Intervista alla madre di un'adolescente transgender

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  • Опубликовано: 17 окт 2024
  • Cinzia Messina è la mamma di Greta, una ragazza transgender di 17 anni, e ha fondato “Affetti oltre il genere” un’associazione che supporta i ragazzi transgender. Greta ha seguito una terapia con i farmaci sospensivi della pubertà e da sei anni è seguita in questo percorso dall’ospedale Careggi di Firenze.
    Abbiamo incontrato Cinzia per capire come funziona la terapia e come questo tipo di cura possa cambiare la vita degli adolescenti transgender.
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Комментарии • 326

  • @olgabibbiani5901
    @olgabibbiani5901 5 месяцев назад +58

    Capisco la signora che da mamma sostiene che i figli stiano bene e non vadano etichettati come malati psichiatrici. Tuttavia il percorso psichiatrico e psicologico si rende necessario per supportare nel modo più completo le persone che decidono di portare avanti un percorso di transizione. Non demonizziamo la psichiatria e la psicoterapia solo come supporto per le persone malate di mente.

    • @ccc3450
      @ccc3450 5 месяцев назад +5

      infatti poi molti poi negli anni si pentono...

    • @alessandrew82
      @alessandrew82 5 месяцев назад +4

      Soprattutto perchè poi ci sono anche quelli che si pentono della transizione... Non dico che sia questo il caso... però...

    • @giugiux
      @giugiux 5 месяцев назад +5

      Anche nel video stesso dicono che la figlia ha avuto un supporto psichiatrico, e in generale le persone trans sono sempre seguite se vogliono premdere ormoni o bloccanti

    • @giugiux
      @giugiux 5 месяцев назад +3

      ​@@ccc3450i casi sono talmente pochi che sono irrilevanti

    • @ccc3450
      @ccc3450 5 месяцев назад +3

      @@giugiux esistono,sono persone,non sono numeri irrilevanti,meritano lo stesso rispetto. E non pare siano cosi pochi.

  • @rui6122
    @rui6122 5 месяцев назад +25

    Se i nostri figli e le nostre figlie hanno ideazione suicida, chiaramente hanno bisogno di aiuto psicologico e, magari, anche psichiatrico. Lo dico proprio perché una psichiatra mi ha salvato la vita. Voglio chiedere sinceramente e gradirei che qualcuno mi rispondesse… Se questo farmaco interrompe lo sviluppo sessuale, interrompe anche lo sviluppo, per esempio, della prostata? Penso che la salute sessuale sia importantissima… Non vorrei mai che una persona sia posta davanti alla decisione di dover esclusivamente scegliere tra il proprio benessere sessuale ed il proprio benessere identitario, di identità di genere, SPECIALMENTE se questa persona è ancora minorenne e non ha ancora fatto le esperienze di vita che si rielaborano naturalmente nell’età adulta. Spero che stiate bene

    • @toshkandrekes6766
      @toshkandrekes6766 3 месяца назад

      Si impedisce lo sviluppo persino di certe aree del cervello. Prostata pene utero il corretto sviluppo delle ossa. Poi questo mito che i bambini trans si uccidono se non seguiti... Non mi convince. Negli USA il tutto ha preso una brutta piega con i detrans.

    • @carloartificialintelligence
      @carloartificialintelligence Месяц назад +1

      No, i bloccanti della pubertà inibiscono solo i caratteri sessuali secondari, come la voce maschile e il pelo corporeo.

  • @lilibetd-q3x
    @lilibetd-q3x 5 месяцев назад +21

    Mia figlia secondogenita fino alla 5 elementare capelli corti ,giocava a calcio ,abbigliamento solo tute ,cartoni animali l'uomo tigre ,ho lasciato fare ,in 1 media ha iniziato a farsi crescere i capelli e poi un giorno mi ha chiesto di comprarle vestiti e gonne ,ora a 36 anni è una stupenda moglie e una bellissima mamma della mia cara nipotina ...

    • @nessuno6978
      @nessuno6978 5 месяцев назад +10

      Ha fatto una vita normale grazie a genitori normali

    • @YTROM68
      @YTROM68 5 месяцев назад +10

      Come ovvio che sia. Questo è il decorso naturale delle cose, senza manipolazioni ideologiche e devastanti.

    • @maximumtrollerable
      @maximumtrollerable 2 месяца назад +6

      @exxicool c'entra eccome, non capirlo è grave.

    • @gaetanocostanzo1926
      @gaetanocostanzo1926 Месяц назад

      ​@@maximumtrollerablesono diventati pazzi , spegnete la TV x amore del cielo e della terra prima che sia troppo tardi ,

    • @quintomontori6939
      @quintomontori6939 Месяц назад

      Sono contento per voi..

  • @giorgiogandolfo7641
    @giorgiogandolfo7641 5 месяцев назад +50

    Grande lucidità, empatia e intelligenza. Aggiungerei, che bello poter vedere questo video senza dover leggere commenti beceri... almeno per ora

    • @sospiroeterno4110
      @sospiroeterno4110 5 месяцев назад +2

      Li cancellano. Qui basta un click. Fuori è tutto un altro paio di maniche. Il delirio dura pochi secondi

    • @maximumtrollerable
      @maximumtrollerable 5 месяцев назад

      culo?

    • @user-fmadmax
      @user-fmadmax 2 месяца назад +10

      Dietro questi farmaci ci sono le grandi multinazionali che campano sui vostri problemi e vi offrono la soluzione, ovviamente farmacologica e poi chirurgica... a loro i soldi, a voi i problemi.

    • @achilleaniello4414
      @achilleaniello4414 Месяц назад +1

      pazza.

    • @carloartificialintelligence
      @carloartificialintelligence Месяц назад

      @@user-fmadmax : e le multinazionali investirebbero su farmaci che solo una persona su 10.000 prende? E allora gli antidepressivi che tu prendi tutti i giorni? Non scrivere
      idiozie, tesoro.

