证的统计数据，而不是莫须有凭感觉靠运气。心理作用可能占大部分，因为无法证明，类似于玄学。渐进正常化也应该有实证，不然谁知道是中医药治好的还是人体自身好的呢？就像我发明一套理论，说喝水治病，然后渐进，好了的我就说方法有用，没好我就说因人而异或者有其他原因干扰了水疗。中医过时了，越来越 out。
主要是人體結構太複雜，中醫的理論其實像社會學理論，你用科學的方式去研究很好，但多半還是不會被承認是科學。你有實際讀過中醫，用中醫治過病，就會理解了。
水平真是高，对中医说的很透，中医不是科学，中医博大精深 。
好像说成了方法论。但是，归根结底，信中医还是信西药要看中医和西医哪一个能揭示一个病的根本原因。
说科学一定科学的学历不会太高
大赞，哈哈
哈哈赞！
国外人也学中医，并且学着不错，日韩得中医也发展
说的真好，谢谢您的思考。
鏡頭很清，很好！
我覺得中醫理論, 比較適合拿來當成養生的方法或一種生活態度. 因為西醫只能治比較嚴重的,急性的疾病, 而人們常常處於亞健康的不舒服狀態, 西醫根本無法治療, 幾乎是要等到真的變成一個疾病時, 西醫才知道怎麼治療.
厲害👍，王老師絕對是太極推手第一人，胡錫進都應該自嘆不如！
伏龍肝，就是王老師說的灶心土，因為常年被火燒灼，所以性溫，且具奇效。
@@蔺美云 抱歉，我不太擅長用另一種思維體系去解釋中醫術語，但我會保留這個問題。
讲的不错。把中医的理论-价值观和科学的区别讲的很客观，清楚。尤其是现在医院的中医和传统中医的区别，只有数而无道；药材的问题都是目前中医存在的问题。其实，要论西医也有很多问题，虽然是以科学（论证）为基础，但治标不治本，药物的副作用等都是问题。
王老师的论点很有说服力！非常感兴趣您的师兄的公司叫什么名字？多谢！
传统中医是经验，“知其然而不知其所以然”。
医学分为传统医学和现代医学，传统医学分为中医印医以及世界各地的经验医学。
中医汉方和道教有绝对性的联系，现在中国一些道士还保存着古时的炼制药材方式，他们的药材很好
近似的做法西藏三千年前就有當年那個皇國已經有二千萬人。传人在民國时去了俄羅斯之後被瑞士人发現了！現在在瑞士开药厂,一瓶小小的買三千瑞士法郎,是用水銀和羊皮加工的,台灣网上有讲。
实证科学是人的实践的唯一正确的方法，这种观点是错误的。中医不科学（狭义的），但不能说中医不正确。十分赞同王先生对中医的评论。
太棒了
我们那个年代，很多“四环素”受害者，最明显是牙齿长不好，黄黄的，好像要烂牙的感觉。
我一直以为科学可以解释一切 只是我们掌握的科学不够全面而已
那是你对这个世界了解太少的原因
我也覺得可以，只是量變產生質變。就像理論上你掌握了所有人的心理，就能預測股市。但這個事實上做不到，而中醫就像技術分析，讓你能有限度的預測。
请问王老老师哪里可以找到医道？
灶心土是暖胃的啊，不是巫术，是性质暖，取其性！
@@seayellow5834 那不是变笨了吗。你是在夸我聪明，取其性，西瓜汁你就是加热了还是寒的，辣椒你就是冷藏也是热性的，多动脑子不执着。
麦粒肿系绳，确实管用。但不是信就管用，不信就不管用，是因为管用才信。而且试过很多次，不用红绳也管用。 这其中应该是有科学的道理，如果发现是事实，人们应该用科学的态度和手段解开其中科学的道理。
中医不是科学，所以看中医就象中奖。总希望能碰到一个正好知道你这种病的老中医。
王先生好
牛逼，敢讲这个话题
我学西医，对中医一直有种复杂的感觉，不能解释明白，王老师这期课说的非常有道理，西医是科学但也不一定都正确，临床有很多情况不能解释，中医甚至佛学也不能全盘否定，各有其精妙之处
科學用來探索和解釋萬事萬物的本質，屬於唯物主義，其他的都是空想，屬於唯心主義！
我妈妈说 我妹妹小的时候 有一次哭闹不停，又拉肚子，结果我太公画了一张符，让我妈妈在门外面装柱香，然后把符化在一碗清水，让我妹妹喝一口，然后就好了，也不哭也不闹也不拉肚子了。后来我看到有一本书叫祝由科，里面全是画符治病的内容。
很少有听到有人能将一个命题解释得如此透彻并令人折服！王老师赞一个！😂👍❤️
