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一开始我还以为头上是绷带，还以为是被人揍了😂😂
带个绷带可能还挺吸引看点的 哈哈哈~~~
您可能间接提供了一个思路 哈哈哈
@@TheShanghaiGuy我 也想被打，想换车了
早晚挨揍
边上好像还有血迹😂
期待中美全面脫鉤
那美国老百姓惨了
貿易戰大打大贏，小打小贏，必須往死裡打，往死裡贏
外資仍未走光,粉紅仍須努力,習總與你共勉之
中美建交前，美国人惨的只能吃树皮，观音土@@louishunter9017
@@TAI8-WAN9-HOT6-CAT4粉红努力什么，国产车努力啊，你一天天的就了解点皮毛😂😂😂
不爭一時要爭千秋....萬事起頭難，只要能堅持不懈努力，終能攀登頂峰，為辛苦不怠的科研人員加油點讚！
登山路上的尸体 ，你告诉我哪个没有起头？
@墙头草-c7f 人一出生便註定要死亡，但是仍需奮發前進，若因懼怕死亡就在家等死，一生蹉跎焉能有所作為？
@@墙头草-c7f就是因路旁有失敗者的屍體，所以才能彰顯登上頂峯者之偉大！
@@紀風雲 只要……就……这种句式属于儿童思维 ，
@@墙头草-c7f 世人要是皆能保持童真，我們的世界也不至於會變得那麼醜陋，是不是？唉！世風日下，人心不古....真是令人遺憾！
谁还记得华为最早不过是想做个通信设备供应商，现在都快全产业链覆盖了
谁还记得中国最早不过是想生产服装，现在都快把世界卷疯了
@@ez3422 中国人太能卷了。想想那些天天喊着下辈子还要做华夏人。 我都无语了。 中国人这辈子没卷够， 都卷到下辈子了。
@@johnking7162 bro想去美国当黑奴
全球各地都在拆卸华为的通信设备，它走投无路也只有去拿手机割小粉红的韭菜了，毕竟中国的5G网已经被它割过了。
@@johnking7162 等你爸爸成了马云那样的富你也不需要卷。所以，你现在需要祈祷的是，下辈子投胎能做马云的儿子。
應該講錯了，台積電當年有出7nm duv跟7nm euv=7nm+，n7+只有華為用，當年不用euv是日本光刻膠的純淨度還有問題，根本不是沒買到光刻機，用euv良率會差，但華為想宣傳遙遙領先，所以成為n7+唯一的客戶n+1跟n+2是中芯的說法，n+1密度逼近7nm但性能不足，一般認為差不多等於三星8nm，n+2大概等於三星7nm，華為麒麟9000s測試結果能耗比還比不上幾年前用n7+的上一代產品，即使架構上有進步。
这次同样的7nm 9020 性能和8+差不多
@@quebuwanger5679 只是888 的水平
参照英伟达AI芯片售价，其中纯粹代工部分成本低于10%，良率20%也肯定能挣钱。关键看性能对标H100到底差多少。华为手机明年就算还是挤点牙膏，只要能够在影像和其他黑科技继续加料，一年几千万的销售量还是会保持，毕竟他的大多数用户关注的点不是游戏。对于其他手机厂商，每年更高制程导致的芯片采购成本过高，长期能否持续还是问号。对于整个国产芯片产业来说，短期来说5纳米也不是重中之重。
情懷能撐到什麼時候
@@你就偷著樂吧-f6b 除了被打压导致的处理器差了些，其他部分不说比其他品牌旗舰机领先起码相当。华为品牌在中国的确有高溢价，不管是手机还是汽车。但这么大的销量不能简单概括只是靠情怀，毕竟购买华为的用户算是中产以上，不是那么容易被忽悠的人群。
@@你就偷著樂吧-f6b 华为手机性价比是很高的，7年手机用的还很顺畅，只花200换2次电池就够了。最新的芯片可能不是顶级，但是从系统上挤出性能还是跟3nm手机相差不大
@@你就偷著樂吧-f6b 台积电3nm也只是支撑噱头，谈不上真实性
@kingwing3203 你很順暢不代表別人覺得很順暢 擠出性能跟3nm差不多純粹印象派 建議你去當畫家 你有天份
今天拿妹妹的70手机试了一下，顿时感觉手里的不香了，已经开始排队买了
狗屁不通
自主自造的角度看，这款麒麟9020还是成功的，性能已经适用目前所有的软件应用
笑死，這種不到兩成良率的製程，做出來的就是屎，容易過熱，熱當，三星最失敗的888,還沒這麼爛，結果嘲笑三星。😂😂😂😂😂
@@風拂塵峰望晨台积电也生产888 8+
今年營收跌七成還能遙遙領先，良率1%都沒問題，不惜一切韭菜!!!
@@風拂塵峰望晨 你们不是曾经说美国一制裁大陆芯片就退回二十年前连电冰箱芯片都做不出来了吗？怎么还有7NM的良率这一说？
华为技术很好呀，采用最新芯片堆叠技术，能够做出等效4纳米的水平。
明明是0.4纳米
65奈米堆疊2個就成45奈米65奈米堆疊4個就32奈米65奈米堆疊8個就24奈米65奈米堆疊16個就16奈米65奈米堆疊32個就12奈米65奈米堆疊64個就10奈米65奈米堆疊128個就7奈米65奈米堆疊256個就5奈米65奈米堆疊512個就3奈米65奈米堆疊1024個就2奈米恭喜大陸，終於可以用套刻精度8奈米的曝光機生產65奈米晶片，經過堆疊就可以量產2奈米晶片了
一个手机里放三个芯片 每个芯片又有5 6 个核心，谁才是领导核心啊？
使用65nm堆疊的3奈米以下製程良率趨近於零，5奈米良率是個位數百分比
作为一个企业，我认为华为已经做的非常好了，很多国家遇到这种情况都跪了，作为一个企业，还要怎么样？任何事情前面笑都不是笑，当年风能太阳能也是无法生产的高科技的，现在呢？
太阳能，风能从来就不是啥高科技
@@yiw.2244 反正中国能做到最好的就不可能是高科技 哪怕是数万亿规模全球断档第一也不是高科技🤣
互利共赢不是跪😂而且就算跪本身也不丢人，是你党爹从小教育什么丢人什么不丢人，所以你长大了才不知道什么是真正的丢人，什么是真正的丢人，就是自己不甘心给别人打工，全世界在各领域都有所长，只有你是生产大国，面子上过不去了，急眼了，开始在意所谓的自尊了😂
@Japhethy_ytb 所以你这么容易就跪了
那别吹遥遥领先，或者接受和竞品的直接对比评价啊。为何要把之前极客湾的评测视频下架了呢？那个视频态度还是偏向华为的，只是展现了华为芯片性能和能效和三年前高通旗舰相当的客观事实，就全网下架了，连油管都下了。还有三年前水平的芯片怎么还要比竞品当年的旗舰还要贵好多呢？
稳健提升必然的，因为要跑鸿蒙 next系统，不能一味的提升cpu 不考虑自己家要上的全新 操作系统，从这个角度考虑，美国的封杀是个寂寞，联合这么多国家，只是给华为延迟了几年而已。用过华为手机的都知道他们产品多优秀。美国为代表的数据更是扯淡数据，自欺欺人数据，没有一次对的，不然怎么把中国崩溃，搞成了中国威胁了，美国的数据就当笑话就可以了，主要看中国企业拿出了什么成绩单为准！
封殺華為只是因為 竊聽用戶被抓到 還死性不改其它賣的比華為好的 哪一個被制裁過?
鴻蒙這種連最常用的微信都還沒完全適配都敢推出，也只有孝子們會拼命舔
Jeff有一点没说对。AI芯片通常个头都要比手机芯片的Core大得多，所以良率自然要低得多。简单两者的良率对比就显得不专业了。作为对比，英伟达的H100在台积电的良率也不到50%，非但不是不赚钱，而是大赚特赚供不应求。
这些人从网上乱扒一起就胡说八道开了，能靠谱吗
良率不到五成台積電是不會量產的。AI芯片良率很高的！
鸿蒙不是因为谷歌才研发的，万物互联才是他的目标。
你說的是大內宣的內容，基本上不可能，因為硬體不支持
現在就做的到了 我微信打個笑話 包子開始笑
@ 硬件不支持？你在说什么？另外别学个词就乱用，大内宣这词是大陆一帮公知发明的，这帮玩意类似于岛内的名嘴。远离公知，会变傻b，听过没
@@君基多读读书吧
@@君基 不支持？？？鸿蒙互联设备已经在网接近10亿了。。华为手机才多少？硬件也是我们的好吧。
且看明年 Mate 80用的是什麼製程CPU 真讓人期待
极限施压，才能抛弃一切幻想，都加油吧
你还认为中芯国际为华为生产麒麟芯片 那么这只能意味着以下几点: 1. 当中芯国际使用ASML光刻机为华为制造芯片时，ASML向美国和荷兰政府隐瞒了这一信息而不告诉他们 2. 美国政府给予中芯国际特殊许可，为华为生产芯片 3. ASML现场工程师(或者Nikon/Canon) 必须对中芯国际晶圆厂光刻机进行定期维护， 他们肯定知道中芯国际是否正在生产如此大量的麒麟芯片 所以这个事实不可能永远被隐藏 4. 美国允许中芯国际违反对华为的制裁而不采取任何行动 您认为以上4个选项中哪一个是可能的?