  • @marinabalabio2400
    @marinabalabio2400 5 месяцев назад +41

    Mi dispiace, ho molta pena per la sofferenza di questa famiglia ma resto dell'idea che "bloccare" la pubertà sia troppo pericoloso e non sia la soluzione di un problema che va ben oltre i peli. Non credo che possa essere reversibile, sono terapie di cui ancora non si conoscono gli effetti collaterali. Questi poveri ragazzi sono sostanzialmente cavie umane, dobbiamo ammetterlo. Non è una soluzione del problema profondo che porta a questo sconforto, è solo rimandarlo: poi saranno le tette, poi sarà avere una vagina, poi sarà volere avere un figlio. Capisco che chi parla sia in fase di negazione e tenda a credere che i bloccanti siano la Soluzione ma bisogna guardare in faccia alla realtà ed ammettere che il problema che sta dietro a tutto questo è enorme e che la terapia psicologia è fondamentale. Non è etichettare come "malato psichiatrico" è riconoscere che c'è una montagna da scalare. Destra e sinistra, lasciamo perdere i discorsi politici, ma non voglio credere che un tale stato di sofferenza sia la nuova normalità di questi poveri figli.

    • @astrichka7750
      @astrichka7750 5 месяцев назад +8

      Ma magari li avessero dati a me i bloccanti prima della pubertà

    • @giulizpaviz6381
      @giulizpaviz6381 5 месяцев назад +6

      @@astrichka7750 è stato provato che i bloccanti della pubertà possono contribuire negativamente sullo sviluppo sia fisico che mentale del bambino. Lasciate che i bambini e gli adolescenti crescano prima di far fare a loro un cambiamento così drastico da cui non si può tornare indietro

    • @SRandom91
      @SRandom91 5 месяцев назад +3

      ​​@@giulizpaviz6381 questa voleva ammazzarsi, quindi credo che lo sviluppo bloccato passi proprio in secondo piano. Sai com'è, alla morte non c'è rimedio.

    • @giulizpaviz6381
      @giulizpaviz6381 5 месяцев назад +9

      @@SRandom91 se voleva ammazzarsi ha bisogno di un'aiuto psicologico, non dei bloccanti della pubertà che peggiorerebbero solo le cose

    • @SRandom91
      @SRandom91 4 месяца назад +2

      @@giulizpaviz6381 per assumerle di base già serve. Si è sempre monitorati da qualcuno.

  • @YTROM68
    @YTROM68 5 месяцев назад +18

    Non ci sono evidenze scientifiche riguardo l'efficacia della terapia con i bloccanti. Gli unici dati parlano di effetti collaterali anche gravi ed irreversibili nonchè il fatto che gli stessi bloccanti consolidano la disforia che probabilmente scomparirebbe da sola nel tempo. Non è assolutamente vero il fatto che i bloccanti siano totalmente reversibili e dire che i bloccanti evitino il suicidio è assolutamente distopico. Prima dell avvento dei bloccanti non sono mai esistite "epidemie" suicidarie di ragazzi transgender. L'adolescenza è una fase particolare della vita ed eventuali problemi andrebbero gestiti per via psicologica o psichiatrica. I bloccanti sono somministrati dall 84 IN SOGGETTI MALATI E NON IN SOGGETTI SANI, qui parliamo di ragazzi fisicamente totalmente SANI. Riguardo il Careggi, ci sono indagini in corso e indiscrezioni raccontano cose molto diverse riguardo quanto raccontato in questo video. PS "I NOSTRI FIGLI NON SONO MALATI, STANNO BENE" = Ok allora bombardiamoli di triptorelina 🤦‍♂

    • @Lisp5
      @Lisp5 2 месяца назад

      Sono state applicate recenti variazioni al codice deontologico psicologi a favore di ideologie transgender (con tanto di approvazione oms) in cui si parte dall'applicazione di nuovi "approcci" da neonati in poi. E basta la dichiarazione da parte del coinvolto (minore incluso) per avviare la "procedura di transazione" mentre applicare un'indagine ed un percorso che metta in dubbio la presa di posizione implica rischiare il posto di lavoro stesso. Secondo tale codice, nulla si può piú indagare in merito ad eventuali traumi ereditati (nonostante sia scientificamente dimostrato che si ereditano geneticamente da albero genealogico, rif. Lealtà-fedeltá famigliari inconsce es. nei confronti di abortoti, esclusi, torturati in guerre, assistenza a orrori perpetuati ecc. Nonostante sia scientificamente comprovato che nascite ospedalizzate, concepimento "clinico" con fecondazione assistita ecc abbia forti conseguenze nella percezione di appartenenza dunque crescita stessa del concepito (es. Miche Ondet, WilliMauer), ecc.
      Nulla in merito ai previsti problemi da isolamento e distanziamento sociale, compromessione neuroni specchio in fase di crescita con bavagli facciali ecc dei recenti 2019-20-21.
      Importante è anche il modo in cui é stato imposto l'aggiornamento.
      (firme elettroniche, minimo di firmatari rispetto iscritti all'albo.) Ne sei già a conoscenza?

    • @YTROM68
      @YTROM68 2 месяца назад

      @@Lisp5 non si sa chi, come e con quale tipo di criterio vengano fatte scelte del genere. Le evidenze scientifiche mettono in risalto i gravi effetti fisici/mentali a breve e lungo termine. Sono scelte fatte in maniera subdola allo scuro di tutto e tutti. In Italia il protocollo con i bloccanti è in fase di rivalutazione (ovviamente) alla stessa stregua del governo inglese. Comunque pare qualcosa si stia muovendo, contro questa folle ed inaudita ideologia.

    • @n.nn.n4833
      @n.nn.n4833 13 дней назад +1

      Si come no ...?! Come le evidenze scientifiche del COVID ....

  • @thomaspoli-digitalmarketin6249
    @thomaspoli-digitalmarketin6249 Месяц назад +5

    Lo vedremo quando saranno adulti se staranno bene o saranno perennemente insoddisfatti e depressi...

  • @laurettaamore
    @laurettaamore 5 месяцев назад +14

    Un approccio, come quello denominato «affermativo» (cioè quello che tende a supportare i bambini e i giovani nella scelta del nuovo genere espresso, includendo e incoraggiando la transizione sociale fin da prima della pubertà, ndr), può andare a cementificare una sensazione insorta per svariati motivi e del tutto temporanea, spingendo i bambini in percorsi che vanno dal blocco farmacologico della pubertà ad interventi chirurgici, incentivando l’idea - supportata anche dai media - che questi bambini sarebbero nati «nel corpo sbagliato».
    La maggioranza di questi bambini, invece(quando non inizia un percorso di transizione, con bloccanti della pubertà ecc.) cessa di essere disforica, con tassi di desistenza che si collocano tra il 60% e il 90%. Tendenzialmente, il periodo della desistenza spontanea avviene con l’inizio della pubertà, in concomitanza con i processi fisiologici di mascolinizzazione/femminilizzazione del corpo e con le normali esperienze di innamoramento ed attrazione sessuale.Prudenza quindi nel somministrare bloccanti della pubertà ai ragazzi: si rischia di abbandonarli in jn limbo dove, essendo interdetto il normale decorso naturale, si rimane fisicamente e psicologicamente prigionieri in un corpo "neutro".

