Археология понятий. Республика.
HTML-код
- Опубликовано: 26 июн 2024
- Третий сезон подкаста посвящен анализу эволюции содержания ключевых понятий современного политического лексикона. Наша задача создать единое семантическое пространство, которое только и делает возможным содержательную полемику. Итак, что же такое «республика»?
►Ссылка на аудио подкаст:
paradoks-pinkera-pilotnyy-vyp...
►Ссылка на аудио подкаст Spotify:
open.spotify.com/show/5oZtcoy...
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Telegram: t.me/common_sen
► Группа обсуждения подкастов и общения с авторами: t.me/+t0comOFc8V03MjE0
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon: / pavelshch
Ребята, что вы несёте? Какие извинения за длинные подкасты. Вас можно слушать бесконечно. Только вас и можно слушать вообще. Павел, Вы вообще в курсе, что Вы возвращаете оптимизм и желание жить? Пожалуйста, выкладывайте свои мысли, размышления, делитесь прочитанным на Ютуб. Спасибо вам, ребята
Это Вы несете, а они говорят
да да слишком коротко🎉
Да, конечно, давай ещё больше говорильни дабы было меньше думанья.
@@bielaruskaja_teza извини что отвлекли тебя от думанья))) и зачем ты включил этот ролик?!
@@organism7817
Что значит зачем?
Меня весьма интересуют новейшие либерастские дебильства на темы республики, демократии и нации.
Так что вам мощно повезло, я весьма преданный слушатель.
)))
Подвижники 21 века в интернете - это очень нужно и интересно.
Лекции Щелина, как глоток свежего воздуха
Ребята, низкий вам поклон.
Жду с нетерпением следующий выпуск.
Неиссякаемый Кладезь здравого смысла в этом глобальном паноптикуме. Большое дело делаете! Спасибо огромное!
Огромное спасибо, что наконец пришли к словарю и содержанию смыслов в них. Это основа
С большим интересом слушала ваш диалог двух увлеченных и неравнодушных людей. Красивая речь, этика общения- получила удовольствие. Благодарю ! Будем ждать еще подкасты.
Спасибо большое , слушаю с ужовольствием !!!
Щиро дякую! У захваті !
Паша молодец. Очень ценные лекции. Слушаю запоем.
P.S. Евгений, кстати, очень грамотный со-ведущий.
вспомнил как Штирлиц сказал Мюллеру:
"Вот с этого надо было начинать!"
)))
Браво!
О, не прерывайтесь и не ограничивайтесь временем, пожалуйста - с вами очень интересно!
Грамотная речь, смыслы и т.д. Благодарим за приятную беседу!! Подписан однозначно.
Надеюсь, что следующий сезон будет посвящен политической психологии
Спасибо за интересный эфир.
Ребята, а давайте почитаем Плутарха вместе под руководством Павла и Евгения? С расширением и переходом из того времени и действительности в наше.
Уже пора)
Уважаемые Павел и Евгений! Искренняя признательность за выпуск и горячее ожидание продолжения!
И мы готовы на такой временной формат!)))
Традиционная щелинская концовка-заклинание - "Читайте! Читайте Плутарха!" Вспомнился эпизод у Ромена Роллана в "Кола Брюньон" - где Кола ломает ногу и прикован к постели. И его друг, страстный библиофил, приносит ему "Жизнеописания" Плутарха и , скрепя сердце, даёт "на почитать" И Кола сначала открывает книгу от нечего делать, а потом погружается целиком и не может оторваться) 40 лет назад меня Роллан не убедил начать читать Плутарха, а сейчас Щелин кажется сможет! ))) Всегда лайк и коммент в поддержку канала, подписка с первого выпуска! ❤👍
Пролетело как один миг! Спасибо! Ждём продолжений! Скрытый смысл уловили! А новые рычаги отъема собственности видны везде.
