ЛЕНД ЛИЗ. Корабли. ВРЕМЯ, КОГДА МЫ БЫЛИ ВМЕСТЕ. Вспоминают ветераны. ЧАСТЬ 4
HTML-код
- Опубликовано: 5 янв 2025
- Про помощь союзников нашему Военно-морскому флоту известно очень немного. А она, эта помощь была немалой.
Сейчас почти невозможно найти людей, которые плавали на ленд-лизовских кораблях. Тем не менее, некоторых отыскать удалось...
Спасибо! Очень интересно! Размер помощи потрясает!
Автору огромное спасибо. Давно не видел такого качественного контента. Снимаю шляпу и крепко жму руку.
Спасибо и вам большое за доброе слово.
Вы посмотрели лишь отдельный ролик про корабли и вторую серию про автомобили. А ведь этих серий всего семь. Посмотрите две оставшиеся фильма про машины. Два - про самолёты и ещё два - про танки.
@@голоса_минувшего_века Я всё пересмотрю, дайте 1 день.
Спасибо союзникам за невероятную помощь
Вот на чём и основывался в последствии советский флот! Как же можно, после всего, на них таким ядом дышать?! Спасибо братскому, американскому и британскому народу за всё что они сделали!!! Спасибо автору за правду!!!
Несколько торпедных катеров и фрегатов дали и с этого флот сделали? Не смеши.
@@ЮрийФокс-г5ж каждый останется при мнении, которое сложилось, исходя из информации которую он нашёл!
А тебе, Юрий Фокс, надо, чтобы на халяву тебе все четыре флота построили? И при этом, чтобы быстро и качественно. А ты потом будешь всё это "обсирать" с высокой колокольни.
Фокс ты и есть - фокс, что в переводе означает "лиса". И логика твоя обманная и лживая.
@@голоса_минувшего_века Почему четыре? Хотя бы один сформировали. А то о английский флот сопровождал конвои эта была их обязанность, английские поставки оплачивались сразу золотом. Союзники в большинстве поставляли устаревшее оборудование. К примеру те же Аэрокобры, они не прижились ни в армии США ни в армии Великобритании. Фокс это всего лишь ник, потому шо я рыжий.
@@ЮрийФокс-г5ж
Обязанность, вы говорите?
Это как если вы покупаете в московском салоне машину и требуете, чтобы салон её ещё и доставил вам в Сибирь?
СССР платил за технику, но отнюдь не за поставку её. Например, все боевые корабли мы доставляли силами наших экипажей.
Дальше.
"Аэрокобра" был одним из лучших самолётов Второй мировой войны. Если английские лётчики отказались от него, то только потому, что они вели бои на больших высотах, и для этого 'Спитфайры" подходили больше. 12 дважды Героев Советского Союза из 27-ми - летали на "кобрах". Покрышкин не стал менять её ни на " Як", ни на "Ла-7" - это о чем-то говорит или нет?
54% побед над Ла-Маншем англичане одержали на безусловно устаревших "Харрикейнах", и Сафонов с удовольствием пересел на него с "Ишака". Неужели наши " МиГ-3" или ЛаГГ-3" были лучше "Харрикейнов" или "Томагавков"?
Вы, Фокс, видимо, читали книжки про войну с каким-то изначально одностороннем подходом - отсюда ваше отрицание полезности и даже необходимости помощи союзников. Полагаю, что вы сильно не правы.
Попробуйте посмотреть мои остальные 4 серии по этой теме на том же канале - и, возможно, ваша точка зрения немного изменится. Кстати, в серии про самолёты я привел высказывание Сталина о помощи союзников, а в серии про продукты - цифры поставок, заимствованые мною из газеты "Правда".
Попробуйте также почитать комментарии к каждой серии, и обязательно - ответы на них. Уверяю вас, там много чего нового, что вы не знаете.
Спасибо союзникам! Без вашего участия и помощи не было бы той победы!
Посмотрел на одном дыхании. Отличнно смонтированно. Руки из правильного места ростут.
Благодарствую.
Спасибо за теплые слова, Володимир!
Возможно, Вы не все серии посмотрели. Вот адреса остальных роликов про ленд-лиз:
ruclips.net/video/aXso3wx3pHE/видео.html ленд-лиз самолеты
ruclips.net/video/GIOOvfGYEI8/видео.html ленд-лиз автомобили
ruclips.net/video/CRB4OgYGTjo/видео.html ленд-лиз танки
ruclips.net/video/FPHmWyBrRJ4/видео.html ленд-лиз нелетальная помощь
А также другие мои ролики, тоже связанные с войной:
ruclips.net/video/knlz6kI9hu8/видео.html неизвестный солдат
ruclips.net/video/nFhJOONtRBc/видео.html неизвестный солдат ПОСТ-СКРИПТУМ
ruclips.net/video/vvPN01s0vzw/видео.html Дубровский
ruclips.net/video/np0COGvrDP4/видео.html Ким
ruclips.net/video/qLjuxu0VWes/видео.html Сука-война
Володимир, згоден з Вами. У роки війни СРСР отримав від США багато кораблів. Вони не були повими, але перебували у чудовому стані. Україна отримала від США два патрульних корабля. Теж не нові. Так скільки бруду вилили ,,івани,, на нас. Вони вже забули про те, що саме допомога із Америки врятувала їх у роки німецько - радянської війни.
@@голоса_минувшего_века Миколай, дякую Вам за цей фільм.
@@ЮрийКозин-у8р будь ласка по-русски. не выпендривайся.без гк жукова и воли ив сталина мужества советских солдат и офицеров лондон бы тоже был бы фашистами разбомблен.ссср принял на себя весь удар фашистов
Автору спасибо и огромное Уважение!!!!! Спасибо, США и Великобритания!!!!!
Спасибо, никто не забыт и ни что не забыто... Так должно быть для всех и для всего....
Замечательный фильм!
Спасибо еще раз за интересные материалы!
ВНИМАНИЕ!
Я удалил несколько десятков ваших комментариев с матерной лексикой и грязными оскорблениями друг-друга. Периодически буду делать это и впредь. Высказывайте любые замечания, пожелания, вопросы - но в корректной форме. А матерные высказывания можете оставлять у себя в подъезде.
Хорошая работа Николай Курносов типа один в поле тоже воин, но напрашивается в таком случае резонный и каверзный вопрос Крымчей?
Уважаемый Николай (отчество,к сожалению,не знаю)! Можете ответить,правдива ли и насколько такая подача материала? Посмотрите это ruclips.net/video/btaZa-rEPYw/видео.html
@@eliahupinchasov1976 Крим це УКРАЇНА. Після його звільнення від російської окупації у ньому Кримські Татари створять власну Державу.
@@ЮрийКозин-у8р казав слiпий, побачимо
Спасибо за любовь к истине!
Спасибо США за помощь и спасение народов СССР!
Америка и себя защищала, помогая при этом СССР.
Спасибо большое вам за ознакомление с нашей удивительной историей. Дмитрий
....Коля, Вы молодец. Спасибо Вам.