特别喜欢这期 - 道 和术的互依互存！这个观点是我认可却表达不出的精辟之处，佩服之极！！！作为一个生物科学毕业的人，我对中医的有限体验非常正面，因而觉得王先生说的“中医不是科学，不可用科学标准去衡量”点穴非常到位。
这个世界有科学能够解释的
就有科学还不足解释的
这一期我非常喜欢，因为是真正探讨一个有争议性的话题，也是一期能明显把不同人认知区分出来的主题节目。
开篇王先生把中医抬升到一个非科学，在认知边缘的，甚至【形而上】的层面上，这就导致实证科学的尺度和标准无法去讨论中医，也无法衡量中医。就好像”奇点“和”大爆炸“以前，所有的物理定律都是无效的。
抛去成见，平心而论，三观不合的两套体系，几乎不存在共识。
而这两套完全不同的体系之间唯一的桥梁，是人。
个人观点：西医搞定事情，有客观可衡量的目标（S.M.A.R.T原则）。而中医搞定人（类似PR关系）。
比如说：
西医，切除肿瘤，让你付出一定代价。可能成功，也可能失败。
中医，是对整体进行修缮，可能人瘤共存，也可能不存，但最终会形成一个平衡，结果是让你逐渐接受这个结果。可能活得更舒服了，也可能死的更舒服了。
这里面，产生结果和目标是客观的。但每个人的理解和体会是不一样的。西医通过努力达成目标来达到满意度，中医通过让你舒服来达到完成满意度。两套逻辑和价值观是共轭的，但后者显然更“大而化之”。
但注意，不见得西医就没有整体分析调养，改善环境的能力。也不见得，中医就没有针对某个具体目标实施治疗的能力。
把中医置于一个”失传秘术“的定位，对于西医实证科学的质疑派来看，是有很强的保护性的。因为你在【奇点】【大爆炸】之前，我们无法讨论。
值得一提的是：同意与支持，和质疑与反对，这两大观点派别下，都各自聚集了一批认知水平不同的人。
??? 这许多笼统的，或许多人喜欢叫做有整体观的话语之外， 很有意思，你像一个有意探索而深究其繁杂机理的人。当你搞明白了以后，西医和中医都得添加巨幅篇章和修正。到那一天，我想你根本不会在这儿逗留的。
说的准确！一个行外人说得如此准确，我决定加入patreon.
王劍先生聽得出來對中醫既有研究，也有熱誠，令人感動，您的解讀也十分精采，個人認為中醫與西醫的理論體系有交集，也不少觀念可以互套、挪用，臨床效果也不錯，這部分中國的高等醫學中心與教育機構已研究很多了，甚至許多名中醫都是精通中西理論，交互印證比較的。然而中醫確實有一塊是獨立於西醫科學知識以外的部分，是可以將療效推升到另一種層次、卻無法用科學理論輕易解釋的。這點在臨床上也是千真萬確的。
王先生对传统中医的认识，进一步证实王先生对事物的认识是有深度的，相信对于时事的判断也是具有一定深度的。👍👍👍
恰恰相反
喜歡老師的便服，感覺都輕鬆了起來，這堂課彷彿跟大哥哥一起聊天😄
"科学只是我们认识世界的其中一个方法"，老师说的太好了！
感觉王老师这一集是中医高级黑，哈哈哈
@@joyeayao6447 有同感哈哈哈😂
这期节目太有启发性了
反思自己的情况，试图用科学解释一切，和试图用马克思主义唯物辩证法思考一切问题一样，源于对方法论的狭隘认知。
谢谢王老师！这个周末好开心🥳
王老師講得真好。
這邊分享一下我在學中醫時的想法。
其實我覺得中醫不是不能科學化，傷寒論本身也是也必然是經由各種實驗而來。只是我個人覺得科學化中醫太困難，其原因正因為中醫醫治的是一個人體系統，而非單獨的病症。
針對相同的 Cov19 感染，兩個人會有兩種不同的醫治方式，所以你的雙盲實驗並不能夠使用西醫的那套，而要用兩個「在中醫判斷症狀相同的病患」身上使用不同的治療方式，這樣的雙盲才能符合中醫的理論。
話說回來，對於一些比較單純、容易驗證的病症，中醫其實老早就被證明是有效的了。例如針灸急症的部分，由於效果太快，立竿見影，縱然其中道理還沒有被研究出來，也早就被西方所接受。我自己有在學習中醫的老師說，「下針之後，兩分鐘內沒見效果，就要反省自己是不是落針或者辯證錯誤。」
需要雙盲嗎？不需要。
可惜其他比較複雜的部分，正因為中醫不科學，所以好的中醫師才難尋。很多中醫師都是在臨床模索之後才慢慢比較靠譜，就像王老師說的，西醫看病，先叫人檢查幾十個數字然後對答案，縱然是普通人也大概能看好五六成的病，這麼說不是說西醫沒專業，而是相對中醫這樣虛無飄渺的理論，西醫實在多了。