Ну как не поствить лайк человеку, который дочитал "Кола Брюйон" до конца! Хоть и 40 лет назад. Я 20 лет назад после первых 10 страниц закрыла книгу. Спасибо, но больше не могу.
Спасибо большое! Слушая ваши беседы, много важного открыла для себя.
Ждём продолжения! Спасибо!
Большое спасибо! Очень интересно!
О, да! Читать и сознавать ЧТО там написано- это счастье !
Шикарно. Спасибо. В чате разбирали вопрос как при развале союза появились первые «красные директора» которые экспроприировали доходы союзного бюджета (общего блага) разными методами. Начиная с 98 г начинается процесс возвращения части ренты в российский бюджет и открыть «простор» для субъектов пищевой и легкой промышленности. Здесь четко выделяться роль денег в перераспределении доходов вне зависимости от того кому они принадлежат. Перед наши странами стоят огромные проблемы и вопросы. Спасибо что вы часть вопросов озвучали
Когда-то А.Г.Лукашенко задал Европе вопрос про демократические ценности. Попросил их перечислить. До сих пор нет ответа и конкретного списка тоже нет. Как оказалось ценности очень сильно разнятся от страны к стране (напр.к абортам, беженцам и др.). Некоторые президенты некоторых стран и др. ответственные руководители ЕС, а также как оказалось) и члены их семей, не бессеребряники и не блещут порядочностью. В Европе как раз и существуют республики в том смысле, который вы, уважаемые собеседники, раскрыли. У власти новых людей из народа практически нет. Как правило, это те же бывшие "комсомольцы", парт.номенклатура, бизнесмены, для каждой страны - свои.
Ещё раз спасибо советскому образованию и культуре, подготовивших нас к восприятию подобного контента, получающих от него интеллектуальное удовольствие. Очень актуально! Развилка эпох - куда пойдём?
Великолепно.
Спасибо большое.
Было очень интересно.
Жду продолжения.
Начну читать Плутарха. Ну вот прям завтра и начну.
А я - с понедельника! 😉
Ура!!!
Вслед за поэтом восклицаю:
Да здравствует Любовь, Свобода и Природа!
Да здравствует душа вселенского Народа!
Долой политику - причину всяких зол!
Аристотель с вами бы не согласился. _"Человек - животное политическое"_
@@serzhbazanov
Почему же со мной? Он не согласился бы с поэтом-футуристом Игорем Северянином. Ну, а я, конечно, с Северянина поддерживаю: очень не хочется быть ,, животным’’ - ни политическим, ни экономическим, ни техническим, ни каким бы то ни было еще, хочется быть просто Человеком.
@@nadezdapomazkova276 Вы можете отказаться даже быть млекопитающим. Только что это изменит? ))
На самом деле мысль Аристотеля не так примитивна, потому, что вне социума кто мы есть? Вид Человек разумный, род Человек, семейство Гоминиды, отряд Приматы, класс Млекопитающие, подтип Позвоночные, тип Хордовые, царство Животные? Дети - маугли тоже ведь человеки разумные.
@@serzhbazanov
,, … Под грубою корою вещества ‘’ у человека есть Душа. Простите, меня за любовь к поэзии и за то, что опять отвечу словами поэта:
Река времен в своем стремленье
Уносит все дела людей,
И топит в пропасти забвенья
Народы, царства и царей.
А если что и остается
Чрез звуки лиры и трубы,
То вечности жерлом пожрется
И общей не уйдет судьбы.
@@nadezdapomazkova276 Вот видите. Мы ещё не выяснили что такое человек ("Человек - существо без перьев, двуногое, с плоскими ногтями."), а уже говорим о душе.
Годы, люди и народы
Убегают навсегда,
Как текучая вода.
В гибком зеркале природы
Звезды - невод, рыбы - мы,
Боги - призраки у тьмы.
Крутяк
Благодарю за ликбез
Очень интересно и познавательно, спасибо. По большому счёту, можно останавливать каждые 2-3 минуты и устраивать дискуссию минут на 15. Диалог на тему "демократия и собственность" шикарный, браво! Была любимая тема наших "либералов", пока они со всей дури не встали грудью на защиту "бедненькой Украины". Не щадя живота своего.