2. 美國人心地好
因为美国他善！
要看到进步。饭是一口口吃的，中国原来不会制造汽车，现在不也是产量出口量世界第一吗?
你說自從特斯拉開源後中國電車才開始蓬勃發展嗎
特丝拉没进中国比亚迪前出的汽车现在还在路上，别丢人了
@@photobackupShao 特斯拉还没有生产车的时候，比亚迪电车已经满街跑了……
@fenneka, 你让它在井底装睡自嗨多好，干嘛唤醒它？
@@脏不了特斯拉不進中國 可能早就破產了 就沒馬斯克啥事了
中國加油，早日突破光刻機的束縛
中国的首台浸润式光刻机刚刚在12.14日通过了国家信息产业部的验收，最快应该在2025年下半年正式进入工信部的设备推荐推广清单，享受国家对应的补贴。
哦，没看到相关报道。如果是浸润式光刻机，那就应该是28纳米的。请问有新闻链接可以贴出来吗？
@@JeffTechView業內的小道消息，不一定准，只知道明年下半年芯片上有大消息。具體消息真不清楚，保密措施做的太好了
中南海下水道聽床師
@@JeffTechView 今年能产28nm的国产duv已经上了信产部目录，浸润湿式光刻机跟saml的duv类似精度有能力通过4重曝光生产7nm的机器据说还在研制中，据说进度很快。另外，中国光刻胶，离子注入设备这类也进本完成国产替代了。估计25-26年7nm全自主产线就能成型了。但是euv估计要30年前后了。
@@tomhuang5066 氟化氩光刻机，文件标明其波长为193nm、分辨率≤65nm、套刻≤8nm，这是信产部目录上的。还有不要说7nm，你告诉我28nm全自主怎么成型？去查一下中芯和华虹的采购公示。设备、材料、零部件。特别是材料，设备可以囤积，材料如何囤积？国内那几个厂的光刻胶，还没有可用的，中芯都在用自研的
其实我觉得，不用总是从芯片性能方面出发，而要更多的从系统与算法本身去优化，硬件的提升是有限的，算法是无限的。算法才是系统的核心
算法无限？呵呵～
😅
跟館長一樣不讀書
华为的手机软件也远远不如谷歌和苹果啊
你在说啥兄弟 硬件和软件是相辅相成的 两边都最大优化才是最强的
最关键还是光刻机的突破，期待！
本來今年預估就不太可能有製程工藝突破，因為這卡光刻機的問題需要太多時間，我本來就認為網上有說5nm甚至有說可能有3nm都是過於樂觀。但我期待明年華為就會有所突破。期待等到那時讓這些可能華為都不知道但他們什麼都知道的外媒驚掉下巴。
距离mate70发布已经过去两个多月了，搭载麒麟9020的mate70 Pro仍然缺货，而搭载麒麟9010的mate70标准版一直不缺货。据说是麒麟9020生产能力遇到了问题（华为也不太可能故意减少供应搞饥饿营销）如果麒麟9020的生产难度和9010差不多，为什么会一直没货呢？
还是和两三年前的旗舰性能相当
回顧這些吹牛逼影片 笑點真的多 用白手套偷買台積電被抓到 尷尬了
良率跟面积成负相关。要看ascend 910b 和 9020的面积差距才能估算良率
倾尽几国之力到现在弄不清到底谁做的就很NB了
其实就是美积电代工的，吃定美爹不敢咋的。
没关系，我用起来觉得很好
明年上9100,3NM制程，叠加封装，配合超级散热，自研鸿蒙系统，还有低轨卫星直连，未来可期。
中国崩溃论二十年演变中国威胁论😂😂😂😂
前者是希望，后者是现实
就我所知 其實台積電用DUV生產的7奈米 良率是7成 但那時只有它能做到 所以價格高還有利潤。但EUV到貨了 就馬上轉由EUV來生產 良率才有9成以上 利潤大幅上升 且性能也有相當改善。(台積電那時不是立馬市值翻倍嗎)從AMD RYZEN 3000系列(DUV-7奈米)跟5000系列(EUV-7奈米) 可看到性能就差了一大步約15~20% 頻率上限也上升不少。但現在來說 還想用DUV做7奈米 肯定賠錢，成本比台積電高上好一截，.........或者得把成本轉嫁到消費者身上。
放心，有大把的粉红韭菜供它割
你看看华为的手机一发布6000以上，却是3年前的芯片性能，那只能让韭菜买单了
@@hanhan-it5dp 3年前？你3年后的手机都没卫星通讯
衛星通訊是幾個人用得到....華而不實。如果可以閹割掉衛星通訊便宜500看有沒有人要這雞肋功能
@@jentop5285 呵，对于很多人来说，手机玩游戏功能也是多余的，手机游戏都是什么垃圾，玩游戏主机不香吗，华而不实，苹果3NM的芯片不就是玩游戏的效果比华为的好些么，对于不玩游戏的把这鸡肋功能阉割掉，就是1纳米的又和华为有啥大区别，所以华为依然能卖不少台啊哈哈。你以为重要的就是别人以为重要的？
其实手段还有，core 增加 堆叠 cpu 架构优化 都是可以着墨的地方，芯片设计还有很多技术路线的。用更先进制成 ，对设计本身属于怠惰的方法。
Sometimes being autonomous is a good thing
华为芯片可能加大芯片平面尺寸和厚度来解决“先进制程”的问题
面積加大 電流行走距離增加 耗電量就會暴增你以為全世界專家都不知道可以把晶片做大嗎？ 為什麼都不做大，寧願換新製程，多想一下
@@waffenss1234567 是哦，能耗问题是个大问题，不过以前高铁自研的芯片就很大，据说是世界上最先进的高铁的芯片，还是不太懂。
@@waffenss1234567他说的应该是3d封装 会变厚
中共國連7奈米都搞不清楚,還3D封裝,呵呵
@@waffenss1234567 不是這個問題哦，面積加大會造成的是『實際可用良率』降低。晶片實際上是由晶圓切割而來，而晶圓在生產出來時，都會在各處有各種不同的瑕疵。在切割之後，毫無瑕疵的就會被劃分為最高級的晶片，例如i9、i7。而有瑕疵的則會關閉該部分的功能，並依照影響多寡來依序劃分，像是i5、i3、賽揚等…最後是瑕疵過多，或是瑕疵的部位剛好影響到核心功能導致晶片會無法運行的，則稱作廢片。而晶片加大的結果就代表了晶圓能切割的數量減少，同時瑕疵可能造成的影響變重。就像美國那邊實際上就有科技公司向台積電訂作由一整塊晶圓製作而成的超大晶片，理論及實際效能都很出色，但…晶圓生產時只要瑕疵壞在關鍵節點，那這一整張超大晶片就都成了廢片…而台積電只負責出貨，就算成了廢片，那些公司還是要乖乖付錢的…這『風險』就是大多數公司不願承受的。
我一直有个问题，这都确定中芯国际代工2年了，咋还不全面制裁呢？
因為師出要有名，也要給人留一條活路(不是指中國，而是荷蘭的ASML)，所以美國的製裁一直是只鎖定『最新科技』。而中芯用DUV生產的這個7nm，實際上是台積電的技術，當年幫蘋果手機生產了一代，之後取得了EUV設備，就不再用此技術了。然後粱孟松跳槽去中芯後，就將此技術轉移到中芯手上，並且在中芯一直未能成功取得EUV的情況下，這技術就一直被拿來使用至今。
因为是外人在胡猜测是中芯代工的，但是知道的人却不可能说是谁做的，反正就让美国人使劲去猜就对了。
因为asml的40%以上的销量在中国。并且芯片技术需要资金来做快速的研发和迭代。没有资金的快速回笼，自己的迭代也会出问题。所以即想制裁，又想赚钱，好矛盾😊@@soin7912
bro因为他猜错了，是蜜雪冰城做的
幹嘛全面制裁？網開一面典故了解一下。讓中國用DUV重複曝光做7nm成本更高，良率更低，但又不是完全絕望才會一直砸資源下去。看看中芯新財報營收增加毛利卻下降，就表示完全達到戰略目標，華為單接越多卻賺越少。
我就说一些我了解的，有几个新成立，厂家面试的时候都很神秘，面试是以嵌入式 c++内核开发 底软等名义进行，发offer之后也不告诉你他是干啥的，后面大家讨论的时候发现是做光刻机或其他半导体相关的（当然 想想也知道他也是从仿制开始），据说这几家还涉密，总之极其神秘，网上什么都查不到（公开性甚至远低于军工企业），然后今年我看了，这几家新成立的被放到24年12月的清单里了。说明美国商务部情报能力应该是非常强的，大部分美国议员和国外科技媒体应该知道的比商务部小不少。