Конечно, хорошо, чтобы эти крикуны, которые во всех грехах обвиняют наших верных союзников, а, именно, Соединённые Штаты Америки, перекрестились, бы и почтили память американских смелых моряков отдавших свою жизнь, за победу над Германией.
ну если Вы считаете верностью 3 процента ленд лиза и второй фронт открытый из за боязни не получить кусок пирога от раздела и перекройки мира....достаточно просто сопоставить людские и материальные потери....и не забывайте про то что вернейшие союзники простили ленд лиз полее чем ста странам и только мы его полностью выплатили....по мне так монголы верней и порядочней
1972 96ru, Вообще-то, так называемый второй фронт был открыт раньше первого: Англия объявила войну Германии после нападения на Францию, как союзница Франции. А СССР в это время ещё с фашистами совместные парады устраивал. Далее. Согласно правил ленд-лиза, вооружение и имущество, утраченные в боях, оплате не подлежали. Далее. Про 3%: Мы получили помощи на 11 миллиардов тех еще долларов. 18 тысяч самолётов и более 11 тысяч танков. 44 тысячи джипов. Жуков о помощи союзников: «Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью». А ещё паровозы, станки (которые до сих пор работают!), бронетранспортёры (которых у нас вообще не было), радиостанции, продовольствие (в огромном количестве) и ещё много чего...Так что рекомендую поглубже изучить тему, прежде чем делать такие замечания.
@@sergeys.3986 Более того, второй фронт в Европе был открыт 9 июля 1943г (высадка в Сицилии). Сразу после высадки танковая дивизия СС Лейбштандарт - ядро 1 танкового корпуса СС - ушла в Северную Италию. Ушла с южного фаса Курской дуги, гнувшейся и трещавшей.
1972 96ru 22июля 1941, США объявило Японии нефтяное эмбарго, лишив 95% бензина. И заморозили все деньги и вклады. Японцы передумали нападать на СССР. Но в декабре напали на США.
@@sobolzeev Вообще то это не правильный исторический факт!
Второй фронт открыла Германия напав на СССР. И СССР. В результате этого, союзник Германии, СССР перешел в ряды антигитлеровской коалиции.
Чтобы это "забыть" была вырвана фаза ВМВ и названа ВОВ! И там уже конечно было так, как Вы написали.
Первый фронт был открыт с объявлением войны Германии, Францией и Англией!
Была еще не очень удачная высадка американцев в Италии, город Неттуно. О нем вообще мало известно в РФ! Хотя там имеется огромное военное, хорошо ухоженное кладбище:
www.abmc.gov/cemeteries-memorials/europe/sicily-rome-american-cemetery#.Vb3hWPPtmkp
О ленд-лизе кораблей вообще ничего не слышал. Спасибо!
Да вы не расстаривайтесь. Уровень невежества сейчас такой, что скоро и о войне вообще далеко не все будут знать. О поставках кораблей по ленд-лизу информацию никто никогда не скрывал. Я еще в 60-е годы знал и о "Либерти" которые нам передавали на Тихом океане, и об эсминцах для Северного флота, ну и все остальное. Воспоминания подводника Героя Советского Союза Иосселиани вышли где-то году в 62. И он очень подробно рассказывает, как экипаж принимал в Англии подводную лодку и все остальное.
@@yuryskrip5500 Это не печаль, а скорее признательность. За качественный материал. В советские времена именно с этим разделом не сталкивался, как и большинство граждан, а жаль.
@@МихаилСомов-я6в Наш покойный доктор в1945 г. "Тралил" мины на Канадском тральщике. Очень высоко отзывался не только о качесте, но и комфорте на судне.
Мой покойный дед прожил интересную жизнь. Призван был в 1944 и умудрился повоевать и на суше, и на море. Начал рядовым в составе снайперского взвода, а демобилизовался лейтенантом с ленд-лизовского фрегата. Всё благодаря образованию и способностью быстро обучаться. Был на фрегате оператором РЛС, допуск к секретной технике очень сильно помог в дальнейшей карьере. К сожалению номер судна не помню, но есть фотография с памятной надписью. В семье очень долго была маленькая велюровая подушка привезенная им со службы. Набита она была чем то вроде головок камыша, была очень мягкая и никогда не сбивалась.
Очень хорошо отзывался дед о корабле в частности и о службе в флоте в целом. Но на ленд-лиз не молился, хотя много вещей хвалил. Особенно отмечал высокое качество приборов и механизмов.
Кстати, говоря о ленд-лизе все забывают обратный ленд-лиз. Та же тушонка делалась по советским рецептам. Много сырья поставлялось в США. Ещё в 1941 СССР передал США технологию порохов для реактивных двигателей. На тот момент советские пороха для реактивных двигателей были самыми передовыми (чего нельзя сказать о порохах в выстрелах ПТ и танковых орудий).
Можно приводить много примеров, но главное то, что Победа была получена совместными усилиями.
И ни одна из стран не в праве присваивать её себе единолично.
Обьективный подход, на основании архивов, документов тех лет, как наших, так и зарубежных прошлого века (1941 - 1945 г.г.). Наиболее достоверные. К сожелению нынешние "деятели" переписывают историю часто неправдоподобно.
"Та же тушенка делалась по советским рецептам" - ору!!! А это ничего, что Микояновский мясокомбинат - брат-близнец Чикагского мясокомбината, купленый за золото. Союз только копировал - консервы, майонез, сгущенку, томатный сок...
люблю Америку Англию великие народы спасибо за в трудный момент помощь
Здесь не имеет значения: "люблю- не люблю".
Историю нельзя любить или ненавидеть. Её просто нужно ЗНАТЬ.
в то время да - теперь расскажи про сегодня
огромное спасибо, за качественный материал, собраный как очерк (ну все про ленд-лиз можно рассказать сразу), но свидетельства очевидчев, и общий насторой сериала (мы были вместе ) вызывает восхищение добросоветностью Вашей работы.
avtor rolka,spasibo vam za PRVAVDU
Дуже сподобалося!
Борис, мені також. Ще, нещодавно АМЕРИКА передала УКРАЇНІ два патрульних корабля типу ,,Айленд,, . У наших ,,братів,, почалося кепкування , що АМЕРИКА дала УКРАЇНІ металобрухт. У роки німецько - радянської війни АМЕРИКА теж давала СРСР не самі нові кораблі.
Как здорово поет такую душевную песню Н. Кондратюк!!!
Все отлично, большое спасибо.
А сегодняшние горе историки принимают ленд лизовскую помощь всячески!!!! Да СССР не победил бы в войне без помощи союзников. И перелома в войне не произошло бы. С нашей то техникой и без нормального обмундирования и продуктов. В 43 году уже бы не было СССР на карте. А они все Америку и Англию хаят!!!! Люди помогли нам от сердца отрывая делясь с СССР всем необходимым. Огромная благодарность и низкий поклон ленд литовским конвоям шедший в СССР. А мы и правда как говорили потом американцы,,, иваны непомнящие добра,,, очень обидно но правда
@user-ow7pq2rq9n ВРЁШЬ, пендила. До 1944г было поставлено(подарено) товара на 4359 млн долл из 9160. Тебе помочь процент вычислить или сам уже умеешь калькулятором пользоваться?