Если Республика Римская жила 400 лет, то утверждать, что республика это некая временная форма управления, то тогда и иные формы управления тоже временные и ‘переходные’ )
Вы знаете что-то вечное? Или, хотя бы, что-то не переходное?
@@user-dv3pt9ni9z так я не возражаю) Лишь говорю что республика оценивается как временное, так и все остальное точно такое же.
❤❤❤❤❤❤
Еще есть одно определение которое требует объяснения капитал Спасибо
❤❤❤
Почему советские республики были республиками? Да потому, что. все население, живущее в этих республиках, и было местным патрициатом. Ведь в советских республиках собственность на землю, недра, орудия производства принадлежала всему советскому населению, а значит, все население и было гражданами, имело одинаковые права и обязанности, в том числе право и обязанность на защиту Родины, то есть своей собственности. И советские граждане участвовали в политике через Советы. Поэтому к постсоветским "олигархам" всегда будут вопросы по поводу их права собственности на "прихватизированные" ими "заводы и пароходы".
в СССР была декларирована общенародная собственность. поэтому с республикой чисто формально в СССР все было ок. Основатели СССР по всей видимости читали и Плутарха и Фукидида. Патриции тоже были - члены КПСС.
Ждём сюжета об эпохе Возрождения. предполагаю, что будут фрагменты из работы А.Ф Лосева "Обратная сторона титанизма" )
интересно, что слово "Спасибо"- это сокращенное от фразы "Спаси бог"
Да не на дверях висела,а на заборе была написана,который огораживал Делфийский Оракул
Чтобы понимать о чем речь, нужно быть относительно подготовленным, если кто не читал Плутарха, скорее всего вообще мало чего поймёт из подкаста. Что же касается Римской Республики, то опять же вопрос спорный, особенно учитывая сегодняшние реалии, через которые и на историю начинаешь смотреть по-другому. Главный вопрос: были ли эти самые патриции изначальными Римлянами или это была пришлая группа заговорщиков (возможно завоевателей), которая свергла Тарквиния, а позже переписала первоначальную историю Рима под себя, назначив себя любимых нобилететом, а проигравших Плебеями, что кажется более логичным в рамках истории. И по поводу службы в армии только нобилитета, получается весьма спорно. Если бы Рим выставлял только Патрициев, то все бы они закончились ещё во времена войны с Пирром, вероятнее всего тут также большая часть ложилась на плечи плебеев.
Логично.
Провинция -это «завоевание». А отнюдь не «понаехавшие». Провинциалы-это изначально структурированное общество,а не толпа. И те,кто перебрался в метрополию,отнюдь не чужие республике,но прав на владение общим имуществом не имеют,то есть своим существованием отрицают принцип res publica
Не вырезайте паузы так агрессивно. В подобных вдумчивых дискуссиях важны естественные паузы. Спасибо за беседу!
Третий! 🎉🎉🎉 сегодня что за праздник?
Изучать историю,чтоб никуда не влипнуть ,сохранить Крит мышление,просто выжить
Отличный эфир. Спасибо. Только мне показалось, что у вас возникла путаница с понятием собственности. Попробую объяснить, как я это представляю. В начале приведу несколько латинских слов: res - вещь, proprium - собственность, negotium - дело. Из приведенных переводов видно, что res publica - это общая вещь. Как я понимаю, под этой вещью понимался сам город, как материальное имущество, так и название этого города, как бренд. То есть, по сути, граждане республики - это собрание акционеров, которые в той или иной мере занимаются управлением, охраной, преумножением своих материальных и нематериальных активов. При этом, они не горят желанием увеличивать число совладельцев. Поэтому, "понаехавшие" должны были предпринимать активные дейстаювия(бунты/восстания) для вхождения в круг акционеров, то есть, ограбления патриционата. С этой точки зрения монархия отличается от республики лишь тем, что владельцем тех самых материальных и не материальных активов является один человек, а не группа товарищей.