    • @DragonLadyBad
      @DragonLadyBad 4 месяца назад

      In realtà sappiamo da anni che circa il 90% dei bambini che prendono i puberty blockers poi passano ai cross-sex hormones. Quindi l'idea di un'opzione "neutra" o "temporanea" è un puro mito. Questi bambini vengono spinti verso un'esistenza che probabilmente non avrebbero scelto se fossero stati lasciati davvero liberi, un'esistenza che generalmentr include la sterilizzazione e la medicalizzazione a vita.

    • @MrsTitti58
      @MrsTitti58 2 месяца назад

      È inutile, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Se ne accorgerà a proprie spese, purtroppo

    • @carloartificialintelligence
      @carloartificialintelligence Месяц назад +3

      Ti rispondo con le parole di Greta 15enne (video di 3 anni fa del più diffuso canale d'informazione in Italia, che non nomino per non rischiare che mi bannino il commento) che puoi ascoltare direttamente dalla sua voce: "Non sono in un corpo sbagliato, nessuno nasce in un corpo sbagliato". Dove hai preso il dato del 60/90%? È del tutto inverosimile, soprattutto perché i bloccanti della pubertà sono somministrati in Italia da pochissimo tempo, e in Italia quasi tutti i soggetti certificati disforici che hanno avviato la transizione farmacologica in giovane età hanno cominciato ad assumere ormoni ben dopo l'adolescenza (quindi senza assumere bloccanti della pubertà). Inoltre va precisato che la disforia è uno stato di disagio permanente, e che non ha senso affermare che una persona in giovane età "cessa di essere disforica": evidentemente NON era disforica, e il suo disturbo andava diagnosticato piuttosto come una crisi d'identità tipica dell'età puberale.

    • @giorgiomarinoni4991
      @giorgiomarinoni4991 Месяц назад +3

      @@carloartificialintelligence Infatti, la disforia di genere o c'è o non c'è. Se esiste, ed è rigorosamente diagnosticata, il soggetto non ha altra scelta che la transizione.
      Purtroppo però, recentemente è stato introdotto (guarda caso dai cultori della teoria "gender") il concetto di "lieve disforia", che appare innocuo ma non lo è affatto, perché apre le porte alla possibilità che chiunque possa accedere ad un percorso di transizione purché dichiari di sentirsi "un po' donna" (o uomo). Considerando che la percentuale di persone MtF è infinitamente superiore a quelle FtM, mi pare evidente che la differenza stia nel fatto che un numero impressionante di persone abbia intrapreso un percorso di transizione MtF senza averne assolutamente bisogno.

    • @carloartificialintelligence
      @carloartificialintelligence Месяц назад

      @@giorgiomarinoni4991 : sono d'accordo, ed è per questo che la diagnosi di disforia da parte di uno specialista in questi casi è più necessaria che mai.

  • @robertopatracchini7314
    @robertopatracchini7314 2 месяца назад +14

    Non sono d' accordo. Io non sono nessuno per giudicare, ma mi sembra che si stia andando contro natura. Non c'èntra la politica, non c'èntra la religione. C'entra la natura e l' etica umana e mi sembra che la vera transizione a cui stiamo assistendo( il transumanesimo e l' agenda 2030) sia contro tutto ciò. La transizione non è tanto nelle singole persone, ma nella nuova società che appoggia la cancellazione imposta dalle élite basata sull'annullamento della famiglia e della cultura. Nonché sulla identità sessuale.

    • @carloartificialintelligence
      @carloartificialintelligence Месяц назад +7

      Parli di natura premendo i tasti del tuo naturalissimo smartphone? E la tua naturalissima automobile dove l'hai posteggiata? Che tipo di naturalissimo motore ha?

    • @robertopatracchini7314
      @robertopatracchini7314 Месяц назад

      @@carloartificialintelligence difatti stiamo tutti , purtroppo,contribuendo all' inquinamento della nostra natura e della nostra terra e ci vorrebbe un drastico cambiamento. Vogliamo inquinare anche il sesso dell' essere umano?

    • @lucaluca1780
      @lucaluca1780 Месяц назад

      @@carloartificialintelligence se non sei in grado ci capire cosa ha scritto almeno non rispondere con queste sciocchezze

    • @carloartificialintelligence
      @carloartificialintelligence Месяц назад

      @@lucaluca1780: le idiozie le scrive chi si riempie la bocca con la parola "natura", quando dal momento in cui ti svegli a quello in cui vai a dormire di azioni "contro natura" ne compi circa diecimila.

  • @puntocritico.
    @puntocritico. 3 месяца назад +6

    La pubertà mette di fronte a un grosso trauma chi non si riconosce nel suo genere. Ai miei tempi non se ne parlava. Chi aveva questa situazione se la doveva, in autonomia, elaborare. C' era chi ce la faceva e chi soccombeva. I suicidi degli adolescenti spesso, se non sempre, erano per questo.

    • @carloartificialintelligence
      @carloartificialintelligence Месяц назад

      Sei un po' distratto o distratta. Nel video si spiega con chiarezza che Greta NON ha manifestato la propria identità durante la pubertà, ma molto prima: nella primissima infanzia. E questa si chiama DISFORIA DI GENERE, non crisi adolescenziale.

    • @lucaluca1780
      @lucaluca1780 Месяц назад +1

      😂

  • @robertolisi5634
    @robertolisi5634 5 месяцев назад +6

    Vedere gli altri felici mi rende felice. Probabilmente esistono persone che hanno l'esperienza per aiutarci ma sono troppo lontane da noi e non riusciremo mai ad ascoltare i loro consigli

  • @sontornata
    @sontornata 5 месяцев назад +8

    Bravi! Bella intervista e approfondita. Ne aspetto altre così! Buon lavoro

  • @emmaemma3767
    @emmaemma3767 5 месяцев назад +4

    Siete stati amorevoli, comprensivi, coraggiosi. Vostra figlia vi amerà molto.