Считается что ВВП СССР до 1944г дал 699 усл.единиц из 1175. Калькулятор дать подсчитать?
Сравнивать значения 47.6% и 59.5% можешь? Надо объяснять что это не очень много с учётом того что ОНИ ЖЕ нам и должны были это всё ПРИВЕЗТИ?
Обидно тебе, нацик, встань на колени ползи к хозяину вылизывать у него подачку.
а у меня на заводе магнитный пускатель штатовский, 3х фазный работает 39 года выпуска...
А Я живу в доме который построили американцами в 1937. Он ещё нас всех переживёт. У него толщина стен почти 2 метра. Это улица ПРУД - КЛЮЧИКИ. метро Авиамоторная. Дмитрий
Очень странно, в штатах нет 3-х фазной сети, насколько я знаю.
Смотреть и слушать...!
Осенью 1962 года разразился Карибский кризис. Пять грузовых судов типа Либерти, полученные сталинским СССР в годы войны из США по Ленд лизу, доставили на Кубу баллистические ракеты Р-12 с ядерными боеголовками (операция Анадырь).
Позже эти же корабли вывозили ракеты обратно ..
В годы войны по Ленд-лизу было передано СССР 38 судов типа Либерти.
Спасибо Вам за комментарий.
Маленькое дополнение. 38 сухогрузов + 4 танкера типа "Либерти".
И ещё 10 таких пароходов Сталин докупил за деньги сверх бесплатной программы ленд-лиза.
Насколько же приятно слушать, и смотреть профессионала! Спасибо! Просто детокс от ютьюбовской любительщины 😊
Спасибо за похвалу. А последнюю серию про британские танки посмотрели?
@@голоса_минувшего_века Обязательно посмотрю, даже не сомневайтесь!
В Золотом Роге Владивосток Либертос стоял под названием кулу по-моему до 90 года функции свои выполнял как плав казарма общежитие.
В 1953 г в Петропавловске Камчатском стояла половина сломанного Либерти. Как жилье.
А станки и оборудование? Те же Т-34 не могли выпускаться без специально завезенного из штатов станка.
Несомненно,войну выиграли все народы сплотившись в единый кулак.
Просто, какая-то необузданная, сумасшедшая, братская доброта американцев, которые уже в самом конце войны, даже, отдавали нам, эти без сомнения полезные для нас материальные ценности построенные и вооружённые братским,без преувеличения, американским народом.
Илья Крузенштерн, первый конвой прибыл в Архангельск в августе 1941 года. И английские тяжёлые "Матильды" пришлись очень кстати в битве под Москвой, т.к. своих тяжёлых танков у нас у этому времени почти не осталось. Почитайте воспоминания Жукова про ленд-лиз. Почему-то он был чрезвычайно благодарен американцам и очень негодовал из-за того, что эта помощь стала замалчиваться и умаляться впоследствии.
@@sergeys.3986 Так этот первый конвой был английский и был оплачен золотом. Англичане перепродавали оборудование и материалы американского производства.
@@ЮрийФокс-г5ж точно так:продавали поставленной оружие американцами нам.
@@sergeys.3986 Августовские конвои - это ещё не ленд-лиз. Эти конвои ещё должны были оплачиваться. Другое дело, что они уже не по схеме "cash and carry", а в кредит и с доставкой (см. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D0%BE_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D1%85,_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B5_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B9). Существенным отличием от ленд-лиза этого договора является то, что должно было оплачиваться всё (если слегка упрощать, то по ленд-лизу только материалы не потраченные на войну) и первые выплаты начаться сразу (по ленд-лизу только после войны). И выплатой СССР по этому договору все несколько лучше, чем по ленд-лизу (хотя после войны в 1947г началось похожее выкручивание рук Британии на предмет "а вот бы скостить сумму, если вы хотите,чтобы мы вообще заплатили"). Насколько именно лучше - я не нашел конкретных цифр (кое-какие есть в вышеприведенной статье в вики, но отнюдь не достаточные для понимания выплаченных сумм).
@@alexandrvoevodsky4247 Лжепатриоты таких " мелочей' не замечают...тут сумасшедший думец федоров недавно выступил...клиника,бл...(((
Эта помощь США просто неоценима! Ещё долго в послевоенные годы американские автомобили,компрессоры,станки,медоборудование работали в народном хозяйстве! А прекрасную,кожаную куртку мой тесть ещё носил в конце 80х годов и она была в превосходном состоянии! Отец строил Шаорскую ГЭС,и у них был американский компрессор,который работал очень хорошо,без поломок,но пришло время возвращать и начальство свыше приказало сломать(((( вот так!Взамен получили советский в 5 раз тяжелее ,а по производительности в 5 рах хуже и ломался по несколько раз в день ,долго они не могли забыть это!
Больше истинны в массы.
Виктор Конецкий в своих произведениях упоминает спасательные суда,американской постройки,на которых он служил в начале 50х годов на Северном Флоте.Они назывались "утюги" и предназначались для эвакуации повреждённых в бою кораблей.
Без ленд- лиза и помощи союзников СССР никогда бьі не победил
Вам и Ленд Лиз не поможет
@АндрейЯЦЕНКО-в4у какнул и не подумал
Очень интересно. Спасибо
Николай!) Ты молодец!) Сам университетский историк и все знаю про ленд-лиз , но удивляюсь тупости нынешнего населения ,не желающего знать правду!)
Спасибо, уважаемый Владимир за доброе слово.
Вы посмотрели лишь одну серию из пяти; видимо, наткнулись на нее случайно.
Я выложил ее в интернет достаточно давно и несколько сам же разочарован этим контентом.
Поэтому я начал потихоньку переделывать эту работу.
Недавно выложил эту переделку, пока что - в объеме пяти серий, однако планирую продолжить.
Вот ссылка на первые две серии про ленд-лизовские самолёты. В конце каждой серии есть иконка-отсылка к следующей. После самолётов идут три серии про все союзнические автомобили. И тоже - с воспоминаниями ветеранов.
ruclips.net/video/qZyMIzHZPGU/видео.html
@@голоса_минувшего_века немного не так!) До этого посмотрел ролики по танкам и самолетам - освежил свои знания !) Меня больше беспокоит воинствующее незнание большинства современного населения, чей маразм в последнее время только крепчает!))
Шикарная работа!
Недавно был на лесном кладбище в Репино (бывшая Куоккала). И здесь наткнулся на могилу контр-адмирала Бориса Викторовича Никитина, который во время войны принимал в США военные корабли для СССР.