其實我覺得中醫也可以對答案啦，至少傷寒論可以，但問題在於取得症狀沒有像西醫這樣的標準，就難很多，也兩光很多了。更何況那些傷寒論不及的病症呢。
我覺得中西醫各有所長，西醫醫不了的病，找中醫等於多了一個機會，也沒必要放棄，畢竟我就看了許多癌末的醫案。至於西醫擅長的病，直接看西醫簡單明確，也沒什麼大不了的。
當然中醫界某些看法指控西藥造成人體的不良影響部分，這個就看個人相信誰了。
@@麦田博彦 「必然」是邏輯推測下的產物。我也許不能 100% 肯定，但 90% 總是有的，原因就在於它有效。「有效」是什麼？「太陽病，頭痛發熱，汗出惡風者，桂枝湯主之。」夠簡單吧，自己試試就知道了。所謂無法證偽，是指中醫理論，以及比較複雜的病。醫書裡面說的也不是百分百正確，所以才有後人在修改。修改的基礎是甚麼？還不就是臨床經驗。連這種基本邏輯都需要證明才相信的話，我只能說我尊重你的生活哲學。
@@麦田博彦 Anyway, 反正我也不想硬著跟你糾纏，對於不能確認之事持否定態度，是一種人生態度，我也蠻認同的。就祝福彼此都能活得長久就好。
不過如果你真的想見證，就找針灸吧。落針數分鐘內必見效果，如果這樣你也說得出掠美二字，我也只能服了。XD
这集一定要支持王老师，因为讲了一个很招小人惦记的话题。但是我觉得王老师讲的很中肯，很有条理。
河南人老操蛋了
王先生把中西医的差别和特点描述的很清楚了！非常好，功力强！
中醫是經驗學 但中共總想把中醫套上一個現代醫學的殼子 最後只能是 不倫不類
王老师已经讲的非常好了。
中医和西医，我们很多时候只讲果，其实背后更多的是要讲因。他们方法论的来源就大不同，完全是中西文化的区别。
所以十几年前我就这个观点，中国社会要想进步，初中加一门生理解剖课，那样能让中国人更有科学的素养。讲实事求是。
而不是中医文化里的心肝脾肺肾，金木水火土往圆了说。
王老师给了一个很好的思考角度。但这种思考让我感觉这更像是一种私领域的抉择，就像是宗教一样，你可以选择信也可以选择不信，信与不信都是自己的事儿，如果强行以科学与不科学来Judge别人信或者不信中医就可能是没礼貌的。公领域里，各种打着中医药旗号的医院确实是医保的组成部分。缴纳医社保的所有人不管信不信中医，信不信这种医院的中医，都在为一部分相信这种中医的信徒缴费，很多药效与副作用均不明的药物成为医保报销药物，而很多药效明确的孤儿药却不在医保范围。普通家庭因为数百万的医疗费分崩离析，明明有药却只能等死；有的人却为了花自己医保卡里的钱去医院买酸梅汤，就觉得特别气愤。我还是坚持我在节目中的观点：现代国家应该把中医药从公里医保里全部剔除。我在德国，有的外国人可能也有的信顺势疗法，但是公立医保是不会报销顺势疗法和按摩费的。你需要为自己的特殊信仰找到报销这种治疗费的私立医保。
王老师上来第一句话，就已经证明对这个问题理解深度非常深了。科学是一种方法论，中医是另一种方法论，所以不能说 中医是否科学。
他逻辑清楚，但你的逻辑很乱。科学是一种方法，中医是另一种方法，当然能说中医不科学。
@@daubstergao5948 你的逻辑有问题，你说这个的前提是，两种东西没有交叉的部分，但是中医和科学有交叉的部分。所以不能简单下结论，是否科学。
@@nianchaoz 完全没有交叉，两个世界的东西。
@@daubstergao5948 抬杠能涨学问？
@@nianchaoz是你杠是我杠?中医跟科学明显两个系统的东西，非往一块凑，自己胡搅蛮缠到说别人杠也是有意思。
谢谢王老师，这是我在看到关于谈到中医的节目里最好，最客观的观点！
同样是幼儿期支气管炎，每年秋冬换季都要吊3-5天盐水和吃各种西药，父母离婚后跟奶奶住一起天天逼我喝“满天星”（树根）水，每天的汤，带去学校喝的水都是，差不多坚持数月至今没有再犯
中医不属于科学，但可以用科学的方法验证。比如：对于一种病，以一定的量（病患人数）用中医治疗，以治愈率来证明中医疗效。
你如果中风了！看什麼？
王老师讲的这个中医与奇门遁甲博主：大卢与小鱼讲得不谋而合，医分为：术和道👍👍👍
希望以后王先生可以出更多类似的影片。
王老师真是勇者，敢于触碰这个话题。读了一些中医大神的著作之后，窃以为当年曹阿瞒剁了华佗真是-该！