    • @lucaluca1780
      @lucaluca1780 Месяц назад

      soprattutto quando vorrà tornare maschio

    • @emmaemma3767
      @emmaemma3767 Месяц назад

      @@lucaluca1780 chi vorrebbe essere maschio in quest'epoca? Meglio essere femmina, sotto tutti gli aspetti.

    • @aleee9475
      @aleee9475 21 день назад

      ​@@lucaluca1780 non vorrà, fidati, si sente femmina.

  • @Lisp5
    @Lisp5 2 месяца назад +6

    Come li supportiamo davvero gli adolescenti?
    Sono state applicate recenti variazioni al codice deontologico psicologi a favore di ideologie transgender (con tanto di approvazione oms) in cui si parte dall'applicazione di nuovi "approcci" da neonati in poi. E basta la dichiarazione da parte del coinvolto (minore incluso) per avviare la "procedura di transazione" mentre applicare un'indagine ed un percorso che metta in dubbio la presa di posizione implica rischiare il posto di lavoro stesso. Secondo tale codice, nulla si può piú indagare in merito ad eventuali traumi ereditati (nonostante sia scientificamente dimostrato che si ereditano geneticamente da albero genealogico, rif. Lealtà-fedeltá famigliari inconsce es. nei confronti di abortoti, esclusi, torturati in guerre, assistenza a orrori perpetuati ecc. Nonostante sia scientificamente comprovato che nascite ospedalizzate, concepimento "clinico" con fecondazione assistita ecc abbia forti conseguenze nella percezione di appartenenza dunque crescita stessa del concepito (es. Miche Ondet, WilliMauer), ecc.
    Nulla in merito ai previsti problemi da isolamento e distanziamento sociale, compromessione neuroni specchio in fase di crescita con bavagli facciali ecc dei recenti 2019-20-21.
    Importante è anche il modo in cui é stato imposto l'aggiornamento.
    (firme elettroniche, minimo di firmatari rispetto iscritti all'albo.)
    A cosa si supportano esattamente gli adolescenti ed i bambini in toto?

  • @thomaspoli-digitalmarketin6249
    @thomaspoli-digitalmarketin6249 Месяц назад +6

    Io penso ci siano delle altre strade prima di usare i bloccanti, il problema è che questi bambini non conoscono più i no e vedono modelli sui social dove tutto è possibile. Ma gli psicologi??? Mah...

    • @mauriziorosso1624
      @mauriziorosso1624 19 дней назад

      Purtroppo molti psicologi, anche quelli bravi, hanno paura a trattare questi casi con l'attenzione e la profondità che meritano, perché se solo si azzardano a mettere in discussione la c.d. terapia affermativa ideologicamente dominante, che si riduce nel mero confermare l'idea e la visione del paziente, se non addirittura nel rafforzarla, rischiano sanzioni dal proprio ordine sino al concreto rischio di sospensione dalla professione. Per cui pur essendo in moltissimi che non credono per niente alle linee guida che gli vengono imposte, o vi si adeguano svendendo la propria professione, o si rifiutano di trattare casi del genere per non rischiare. Fortunatamente, ultimamente, sempre più psicologi si stanno ribellando, unendosi e contestando sempre di più questi diktat che sono un vero svilimento della loro professione.

  • @AlviseVitturi
    @AlviseVitturi 2 месяца назад +7

    Una cosa però. I farmaci non sono reversibili non si torna mai del tutto indietro. Il gemello è la prova che qualcosa di sociale ha impattato il suo modo di pensare cosa ovviamente non approfondita. Del resto se nutri dubbi sei transfobico. Per il vostro modo di ragionare io sono transfobico invece sono solo analitico e mi baso sul principio di realtà.

  • @gdggdg9184
    @gdggdg9184 Месяц назад +3

    Sto vedendo un video dei bambini ora adulti pentiti e manipolati psicológicamente e indotti alla transizione. Auguro alla signora di non essere tra questi casi e di informarsi, se ancora in tempo, siano stati manipolati a loro volta

  • @tombolarem9754
    @tombolarem9754 5 месяцев назад +21

    Che lucidità, che genitori!

    • @Lisp5
      @Lisp5 2 месяца назад +2

      Lucidità genitoriale é quella che va alle origini delle crisi esistenziali umane in toto (chi tra noi non ne ha avute in particolare nel.naturale periodo di transazione da infanti ad adulti?), prevenendo quelle dei figli e-o accompagnandoli alla crescita.
      É quella che si mette in discussione ancor prima di concepirli approfondendo limportanza di parti naturali piuttosto che medici, l'allattamento al seno. Approfondendo quanto i propri traumi o quelli in albero genealogico influenzino di conseguenza, elaborandoli e sciogliendo nodi energetici per un flusso armonioso nell'ecosistema, anelli di catene causate da concepimenti "clinici", aborti, torture, guerre, abusi, ecc. (Emdr, terapie famigliari psicodramma, Hellingher, Moreno, Anne Ancelin Schützenberger), favorendo l'autenticità e l'indipendenza da copioni infantili (rif. Analisi transazionale), imparando la comunicazione costruttiva e non violenta interiore e di conseguenza esteriore..
      Sono quelli che hanno imparato come distanziamento e isolamento sociale, dipendenza digitale, costruzione di copertura facciale con bavagli addirittura per un lungo periodo, compromettono gravemente la struttura dei neuroni specchio, ecc.
      Approfondendo le conseguenze nel mucro e nel macro cosmo dell'avvalere "farmaci sperimentali".

    • @MrsTitti58
      @MrsTitti58 2 месяца назад

      Povera figlia 🙄

    • @11xxDIMAxx11
      @11xxDIMAxx11 2 месяца назад +5

      Ma per favore..mai e mai e poi mai accetterei una cosa del genere..

    • @achilleaniello4414
      @achilleaniello4414 Месяц назад

      du cocomeri.

    • @gaetanocostanzo1926
      @gaetanocostanzo1926 Месяц назад

      ​​@@11xxDIMAxx11esatto l'umanità e fuori controllo , grazie alla TV , buttatevi, prima che sia troppo tardi

  • @sirenettarossa4404
    @sirenettarossa4404 5 месяцев назад +3

    Un augurio che questa società si apra a Greta che il mondo non sia più apparenza e dia un sostegno ❤

  • @Tina-fl1fs
    @Tina-fl1fs 5 месяцев назад +5

    Sicuramente è un grande problema. Mi dispiace

  • @laramauceri
    @laramauceri 5 месяцев назад +9

    Se ci fossero più persone come la signora, intelligenti e sensibili questo mondo sarebbe diverso! Apertura mentale!!!!