Сразу вспомнил его книгу "Катера пересекают океан". Она есть в интернете, интересная документальная книга.
www.warships.ru/TEXT/Boats_Cross_Ocean/14.html
По ассоциации вспомнилась ещё одна книга по этой же теме, которую когда-то в далёком 1963 году я мальчишкой проглотил за одну ночь. "Повесть о юнгах. Дальний поход", автор - Владимир Саксонов.
www.litmir.me/br/?b=250319&p=31
Вторая часть этой книги тоже посвящена перегону из США в Мурманск морских охотников.
Всем рекомендую.
Здравствуйте,я думаю что у нас никогда не забудут эту войну как на Украине,мы будем помнить вечно!
Spasibo...za Pravdy...
Ya..zivy..28 let v USA...videl..mnogo veteranov..WW2.
Eto...buli..skromnue..ludu....neobychainogo...myzestva...i otvagi..
Amerika...ne vrag...my...ludi...
zivem...rabotaem...rastim
detei...
Vash..vrag..sidit v.Kremle..
Spasibo.
.
❤👍👏Благодарю!!!
Хороший материал! Спасибо! Но комментарии недоношенных русофобов под видео просто " убивают".
Я немного читал про некоторые корабли которые Союзники передали СССР ( в конце 70-ых и вначале 80-ых) ,но Совковые писаки их критиковали ,как и самолеты ,,ленд-лиза".
Хотя по фото видно ,что некоторые типы их катеров имели ( уже тогда) по четыре (!!!) торпедных аппарата.
И такое количество кораблей и судов ,не считая сухопутных !!!
А уж продовольствия сколько ( Украина и Кубань - две главные хлебные житницы ,были окупированы) и Советкий фронт мог с голоду развалиться ( и войны не потребовалось бы).
И после этого еще заявляют ,,это мы (СССР) победили !!! Можем повторить !"
Ленд Лизовские были именно лучшие катера. И оборудование было более лучшее. Радует хотя бы тот факт что они не отрицали Л-Л как таковой, хоть и врут про него до сих пор. )))
Мой дядя по отцу служил на американском эсминце в порт Артуре в 1945 году,он был заряжающим орудия главного калибра,вместе с одним грузином.
spasibo!
Спасибо за Ваши фильмы. Было бы интересно с железнодорожниками поговорить.
По ленд-лизу было поставлено тысячи локомотивов. Но увы, наверно мы опоздали, у меня
отец фронтовик, а мне 66 лет уже.
Да, уже и железнодорожников не сыскать тех, кто на американских паровозах ездили. В какой-то из этих моих пяти серий, кстати, на меня с критикой налетел один из любителей истории паровозов.
Дескать, мои цифры уничтоженных советских локомотивов неверны. Убедительные факты, однако, привёл. Опровергающие наши данные, представленные на Нюрнбергском процессе.
Поищите в комментах, если Вам интересно.
Выпуск магистральных паровозов в СССР изменялся следующим образом: в 1940 году - 914, в 1941 - 708, в 1942 - 9, в 1943 - 43, в 1944 - 32, в 1945 - 8. Магистральных тепловозов в 1940 году было выпущено 5 штук, а в 1941 - 1, после чего их выпуск был прекращен до 1945 года включительно. Магистральных электровозов в 1940 году было произведено 9 штук, а в 1941 году - 6 штук, после чего их выпуск также был прекращен ("Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг", стр. 66). По ленд-лизу же в СССР в годы войны было доставлено 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов (Jones R.H. Op.cit. Appendixes). Таким образом, поставки по ленд-лизу превосходили общее советское производство паровозов в 1941-1945 годах в 2,4 раза, а электровозов - в 11 раз. Производство грузовых вагонов в СССР в 1942-1945 годах составило в сумме 1087 штук по сравнению с 33096 в 1941 году ("Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг", стр. 66). По ленд-лизу же было поставлено в общей сложности 11075 вагонов (Jones R.H. Op.cit. Appendixes), или в 10,2 раза больше советского производства 1942-1945 годов. Можно утверждать, что в годы Великой Отечественной войны без поставок по ленд-лизу работе советского железнодорожного транспорта угрожал бы паралич.
Для сравнения… За 1942 год Германия выпустила 2637 магистральных паровозов. За 1943, 1944 и первые четыре месяца 1945 года Германия построила около 6500 грузовых магистральных паровозов только унифицированной военной серии 52.
@@голоса_минувшего_века Чрезвычайно важным вкладом западных союзников по Антигитлеровской коалиции в нашу общую победу были их ленд-лизовские поставки для нужд советского железнодорожного транспорта. Производство железнодорожных рельсов (включая рельсы узкой колеи) в СССР было следующим: 1940 год - 1360 тысяч тонн, 1941 - 874 тысячи тонн, 1942 - 112 тысяч тонн, 1943 - 115 тысяч тонн, 1944 - 129 тысяч тонн, 1945 - 308 тысяч тонн ("Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне", стр. 46). По ленд-лизу же в СССР было поставлено 622,1 тысяч тонн железнодорожных рельсов. Это составляет около 56,5% от общего объема производства железнодорожных рельсов в СССР с середины 1941 года до конца 1945 года. Если же исключить из подсчета рельсы узкой колеи, которые по ленд-лизу не поставлялись, то американские поставки составят 83,3% общего объема советского производства. Если же исключить из подсчетов производство за вторую половину 1945 года, то ленд-лиз по рельсам составит 92,7% от общего объема советского рельсового производства. Таким образом, почти половина железнодорожных рельсов, использованных на советских железных дорогах во время войны, поступила из США.
@@aleksejbond172
Спасибо за ваш комментарий.
Не так давно мне один господин написал очень саркастическое сообщение, что, дескать, поставки рельсов и паровозов можно не принимать во внимание. Они, якобы, пришли лишь в 1944 году, паровозы использовались в основном на Дальнем Востоке, были не очень современны.
И все в таком духе.
@@голоса_минувшего_века Спасибо Николай.
P.S. ,,Прощайте, скалистые горы,, .
Маска для эрликона ,это армейский распиратор ,с фильтрующей байковой обшивкой ,прообраз советского ,возможно были и жилеты ,морские противогазы с фильтром на затылке
Вот представьте, всего этого тонны продовольствия, тысячи танков, тысячи надводных аппаратов, всего этого НЕТ. Возможно войну не выйграли бы, скорее всего.
Немного "погорячились" Вы, Евгений. Всё-таки не тысячи, а сотни надводных аппаратов. И, хотя общий посыл вашей мысли верный, но я лично, полагаю, что выиграли бы войну, конечно. Но цена была бы больше миллионов так на десять человеческих жизней.
И как знать, может быть ни меня ни Вас при таком раскладе не было бы на свете - вспомним футуристический рассказ Рэя Бредбери "Бабочка".
@@голоса_минувшего_века Спасибо за ответ. Но Если-бы небыло ЛЕНД, ЛИЗа, война затянулась-бы на годы, а это время для Германии, у которой было оружие, которое она не использовала еще, но пару лет и пиз-ец всему было-бы. Им просто не хватило всего немножко. И кто знает как бы нам жилось?! Возможно еще лучше? Если проигранная Германия в масле а выйгранная россия в г-не. Гитлер не вечный, пришел бы другой как после Сталина Хрущев и сделал и переделал и от Сталина следа не осталось, только память, как и возможно после Гитлера было-бы.