你这是极端了啊
曹操错杀华佗了！因为华佗开颅是现代医学的手术。当然，也许是杀对了，曹操那么聪明，可能看出华佗没有安全的手术能力，或者真的想害他。
那么梁启超被协和医院的西医们割错一个肾又拔掉满嘴牙最后诊断结果是无原因尿血是不是该😂
@8964 记 那祝贵府多出点医疗事故。那个什么滴血验癌的女版乔布斯骗了多少人的血汗钱，骗到你倾家荡产，一个字，该。
@8964 记 西医拜耳制药当年把海洛因当止咳药卖，搞到全世界毒品横行，毒贩猖獗。中医黑们沦为白粉妹，一个字-该！
支持王先生，理性分析
王劍兄您好 :
這段節目抱歉承認我漏看了,在今天早上節目中您提到中醫,我就回頭來看完這個視頻,您對中醫說的很正確,真正"中醫"是調理人的"氣"的運行,如補"腎"氣....等等等,雖然敝人沒學過也不了解傳統"中醫",可是中醫在台灣也有一大塊市場,生活上中醫中醫藥台灣也不少接觸,對於"中醫"概念也稍微了解一咪咪皮毛,
台灣中醫雖然也要快"斷根"或是只剩下不多"傳承",可是長久中西方觀念融合衝擊下,台灣人普遍對中醫的概念都只著重在"調理"跟"養身"上,至於治病上因為過往很多"假中醫"騙錢害命下,台灣大多數人對中醫治重症病很警惕,雖然"聽說"還有幾個"名醫"在行醫,生意也非常興隆,可是當人得病急症下,大家也是先去找西醫,當西醫治療一段時間後再請中醫來調理,
台灣醫院裡現在也有中醫科( 只有一科,不像大陸分很多科別),上次看了台灣中醫醫學會拍的視頻,老實說在台灣"醫院"的中醫現在醫學重點剛好是您說的想辦法把中醫"現代化"或是說是藥理"科學化",雖然在中醫醫學協會視頻中也提到中藥藥材問題,可如今台灣中醫藥也都是推崇"科學中藥"(把藥做成類西醫藥粉,我不懂怎麼做)
在這我厚顏打擾王兄一點時間提幾個問題,如果方便有時間再答覆就好, 不用勉強,或許也可在未來節目中順便提起即可,您的節目我幾乎天天看,謝謝!!
第一 : 王兄家鄉是藥材之鄉,如您節目所說,藥材除非自種,不然如今市面藥材藥效微乎其微,那台灣中藥材大半甚至八成都來至中國,那不就也幾乎淪陷?
第二 : 知悉王兄對傳統中醫的觀念,那在這不恥下問,如果真想恢復中醫傳統,現在看來不就要在還有傳統信仰的台灣,香港,馬來西亞等還有傳統信仰的海外華人圈才有機會復甦中醫,當然如果
答案是正確的話,那這幾個地方包含我土生土長台灣,真想要復甦傳統中醫,我看都會因為"現實"關係會復甦的很吃力
第三 : 這問題問王兄或許會有點不公平,王兄雖然來過台灣,卻應該還沒深入了解台灣中醫現況,或許請您可以用在您身邊藥廠消息或過往經驗判別,依照您自己對中醫觀念看法,台灣"中醫"有
達到您的可傳承標準嗎?傳統中醫有希望在台灣復甦嗎?
深愛中華文化後生拜上
请来节目上提问吧，我不能在评论区回答问题。谢谢。
@@wongkim728 抱歉忘記王兄規矩，我找時間參加直播，謝謝您
在墨尔本 作为医疗人员，听王老师讲 很有意思 也很赞成
王老师打比方如果说中医是一个量杯，科学可能是一把尺子。他们解释不同的东西。对于测量尺度来说，尺子是最好的，对于测量水的体积，量杯的最好的。但是治病救人它的问题应该很简单，总不能连问题是什么都不知道吧？如果知道了问题，自然知道使用什么工具吧？
你黑匣子在那摸半天，别人怎么死的都不知道，还在那医
成年人独立思考能力的分水岭，就是对中医的态度。
王老师这个话题讲得很好！ 中医也有很多不用药得。 赞一个。
中医六艺，药只是六艺之一。
我讚成王老師的說法，現在的環境和以前不同了，中醫的效果也不同了。我比較有體體，例如感冒的症狀，吃中藥有時效果也很好，不過現在我大多數只多吃一點維他命C，症狀減輕得很快。例如腸胃不適，大概我會吃個霍香正氣丸，但是現在香港有一位遠紅外線的教授，研發了一系列遠紅外線加生物訊息的貼紙，貼個貼紙在皮膚上，也一會兒就好。所有這些也不算西醫吧，應該算是人體科學的一部分，在西醫之外，對人體科學的研究這數十年來也很多，發展也很好。我認為中醫的研究和發展比較局限，而西醫或科學的研究發展空間卻比較大。實際應用起來往越來越安全，越來越有效發展。
几十年来 感冒几乎就没吃过药. 一般就2天好了.