與蘋果差距大概是3~4年 與三星大概是2~3年 當然與蘋果不好比較雙方規格不同 蘋果從去年 I PHONE15 PRO就使用A17PRO 3奈米晶片 蘋果也真是擠牙膏 I PHONE17 明年的A19晶片還是使用三代三奈米技術 可能只有最旗艦機種 17 PRO MXA機種 會使用2奈米晶片 不過目前預測機率非常小 2奈米才生產不到幾萬片
问题先生认为华为早就达到了等效4NM
那種等效？用更多電力電下去的等效？那用10年前的產品電下去跑分也有機會等效，正常人會說那是等笑。
@@滅世維尼所以评价的标准到底是什么？跑分还是体验？
@@滅世維尼 哪个不是等效？你问问台积电，它的5NM，3NM是不是等效?全世界的公司，目前还没有一家做出纯粹物理意义的5纳米3纳米芯片
@@滅世維尼不需要无脑喷。自己网上查一下相关资料就可以了。kirin 9020不是最快的CPU 但是AnTuTu 120万还算可以。效能也不是很拉垮
@@滅世維尼 其实AI芯片应用在装备决策单元，安装在导弹战斗机神盾军舰超算计算机上不差那点电力是吧……
中国人呢，非常喜欢一种竹子，这个竹子呢，叫毛竹，他前四年里，每年只生长3cm，第五年开始，一个半月可以长到15米。现在，我们不仅仅有华为，我们还有六代机、076、055、无人驾驶、最领先的机器狗、先进的AI，另外跟你说一声，华为也投入了72亿在做人形机器人，华为也不仅仅有芯片，他还有鸿蒙（包含手机、电脑、车机、Pad、手表全生态链)、最先进的5G，其他的都不用一一列举了，您看的是点，我们国人看的是面。这就是区别。
谷歌只是不像华为手机提供谷歌套件，其他的安卓系统软件都可以用。华为这次芯片的提升就是靠做大芯片面积增加晶体管数量提升的
乱分析 没谷歌套件怎么用RUclips
@@quebuwanger5679用網頁瀏覽器就可以播放RUclips了
华为做的是价值观营销，虽然性能差照样可以卖高价，所以这是没有影响的。
明年还会有mate80。时间很快就到。
会先有 Pura80🤭
半导体到了最阴暗的时候，可能国内大家偶会觉得，会弯道超车。培养的大规模的人才和行业积淀。过个20年肯定颠倒过来。
中國芯片最大的優勢就是中國政府的補貼。
中国芯片的最大优势，是国内芯片使用公司看少数企业无故被美国制裁损失严重，于是未雨绸缪防止美国未来也抽风断他们，不得全力不支持国产芯片，哪怕价格贵一点，性能差一点。这样给美国培养出一个竞争对手来，自己的芯片来源反而由于竞争能够得到安全供给保证以及定价权好吧。。中国去年消耗了全球1半的芯片，那些商业公司既要在大陆长期呆下去，当然要全力支持国产去美化芯片产业链了。比如某公司今天仍然可以以100美元的价格订购台积电生产的美国技术芯片，但它必须考虑如果使用美式芯片后明天美国突然抽风断货就会影响这个公司的产品销售，于是中芯国际150美元的芯片虽然贵很多，但是非常安全不会被断货啊。。
华為不会以傳統工艺與外国競爭,肯定用不同路線去超車
那说明 我买的9010芯片手机，是良心手机😁
嘻嘻 同樣的錢買3年前水準真良心。太暖心了❤
看完讲解，果断订一台。以后就华为了。
用自己的钱真金白银的买单，是最真诚的…我支持您🤝
@@JeffTechView 已经抢了半个月了，根本抢不到！！
现场体验过，使用感受特别好，等了半个月都没等到
一个手机啥感觉那么特别啊？果然脑子适配过。华为出个计算器，花粉都会觉得“太流畅了”
抢到了X6，用了两周了，不错😊
jeff确实是咨询公司出身的，视频结构都是咨询报告的体例：背景介绍，研究主题、内容填充最后结论，板正，严谨
错误的信息得出错误的结论，明年 pure80系列要发布了，还有mate80,拭目以待，等着打脸😄
唱衰不怕绑带吗
关键问题是7m工艺的芯片效果比台积电5mn工艺芯片效果更强，所以到底谁是是5nm工艺水平？
哈哈😂果然粉红们事实和逻辑都不顾了。最简单的，跑个分不就知道谁强了？
Ai 晶片是手機芯片面積3到4倍，良率自然很差這是很簡單的道理
句句不离要命，可是华为还活着，怎么想的？
大把韭菜可以吸血活得不要太爽。你看北韩老百姓饭都吃不饱，金胖还不是好得很
华为芯片数据不领先，但是体验遥遥领先
看到华为从全球安卓出货第一到现在国内都排在第50，作为一个中国人，非常开心，天佑美国
中国六代机出来了，这是要送你美爹去见上帝啊，哈哈哈。
華為現在手機都是用鴻蒙系統了，他們現在哪有安卓手機？
啊？华为还有安卓系统出货？鸿蒙的工作没到位啊。
7纳米制程工艺，实际性能居然等效，甚至超过4纳米制程的CPU，太恐怖了！
问题是性能仍然在大幅提升
怪不得看新闻说华为新机出货少还要加价才能买到 原来是芯片的良品率问题啊
哈哈哈，2027年euv基本上没有问题了，所有等着吧，掀翻台积电是早晚的事情
Male 70预订量己超过1400万台
Mate60才賣1400萬，Mate70今年淡這麼多，預訂量都是重複占位置而已
@@charleschu3890 你对14亿人的消费力量一无所知。我准备买的，还没有排队。
@@charleschu3890p70也超过1000万了 只要降价就可以 本来定价就很高
@@charleschu3890 我想订一台Mate X6,都还在努力抢购中，线上预订+线下预订
不至于，只要下一个通知，所有军工企业和央企不允许用带走美国芯片的手机，销量不愁，最多是浪费钱。@@charleschu3890
我在想这些推测良率的来源是什么。。美国连实际生产线都没办法掌握。
bbc的报告
@@阿嬷是自愿的 问题来了，数据是怎么来的？
基本上就是在通过媒体骗小白，良率在国内是绝密
@@阿嬷是自愿的 这就更离谱了。美国都没掌握，bbc能掌握？
中南海听床虱😂
1. 华为最近的主要性能突破都来自OS和芯片设计的优化，这部分肯定是有上限的，但目前移动设备芯片性能过剩，迫切性明显降低了。2. 现在核心的战场在ai芯片，但这部分远不如2C市场激烈，机房散热和电价都有操作空间。3. 这波芯片大战其实胜负以分，老共没突破但自保有余，美国没速灭老共但侵吞台积电成为共识。
同意1，3。对于2，AI芯片能耗和移动芯片同样重要
@ 迫切性还是低很多，移动端待机少一个小时，感觉天塌了；机房多点电费，赶紧找市政府反应一下😅😅😅
华为mate70系列12月份开始大幅度降价，至少说明供货方面已经没啥问题了
那挺好。据说前几周Mate70的激活量已经超过Mate60发售时的激活量
卖不出去了当然要降价，国内很多销售都说70卖得没有60好
@@llgl-mg2zz 千元机的性能，卖上万，老百姓又不傻
@@jacksonchow 你别说 好多人还真傻
结论很悲观，也比较符合实际
Jeff老师观点是，更先进的芯片只有台积电这一条路可以走。
粉红架上嘴炮也可以搞定哦。
Ai 芯片走私就夠用了
走私撑死整个千卡集群。但是现在训练大模型起步都是万卡十万卡
先進芯片大多只賣給有體量的廠家，這波已經封了不少白手套了，後面誰繼續白手套買哪家廠都得被封
老實說，萬卡，十萬卡的級量，走私還是能解決的。問題在無限制的內捲。一廠又一廠的散開，而不能集中力量。應該啟動大併小，形成少數極大公司。當有上限，中國就能不敗。@@Guavaava
中国根本不应该那么多公司卷起来搞ai，饿死几家小的留2家大的就够，还是留只用华为ai芯片的公司最实际。这种ai芯片搞不好会泄露国家大数据，不应该用
其实老实讲即便今后实现了5nm，那又怎么样？用duv真的能逆天不成
没关系啊，3nm也不是一蹴而就的。euv也不是生来就有的。等国产全产业链赶上来了卷死美国佬
不可能了，技术在7nm被锁死了，再折腾只能是优化而已
你太小瞧堆叠工艺的技术能力
老实讲，如果搞定了DUV,那EUV也不过就是一套光源而已。
就不給AI
看看中芯開始生產華為7奈米的產品後的財報就知道有多慘了
华为芯片离分辨率的物理天花板越来越近，也算华为的进步，但利用这种小进步也去割韭菜，就让人看不下去了，这一切并不影响华为粉丝的朝拜，他们对华为的一切行为都会很包容。
这就割韭菜了,苹果超级利润你就可以跪拜啦?intel的13和14代出问题,你怎么不去让他们召回啊.