по моему мнению, если бы не было гос-ва США то немцы бы заняли страну до Урала и все. превосходство в людях ничего не значит, если нечем стрелять, не начем ездить, летать, нечего жрать и носить. война машин.
@@голоса_минувшего_века Николай,простите за занудство,но рассказ называется "И грянул гром".
@@ЯковТерен
Спасибо за поправку, уважаемый Яков.
Я читал его очень давно, году, наверное, в шестьдесят восьмом.
Ошибся.
ТОФ-1950-1954г Тральщик Т-335 Камчатка. Всем, кто служил в это время большой привет!
Спасибо за ваш труд. Помню со школы нас учили, что второй фронт открыли очень поздно почти в конце войны, когда он почти и не нужен был. А про ленд Лиз какую то скучную информацию давали. Сейчас посмотрю все ваши фильмы и начну изучать вопрос как и почему началась холодная война
Уважаемая Лидия!
Боюсь, что из моих роликов вы не узнаете - отчего началась холодная война.
Они посвящены событиям предшествующим обострению отношений между СССР и Западом.
Поэтому и называется этот сериал "Время, когда мы были вместе". Короткое время - 4,5 года, когда ни наша страна, ни Америка с Англией не грозили друг-другу, сплотившись перед общей угрозой.
Собственно говоря, эти пять серий даже не про саму программу военной помощи союзников. Они - про отношение тех, кто воевал, к этой помощи. Я три десятка лет собираю аудиомемуары (это моя работа) про события отечественной истории. Среди них немало воспоминаний о войне, и некоторые из фронтовиков сочли нужным рассказать про импртную технику, на которой им пришлось воевать.
Вот эти мемуары и составили сердцевину этих пяти роликов. А все остальное - лишь короткие информационные связки между ними. Чтобы было понятно - о чем речь.
Задумывал я эти ролики в такой последовательности:
- самолёты.
- автомобили,
- танки,
- корабли,
- гуманитарка.
Что же касается остальных роликов, то один из них не совсем мой. Это док.фильм "Шлейф", который был сделан Таней Донской, а я работал на нем в качестве звукооператора.
Русский был -второй. Англичане уже два года воевали против Германии и СССР, социалистических братьев по крови.
Один из самых массовых в мире катеров пр 183 был развитием американских катеров фирмы Элко, а его дальнейшее развитие 183-Р отличился, потопив "Эйлат", интересно что катер стоил дешевле, чем его две ракеты
5:49 - во времена описываемых событий Николаю Дебелову 1910-го года рождения 22 года быть не могло. Надо исправить хотя бы титрами. Такие досадные неточности снижают авторитетность всего материала.
Спасибо Вам огромное, Дмитрий за поправку. Конечно, это исключительно моя ошибка - неправильно посчитал возраст. Но дело теперь не поправить. Как в готовом смонтированном материале исправить титр, я не знаю.
Я очень жалел, что нигде не мог отыскать его фотографию. Не ехать же было в Ленинградский кораблестроительный институт, где Дебелов преподавал до своей смерти.
Есть ли какой-либо подобный пример в всей российской истории когда ей помогли в самый тяжёлый для неё момент, когда решалась судьба страны, а на кону стояло само её существование?
Спасибо обоим Сергеям за комментарии.
Тут мне приватно один человек сообщил, что история с тральщиком Т-114, якобы потопившем в один день две подлодки, как об этом рассказал Николай Флеров, не соответствует действительности. Информатор этот ссылается на мемуары гитлеровских подводников, из которых следует, что в дни проводки конвоя с "Иосифом Сталиным" не было в Карском море столько фашистских подлодок, и соответственно не было у немцев столько потерь. Якобы у нас на Северном флоте в то время имели место несколько нервические настроения в отношении "Кригсмарине" и было много ложных тревог, ложных атак и ложных "потоплений". Не верить этому эксперту я не могу - он очень авторитетный специалист, военный историк. Но и слепо доверять его суждениям тоже не хочется - иначе, за что же наградили и повысили в звании капитан-лейтенанта Николая Дебелова? За пустышку? Наверное в Политотделе флота понимали - награждают они моряков за реальные победы или за мифические.
Как вы считаете, уважаемые любители морской истории СССР?
Никто не думал, что это пустышка. Я в свое время слышал историю что фердинандов подбитых 300 шт насчитали, а выпустили всего меньше сотни.
В военное время да ещё в тоталитарном государстве инерция истерики властей срезает всю солидность проверок. Так что не надо ссылаться на то, что кого надо зря не помянут. Скорее тут скромность награждения подтверждает информированость награждающих.
Сколько держалось мнение, что на Балтике Генерал Штойбен был вспомогательным крейсером, а не необъявленным плавучим госпиталем, а Вильгельм Густлов вез не столько подводников, сколько штатских беженцев и опять- таки раненых? А охотничьи сказки о советских асах- подводников, всех этих травкиных- луниных?
Вот именно
Sergey Kalinovsky, ещё веселее шли охотничьи рассказы о вездесущих тиграх- и там ошибка была честнее (силуэт последних версий распастраненной 4-ки противокумулятивными панелями становился схож с силуэтом тигра), но сколько продержалась эта ошибка после войны- при чем продержалась намеренно?
И ещё , г-н Курносов... Историю, как М-176 якобы утопила в 42-м в подводном бою неизвестную вроде немецкую ПЛ- не слышали? А. Cергеев провёл расследование. А если слышали- сколько сказочка продержалась?
Скорее всего имелись в виду самоходки вообще, т.к. Фердинанд стало имя нарицательное
и все самоходки стали так называть.
Не понимаю ругань в отношении союзников. И в Нормандии поздно высадились. И техники гнали мало, и она плохая была. И тушёнка американская не такая вкусная, и лекарства просроченные. Дареному коню в зубы не смотрят. На счёт того что лендлиз оплачивали золотом, прошу сразу не писать. При поставках лендлиз погибли тысячи гражданских, не военных, моряков и специалистов из США и Англии. Имеите к ним уважение и добрую память. Гнобя их память вы в себе убиваете честь и достоинство.
Легенда об оплате Ленд Лиза золотом появилась, когда широкой публике стало известно о потопленном в 1942 британском крейсере Эдинбург, с грузом золота, 5,5 тонн.
Это золото предназначалось для оплаты Англо-советского соглашения о платежах.
.. Это был НЕ Ленд Лиз. Во время войны таких соглашений с разными способами оплаты у СССР были десятки.
Даже с Монголией ..
@@TRex-bz1hnтогда почему Англия отказалась передавать технологию производства антибиотиков ? Ась?
@@crowtop7087 Чтобы вы твари все подохли.
nu vata,vse xorom-myzplatilizolotom...i vse dryzna lizym na stol dokumenty ,kak platili,kogda,gde...ili nam poverut vasemu cesno pionerskomu????