    • @maximumtrollerable
      @maximumtrollerable 5 месяцев назад +5

      Hai proprio paura di andare contro il pensiero woke che devi scrivere frasi fatte, il peggio del peggio del peggio.

    • @laramauceri
      @laramauceri 5 месяцев назад

      Ce l' hai con me?

    • @YTROM68
      @YTROM68 4 месяца назад

      Ah certo, più genitori come lei, attivisti ideologitizzati. Genitori che provano appagamento nell apparire buoni ed inclusivi agli occhi della gente, a spesa della salute dei figli. Sindrome di Munchausen per procura.

    • @Lisp5
      @Lisp5 2 месяца назад +3

      A proposito di sensibilità ed apertura mentale, tu sei a conoscenza delle recenti variazioni applicate al codice deontologico psicologi a favore di ideologie transgender (con tanto di approvazione oms) in cui si parte dall'applicazione di nuovi "approcci" da neonati in poi? E basta la dichiarazione da parte del coinvolto (minore incluso) per avviare la "procedura di transazione" mentre applicare un'indagine ed un percorso che metta in dubbio la presa di posizione implica rischiare il posto di lavoro stesso. Nulla si può indagare in merito ad eventuali traumi ereditati (nonostante sia scientificamente dimostrato che si ereditano geneticamente da albero genealogico, rif. Lealtà-fedeltá famigliari inconsce es. nei confronti di abortoti, esclusi, torturati in guerre, assistenza a orrori perpetuati ecc. Nonostante sia scientificamente comprovato che nascite ospedalizzate, concepimento "clinico" con fecondazione assistita ecc abbia forti conseguenze nella percezione di appartenenza dunque crescita stessa del concepito (es. Miche Ondet, WilliMauer), ecc. Importante è anche il modo in cui é stato imposto l'aggiornamento (firme elettroniche, minimo di firmatari rispetto iscritti all'albo.) Ne sei già a conoscenza?

    • @maximumtrollerable
      @maximumtrollerable 2 месяца назад +1

      @@laramauceri no, e il ddl Zan non è passato, non puoi denunciarmi su un pensiero presunto. Non hai altri argomenti?

  • @valeriarota481
    @valeriarota481 Месяц назад +11

    Come siamo messi male... mamma mia

    • @JAQUV
      @JAQUV 27 дней назад +3

      Si amo sei messa male

    • @account00145
      @account00145 5 дней назад +1

      Te sei quella messa più male

  • @LittleMermaid88
    @LittleMermaid88 5 месяцев назад +3

    Fatto benissimo. Grandi genitori ❤

  • @lucaluca1780
    @lucaluca1780 19 дней назад +2

    Come cancella i commenti fanpage pochi altri..

  • @nessuno6978
    @nessuno6978 5 месяцев назад +6

    Sono i figli del futuro che hanno capito che il futuro non c'è

  • @grattacap
    @grattacap Месяц назад +3

    Non capisco: non si vedeva in Un certa idea di maschio dettata da una cultura maschilista e per questo ha scelto di incarnare un altro stereotipo femminile, anche quello prodotto dalla cultura maschilista?

  • @Nessun_01
    @Nessun_01 5 месяцев назад +7

    Molti commenti si limitano a rispondere ad una visione minima di una situazione che non avete osservato a 360° ..e non penso ci sia bisogno di essere antropologi come me per capirlo . Penso basti buon senso e COSCIENZA..sta cosa che ogni volta nella storia manca sempre e succedono bordelli proprio perché molti sono incoscienti.

  • @paolaperoni-w2i
    @paolaperoni-w2i 3 месяца назад +4

    Molte trans si sono pentite intorno ai 23 o 24 anni, seguite le esperienze di queste persone sono veramente drammatiche... Anche loro convinti di essere donne e minacciavano i genitori di togliersi la vita!!! E non è vero che si torna indietro almeno non in tutto i segni rimangono e la voce non torna normale. La conoscenza deve essere in tutto non in parte e in Inghilterra stanno già tornando indietro!

    • @YouTubeSyncNET
      @YouTubeSyncNET 11 дней назад

      Affermi uno stato non un'idea. Non è un'ipotesi. C'è una variabile individuale e non hai motivo per un'ipotesi. Non puoi determinarlo quindi non puoi renderlo motivo di una prassi. È da cretini.

    • @YouTubeSyncNET
      @YouTubeSyncNET 11 дней назад

      Sai qual'è l'unica realtà e non paranoia? La disforia di genere.

  • @gianlucarizzo1535
    @gianlucarizzo1535 Месяц назад +4

    Molte falsità in questo video........leggete tutti i commenti

  • @disordinez
    @disordinez 5 месяцев назад +23

    Madre meravigliosa♥️

  • @Logan-dn6uv
    @Logan-dn6uv 5 месяцев назад +12

    Le persone trans esistono che vi piaccia o no

    • @RexRockoRegnat
      @RexRockoRegnat 5 месяцев назад +4

      No. Non puoi cambiare il tuo sesso.

    • @stefano-pesce
      @stefano-pesce 5 месяцев назад +5

      ​@@RexRockoRegnat "cambiamento di sesso" è un'espressione molto datata, abbastanza inutile usarlo per controbattere nella discussione odierna. Comunque il sesso centra relativamente: si parla di antropologia e sociologia, quindi il termine da usare e genere, fattore che può assolutamente essere modificato.

    • @RexRockoRegnat
      @RexRockoRegnat 5 месяцев назад

      @@stefano-pesce beh io conosco persone che dicono entrambi, e io stessa uso entrambi.

    • @stefano-pesce
      @stefano-pesce 5 месяцев назад +3

      @@RexRockoRegnat la scelta del termine transessuale e transgender è a discrezione della persona che vive la situazione di discrepanza di genere, per il resto il termine corretto sarebbe transgender :/

    • @YTROM68
      @YTROM68 5 месяцев назад +1

      Al massimo dovresti dire "persone disforiche", trans è un invenzione postmoderna associata al processo artificiale/ideologico di transizione.

  • @monicaguglielmetti3626
    @monicaguglielmetti3626 5 месяцев назад +3

    Greta, è sempre più BELLA‼🙋‍♀️💖

    • @Lisp5
      @Lisp5 2 месяца назад

      Secondo quale concetto stereotipo di bellezza?