我不是华为的粉,只不过你说话....嘿....
台积电还不是离 1nm 工艺瓶颈越来越近了，我看 2027 年以后台积电能变出什么花了，估计 2030 左右大家一个水平了，现在大陆成熟工艺直接按台湾报价的 6 折抢单，看看现在的中国面板竞争力，大家走着瞧
@@es7758 如果按时间能算出技术进步，那就不存在知识产权保护，因为时间到了，技术自然就进步到那个地方了，况且有政府，有财团，有粉丝的大力支持，那华为完全可以弯道超车，还可能不止一个华为，还可能N个华为，再过5年就可以遥遥领先了，想一想都是美滋滋的。
1nm其實不是技術極限估計2050電晶體縮至0.1nm達氫原子大小 (2020台積電預測)但1nm以後的材料不是現在的矽基了問題是到2030年以後製程進步可能需要舉地球之力，跨國大廠商聯手投入，已經不是一國之力能追趕的，因為一個新廠可能就千億美元起跳，任何能拿出幾百億美元投資半導體的大國都只配當訂單的分母.地球只剩一家代工廠能達到經濟規模，並不會有追趕者.
这种拼硬件的内卷本来就是小米挑起来的，中国完全可以挑起其他的内卷，硬件已经卷到极限了，哪怕不去封锁你。这个世界的光刻机也不会突破到1纳米一下。国内应该从算法的角度出发，人类的智慧的核心就是算法。就如同苹果系统，人家早期的手机系统不需要很高的硬件水准一样可以运行，为什么要通过不停的迭代硬件来割用户韭菜？电脑的软硬件升级本身就是垄断后不停的割用户韭菜，虽然也促进的发展。但当下就硅基芯片而言已经面临极限了，完全可以换个赛道，先从软件开始，然后在从新的芯片材料与工艺出发才能更好的前进。就如同电动车一样。进化就是不停的突破颠覆过去的自我，而不是一味守旧。保持自己的节奏最重要
但你這番言論最好笑的的地方是，華為還透過白手套偷偷購買台積電的晶片呢…怎麼…如果照你這樣講的，那華為在自己的節奏下，根本就不用還想什麼台積電晶片啊。
好新奇的想法。回归功能机时代不好吗😅
😅正好相反。你去学学数学物理计算机就知道，应用方面人类的智慧就是能暴力拼算力就永远不要去想什么算法。纯纯的浪费时间还牺牲可靠性。
要用什麼手機電腦，用算盤才是五千年來龍的傳人。
7nm是DUV的商業化極限了，良率已經不好，只是勉強可用.DUV搞5nm只是理論可行的夢幻泡影，因為本來就慘的良率，再多光罩增加誤差，會良率慘不忍賭.不然你以為台積電為什麼不用便宜的DUV設備量產5nm, 一定要用EUV設備這麼昂貴？晶片變大也是有上限，因為手持需要省電，電路走的距離太遠，漏電耗電都會逐漸變差.中芯擠不出5nm還有一個原因，已經不足的產能會爆減，多重曝光意思是機器每小時本來能處理的數量減少，但機器已經被禁運，不能增加設備，那再增加曝光不只是良率降低，就算良率不變，其產能也會下滑. 這是物理問題.所以中芯2025目標是，把7nm良率做到70%以上，起碼做7nm不要賠錢要能獲利.2025要能追上2019TSMC N7的良率水準就謝天謝地.70%以下是中芯佛心割肉餵華為70%以上才是中芯正常代工賺錢
问题根本就不是中芯国际做的 华为只是用了他的技术
没关系啊，反正美国佬会禁止卖中国7nm,到时候无非就成本高一点
@@quebuwanger5679疊加專利嗎？65奈米堆疊2個就成45奈米65奈米堆疊4個就32奈米65奈米堆疊8個就24奈米65奈米堆疊16個就16奈米65奈米堆疊32個就12奈米65奈米堆疊64個就10奈米65奈米堆疊128個就7奈米65奈米堆疊256個就5奈米65奈米堆疊512個就3奈米65奈米堆疊1024個就2奈米恭喜大陸，終於可以用套刻精度8奈米的曝光機生產65奈米晶片，經過堆疊就可以量產2奈米晶片了
换印度莫迪当头就什么都解决了😢
冰冻三尺非一日之寒，水滴石穿，非一日之功
加油
华为倒是想跪，但是欧美不让跪，逼着他自己生产你说有什么办法😂
我们现在中国人民用慢一点的芯片，没有什么的，再忍个几年，看你老美怎么弄，到时候看你再怎么说，记住今天哦，5年后的今天再看看你会怎么说？
在多重曝光下，良率上限最高 35%，你要加倍給，也行。
支持博主❤❤华为马上黔驴技穷了哈哈哈🎉🎉🎉
1000块的性能的CPU的手机，卖10000块，利润会低？你瞎扯吧~~~要拿事实说话，Mate70的手机性能也就是目前千元机的性能，但是要卖万元，十倍的价格，不可能利润低的
今日有多囂張，以後就有多凄慘Oppo.Vivo敢怒不敢言，現在樂開懷😂😂😂
这不是跪着的问题，是脸朝下一直在啃土。😰
紅門那是脫胎(安卓)！紅門是重金購買(安卓)系統設計工作桌！開放紅門有更多的自主設計安排工程巨集程式。但因紅門亂改，各種專利通訊協議不通過！使得數萬種APP無法在所謂：自主開放的紅門操作系統！而想跟紅門掛上系統的APP，也須要跟著亂改！以至打開APP會常常出現卡鈍，死機！
之前的拆解報告不是說華為的芯片是通過比特大陸找台積電代工的嗎？
那是AI芯片。不是CPU或基带芯片
升腾芯片是AI芯片
@@cccpwx123好的👌
7奈米極限了，沒有機台和材料，只能把晶片體積加大，毫無進步可言，只有功耗熱能再昇高，再做下去也沒意義了，所以是最強，因為沒有進步的空間了
并没有这么绝对 改进晶体管设计也可以 很多晶体管都浪费了
其实对于手机来说，7纳米已经够用了
5年前也是这么说大陆造不了28nm的
@@张某-g2m 末日邪教徒会不停无视每一个过期末日。
5年前别说7纳米了，断了DUV，我们连65纳米都做不出来。
专业
华为又不是芯片生产厂商
mate 70 愛國屬性提升２０％
😅满分💯
看笑了，撸出幻觉了、
慢慢来吧，总不能就这么跪下去啊
明年再打脸加拿大科技
一家企业而已，别把它当成你的精神寄托
@@ericcheng329虽然华为是一家公司，但华为手机搭载的芯片代表着中国芯片工艺最高水平，现在大陆芯片水平落后西方阵营，但只有华为不计成本大规模采购使用国产芯片，支持国产芯片前进，所以有那么多人支持它！就是这个逻辑
可以用两个🍋🍋。😂😂性能加倍。
無知！下一次突破不會又說擠最後一滴吧！
良率不到兩成，，，
连芯片都不知道在哪里制造的，谁制造的，这良率是哪里来的？
@@hakunasafari 拍脑袋呗
華為70晶片跟上一代一樣是中芯7奈米製造，並不是晶片製造提升，是華為在小核改為亂序處理，因此小核有提高處理速度，因此晶片有所提升被誤以為中芯晶片技術提高。中芯DUV製造7奈米的良率不到3成，跟台積電用DUV製造7奈米的良率9成差太多，中芯是越做越虧。70的新晶片只用在350萬台的頂規版，其他都是用之前的晶片。
华为越做越亏对台湾不是更好？😂
良率不是3成，听说是5成。
都是梁孟松的那套技术，良率上应该差距不会太大吧
@@pingzhang3387 梁孟松在台積電只到28~14奈米，之後去三星後，三星的14奈米也容易過熱，三星良率就有問題，所以去中芯，一樣還是會有良率問題。
中芯财报比去年大涨好吧……国内好几家芯片代工企业市占率都起来了，你别急。。亏得多难道对台积电不是件好事吗？》
过两年，蹦出个3纳米吓死他们😊
技术没问题，差euv，等明年。
星光不问赶路人
现在不搞国补 啥手机都不好卖😂 经济危机
看完点赞🎉
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
一开始我还以为头上是绷带，还以为是被人揍了😂😂
带个绷带可能还挺吸引看点的 哈哈哈~~~
您可能间接提供了一个思路 哈哈哈
@@TheShanghaiGuy我 也想被打，想换车了
早晚挨揍
边上好像还有血迹😂
期待中美全面脫鉤
那美国老百姓惨了
貿易戰大打大贏，小打小贏，必須往死裡打，往死裡贏
外資仍未走光,粉紅仍須努力,習總與你共勉之
中美建交前，美国人惨的只能吃树皮，观音土@@louishunter9017
@@TAI8-WAN9-HOT6-CAT4粉红努力什么，国产车努力啊，你一天天的就了解点皮毛😂😂😂
不爭一時要爭千秋....