Не хочется обижать ветерана, его наверное уже и нет, если жив дай бог ему здоровья, но поверить в потепление трёх U-ботов за сутки не могу.
Вы совершенно правы.
Но вины в том ветерана нет. Он говорит лишь то, что ему - корреспонденту флотской газеты- сообщали в штабе флота.
@@голоса_минувшего_века Так могут появится новые "28 панфиловцев", я думаю Вы знаете реальную историю их происхождения. роисхожд
@@ihoryurchenko3501
Скорее всего, не появятся. Хотя ассоциация ваша абсолютно верна.
Примерно через месяц после появления этой серии на Ю-ТЮБЕ, со мной связался сотрудник Ин-та военной истории, сообщивший, что в те дни не было потоплено ни одной лодки Кригсмарине. Более того, в те дни на Белом море не было столько немецких лодок.
Я сейчас пытаюсь смонтировать новый вариант этого большого сериала про помощь союзников, и там ликвидирую эти "ляпы".
@@голоса_минувшего_века Не ожидал, что свяжусь с автором целой серии. Не во всем согласен но Вам большое спасибо за правду о Ленд-лизе. Мой дед начинал на полуторке потом ЗИС-5 (1941), а в 1944 получил Студебекер. Самые лучшие воспоминания. С фронта принес мантировку от студера. Лет 20 назад сосед взял и потом отказался что брал. Сейчас она никому не нужна, но жаль так была бы память.
@@голоса_минувшего_века Мне понравилась американская авиационная техника. У меня есть опыт полетов на WC-135B около 40 часов. Хороший самолет, 1962 года выпуска, вроде до сих пор летает.
Так Дебелов вроде 1910-го года рождения? Значит ему не 22,а 32 года? Если верить 3:35
Какой вы молодец. Как вы внимательны.
Все верно, это моя ошибка. Каюсь.
Но вы лишь второй, кто это заметил
Всего СССР получил от США по Ленд Лизу 667 судов и кораблей, из них: военно-морских (включая 3 ледокола) - 585,
торговых (включая 36 постройки военного времени, 46 довоенной постройки) -82.
На сайте фонда Н. Яковлева есть документ:
Документ №26
Докладная записка министру иностранных дел СССР А.Я. Вышинскому генерального секретаря МИД СССР Б.Ф. Подцероба и заместителя заведующего отделом США МИД СССР Г.Ф. Саксина относительно переговоров об урегулировании вопросов Ленд-Лиза.
Мне очень приятно, что этот ролик (не очень удачный, по моему) посмотрел человек, разделяющий мое мнение относительно помощи союзников.
Не так давно я смонтировал ещё пять аналогичных видео на эту тему и хочу предложить их вашему вниманию.
Это две серии про самолёты и три - про автомобили. Там очень много воспоминаний тех, кто воевал на этой технике. В конце каждой серии есть отсылка к следующей, поэтому их легко смотреть одну за другой. Хотя, конечно, общий объем великоват: 5 серий по 40 минут каждая.
Начало здесь.
ruclips.net/video/qZyMIzHZPGU/видео.html
Почему сегодня мы не можем жить все вместе дружить с нашими соседями что нам мешает ,незнаю?? ...
пыня мешает,он всех победил
знаеш-але-мовчиш-властелюбци-и-демагоги-яки-пудрять-тоби-мизки-американською-загрозою
Вопрос - А англосаксы сами хотят дружить, если не видно выгоды от этой дружбы?...При ельцине наши либералы всей душой разбазаривали национальные и экономические интересы РФ, чтобы понравится западу и его элитам...Вопрос - А они это оценили в наших взаимоотношениях в дальнейшем?...Ответ- это всё забылось "прошлогодним днём"....А теперь главный заключительный вопрос - Так о какой дружбе англосаксов и славян ты говоришь?
@@Marvin-68 вся "дружба с Западом" закончилась как ты понимаешь после событий 2014 года на Украине с последствиями вхождения в состав РФ Крыма и гражданской войны в Донбассе!!!...Вопрос - Кто спровоцировал эти политические события в Украине?...Вопрос - О какой теперь дружбе можно разговаривать, если англосаксы и их гейропейские вассалы продолжают разрушительную политику во взаимоотношениях с Россией?...Как понимаешь не мы первые начали искать врага в соседях, а именно западные политики...События в январе 2022 года в Казахстане наглядно нам показывают "Кто друг, а кто враг за спиной" в отношениях с гейропейцами и турками...Лично мне и моим друзьям такая дружба вообще не нужна, судя по обмену мнениями...Вопрос - Какую дружбу ты имел ввиду?...О чём твои сожаления?
@@Marvin-68 это верно, понималка либероида и реалиста отличается разительно...а по "ленд-лизу" мы у них ничего не клянчили, так как им было нужно втянуть нас в антияпонскую коалицию...если ты так ничего и не понял "дружок западный".
Народы всегда готовы к сотрудничеству против общей беды ,а элиты? Принцип веками один. Разделяй и властвуй!
Этот твои зомби народ не хочет признавать помощь и сеичас .народ с бодуна а пометы работают. Меньше надо бухать.
Думаю, мы бы выстояли и без лендлиза - в самый критический период до Курской битвы поставок практически не было - но лендлиз сохранил нам несколько миллионов, а то и десяток миллионов солдатских жизней. Слава героям, нашим и по ту сторону океана.
Без помощи союзников война прекратились бы в конце 1941
Ну так и наши поставки в основном все были после Курска.
Реально ( по архивам, документам того времени, рассказам ветеранов ВОВ) можно с большой уверенностью сказать, что помощь была "не лишней". Очень ёмко и точно сказал Г.К. ЖУКОВ. А он "не прогибался" перед вышестоящими, за что оказался не у дел после окончания ВОВ.
Помогали ещё монголы,тувинцы,Ташкент город хлебный не дал умереть гражданским беженцам из Москвы и Ленин града Канада,Китай,австралия.,что про них забыли?
Спасибо, тезка за ваш комментарий.
Про монголов и тувинцев вы верно написали. Хотя Тува во время войны уже, кажется, входила в состав СССР? Или нет, я не помню, когда она отказалась от своей автономии.
Монголы помогли мясом, шерстью, полушубками, своими крепкими лошадками.
Надо было о них упомянуть, это было бы справедливо.
Однако, эти пять серий про помощь союзников (вы же посмотрели, видимо, только эту одну серию - про корабли) построены на основе моих звукозаписей с ветеранами. И, к сожалению, аудиовоспоминаний о помощи монголов в моей коллекции нет. Наверное, это моя вина, что я в свое время не задал никому из дедов такого наводящего вопроса. А сейчас его просто некому задавать - все герои, отметившиеся в этих пяти сериях, к сожалению уже ушли.
Сейчас я делаю новые варианты этих пяти серий и в них упоминаю и канадцев, и австралийцев с новозеландцами, и даже родезийцев из 151-го авиакрыла Королевских ВВС, которые защищали от фашистов небо Мурманска осенью сорок первого.