  • @giorgiomarinoni4991
    @giorgiomarinoni4991 Месяц назад +1

    Sono casi rarissimi ma esistono. Il termine è "disforia di genere", e chi la possiede soffre un'incongruenza tra la percezione psichica di appartenere al genere opposto a quello fisico. In questi casi, gravi perché causano una profonda depressione e condannano ad una vita infelice e in alcuni casi conducono al suicidio, non c'è altra soluzione che la transizione, che non significa cambiare sesso biologico (che è impossibile), ma avvicinarsi fisicamente il più possibile al genere cui si sente di appartenere. Ovviamente tutto ciò comporta (o, meglio, dovrebbe comportare) una rigorosissima valutazione da parte di medici, endocrinologi, psicologi ecc. per formulare una diagnosi esatta che escluda altre possibilità, come casi di autoginefilia, feticismo ecc. ecc. La soluzione per questo tipo di patologie (perché tali vanno definite) è comunque molto complessa e delicata, perché oltre ad operazioni chirurgiche che possono causare complicazioni, comportano anche l'assunzione di farmaci vita natural durante e continui controlli medici.
    Tutto ciò per dire che oggigiorno una certa "cultura" sta spingendo verso un concetto di "transizione facile", "trans è bello", "gender fluid" ecc., per cui è sufficiente recarsi dallo psicologo dichiarando di "sentirsi" di appartenere ad un genere diverso da quello anagrafico per accedere facilmente al percorso di transizione per la riassegnazione del genere. E sempre più persone, sovente mature, con mogli (o mariti) e prole, ben lungi dall'idea di suicidarsi e assolutamente non depresse, seguono questa via, rapiti ed incantati da questa nuova pseudo rivoluzione, con buona pace di chi ha sofferto e soffre per una condizione non cercata e non voluta, e comunque subita.

  • @cookingandplaywithayaanand763
    @cookingandplaywithayaanand763 4 дня назад

    Spero che qualcuno prenda un provvedimento!! Fino che e minore devono ASSOLUTAMENTE NON PERMETTERE QUESTI ORRORI!! E PRIMA DI TUTTO CURATE I GENITORI

  • @lauraferrini2693
    @lauraferrini2693 5 месяцев назад +45

    ASSOLUTAMENTE IN DISACCORDO CON QUESTE PRATICHE CONTRONATURA .
    Vedrete più tardi le gravissime conseguenze.

    • @Luca-tk7it
      @Luca-tk7it 5 месяцев назад +5

      In genere alle persone che scrivono questi commenti, il carma porta un figlio od un nipote così, ma considerato che molto probabilmente queste persone non hanno figli, capiterà ad una persona a cui tengono. Laura, che sciagura, comincia già a disperarti !

    • @lauraferrini2693
      @lauraferrini2693 5 месяцев назад

      ​@@Luca-tk7it Perché dire la verità a voi tutti fa così male? Non ci penserà il karma ,ci penserà purtroppo la natura a fare pratiche contro natura ai ragazzini.
      Vedrete le conseguenze più avanti.Ora sembra oro che luccica .

    • @annaritasatta5727
      @annaritasatta5727 5 месяцев назад

      Invece e bello fare queste cose perché deve rimanere intrappolata in un corpo che nn vuole? Solo per la fissa che hanno tt di essere contro natura aggiorniamoci siamo nel 2024 non hai tempi antichi

    • @nimoesettantuno6667
      @nimoesettantuno6667 5 месяцев назад

      Idem...

    • @osnapitzkindle
      @osnapitzkindle 5 месяцев назад +1

      basta dire "contronatura". Se ti viene il cancro anche curarti è contronatura
      Gravissime conseguenze le stabilisce il medico e lo psichiatra, non tu

  • @BiancarosaBarbaglia
    @BiancarosaBarbaglia 5 месяцев назад +14

    Mioddio come siamo messi male .....

  • @achilleaniello4414
    @achilleaniello4414 Месяц назад +4

    un'altra pazza e incosciente approfittare di un adolescente incapace di intendere e volere, brava e curati.

  • @RexRockoRegnat
    @RexRockoRegnat 5 месяцев назад +13

    Hanno rovinato la sua vita, intendi…

  • @coccardero90
    @coccardero90 5 месяцев назад +4

    Italiani troppo occupati a giudicare il prossimo e parlare a vanvera di qualcosa che non conoscono sempre .

  • @Nessun_01
    @Nessun_01 5 месяцев назад +24

    Questo è il risultato di assenza di riferimento.
    Le persone di una volta erano forti caratterialmente perché superavano tutto senza dipendere da rimedi esterni ma prima di tutto lavorando su se stessi..adesso tutto diventa tragedia

    • @bea3959
      @bea3959 5 месяцев назад +13

      Ma smettila va che i trans e le trans ci sono sempre sti e state

    • @Nessun_01
      @Nessun_01 5 месяцев назад

      @@bea3959 no.. "Trans" è il prodotto del cambiamento fisico indotto da chirurgia che spesso può anche causare morte e rischi fisici come trombosi e non solo.
      Insieme alla terapia ormonale.
      Un conto ermafrodite..e sono pochi casi veri..un contro chi attua su di sé cambiamenti.
      Non ho mai detto non ci sono stati.
      Ma è diventata una dottrina..tra tutte le persone che abbracciano ciò, quante lo sono realmente?
      Al di fuori dei bombardamenti mediatici che istigano al livello inconscio le persone su vari argomenti compreso questo.
      Inoltre c'è molta incoerenza perché spesso sono le stesse persone che parlano di assecondare natura ma le scelte spesso sono controsenso e pure dannose..quindi senza nemmeno poter tutelare realmente se stesse alimentando pippe mentali che poi portano a questo.
      Il problema di oggi è che le persone si incontrano troppo su se stesse alimentando problemi fondamentalmente inesistenti che hanno il peso che noi gli diamo.
      E cerchiamo rimedi esterni piuttosto che una pace propria e vera insita in una persona.