萬事起頭難，只要能堅持不懈努力，終能攀登頂峰，為辛苦不怠的科研人員加油點讚！
登山路上的尸体 ，你告诉我哪个没有起头？
@墙头草-c7f 人一出生便註定要死亡，但是仍需奮發前進，若因懼怕死亡就在家等死，一生蹉跎焉能有所作為？
@@墙头草-c7f就是因路旁有失敗者的屍體，所以才能彰顯登上頂峯者之偉大！
@@紀風雲 只要……就……这种句式属于儿童思维 ，
@@墙头草-c7f 世人要是皆能保持童真，我們的世界也不至於會變得那麼醜陋，是不是？
唉！世風日下，人心不古....真是令人遺憾！
谁还记得华为最早不过是想做个通信设备供应商，现在都快全产业链覆盖了
谁还记得中国最早不过是想生产服装，现在都快把世界卷疯了
@@ez3422 中国人太能卷了。想想那些天天喊着下辈子还要做华夏人。 我都无语了。 中国人这辈子没卷够， 都卷到下辈子了。
@@johnking7162 bro想去美国当黑奴
全球各地都在拆卸华为的通信设备，它走投无路也只有去拿手机割小粉红的韭菜了，毕竟中国的5G网已经被它割过了。
@@johnking7162 等你爸爸成了马云那样的富你也不需要卷。所以，你现在需要祈祷的是，下辈子投胎能做马云的儿子。
應該講錯了，台積電當年有出7nm duv跟7nm euv=7nm+，n7+只有華為用，當年不用euv是日本光刻膠的純淨度還有問題，根本不是沒買到光刻機，用euv良率會差，但華為想宣傳遙遙領先，所以成為n7+唯一的客戶
n+1跟n+2是中芯的說法，n+1密度逼近7nm但性能不足，一般認為差不多等於三星8nm，n+2大概等於三星7nm，華為麒麟9000s測試結果能耗比還比不上幾年前用n7+的上一代產品，即使架構上有進步。
这次同样的7nm 9020 性能和8+差不多
@@quebuwanger5679 只是888 的水平
参照英伟达AI芯片售价，其中纯粹代工部分成本低于10%，良率20%也肯定能挣钱。关键看性能对标H100到底差多少。华为手机明年就算还是挤点牙膏，只要能够在影像和其他黑科技继续加料，一年几千万的销售量还是会保持，毕竟他的大多数用户关注的点不是游戏。对于其他手机厂商，每年更高制程导致的芯片采购成本过高，长期能否持续还是问号。对于整个国产芯片产业来说，短期来说5纳米也不是重中之重。
情懷能撐到什麼時候
@@你就偷著樂吧-f6b 除了被打压导致的处理器差了些，其他部分不说比其他品牌旗舰机领先起码相当。华为品牌在中国的确有高溢价，不管是手机还是汽车。但这么大的销量不能简单概括只是靠情怀，毕竟购买华为的用户算是中产以上，不是那么容易被忽悠的人群。
@@你就偷著樂吧-f6b 华为手机性价比是很高的，7年手机用的还很顺畅，只花200换2次电池就够了。最新的芯片可能不是顶级，但是从系统上挤出性能还是跟3nm手机相差不大
@@你就偷著樂吧-f6b 台积电3nm也只是支撑噱头，谈不上真实性
@kingwing3203 你很順暢不代表別人覺得很順暢 擠出性能跟3nm差不多純粹印象派 建議你去當畫家 你有天份
今天拿妹妹的70手机试了一下，顿时感觉手里的不香了，已经开始排队买了
狗屁不通
自主自造的角度看，这款麒麟9020还是成功的，性能已经适用目前所有的软件应用
笑死，這種不到兩成良率的製程，做出來的就是屎，容易過熱，熱當，三星最失敗的888,還沒這麼爛，結果嘲笑三星。😂😂😂😂😂
@@風拂塵峰望晨台积电也生产888 8+
今年營收跌七成還能遙遙領先，良率1%都沒問題，不惜一切韭菜!!!
@@風拂塵峰望晨 你们不是曾经说美国一制裁大陆芯片就退回二十年前连电冰箱芯片都做不出来了吗？怎么还有7NM的良率这一说？
外資仍未走光,粉紅仍須努力,習總與你共勉之
华为技术很好呀，采用最新芯片堆叠技术，能够做出等效4纳米的水平。
明明是0.4纳米
65奈米堆疊2個就成45奈米
65奈米堆疊4個就32奈米
65奈米堆疊8個就24奈米
65奈米堆疊16個就16奈米
65奈米堆疊32個就12奈米
65奈米堆疊64個就10奈米
65奈米堆疊128個就7奈米
65奈米堆疊256個就5奈米
65奈米堆疊512個就3奈米
65奈米堆疊1024個就2奈米
恭喜大陸，終於可以用套刻精度8奈米的曝光機生產65奈米晶片，經過堆疊就可以量產2奈米晶片了
一个手机里放三个芯片 每个芯片又有5 6 个核心，谁才是领导核心啊？
使用65nm堆疊的3奈米以下製程良率趨近於零，5奈米良率是個位數百分比
作为一个企业，我认为华为已经做的非常好了，很多国家遇到这种情况都跪了，作为一个企业，还要怎么样？任何事情前面笑都不是笑，当年风能太阳能也是无法生产的高科技的，现在呢？
太阳能，风能从来就不是啥高科技
@@yiw.2244 反正中国能做到最好的就不可能是高科技 哪怕是数万亿规模全球断档第一也不是高科技🤣
互利共赢不是跪😂而且就算跪本身也不丢人，是你党爹从小教育什么丢人什么不丢人，所以你长大了才不知道什么是真正的丢人，什么是真正的丢人，就是自己不甘心给别人打工，全世界在各领域都有所长，只有你是生产大国，面子上过不去了，急眼了，开始在意所谓的自尊了😂
@Japhethy_ytb 所以你这么容易就跪了
那别吹遥遥领先，或者接受和竞品的直接对比评价啊。为何要把之前极客湾的评测视频下架了呢？那个视频态度还是偏向华为的，只是展现了华为芯片性能和能效和三年前高通旗舰相当的客观事实，就全网下架了，连油管都下了。还有三年前水平的芯片怎么还要比竞品当年的旗舰还要贵好多呢？
稳健提升必然的，因为要跑鸿蒙 next系统，不能一味的提升cpu 不考虑自己家要上的全新 操作系统，从这个角度考虑，美国的封杀是个寂寞，联合这么多国家，只是给华为延迟了几年而已。用过华为手机的都知道他们产品多优秀。美国为代表的数据更是扯淡数据，自欺欺人数据，没有一次对的，不然怎么把中国崩溃，搞成了中国威胁了，美国的数据就当笑话就可以了，主要看中国企业拿出了什么成绩单为准！
封殺華為只是因為 竊聽用戶被抓到 還死性不改
其它賣的比華為好的 哪一個被制裁過?
鴻蒙這種連最常用的微信都還沒完全適配都敢推出，也只有孝子們會拼命舔
Jeff有一点没说对。AI芯片通常个头都要比手机芯片的Core大得多，所以良率自然要低得多。简单两者的良率对比就显得不专业了。作为对比，英伟达的H100在台积电的良率也不到50%，非但不是不赚钱，而是大赚特赚供不应求。
这些人从网上乱扒一起就胡说八道开了，能靠谱吗
良率不到五成台積電是不會量產的。AI芯片良率很高的！
鸿蒙不是因为谷歌才研发的，万物互联才是他的目标。
你說的是大內宣的內容，基本上不可能，因為硬體不支持
現在就做的到了 我微信打個笑話 包子開始笑
@ 硬件不支持？你在说什么？另外别学个词就乱用，大内宣这词是大陆一帮公知发明的，这帮玩意类似于岛内的名嘴。远离公知，会变傻b，听过没
@@君基多读读书吧
@@君基 不支持？？？鸿蒙互联设备已经在网接近10亿了。。华为手机才多少？硬件也是我们的好吧。
且看明年 Mate 80用的是什麼製程CPU 真讓人期待
极限施压，才能抛弃一切幻想，都加油吧
你还认为中芯国际为华为生产麒麟芯片
那么这只能意味着以下几点:
1. 当中芯国际使用ASML光刻机为华为制造芯片时，ASML向美国和荷兰政府隐瞒了这一信息而不告诉他们
2. 美国政府给予中芯国际特殊许可，为华为生产芯片
3. ASML现场工程师(或者Nikon/Canon) 必须对中芯国际晶圆厂光刻机进行定期维护， 他们肯定知道中芯国际是否正在生产如此大量的麒麟芯片 所以这个事实不可能永远被隐藏
4. 美国允许中芯国际违反对华为的制裁而不采取任何行动
您认为以上4个选项中哪一个是可能的?