Что же касается узбеков, то и здесь вы абсолютно правы. Лет 20 назад я брал большое интервью у женщины, которая оказалась в Ташкенте, начав свое бегство от наступавших фашистов в самый первый день войны из Вильно (она была женой красного командира).
Так вот, ее рассказ весьма некомплиментарен в отношении своих соотечественников русских. От них она на своем скорбном пути в эвакуацию не получала никакой помощи. Как ни странно, но ее на долгом пути в Ташкент спасали цыгане и в самом Ташкенте - узбеки.
И не только ее, но и всех русских.
Грех на нас всех, что мы - старики - это стали забывать, а молодые - вообще не знают.
@@голоса_минувшего_века жив и здравствует 102летний дед!разведчик в Квантунской армии!даже там дослужился до старшего офицера,!
@@НиколайБартанов-б1э
Очень любопытно. Дай ему Бог здоровья.
А где он проживает и можно ли его наведать, чтобы записать его воспоминания на магнитофон?
Я сам родился после войны в Порт-Артуре, где служили мои родители-офицеры Советской Армии.
Сейчас живу в Москве.
монголы тувинцы?
6:40 Каллипсо капитана Кусто.
Флёров тоже трепач. Ни одной подводной лодки от воздействия наших тральщиков немцы на Севере не потеряли. И ещё хотелось бы узнать, как назывался наш тральщик, у которого была установка "Хеджхог"? Наверно он назывался "Тральщик в голове Флёрова"?... А дальше его понесло! Зачем уважаемому Николаю Курносову было включать этого трепача? На самом деле всё было так: T-114 was a minesweeper Soviet Navy during World War II. She had originally been built as USS Alchemy (AM-141), an Admirable minesweeper, for the United States Navy during World War II, but never saw active service in the U.S. Navy. Upon completion she was transferred to the Soviet Union under Lend-Lease as T-114; she was never returned to the United States. T-114 was sunk by U-365 in the Kara Sea in August 1944. Alchemy was laid down on 8 June 1942 at Tampa, Florida, by the Tampa Shipbuilding Co.; sponsored by Mrs. W. E. Edgarton; and completed on 11 August 1943. On the same day that she was completed, Alchemy was turned over to the Soviet Navy under the terms of the lend-lease program. Получилось как в анекдоте: "И не выиграл, а проиграл". Не он утопил лодку, а она его.
отвечаю на ваши вопросы, уважаемый Андрей.
1) В конце 1943 года тральщики типа «АМ»], оснащённые «Хеджхогом», поступили на вооружение ВМФ СССР, а к концу Второй мировой войны в советском флоте был 71 корабль с таким бомбомётом.
(Википедия)
2) ВАше утверждение, что ни одной подводной лодки от взаимодействия с советскими тральщиками немцы не потеряли, я оспаривать не буду. Так как не имею об этом точных сведений.
Будем считать, что здесь вы правы.
3) Вашу историю, изложенную на английском языке, я прекрасно знаю.
В своем ролике - если вы заметили - я как раз поместил фотографию с американской верфи "Тампа", где стоит именно этот тральщик AM, пока что с одной только рубкой, но без палубного оборудования и без вооружения.
4) История его гибели тоже прекрасно всем известна. В большей степени потому, что уцелевших членов экипажа парохода "Марина Раскова" и двух утонувших наших тральщиков эвакуировал на своей "Каталине" наш известный полярный лётчик Матвей Козлов.
Который не смог на перегруженном самолете взлететь, и несколько суток, как катер добирался до безопасного места в условиях шестибалльного шторма.
5) Вы спрашиваете, для чего я поместил рассказ Николая Флёрова в свой ролик?
Во-первых потому, что в моём "сундуке" ветеранских аудиовоспоминаний почти нет мемуаров моряков.
И каждое новое свидетельство очевидца для меня представляет интерес.
И во-вторых, потому, что я так воспитан, что доверяю фронтовикам. Даже, если они ошибаются в чём-то, я всё равно отношусь к их рассказам с уважением.
Простите, но так уж меня воспитали мои отец и мать - так же, как Николай Флёров, оба офицеры Советской армии, участники войны.
У вас родители, видимо, люди иного плана.
А может быть, 'это вы не восприняли их уроков...
@@голоса_минувшего_века Меня учили перепроверять изложенное очевидцами. Вы же серьёзный человек, а поверили в три потопленные подлодки. Теперь почему я это написал: я с большим интересом посмотрел то, что Вы сделали по ленд-лизу. Это замечательно! Низкий Вам поклон (без шуток!!!).Там всё. что нужно нормальному думающему русскому человеку, тем обиднее было услышать эту сказку про "три потопленные лодки".
@@АндрейСурков-с6б
Вы не первый, кто сообщил мне о том, что это неправда. Как только появился на свет этот ролик, мне написал один сотрудник Института военной истории и сообщил, что в эти месяцы в том районе вообще не было столько немецких субмарин.
Так что с этим я не спорю.
Более того, когда стану делать ремейк на эту тему, то обязательно как-то дистанцируюсь от рассказа Николая Флерова.
Хотя я не считаю его трепачом: человек просто поверил в то, что ему сообщили военные политработники.
Тем более, что речь шла о его приятеле.
Спасибо вам за оценку моего фильма.
Честно сказать, все эти первые серии по Ленд-Лизу мне ужасно не нравятся.
Две из них я поэтому кардинально переделал. По уму - надо бы их удалить с ю-тьюба, но уж больно жалко комментариев.
Мне хотелось бы, чтобы вы посмотрели эти новые мои ролики.
Вместо двух старых получилось пять новых. Но зато в них больше информации, в них больше ветеранов, в них интереснее и красочнее "картинка".
Более того, я здесь "дерзнул" много эпизодов заимстовать из чужих фильмов.
Опасался, что их авторы станут протестовать, но пока что никто не протестует.
Тем более, что я этот свой контент не "монетизирую" и ни копейки за него с ю-тьюба ее имею.
Первые серии я монтировал на статичных фотографиях, а в новых - намного больше хроники и современных видеосьемок.
Вот они в порядке создания:
Истребители
ruclips.net/video/qZyMIzHZPGU/видео.html
Бомбардировщики
ruclips.net/video/2HUzA5URTO0/видео.html
Иномарки 1 часть.
ruclips.net/video/Yr1K5eZAsqE/видео.html
Иномарки 2 часть.
ruclips.net/video/fRUq06Xf27I/видео.html
Иномарки 3 часть.
ruclips.net/video/JZ47YVvstYY/видео.html
@@голоса_минувшего_века Спасибо. Интересно было бы дополнить, если этого нет, рассказом про танковый завод Крайслера. А так, для сведения, я на семинарах по "Проектной деятельности" обязательно обсуждаю со студентами замечательный проект "Бантама" как пример размытых Технических Требований, и самостоятельного формирования Технического Задания, и замечательного исполнения. Успехов Вам и здоровья!