    • @Nessun_01
      @Nessun_01 5 месяцев назад

      ​@@bea3959no.. "Trans" è il prodotto del cambiamento fisico indotto da chirurgia che spesso può anche causare morte e rischi fisici come trombosi e non solo.
      Insieme alla terapia ormonale.
      Un conto ermafrodite..e sono pochi casi veri..un conto chi attua su di sé cambiamenti.
      Non ho mai detto non ci sono stati.
      Ma è diventata una dottrina..tra tutte le persone che abbracciano ciò, quante lo sono realmente?
      Al di fuori dei bombardamenti mediatici che istigano al livello inconscio le persone su vari argomenti compreso questo.
      Non lo dico io, ma è un fattore dimostrabile. ;)

    • @giugiux
      @giugiux 5 месяцев назад +8

      Peccato che ci siano testimonianze di persone trans in ogni periodo storico

    • @2horizons
      @2horizons 5 месяцев назад +10

      Le persone di una volta si nascondevano e nascondevano i problemi delle proprie famiglie. Basti pensare come venivano considerate, ad esempio, le malattie mentali, ovvero cose di cui vergognarsi. Mi chiedo come si possa commentare in questo modo ignorante pensando di saperla lunga.

  • @Greta-ud1dk
    @Greta-ud1dk 5 месяцев назад +3

    Grande mamma ❤

  • @ablegrei7050
    @ablegrei7050 Месяц назад +4

    Una cosa è certa: vi pentirete.

  • @sospiroeterno4110
    @sospiroeterno4110 5 месяцев назад +12

    Quando quel ragazzino uscirà dalla sfera dorata che la madre gli ha costruito attorno sarà devastante. Probabilmente non sopravviverà e se lo farà vivrà una vita a metà. Ne carne ne pesce. Perché anche se fai finta di essere quello che non sei e ti convinci di esserlo solo perché qualcuno ti asseconda quando poi trovi qualcuno che non si presta a questo delirio non hai la forza di reagire proprio perché nella menzogna vi è solo la debolezza. Mi spiace per lui.

    • @YTROM68
      @YTROM68 5 месяцев назад

      Sindrome di Munchausen per procura.

    • @sospiroeterno4110
      @sospiroeterno4110 5 месяцев назад +4

      @exxiphoz per la menzogna e il delirio e i connessi asterischi? Mai avuto.

    • @YTROM68
      @YTROM68 5 месяцев назад +4

      @exxiphoz cosa c'entra il rispetto? E' un ragazzo, non siamo obbligati ad adattarci al lessico transgender.

    • @sospiroeterno4110
      @sospiroeterno4110 5 месяцев назад +4

      @@YTROM68 non bisogna assolutamente assecondare questi deliri infatti. Semplicemente le cose si chiamano per quello che sono. Che a loro piaccia o meno.

    • @sospiroeterno4110
      @sospiroeterno4110 5 месяцев назад +3

      @exxiphoz no gli dà del lui perché è un lui. PUNTO non è una discussione. Ora trotta

  • @giulioferretti5310
    @giulioferretti5310 4 месяца назад +1

    Prof. Maura Massimino, oncologa pediatrica, che è costretta ad usare i bloccanti sui piccoli pazienti nei quali gli antitumorali anticipano la pubertà e che ben ne conosce i rischi e in quel caso sono salvavita e per quello sono stati creati, studiati e autorizzati.
    ruclips.net/video/1-NLTy09nGU/видео.htmlsi=76w2AV8sjoq_1Xtt

  • @rossodisera921
    @rossodisera921 5 месяцев назад +12

    Fatico ad ascoltare

    • @Lisuz777
      @Lisuz777 5 месяцев назад

      Anch'io e non riesco a capire.

    • @Eliiii_99
      @Eliiii_99 4 месяца назад +5

      Dal medioevo è tutto... linea allo studio

  • @JakeStenton
    @JakeStenton 5 месяцев назад +2

    ❤❤❤meglio prevenire che curare

  • @graziellausai4953
    @graziellausai4953 5 месяцев назад +8

    Stiamo esagerando non si puobloccare la puberta di bambini anche di tre quattro anni

  • @Quelmaredentro
    @Quelmaredentro 5 месяцев назад +2

    💛

  • @giulizpaviz6381
    @giulizpaviz6381 5 месяцев назад +6

    è stato provato che i bloccanti della pubertà possono contribuire negativamente sullo sviluppo sia fisico che mentale del bambino. Lasciate che i bambini e gli adolescenti crescano prima di far fare a loro un cambiamento così drastico da cui non si può tornare indietro

    • @danielag.248
      @danielag.248 5 месяцев назад +4

      Ha letteralmente detto che è un farmaco reversibile, quindi una volta interrotto riparte lo sviluppo.

    • @YTROM68
      @YTROM68 5 месяцев назад

      @@danielag.248 no, non è reversibile. Lei puà dire quello che vuole, ma un farmaco del genere oltre ad essere inutile potrebbe essere devastante.

    • @giulioferretti5310
      @giulioferretti5310 4 месяца назад

      pensare che un processo così complesso per l’organismo possa essere interrotto e poi ripreso senza conseguenze è pura ideologia assolutamente contraria a qualsiasi evidenza medica
      ruclips.net/video/1-NLTy09nGU/видео.htmlsi=76w2AV8sjoq_1Xtt

    • @mauriziorosso1624
      @mauriziorosso1624 18 дней назад +1

      @@danielag.248 Non è così, prova a documentarti.

    • @YouTubeSyncNET
      @YouTubeSyncNET 11 дней назад

      Cambiamenti drastici da cui non puoi tornare indietro li hai con ormonoterapie mediche e pubertà naturale. Non con un farmaco che li inibisce.

  • @marcoparlanti-cd7mf
    @marcoparlanti-cd7mf 5 месяцев назад +13

    Che schifo.......

  • @GM-jk2uo
    @GM-jk2uo 5 месяцев назад +23

    Se questo è il futuro, preferisco non vederlo.

    • @Demonologo666
      @Demonologo666 5 месяцев назад +1

      Ecco bravo tappati gli occhi, basta che non rompi i coglioni agli altri e sopratutto, non votare nemmeno, che fai un favore a tutti.

    • @nicolepassion30
      @nicolepassion30 5 месяцев назад +2

      Ottimo, vai in corea del nord che li stanno stra indietro

    • @milvacrosasso9044
      @milvacrosasso9044 5 месяцев назад +3

      E non guardarlo

    • @ablegrei7050
      @ablegrei7050 Месяц назад

      Stai tranquilla. Questo non è il futuro. La Vita è strettamente legata alla Verità.

  • @annalisavilla4205
    @annalisavilla4205 5 месяцев назад +14

    Follia !