如果我去吃中药. 那么所有的功劳都是归于中医.
很多病是自限性疾病，不吃药也会好，比如感冒
中医最大的问题在于【副作用尚不明确】。本人慢性鼻炎，这辈子吃了不少瓶“千柏鼻炎片”，某天鼻炎犯，又买了药，突然看到说明书写着：“主要成分千里光，实验明确表明会造成不可逆转的肝损伤”。吓得我立即扔掉，再换了另一个药店，又推荐了不同品牌相同的千柏鼻炎片，写着【尚不明确】
日本人朋友在中国学完中医后回到日本开家clinic. 我曾让他把脉，他说出我的胃疾，贫血等等，全中。在西医那，我得做胃镜和抽血才能得出来的结论就被他这么5分钟说破了。。。 个人觉得两者都用用。
中医有用的，不然日本人那么精明学它干嘛
@@yyds123你的回复就毫无逻辑
赞成王剑老师的观点！
这个问题可以这么解释，人体是一部及其精密的仪器，科学对人体的探索还有很多未知的地方，而现代西医的基础是科学，它只对已经证实的作出判断和处理，对于人体中未知的部分，西医就束手无策；而中医是以经验为基础，几千年的中医发展其实就是以人体为实验对象而总结出来一些规律，这些规律性的东西也许没有科学结论那么精确以及可以反复验证，但是，在科学也还未得出结论的未知的部分，采取中医这种以经验为基础的治疗方法就是最好的处理方式了。所以，西医无法治疗的就去找中医再试试，这句话其实是很有道理的。
跟我的想法一樣。不過現在太多人沒接觸過中醫，所以沒感受中醫治療的效果，自然無法理解相信的人的理由。
这个场景很舒服
这期好精彩，谢谢王老师分享的思考观点
喜欢听生活大百科一样的内容。老师讲的通俗易懂👍
我在日本,确实日本汉方的药是精益求精的.大部分都很贵,大部分比西药还贵.
日本的入口的东西普遍质量好.
还有的是日本有特殊技术给中药脱污（金属农药污染）
太精彩了，受益匪浅，让我更愿意学习道教文化和传统中医了
我一直也是在这条路上
尺与量杯这比喻不全面，科学更像是一个婴儿，其无知无解的事物必然很多，科学在飞速发展，今天的科学否定昨天的科学是每天发生的事。
有道理，中医也是科学，只不过太繁杂，都有科学的解释，只不过蠢人多不愿意去解读，都是有背后理论支持。
@@abeotto3730 加个伪字差不多
@@jayh4010 静下心来琢磨一下，人体是整体，靠血液流动摄取营养和能量，所有的病都是堵，疏通依靠来源于经络理论！我不是中医，我只是后来得了重病依靠中医琢磨明白，然后对症治疗好了，也希望别人受益，静下心听一下徐文兵的黄帝内经，很有趣不枯燥，足以让你爱上中医。
@@abeotto3730 不好意思，我是学了本硕7年中医的中医黑，像我这样的还有很多～
@@seanshieh2068 不是科学，却号称自己科学，还解释说当代的科学不够发达，所以解释不了中医😂😂😂这可是我上学期间遇到的事，就比谁更会骗，更不要脸吧
观点 ：王老师，我相信中医，但不迷信中医。我有一个上级主管，他当过兵受过枪伤，这个旧伤一直困扰着他，有段时间已经严重到都无法站起来了，坐着轮椅到了山东的某个地方去看的当地的中医，我忘记是哪个地方了，中医给他施针，一针就解决了，扎了大概十几分钟，他就能马上站起来。而且那边诊费特别便宜，他只花了几十块钱。他跟中医聊天的时候得知那个地方开的这个小诊所，是一个黑社会性质的洗钱的地点。来看诊的病人花的钱就特别少，医生的收入是那个诊所给的，还有一个同事的经历，经常头疼，一度头疼到他有自杀的念头，看了好多西医没看好，后面他尝试去看中医，中医给他把脉，看完了之后觉得很困惑，因为中医觉得这个都是小问题，他只是上火导致的头痛，开了一点降火的药，让他吃清淡一点，不要大鱼大肉喝酒，于是后来他再也不头痛了，我感觉中医还是比较厉害的，只是现在厉害的中医生真的没有那么多了。
你让我感觉你在编故事或者你的上级主管在编故事。
你就是看到了2个成功案例而已。
看完今天的節目學了一個新詞語：緣木求魚👍
对中医评价，客观、中肯！
这期说得好！
我是中医药大学毕业的，现在中医教育就是大学之前学生们学着马克思唯物主义，而大学开始学中医哲学理论…价值观完全是冲突的，思维方式也完全不同，所以现代的中医教育不可能学好
是三年学中医,四年學教訓其中一年学英文,对吗?