2. 美國人心地好
因为美国他善！
要看到进步。饭是一口口吃的，中国原来不会制造汽车，现在不也是产量出口量世界第一吗?
你說自從特斯拉開源後中國電車才開始蓬勃發展嗎
特丝拉没进中国比亚迪前出的汽车现在还在路上，别丢人了
@@photobackupShao 特斯拉还没有生产车的时候，比亚迪电车已经满街跑了……
@fenneka, 你让它在井底装睡自嗨多好，干嘛唤醒它？
@@脏不了特斯拉不進中國 可能早就破產了 就沒馬斯克啥事了
中國加油，早日突破光刻機的束縛
中国的首台浸润式光刻机刚刚在12.14日通过了国家信息产业部的验收，最快应该在2025年下半年正式进入工信部的设备推荐推广清单，享受国家对应的补贴。
哦，没看到相关报道。如果是浸润式光刻机，那就应该是28纳米的。请问有新闻链接可以贴出来吗？
@@JeffTechView業內的小道消息，不一定准，只知道明年下半年芯片上有大消息。具體消息真不清楚，保密措施做的太好了
中南海下水道聽床師
@@JeffTechView 今年能产28nm的国产duv已经上了信产部目录，浸润湿式光刻机跟saml的duv类似精度有能力通过4重曝光生产7nm的机器据说还在研制中，据说进度很快。另外，中国光刻胶，离子注入设备这类也进本完成国产替代了。估计25-26年7nm全自主产线就能成型了。但是euv估计要30年前后了。
@@tomhuang5066 氟化氩光刻机，文件标明其波长为193nm、分辨率≤65nm、套刻≤8nm，这是信产部目录上的。还有不要说7nm，你告诉我28nm全自主怎么成型？去查一下中芯和华虹的采购公示。设备、材料、零部件。特别是材料，设备可以囤积，材料如何囤积？国内那几个厂的光刻胶，还没有可用的，中芯都在用自研的
其实我觉得，不用总是从芯片性能方面出发，而要更多的从系统与算法本身去优化，硬件的提升是有限的，算法是无限的。算法才是系统的核心
算法无限？呵呵～
😅
跟館長一樣不讀書
华为的手机软件也远远不如谷歌和苹果啊
你在说啥兄弟 硬件和软件是相辅相成的 两边都最大优化才是最强的
最关键还是光刻机的突破，期待！
本來今年預估就不太可能有製程工藝突破，因為這卡光刻機的問題需要太多時間，我本來就認為網上有說5nm甚至有說可能有3nm都是過於樂觀。但我期待明年華為就會有所突破。期待等到那時讓這些可能華為都不知道但他們什麼都知道的外媒驚掉下巴。
距离mate70发布已经过去两个多月了，搭载麒麟9020的mate70 Pro仍然缺货，而搭载麒麟9010的mate70标准版一直不缺货。据说是麒麟9020生产能力遇到了问题（华为也不太可能故意减少供应搞饥饿营销）如果麒麟9020的生产难度和9010差不多，为什么会一直没货呢？
还是和两三年前的旗舰性能相当
回顧這些吹牛逼影片 笑點真的多 用白手套偷買台積電被抓到 尷尬了
良率跟面积成负相关。要看ascend 910b 和 9020的面积差距才能估算良率
倾尽几国之力到现在弄不清到底谁做的就很NB了
其实就是美积电代工的，吃定美爹不敢咋的。
没关系，我用起来觉得很好
明年上9100,3NM制程，叠加封装，配合超级散热，自研鸿蒙系统，还有低轨卫星直连，未来可期。
中国崩溃论二十年演变中国威胁论😂😂😂😂
前者是希望，后者是现实
就我所知 其實台積電用DUV生產的7奈米 良率是7成 但那時只有它能做到 所以價格高還有利潤。
但EUV到貨了 就馬上轉由EUV來生產 良率才有9成以上 利潤大幅上升 且性能也有相當改善。(台積電那時不是立馬市值翻倍嗎)
從AMD RYZEN 3000系列(DUV-7奈米)跟5000系列(EUV-7奈米) 可看到性能就差了一大步約15~20% 頻率上限也上升不少。
但現在來說 還想用DUV做7奈米 肯定賠錢，成本比台積電高上好一截，.........或者得把成本轉嫁到消費者身上。
放心，有大把的粉红韭菜供它割
你看看华为的手机一发布6000以上，却是3年前的芯片性能，那只能让韭菜买单了
@@hanhan-it5dp 3年前？你3年后的手机都没卫星通讯
衛星通訊是幾個人用得到....華而不實。如果可以閹割掉衛星通訊便宜500看有沒有人要這雞肋功能
@@jentop5285 呵，对于很多人来说，手机玩游戏功能也是多余的，手机游戏都是什么垃圾，玩游戏主机不香吗，华而不实，苹果3NM的芯片不就是玩游戏的效果比华为的好些么，对于不玩游戏的把这鸡肋功能阉割掉，就是1纳米的又和华为有啥大区别，所以华为依然能卖不少台啊哈哈。你以为重要的就是别人以为重要的？
其实手段还有，core 增加 堆叠 cpu 架构优化 都是可以着墨的地方，芯片设计还有很多技术路线的。用更先进制成 ，对设计本身属于怠惰的方法。
Sometimes being autonomous is a good thing
华为芯片可能加大芯片平面尺寸和厚度来解决“先进制程”的问题
面積加大 電流行走距離增加
耗電量就會暴增
你以為全世界專家都不知道可以把晶片做大嗎？ 為什麼都不做大，寧願換新製程，多想一下
@@waffenss1234567 是哦，能耗问题是个大问题，不过以前高铁自研的芯片就很大，据说是世界上最先进的高铁的芯片，还是不太懂。
@@waffenss1234567他说的应该是3d封装 会变厚
中共國連7奈米都搞不清楚,還3D封裝,呵呵
@@waffenss1234567 不是這個問題哦，面積加大會造成的是『實際可用良率』降低。
晶片實際上是由晶圓切割而來，而晶圓在生產出來時，都會在各處有各種不同的瑕疵。
在切割之後，毫無瑕疵的就會被劃分為最高級的晶片，例如i9、i7。
而有瑕疵的則會關閉該部分的功能，並依照影響多寡來依序劃分，像是i5、i3、賽揚等…
最後是瑕疵過多，或是瑕疵的部位剛好影響到核心功能導致晶片會無法運行的，則稱作廢片。
而晶片加大的結果就代表了晶圓能切割的數量減少，同時瑕疵可能造成的影響變重。
就像美國那邊實際上就有科技公司向台積電訂作由一整塊晶圓製作而成的超大晶片，理論及實際效能都很出色，但…晶圓生產時只要瑕疵壞在關鍵節點，那這一整張超大晶片就都成了廢片…
而台積電只負責出貨，就算成了廢片，那些公司還是要乖乖付錢的…
這『風險』就是大多數公司不願承受的。
我一直有个问题，这都确定中芯国际代工2年了，咋还不全面制裁呢？
因為師出要有名，也要給人留一條活路(不是指中國，而是荷蘭的ASML)，所以美國的製裁一直是只鎖定『最新科技』。
而中芯用DUV生產的這個7nm，實際上是台積電的技術，當年幫蘋果手機生產了一代，之後取得了EUV設備，就不再用此技術了。
然後粱孟松跳槽去中芯後，就將此技術轉移到中芯手上，並且在中芯一直未能成功取得EUV的情況下，這技術就一直被拿來使用至今。
因为是外人在胡猜测是中芯代工的，但是知道的人却不可能说是谁做的，反正就让美国人使劲去猜就对了。
因为asml的40%以上的销量在中国。并且芯片技术需要资金来做快速的研发和迭代。没有资金的快速回笼，自己的迭代也会出问题。所以即想制裁，又想赚钱，好矛盾😊@@soin7912
bro因为他猜错了，是蜜雪冰城做的
幹嘛全面制裁？網開一面典故了解一下。
讓中國用DUV重複曝光做7nm成本更高，良率更低，但又不是完全絕望才會一直砸資源下去。
看看中芯新財報營收增加毛利卻下降，就表示完全達到戰略目標，華為單接越多卻賺越少。
我就说一些我了解的，有几个新成立，厂家面试的时候都很神秘，面试是以嵌入式 c++内核开发 底软等名义进行，发offer之后也不告诉你他是干啥的，后面大家讨论的时候发现是做光刻机或其他半导体相关的（当然 想想也知道他也是从仿制开始），据说这几家还涉密，总之极其神秘，网上什么都查不到（公开性甚至远低于军工企业），然后今年我看了，这几家新成立的被放到24年12月的清单里了。说明美国商务部情报能力应该是非常强的，大部分美国议员和国外科技媒体应该知道的比商务部小不少。
與蘋果差距大概是3~4年 與三星大概是2~3年 當然與蘋果不好比較雙方規格不同 蘋果從去年 I PHONE15 PRO就使用A17PRO 3奈米晶片