  • @stefania9370
    @stefania9370 5 месяцев назад +2

    Greta, bella fika ❤
    Complimenti alla mamma e ai bloccanti 👍

    • @ferdinandog.8814
      @ferdinandog.8814 5 месяцев назад +2

      Fika ?! Ahahahah.. mi sa che ne hai viste poche allora ..

  • @Eliiii_99
    @Eliiii_99 4 месяца назад +2

    Bravissimi genitori❤

    • @Lisp5
      @Lisp5 2 месяца назад +1

      Bravissimi genitori sono quelli che vanno alle origini delle crisi esistenziali umane in toto (chi tra noi non ne ha avute in particolare nel.naturale periodo di transazione da infanti ad adulti?), prevenendo quelle dei figli e-o accompagnandoli alla crescita.
      Sono quelli che si mettono in discussione ancor prima di concepirli approfondendo limportanza di parti naturali piuttosto che medici, l'allattamento al seno. Approfondendo quanto i propri traumi o quelli in albero genealogico influenzino di conseguenza, elaborandoli e sciogliendo nodi energetici per un flusso armonioso nell'ecosistema, anelli di catene causate da concepimenti "clinici", aborti, torture, guerre, abusi, ecc. (Emdr, terapie famigliari psicodramma, Hellingher, Moreno, Anne Ancelin Schützenberger), favorendo l'autenticità e l'indipendenza da copioni infantili (rif. Analisi transazionale), imparando la comunicazione costruttiva e non violenta interiore e di conseguenza esteriore..
      Sono quelli che hanno imparato come distanziamento e isolamento sociale, dipendenza digitale, costruzione di copertura facciale con bavagli addirittura per un lungo periodo, compromettono gravemente la struttura dei neuroni specchio, ecc.

    • @Eliiii_99
      @Eliiii_99 2 месяца назад

      @@Lisp5 cosa c'entra con il video? Hai scritto un papiro di cui non importa a nessuno, vai a fare l'insegnante altrove. BRAVISSIMI GENITORI chi ascolta l'esigenza dei figli! PUNTO E BASTA. VAI A INSEGNARE ALTROVE ANZICHÈ SCRIVERE INUTILI, NOIOSI PAPIRI

    • @Eliiii_99
      @Eliiii_99 2 месяца назад

      @@Lisp5 usi paroloni che non servono a niente, adirittura mettendo in mezzo cose come allattare al seno o parti medici. Ma ti senti?! Non puoi paragonare bravissimi genitori che aiutano i figli in certi percorsi a dei traumi, che ne sai! L'essere trans non dipende da nessun trauma, educate yourself and shut up your little bratty mouth babe, touch some grass and live a life man, chill✨️people like you don't deserve to speak about things you don't know the truth about✨️

  • @andreapetroni3361
    @andreapetroni3361 4 месяца назад

  • @danidirenzo
    @danidirenzo 5 месяцев назад +1

    Adori trans ma solo a letto❤❤❤❤❤❤

  • @annalisavilla4205
    @annalisavilla4205 5 месяцев назад +10

    Ma è contronatura ! 😱😡

    • @Doubleback11
      @Doubleback11 5 месяцев назад +1

      E allora dimmi, cosa è più giusto fare con tutte le persone nella condizione di Greta? Vanno aiutate o vanno abbandonate al loro destino? Sappiamo che tanto nel loro sesso di nascita non si riconoscono e mai si riconosceranno.

    • @fra93ilgrande
      @fra93ilgrande 2 месяца назад +3

      Se è per questo allora anche la vita che conduciamo da esseri umani oggi è “contro natura”

    • @annalisavilla4205
      @annalisavilla4205 2 месяца назад +1

      @@fra93ilgrande no no è diverso !!!! Bloccare la pubertà e davvero contronatura cioè è che una madre lo permetta assurdo !

  • @Lisuz777
    @Lisuz777 5 месяцев назад +3

    Gioventù disorientata. *Il ragazzino potrebbe essere molto buono e aver visto nell'essere donna una forza che lui pensa che gli uomini non abbiano.* È una considerazione che ho letto in un libro di uno psichiatra.

    • @DragonLadyBad
      @DragonLadyBad 4 месяца назад +1

      O, molto più banalmente, il ragazzino è omosessuale e ha interessi tipici del sesso opposto, e ritiene che sarebbe stato più giusto essere una donna eterosessuale. Questo anche perché le persone intorno a lui gli dicono che è nato nel corpo sbagliato e che rischia di ammazzarsi se non cambia sesso.

    • @Lisuz777
      @Lisuz777 3 месяца назад

      @exxicool Più che altro, ci rifiutiamo di credere.

    • @Lisuz777
      @Lisuz777 3 месяца назад

      @exxicool 🤪

    • @Lisuz777
      @Lisuz777 3 месяца назад

      @exxicool Vi manca la gioia di vivere, l'allegria, la spensieratezza, il senso dell'umorismo ...
      Mi spiace ragazzuoli 😢

  • @cristinad.4211
    @cristinad.4211 5 месяцев назад

    Praticamente rimane bambina e decide se smettere e procedere nel percorso di transizione?

  • @ArturoMenozzi
    @ArturoMenozzi 27 дней назад

    brava🥰🥰🥰🥰

  • @ccc3450
    @ccc3450 5 месяцев назад +2

    Dietro vi e'chiaramente altro....
    cosa vuole fare😅 e'la natura umana...

  • @chiaramarega1321
    @chiaramarega1321 5 месяцев назад

    Perché la dx

  • @Tina-ps2ds
    @Tina-ps2ds 5 месяцев назад

    Siamo alla frutta....e non commento neanche...

  • @JakeStenton
    @JakeStenton 5 месяцев назад

    Non ho il cuore di aprire il video ma spero che "sua figlia " sia una ragazza che si identifica nell'essere una ragazza
    Lo spero col cuore da mamma di 4

  • @nibiru3675
    @nibiru3675 2 месяца назад

    vabbè,propaganda.

  • @pittis82
    @pittis82 5 месяцев назад +7

    Che pena

  • @antonellaangeli6157
    @antonellaangeli6157 5 месяцев назад +4

    Grandi genitori! Siete un esempio !❤

  • @AnthonyRicciardo-kx3uo
    @AnthonyRicciardo-kx3uo 4 месяца назад +4

    Soluzione: un sacco di legnate

  • @nu59
    @nu59 24 дня назад +1

    Che pena di madre