您老哥毕业了！能独立看病吗?不能对吗?
这集我一定要转给我妈妈，认可王生对待中医的态度。中医应用在针灸和推拿日常保健方面，我并不反对。但是对她一个有肾衰竭风险的人，每周要喝那么多中草药，我很担心。就像您说的，她信任的中医药方和中医思想也许很好，但那些中草药已经变了，这根支柱一旦坍塌，对待中医药的使用应该非常审慎。
講的太好了，精闢！
说的太牛了！！！
在美国好多州政府有中医/针剂批准部门和英语中医学校。中医算是一种 补充替代医学Complementary Alternative Medicine, 有很多医保也包括。你要在美国学中医你也得学基本西医。
在中国也是这样的，大学里学的中药方剂中药病理也有西医的解刨学西医病理。
我妈是中医，快八十岁了，在国内行医20几年，出国后20几年至今仍然行医。我们当地西医都会介绍看不好的病人给她。照她的说法，国内中医开一帖方子30味药都是家常便饭。她的药方一般就六七味药。治癌症，红斑狼疮，干燥综合症这些疑难病例也不超过10味，而且没什么珍稀药材。现在靠卖药收回扣的那种行医模式只是急功近利，效果并不一定好。
是的，经方的药都很少，对症就好，国内完全是围山打猎，根本不知道要害，但可以创造经济效益。
说中医能治癌症的都是吃人血馒头的流氓
@@seanshieh2068 这种传说没有任何意义，看结果就可以了，白血病这种病现在被根治了难道？
連西醫都治不好的病，在正常情況下，中醫更無能為力了。不過，這樣做並無壞處，起碼使病人不至於絕望，對身體有好處。由此可見，不管中醫療效如何，它都起到撫慰病人的作用，難怪有些人哪麼喜歡看中醫了。
请问伯母现在是在哪国行医?
超级喜欢这期！和王老师观点出发相似！
非常感谢您讨论中医问题，正如您所说黄帝内经认为天人合一，讲三魂七魄，相信神，讲求五行。中医是以中医哲学为指导的用药方式（包括西药），不用那么悲观，徐 文兵，梁冬三申道长李洲都在推广中医，它包括：宗信，祝由，针砭艾灸，按跷（按摩）最后才是毒（药）
同道。
@@marshy1636 中医的哲学基础是道家思想
@@marshy1636 看來你是不知道老子是誰呀。
@@marshy1636 我說你不知道老子是誰，我沒有惡意，看來你是生氣了，我的理解是老子是神，所以老子說的話是道，是法，絕無戲言。
@@marshy1636 老子不會降罪於你，但是下面的神，管因果報應的神會記載你做的好事，壞事的。
不是中医没有解剖，而是已经越过了这个阶段。
西医和中医的差别，一个是把人拆成一个一个零件来看，另外一个是一整个宇宙系统、是相互联系的。一个大活人怎么能像机器一样拆成一个个零件呢？那条路肯定是死路一条啊。当然要把天、地、人合起来看啊。
所以学西医的学生第一年要学人体解剖，面对一具死人的尸体，没有任何“活”的陈年“肉”。而中医的气血、脉络只在活人身上有，学中医的学生从入学就在开始背书，在接触“活”人。
今天打卡，一上来糊里糊涂。转移注意力，剑剑老师希望简单的明了，重点？天天默凝二可。悲催！
Very good talk about Chinese medicine.