蘋果也真是擠牙膏 I PHONE17 明年的A19晶片還是使用三代三奈米技術 可能只有最旗艦機種 17 PRO MXA機種 會使用2奈米晶片 不過目前預測機率非常小 2奈米才生產不到幾萬片
问题先生认为华为早就达到了等效4NM
那種等效？用更多電力電下去的等效？那用10年前的產品電下去跑分也有機會等效，正常人會說那是等笑。
@@滅世維尼所以评价的标准到底是什么？跑分还是体验？
@@滅世維尼 哪个不是等效？你问问台积电，它的5NM，3NM是不是等效?全世界的公司，目前还没有一家做出纯粹物理意义的5纳米3纳米芯片
@@滅世維尼不需要无脑喷。自己网上查一下相关资料就可以了。kirin 9020不是最快的CPU 但是AnTuTu 120万还算可以。效能也不是很拉垮
@@滅世維尼 其实AI芯片应用在装备决策单元，安装在导弹战斗机神盾军舰超算计算机上不差那点电力是吧……
中国人呢，非常喜欢一种竹子，这个竹子呢，叫毛竹，他前四年里，每年只生长3cm，第五年开始，一个半月可以长到15米。现在，我们不仅仅有华为，我们还有六代机、076、055、无人驾驶、最领先的机器狗、先进的AI，另外跟你说一声，华为也投入了72亿在做人形机器人，华为也不仅仅有芯片，他还有鸿蒙（包含手机、电脑、车机、Pad、手表全生态链)、最先进的5G，其他的都不用一一列举了，您看的是点，我们国人看的是面。这就是区别。
谷歌只是不像华为手机提供谷歌套件，其他的安卓系统软件都可以用。华为这次芯片的提升就是靠做大芯片面积增加晶体管数量提升的
乱分析 没谷歌套件怎么用RUclips
@@quebuwanger5679用網頁瀏覽器就可以播放RUclips了
华为做的是价值观营销，虽然性能差照样可以卖高价，所以这是没有影响的。
明年还会有mate80。时间很快就到。
会先有 Pura80🤭
半导体到了最阴暗的时候，可能国内大家偶会觉得，会弯道超车。培养的大规模的人才和行业积淀。过个20年肯定颠倒过来。
中國芯片最大的優勢就是中國政府的補貼。
中国芯片的最大优势，是国内芯片使用公司看少数企业无故被美国制裁损失严重，于是未雨绸缪防止美国未来也抽风断他们，不得全力不支持国产芯片，哪怕价格贵一点，性能差一点。
这样给美国培养出一个竞争对手来，自己的芯片来源反而由于竞争能够得到安全供给保证以及定价权好吧。。
中国去年消耗了全球1半的芯片，那些商业公司既要在大陆长期呆下去，当然要全力支持国产去美化芯片产业链了。
比如某公司今天仍然可以以100美元的价格订购台积电生产的美国技术芯片，但它必须考虑如果使用美式芯片后明天美国突然抽风断货就会影响这个公司的产品销售，于是中芯国际150美元的芯片虽然贵很多，但是非常安全不会被断货啊。。
华為不会以傳統工艺與外国競爭,肯定用不同路線去超車
那说明 我买的9010芯片手机，是良心手机😁
嘻嘻 同樣的錢買3年前水準真良心。太暖心了❤
看完讲解，果断订一台。以后就华为了。
用自己的钱真金白银的买单，是最真诚的…我支持您🤝
@@JeffTechView 已经抢了半个月了，根本抢不到！！
现场体验过，使用感受特别好，等了半个月都没等到
一个手机啥感觉那么特别啊？果然脑子适配过。华为出个计算器，花粉都会觉得“太流畅了”
抢到了X6，用了两周了，不错😊
jeff确实是咨询公司出身的，视频结构都是咨询报告的体例：背景介绍，研究主题、内容填充最后结论，板正，严谨
错误的信息得出错误的结论，明年 pure80系列要发布了，还有mate80,拭目以待，等着打脸😄
唱衰不怕绑带吗
关键问题是7m工艺的芯片效果比台积电5mn工艺芯片效果更强，所以到底谁是是5nm工艺水平？
哈哈😂果然粉红们事实和逻辑都不顾了。最简单的，跑个分不就知道谁强了？
Ai 晶片是手機芯片面積3到4倍，良率自然很差這是很簡單的道理
句句不离要命，可是华为还活着，怎么想的？
大把韭菜可以吸血活得不要太爽。你看北韩老百姓饭都吃不饱，金胖还不是好得很
华为芯片数据不领先，但是体验遥遥领先
看到华为从全球安卓出货第一到现在国内都排在第50，作为一个中国人，非常开心，天佑美国
中国六代机出来了，这是要送你美爹去见上帝啊，哈哈哈。
華為現在手機都是用鴻蒙系統了，他們現在哪有安卓手機？
啊？华为还有安卓系统出货？鸿蒙的工作没到位啊。
7纳米制程工艺，实际性能居然等效，甚至超过4纳米制程的CPU，太恐怖了！
问题是性能仍然在大幅提升
怪不得看新闻说华为新机出货少还要加价才能买到 原来是芯片的良品率问题啊
哈哈哈，2027年euv基本上没有问题了，所有等着吧，掀翻台积电是早晚的事情
Male 70预订量己超过1400万台
Mate60才賣1400萬，Mate70今年淡這麼多，預訂量都是重複占位置而已
@@charleschu3890 你对14亿人的消费力量一无所知。我准备买的，还没有排队。
@@charleschu3890p70也超过1000万了 只要降价就可以 本来定价就很高
@@charleschu3890 我想订一台Mate X6,都还在努力抢购中，线上预订+线下预订
不至于，只要下一个通知，所有军工企业和央企不允许用带走美国芯片的手机，销量不愁，最多是浪费钱。@@charleschu3890
我在想这些推测良率的来源是什么。。美国连实际生产线都没办法掌握。
bbc的报告
@@阿嬷是自愿的 问题来了，数据是怎么来的？
基本上就是在通过媒体骗小白，良率在国内是绝密
@@阿嬷是自愿的 这就更离谱了。美国都没掌握，bbc能掌握？
中南海听床虱😂
1. 华为最近的主要性能突破都来自OS和芯片设计的优化，这部分肯定是有上限的，但目前移动设备芯片性能过剩，迫切性明显降低了。
2. 现在核心的战场在ai芯片，但这部分远不如2C市场激烈，机房散热和电价都有操作空间。
3. 这波芯片大战其实胜负以分，老共没突破但自保有余，美国没速灭老共但侵吞台积电成为共识。
同意1，3。对于2，AI芯片能耗和移动芯片同样重要
@ 迫切性还是低很多，移动端待机少一个小时，感觉天塌了；机房多点电费，赶紧找市政府反应一下😅😅😅
华为mate70系列12月份开始大幅度降价，至少说明供货方面已经没啥问题了
那挺好。据说前几周Mate70的激活量已经超过Mate60发售时的激活量
卖不出去了当然要降价，国内很多销售都说70卖得没有60好
@@llgl-mg2zz 千元机的性能，卖上万，老百姓又不傻
@@jacksonchow 你别说 好多人还真傻
结论很悲观，也比较符合实际
Jeff老师观点是，更先进的芯片只有台积电这一条路可以走。
粉红架上嘴炮也可以搞定哦。
Ai 芯片走私就夠用了
走私撑死整个千卡集群。但是现在训练大模型起步都是万卡十万卡
先進芯片大多只賣給有體量的廠家，這波已經封了不少白手套了，後面誰繼續白手套買哪家廠都得被封
老實說，萬卡，十萬卡的級量，走私還是能解決的。問題在無限制的內捲。一廠又一廠的散開，而不能集中力量。應該啟動大併小，形成少數極大公司。當有上限，中國就能不敗。@@Guavaava
中国根本不应该那么多公司卷起来搞ai，饿死几家小的留2家大的就够，还是留只用华为ai芯片的公司最实际。这种ai芯片搞不好会泄露国家大数据，不应该用
其实老实讲即便今后实现了5nm，那又怎么样？用duv真的能逆天不成
没关系啊，3nm也不是一蹴而就的。euv也不是生来就有的。
等国产全产业链赶上来了卷死美国佬
不可能了，技术在7nm被锁死了，再折腾只能是优化而已
你太小瞧堆叠工艺的技术能力
老实讲，如果搞定了DUV,那EUV也不过就是一套光源而已。
就不給AI
看看中芯開始生產華為7奈米的產品後的財報就知道有多慘了
华为芯片离分辨率的物理天花板越来越近，也算华为的进步，但利用这种小进步也去割韭菜，就让人看不下去了，这一切并不影响华为粉丝的朝拜，他们对华为的一切行为都会很包容。
这就割韭菜了,苹果超级利润你就可以跪拜啦?intel的13和14代出问题,你怎么不去让他们召回啊.