Вы путаете res-вещь и proprium-собственность. То, о чем Вы говорите - это собственность, богатство. А Res - это, кроме названия, это ещё то, что не принадлежит никому лично. Кстати, не стоит путать казну монархах и казну государства, ещё княгиня Ольга более 1000 лет назад это разделяла. Так, что граждане республики или монарх, кроме своих личных трусов владеют пограничными столбами, дорогами, ратушами, правом сбора податей и всякими прочими общественным ценнрстями. Все же прочие, грубо говоря, в своей собственности не имеют ничего, кроме подштанников. А, значит, никакого профита от существования государства не имеют. Я, конечно утрировал, иногда "подштанники" измерялись тысяча и гектаров и десятками тысяч крепостных. Да, и имейте в виду, при вассальной системе, барон присягал королю, но подланные барона не были поддаными короля, то есть, в своих владениях барон был монархом. И изменилось это только в момент централизации монархий и создания первых национальных государств, боюсь соврать, но, по-моему, это век 13-14 как Западной, так и в Восточной Европе
Хотелось чтобы понятия политика и власть также были разделены. Это было хорошо видно в 91-95 гг Что это было?
Благодарю! Кто такие миролинги и каролинги? Почему римляне все были очень маленького роста, не росла у них борода? Почему они боялись коней? Или кони их? Пользовались повозками, а не верхом...Спасибо за передачу.
чо за "миролинги"?
❤
Good job fellas love your podcast keep producing
Письменность появилась в 11 веке. В средние века писатели так активно делали произведения, что это стало достоянием всех мыслящих людей, которым всегда нужна длинная история, для подтверждения своих идей. Ватикану нужна была древность большая, чем у славян, появились иезуиты. Цель создания ордена дать учение по истории Скалегера, Петавиуса , которое создало сказку по древности в выгодном свете для Ватикана. Сейчас это можно рассматривать как мыслительный эксперимент, но не более.
А как же письменность Древнего мира?
@@MartaMartoff письменность появилась в 11 веке. Раньше документы отсутствуют, но если вам повезло найти таковые документы, то их стоимость не мене 10 млн.евро. удачи в поисках
@@sergeycavrilov6205 А что искать, езжайте в Египет, там этой письменности по стенам храмов и усыпальниц как бусиков у торговцев.
@@sergeycavrilov6205 вы определитесь уже: письменности не было или она стоит очень дорого? Возникает ощущение что вы торгуете памятниками древней письменности :)
Здрасте!)
В мозгу само всплыло: благородно.
Слова изнашивается от частого использования.
Лично мне в так подробно и, вообще, многократно рассмотренной Вами идее "республика == власть потомков начальных владельцев" неясно, как быть с увеличением, так сказать, общего имущества. Ну колодец у нас, мы договорились, а воон за тем пустырём после нас какие-то понаехи тоже колодец выкопали - они чем хуже? Короче, я не вижу конфликта между ростом населения и властью собственников. Население растёт, собственность растёт, инфраструктура не просто растёт, а совершенствуется и усложняется.
Саморегулирующиеся системы (а-ля демократии) обречены на срыв предохранителей и турбулентность с периодом (и амплитудой) тем большим, чем глубже уровень копящихся противоречий.
А чтобы жизнь мёдом не казалась. Боженька большой шутник...
Такой вот вопрос для размышления (ответ можете оставить при себе). Если, как вы выразились, республика - это расширенный олигархат, с чем я вполне согласен, то каким термином можно обозвать расширенную республику, в которой постоянно проживают не 15% патриций (владельцев средствами производства), а ближе к 100%-ам?