我自己开方子，买日本的汉方药，效果很好
佩服
我也一直想搞清中西医的问题，跟您分享一些资料：一是罗振宇罗辑思维节目里关于中医的那期；还有易中天中华史里面道教起源的部分，他认为中医与道教同源；再就是西医的“上帝”伊本西那，毕竟也要了解西医的进化；再就是还有方舟子关于中医的讨论，最后一个太激烈可以最后再看。我的结论是中医是未被提纯的前现代医学，杂糅了宗教与巫术，或许有效，但几率远低于现代西医(科学)，所以大部分时候应该相信西医。
讲得好
👍正确
我有三個疑問：一，王老師說西醫就是治病，中醫是讓人體這個系統正常運行。這不過是文字遊戲，其實說的是一回事。有病身體就不能正常運行。病好了就恢復正常。西醫也沒說任何治療都馬上見效，也是有到病除，和靠自身免疫力慢慢恢復的區別，比如感冒, 比如手術後還是要慢慢恢復。二，如果中醫不行是因為現代社會環境污染，草藥污染，那麼很簡單，在無污染環境下種植中草藥，看看是否治病。三，希臘傳統醫學也有自己的一套理論，體液說。但是現在已經沒有人還靠這個治病了，這跟中醫情況非常相似。如果中醫真行，那麼是否也考慮恢復古希臘醫學？
贊同 很多詞彙沒有定義清楚 很像是想閃避關鍵問題
因为他不懂中医，所以讲的时候没讲到核心。真正的问题是，中医治愈的标准是让你的病症，就是例如发热、头痛、心跳加速这些症状消失，叫做治愈。但西医的标准可能是血红素浓度、血糖浓度多少才算治愈。这就造成两种方法治愈标准不一样，中医认为治好，但西医不认可；西医认为治好，但病人觉得我头痛还在。所以研究的人给了一种说法，这是两种典范，要研究必须典范转移后进行研究。
我覺得你自己已經回答了自己的問題了。
「希臘傳統醫學也有自己的一套理論，體液說。但是現在已經沒有人還靠這個治病了。」
那麼為什麼中醫還如此盛行，甚至連美國都有中醫執照？
中藥可能受環境污染，藥效不好或者還可能有毒，但儘管如此，我個人的經驗是，中藥有效。這就是中醫仍然存在的單純的理由。
@@林天逸 我覺得王老師也並非沒有講到點上，只是講得不夠精確。
谢谢🙏
中医也有它的长处，我爸十五年前在脖子上长了个小包，去医院看病医生说是淋巴很严重都说得去汕头或者广州看，因为我家是广东的一个小县城，后来在我们邻村找了个祖传的专门治这种病的中医，敷了好几次中草药就好了，他人品也很好，没有狮子大开口，如果去医院看的话不知要花多少钱了，花了钱还不知能不能治好。所以中医也有它的优势
王老师啥时候做一期关于国内洗脑教育的节目
问题：你吃中药不需要知道对肝的影响吗？要想知道对肝的影响，没有实验证据行吗？由此推断，中药需要实证，中药需要科学。由此推断中医的辩证需要科学、中医的施治需要科学，中医在所有方面都需要科学。在所有方面都需要实证的中医，又不是科学，这个逻辑对吗？
實證不等於科學，或者該說不等於嚴謹的科學。中醫望聞問切太依賴人做判斷，難以做到嚴謹實驗。
王先生讲的很好，我爷爷在世的时候搞了一辈子的中药，奶奶是儿科的中医，针灸拔罐子做得非常好。
王老师还是专注于讲时事新闻及文史类您擅长的话题，对于医学您不擅长，不适合做话题讨论，也无法很清晰的解答网友提出的疑惑。听了节目并没有加深对中医的理解，感觉既浪费了您的时间也浪费了听众的时间。要么深入调研弄清楚然后系统的讲出来，要么就不要碰，这样有助于保证节目质量。
@@chunleimei6 所以需要长期研究，然后才能做到深入浅出，讲出来大家都能听得懂。
@@蔺美云 中医我不懂不敢评论。但是，基于科学的西医对于癌症治疗和新冠治疗上都有突出的贡献。在癌症治疗上，从传统放射疗法(高能X射线)发展到碳离子疗法与免疫疗法，靶向药的发展等等。在新冠治疗上，疫苗研制和检测技术的发展。西医做了什么？靠莲花清瘟和板蓝根治？一个得不到发展的体系终将被淘汰，只是时间问题，未来属于科学的发展。
王先生非常博学，和某些博士或专家相比，不一定精。我们就喜欢听王先生看待事物的独特的角度和态度，要求他门门精通，那就是吹毛求疵。
@@anorchard944 我也喜欢听王老师讲，在他擅长的领域。
@@蔺美云 抱歉，打错字了。
大道并行而不相悖
很赞，赞同
所谓的科学并不是认识世界和认识宇宙的唯一方法。浩瀚宇宙的多样性靠一种方法是解决不了问题的。赞同王先生对传统中医的看法。👍👍👍
讲得好！
讲个国内医疗水平的故事：
老婆在国内有个表妹怀孕了、想要择日剖腹产（国内一般不准）于是找上了自己当妇科医生的亲戚作假指标、买通护士就可择日剖腹产。
剖腹产当日、这个亲戚医下刀在腹上居然是直伤口（以后穿泳装/短裤都能看到伤口）
生产完后术后消毒差劲、腹内感染发炎生脓、用针头一插进去脓液喷洒至天花板。只好再把伤口缝合再打开重新消毒去脓。