我不是华为的粉,只不过你说话....嘿....
台积电还不是离 1nm 工艺瓶颈越来越近了，我看 2027 年以后台积电能变出什么花了，估计 2030 左右大家一个水平了，现在大陆成熟工艺直接按台湾报价的 6 折抢单，看看现在的中国面板竞争力，大家走着瞧
@@es7758 如果按时间能算出技术进步，那就不存在知识产权保护，因为时间到了，技术自然就进步到那个地方了，况且有政府，有财团，有粉丝的大力支持，那华为完全可以弯道超车，还可能不止一个华为，还可能N个华为，再过5年就可以遥遥领先了，想一想都是美滋滋的。
1nm其實不是技術極限
估計2050電晶體縮至0.1nm達氫原子大小 (2020台積電預測)
但1nm以後的材料不是現在的矽基了
問題是到2030年以後製程進步可能需要舉地球之力，跨國大廠商聯手投入，已經不是一國之力能追趕的，因為一個新廠可能就千億美元起跳，任何能拿出幾百億美元投資半導體的大國都只配當訂單的分母.
地球只剩一家代工廠能達到經濟規模，並不會有追趕者.
这种拼硬件的内卷本来就是小米挑起来的，中国完全可以挑起其他的内卷，硬件已经卷到极限了，哪怕不去封锁你。这个世界的光刻机也不会突破到1纳米一下。国内应该从算法的角度出发，人类的智慧的核心就是算法。就如同苹果系统，人家早期的手机系统不需要很高的硬件水准一样可以运行，为什么要通过不停的迭代硬件来割用户韭菜？电脑的软硬件升级本身就是垄断后不停的割用户韭菜，虽然也促进的发展。但当下就硅基芯片而言已经面临极限了，完全可以换个赛道，先从软件开始，然后在从新的芯片材料与工艺出发才能更好的前进。就如同电动车一样。进化就是不停的突破颠覆过去的自我，而不是一味守旧。保持自己的节奏最重要
但你這番言論最好笑的的地方是，華為還透過白手套偷偷購買台積電的晶片呢…
怎麼…如果照你這樣講的，那華為在自己的節奏下，根本就不用還想什麼台積電晶片啊。
外資仍未走光,粉紅仍須努力,習總與你共勉之
好新奇的想法。回归功能机时代不好吗😅
😅正好相反。你去学学数学物理计算机就知道，应用方面人类的智慧就是能暴力拼算力就永远不要去想什么算法。纯纯的浪费时间还牺牲可靠性。
要用什麼手機電腦，用算盤才是五千年來龍的傳人。
7nm是DUV的商業化極限了，良率已經不好，只是勉強可用.
DUV搞5nm只是理論可行的夢幻泡影，因為本來就慘的良率，再多光罩增加誤差，會良率慘不忍賭.
不然你以為台積電為什麼不用便宜的DUV設備量產5nm,
一定要用EUV設備這麼昂貴？
晶片變大也是有上限，因為手持需要省電，電路走的距離太遠，漏電耗電都會逐漸變差.
中芯擠不出5nm還有一個原因，已經不足的產能會爆減，
多重曝光意思是機器每小時本來能處理的數量減少，但機器已經被禁運，不能增加設備，
那再增加曝光不只是良率降低，就算良率不變，其產能也會下滑. 這是物理問題.
所以中芯2025目標是，把7nm良率做到70%以上，起碼做7nm不要賠錢要能獲利.
2025要能追上2019TSMC N7的良率水準就謝天謝地.
70%以下是中芯佛心割肉餵華為
70%以上才是中芯正常代工賺錢
问题根本就不是中芯国际做的 华为只是用了他的技术
没关系啊，反正美国佬会禁止卖中国7nm,到时候无非就成本高一点
@@quebuwanger5679
疊加專利嗎？
65奈米堆疊2個就成45奈米
65奈米堆疊4個就32奈米
65奈米堆疊8個就24奈米
65奈米堆疊16個就16奈米
65奈米堆疊32個就12奈米
65奈米堆疊64個就10奈米
65奈米堆疊128個就7奈米
65奈米堆疊256個就5奈米
65奈米堆疊512個就3奈米
65奈米堆疊1024個就2奈米
恭喜大陸，終於可以用套刻精度8奈米的曝光機生產65奈米晶片，經過堆疊就可以量產2奈米晶片了
换印度莫迪当头就什么都解决了😢
冰冻三尺非一日之寒，水滴石穿，非一日之功
加油
华为倒是想跪，但是欧美不让跪，逼着他自己生产你说有什么办法😂
我们现在中国人民用慢一点的芯片，没有什么的，再忍个几年，看你老美怎么弄，到时候看你再怎么说，记住今天哦，5年后的今天再看看你会怎么说？
在多重曝光下，良率上限最高 35%，你要加倍給，也行。
支持博主❤❤华为马上黔驴技穷了哈哈哈🎉🎉🎉
1000块的性能的CPU的手机，卖10000块，利润会低？你瞎扯吧~~~要拿事实说话，Mate70的手机性能也就是目前千元机的性能，但是要卖万元，十倍的价格，不可能利润低的
今日有多囂張，以後就有多凄慘Oppo.Vivo敢怒不敢言，現在樂開懷😂😂😂
这不是跪着的问题，是脸朝下一直在啃土。😰
紅門那是脫胎(安卓)！紅門是重金購買(安卓)系統設計工作桌！開放紅門有更多的自主設計安排工程巨集程式。但因紅門亂改，各種專利通訊協議不通過！使得數萬種APP無法在所謂：自主開放的紅門操作系統！而想跟紅門掛上系統的APP，也須要跟著亂改！以至打開APP會常常出現卡鈍，死機！
之前的拆解報告不是說華為的芯片是通過比特大陸找台積電代工的嗎？
那是AI芯片。不是CPU或基带芯片
升腾芯片是AI芯片
@@cccpwx123好的👌
7奈米極限了，沒有機台和材料，只能把晶片體積加大，毫無進步可言，只有功耗熱能再昇高，再做下去也沒意義了，所以是最強，因為沒有進步的空間了
并没有这么绝对 改进晶体管设计也可以 很多晶体管都浪费了
其实对于手机来说，7纳米已经够用了
5年前也是这么说大陆造不了28nm的
@@张某-g2m 末日邪教徒会不停无视每一个过期末日。
5年前别说7纳米了，断了DUV，我们连65纳米都做不出来。
专业
华为又不是芯片生产厂商
mate 70 愛國屬性提升２０％
😅满分💯
看笑了，撸出幻觉了、
慢慢来吧，总不能就这么跪下去啊
明年再打脸加拿大科技
一家企业而已，别把它当成你的精神寄托
@@ericcheng329虽然华为是一家公司，但华为手机搭载的芯片代表着中国芯片工艺最高水平，现在大陆芯片水平落后西方阵营，但只有华为不计成本大规模采购使用国产芯片，支持国产芯片前进，所以有那么多人支持它！就是这个逻辑
可以用两个🍋🍋。😂😂性能加倍。
無知！下一次突破不會又說擠最後一滴吧！
良率不到兩成，，，
连芯片都不知道在哪里制造的，谁制造的，这良率是哪里来的？
@@hakunasafari 拍脑袋呗
華為70晶片跟上一代一樣是中芯7奈米製造，並不是晶片製造提升，是華為在小核改為亂序處理，因此小核有提高處理速度，因此晶片有所提升被誤以為中芯晶片技術提高。
中芯DUV製造7奈米的良率不到3成，跟台積電用DUV製造7奈米的良率9成差太多，中芯是越做越虧。
70的新晶片只用在350萬台的頂規版，其他都是用之前的晶片。
华为越做越亏对台湾不是更好？😂
良率不是3成，听说是5成。
都是梁孟松的那套技术，良率上应该差距不会太大吧
@@pingzhang3387
梁孟松在台積電只到28~14奈米，之後去三星後，三星的14奈米也容易過熱，三星良率就有問題，所以去中芯，一樣還是會有良率問題。
中芯财报比去年大涨好吧……国内好几家芯片代工企业市占率都起来了，你别急。。亏得多难道对台积电不是件好事吗？》
过两年，蹦出个3纳米吓死他们😊
技术没问题，差euv，等明年。
星光不问赶路人
现在不搞国补 啥手机都不好卖😂 经济危机
看完点赞🎉