По-моему, такое политэкономическое устройство общества можно назвать, например, "общиной", "роем" или "реальной демократией", роль главного хранителя идеологии, в которых может исполнять самая пассионарная в её отношении личность, из существующих, по мнению большинства народных делегатов. Но могу согласиться с тем, что тенденции и в такой форме управления будут всегда стремиться к "прихватизации" ресурсов, вплоть до объявления абсолютной монархии. А чтобы такие тенденции аннулировать на корню, необходим корректно работающий институт равнодолевого распределения совокупной собственности и/или прибыли от её использования. И термин "Советы" здесь мало уместен, так как наблюдаемая в былом "совке" "уравниловка" имела мало похожести на высокую корректность равнодолевого распределения, а существующая в нём избирательная система была лишь формальной, в виду отсутствия у населения силы голоса собственника.
@user-rj3hq3rv6j я изрядно прокомментировал свой вопрос для того, чтобы кем-нибудь возможный ответ на него был не столь поверхностным или однозначным, как мне не хотелось бы. А мне хотелось бы, чтобы собственный ответ на вопрос приводил любого мыслителя к ощущению близости нового "откровения" (открытия в себе потенциала к дальнейшему исследованию, даже казалось бы в изъезженной/тупиковой теме).
Смотри в корень - полезно и, уверена, безошибочно для всех видов человеческой деятельности. Читай первоисточники, в них меньше пропаганды и больше размышлений над природой явлений.
Какой смысл копаться во всех этих понятиях, чисто поболтать?
Новгородская республика?
👍 сразу подумалось. Там, оказывается, на Вече тоже горланили только богатеи.😈
А монархии - не кровавые перевороты и резня? Ну-ка, давайте вспомним, какое количество российских монархов умерло своей смертью? Статистика говорит, что монарх - это одна из самых опасных профессий в мире. Буржуазного счастья в том понимании, которое вы ему приписываете не существует в принципе
А при какой насильственной смене царя была резня? Кроме последнего конечно.
Убит на престоле был один Павел. Жена сменила Петра III, убитого позже. И нельзя сказать, что смена была плохой.
Короче, ты преувеличиваешь.
@@user-nw4hy6ls2w конечно, передергиваю :) Если историю-то не знать, разумеется, вам так кажется. С какого периода начнем? Давайте, что ли с того, что Ярослав Мудрый поднял восстание против своего отца Владимира, к
Красное, мать его, Солнышко, позвал варягов, вырезал половину Новгорода Великого, потом боролся со своим братом Ярополком, по упорно циркулирующим слухам, расправился со своими братьями Борисом и Глебом. А так, да, конечно, все было тихо-мирно-беззаботно и стабильно безопасно для граждан княжества. Дальше продолжать, или начнете изучать все таки историю собственной страны?
@@veronikapestova8098 Ты че, прикалываешь? Начни с Каина и Авеля, еще. Ты сама мелешь про российских монархов и тут же блеешь про князей хер пойми чего. Будь последовательна.🤣🤣
@@user-nw4hy6ls2w слабо, значит, историю России-то изучать? Начинаете показывать свою натуру во всей красе? И свое невежество полное и незнание вопроса?
@@user-nw4hy6ls2w а, Владимир Красное Солнышко у нас теперь не первый православный правитель России, а неизвестно кто. Ясное дело :)))
Я знаю что я ничего не знаю. Таки мы выживем? Павел? Как жаль что такой Интеллектуал- Павел про- российский- про-путинский
Пророссийский - пожалуй. Пропутинский - в каком месте?
пахнуло хутором, навозом и салом с чесноком...
Павел, у Вас в чате абсолютно неадекватный модератор, который лезет к пользователям в личку выяснять их пол. Это очень портит репутацию чата.
И напрасно Вы разрешили им забанить Сергея, который из аналитической школы философии. Я понимаю, что вам в чате не столько философы нужны, сколько слушатели, но реально от него было хоть какое-то философское содержание, а не бесконечный поток агрессивной фейко-мути, перепащиваемой из помоек интернета повредившимися за последние годы гражданами.
убористый выпуск
Удивительно ограниченные ребятки.