然后居然是用白糖消毒
然后后来才知道这个表哥的当年医学院入学考试是花钱买来的
@@РоманМолчанов-г7к 重点最后一句！医学院入学资格当年是买的！
剖腹产刀口切直的、大概20年前水平！
很多事摊到你头上、或妳家人头上！你才会不得不信。
@@РоманМолчанов-г7к 呵呵！国内是医院越大、坑越深⋯
这点黑暗面你估计见识不太够⋯
说得很好
王sir 这个日直播量会不会太夸张了 ？有被吓到
説句讓大家不開心的話，王先生在這方面是民科了。
这个主题很好👍🏻，一直很想听
第一次和王剑先生的意见相左，中医不打开也可以借鉴科学的方法，即：基于实证的统计数据，而不是莫须有凭感觉靠运气。心理作用可能占大部分，因为无法证明，类似于玄学。渐进正常化也应该有实证，不然谁知道是中医药治好的还是人体自身好的呢？就像我发明一套理论，说喝水治病，然后渐进，好了的我就说方法有用，没好我就说因人而异或者有其他原因干扰了水疗。中医过时了，越来越 out。
主要是人體結構太複雜，中醫的理論其實像社會學理論，你用科學的方式去研究很好，但多半還是不
會被承認是科學。你有實際讀過中醫，用中醫治過病，就會理解了。
水平真是高，对中医说的很透，中医不是科学，中医博大精深 。
好像说成了方法论。但是，归根结底，信中医还是信西药要看中医和西医哪一个能揭示一个病的根本原因。
说科学一定科学的学历不会太高
大赞，哈哈
哈哈赞！
国外人也学中医，并且学着不错，日韩得中医也发展
说的真好，谢谢您的思考。
鏡頭很清，很好！
我覺得中醫理論, 比較適合拿來當成養生的方法或一種生活態度. 因為西醫只能治比較嚴重的,急性的疾病, 而人們常常處於亞健康的不舒服狀態, 西醫根本無法治療, 幾乎是要等到真的變成一個疾病時, 西醫才知道怎麼治療.
厲害👍，王老師絕對是太極推手第一人，胡錫進都應該自嘆不如！
伏龍肝，就是王老師說的灶心土，因為常年被火燒灼，所以性溫，且具奇效。
@@蔺美云 抱歉，我不太擅長用另一種思維體系去解釋中醫術語，但我會保留這個問題。
讲的不错。把中医的理论-价值观和科学的区别讲的很客观，清楚。尤其是现在医院的中医和传统中医的区别，只有数而无道；药材的问题都是目前中医存在的问题。其实，要论西医也有很多问题，虽然是以科学（论证）为基础，但治标不治本，药物的副作用等都是问题。
王老师的论点很有说服力！非常感兴趣您的师兄的公司叫什么名字？多谢！
传统中医是经验，“知其然而不知其所以然”。
医学分为传统医学和现代医学，传统医学分为中医印医以及世界各地的经验医学。
中医汉方和道教有绝对性的联系，现在中国一些道士还保存着古时的炼制药材方式，他们的药材很好
近似的做法西藏三千年前就有當年那個皇國已經有二千萬人。传人在民國时去了俄羅斯之後被瑞士人发現了！現在在瑞士开药厂,一瓶小小的買三千瑞士法郎,是用水銀和羊皮加工的,台灣网上有讲。
实证科学是人的实践的唯一正确的方法，这种观点是错误的。中医不科学（狭义的），但不能说中医不正确。十分赞同王先生对中医的评论。
太棒了
我们那个年代，很多“四环素”受害者，最明显是牙齿长不好，黄黄的，好像要烂牙的感觉。
我一直以为科学可以解释一切 只是我们掌握的科学不够全面而已
那是你对这个世界了解太少的原因
我也覺得可以，只是量變產生質變。就像理論上你掌握了所有人的心理，就能預測股市。但這個事實上做不到，而中醫就像技術分析，讓你能有限度的預測。
请问王老老师哪里可以找到医道？
灶心土是暖胃的啊，不是巫术，是性质暖，取其性！
@@seayellow5834 那不是变笨了吗。你是在夸我聪明，取其性，西瓜汁你就是加热了还是寒的，辣椒你就是冷藏也是热性的，多动脑子不执着。
麦粒肿系绳，确实管用。但不是信就管用，不信就不管用，是因为管用才信。而且试过很多次，不用红绳也管用。 这其中应该是有科学的道理，如果发现是事实，人们应该用科学的态度和手段解开其中科学的道理。
中医不是科学，所以看中医就象中奖。总希望能碰到一个正好知道你这种病的老中医。
王先生好
牛逼，敢讲这个话题
我学西医，对中医一直有种复杂的感觉，不能解释明白，王老师这期课说的非常有道理，西医是科学但也不一定都正确，临床有很多情况不能解释，中医甚至佛学也不能全盘否定，各有其精妙之处
科學用來探索和解釋萬事萬物的本質，屬於唯物主義，其他的都是空想，屬於唯心主義！
我妈妈说 我妹妹小的时候 有一次哭闹不停，又拉肚子，结果我太公画了一张符，让我妈妈在门外面装柱香，然后把符化在一碗清水，让我妹妹喝一口，然后就好了，也不哭也不闹也不拉肚子了。后来我看到有一本书叫祝由科，里面全是画符治病的内容。