@@АндрейСурков-с6б
Рад, что у нас случился такой диалог.
Про танковый завод Крайслера. Почему именно про него?
Сейчас заканчиваю серию про британские танки в СССР, потом займусь американскими.
Убедительная просьба к автору материала. Не ввязывайтесь в полемику с горе ура патриотами!!! Пустые бочки как правило громче гремят. Они ни когда не поймут того что нам - ДАЛИ!!! А не ВЗЯЛИ!!! И без разницы ЧТО!!! И сколько!!! НАМ ДАЛИ!!!! Не благодарность внуков фронтовиков в наше время просто не имеет границ!!! По этому не стоит с ними что то обсуждать. Огромное спасибо за материал!!! 🤝
Спасибо Вам, Вячеслав за доброе слово.
На этом канале есть и ещё пара любопытных роликов.
Однако я не соглашусь с вашим советом: не вступать в полемику с "упоротыми" невеждами.
Кроме них ведь мои аргументы прочтут и другие люди. Кто-то из них узнает из моих слов что-то новое для себя. Кто-то из уже имеющих некое общее представление о теме спора, узнает подробности. Даже, если я смогу достучаться до сердца и до мозгов всего одного человека, эта дискуссия будет полезной...
@@голоса_минувшего_века Согласен Николай. Исправить хотя бы одну душу - это дорогого стоит!!! Я просто ратую за то что мне не приятно читать оскорбительные и не оправданные комментарии в ваш адрес!!! И порой ваши ответы этим дЭбилам выглядят как оправдания.Я рассуждаю очень просто. «Не нравится??? Не согласен??? - Проходи мимо»!!!! Я живу в США. И многое вижу совсем под другим углом зрения. Я не стал Американцем ( это не возможно) да и не стремлюсь к этому. По этому могу оценивать ситуацию со стороны. И вы знаете очень часто просто стыдно за своих соотечественников. Стыдно и обидно. Слава богу появились вы и Моторин Володя. Поднимать такие вопросы как помощь нашему народу в то время когда вся страна умывалась кровавыми соплями - очень правильно и своевременно. Ваша работа это не просто уроки истории. Это уроки культуры. Менталитета. Самосознания. И путь к понятию - Благодарность!!!! Подача материала - на очень высоком уровне!!! Идеальная дикция. Паузы и знаки припенания.Музыкальное сопровождение. Интонация. Качество звука. Все на высоте. Я очень рад тому что нашёл вас и познакомился с вашими работами. 🤝Да. И ещё. Если вам понадобится хоть какая то информация из первых рук о США - обращайтесь. Буду рад помочь чем смогу!!🤝
@@vyacheslavyunanov9282
Благодарю, Вячеслав.
Я сейчас пытаюсь переделать все эти пять серий про ленд-лиз.
Там много лишнего, отвлекающего внимание от главного. А также - кое-какие ошибки, сделанные мною второпях.
Но самое главное - я разочаровался в своем техническом замысле, что можно сделать полноценный ролик на неподвижных изображениях (фотографиях).
Сейчас я делаю примерно то же самое, однако с кинохроникой (современной и старой). Получается гораздо выразительнее и доходчивей; к тому же нашлось много нового материала, несколько новых ветеранов.
В общем, надеюсь к новому году выложить сюда пару серий. Мне ведь много лет, поэтому работа идёт нелегко.
@@голоса_минувшего_века Буду ждать с нетерпением. Заранее благодарен. Да. И вот ещё что. Может быть Вы имеете планы о том что бы осветить тему о границе во время вторжения вермахта??? Тема эта очень интересная и животрепещущая.Конечно она относительно локальна но вопрос именно в том что ОНИ были ПЕРВЫМИ!!! В своё время я дружил с безвременно ушедшим генералом Селютиным. В Москве он создал небольшой музей погран войск. И я очень заинтересовался этой темой. Очень интересно. Под его влиянием и по его просьбе я даже написал несколько песен. Тема границы на мой взгляд это не паханное поле. Если в ваших планах есть такое направление то оно будет востребовано. О второй мировой можно говорить до бесконечности. Но то что происходило на нашей границе это феномен исторический!!! Не имеющий аналогов в истории. Желаю вам здоровья. Не спешите. Работайте. Мы подождём!!! С уважением!!!🤝🤝🤝
@@vyacheslavyunanov9282
Понимаете, Вячеслав, я ведь эти свои темы для роликов не выдумываю умозрительно.
Долгие годы ( примерно, начиная с 90-х) я занимался профессионально тем, что записывал аудиовоспоминания ветеранов.
Профессионально - означает то, что это была моя работа, я за этот труд получал зарплату (хотя и не слишком большую).
Это удача, что так сложилось; что работа превратилась в смысл жизни и стала приносить удовольствие.
Потом я решил, что хватит моим магнитофонным лентам "пылиться в архиве" - нужно, чтобы о них узнало как можно больше людей.
Так сначала появилось несколько аудиокниг с подобными рассказами. Потом - вот эти ролики в Ютюб, сделанные по подобию аудиокниг: то есть голос и к нему подбор фотографий.
Вы верно угадали, написав, что в них удачный подбор музыки. Всё-таки моя основная специальность - звукорежиссёр документального кино; а там и музыка и всякие звуковые акценты - главное. Ну, и конечно, голос актера... Порой приходится, работая с актерами и дикторами, просить их прочитать одну фразу раз по 5-10, пока она не прозвучит именно с той интонацией которая в этом месте нужна (разумеется нужна так, как она видится, вернее слышится, мне или режиссеру фильма).
Я для демонстрации дилетантам-звукорежиссерам даже оставил некоторые подобные фразы у себя в компьютере. Например, работая с народной артисткой Анной Каменковой, мы с ней на репетиции записи "крутили и так и сяк" одну фразу. Каждый новый дубль, казалось, почти ничем не отличается от предыдущего. Все вроде бы то же самое.
Но когда после последнего дубля вновь возвращаешься к началу, то понимаешь: небо и земля! В первом - совершенно нет внутреннего мира героини, он абсолютно пустой, картонный, бездушный - просто красивым голосом прочитан текст.
А ведь Анна - большая актриса, с огромным опытом и работы на сцене и озвучания множества ролей. Казалось бы - могла "войти в роль" сразу. А вот, поди-ж ты...
Так вот, о ваших словах про бои на границе.
К сожалению, у меня сравнительно немного записей о первых днях войны. Поэтому и не задумывается ни в голове, ни в душе что-то серьезное.
Лет пять к какому-то юбилею я попытался сделать небольшой аудиоролик на эту тему. Что-то получилось, однако не шибко хорошо.
Если Вы мне ответите на почту, я пошлю Вам этот ролик и ещё что-нибудь подобное в формате звукового очерка-мемуаров очевидцев. Как для радиоэфира.
А также пошлю ещё всякие интересные "штучки", которые сотворил за эти 30 лет работы со звуковыми воспоминаниями.
Например, главы из тех аудиокниг, о которых упомянул. Купить их и тогда было невозможно, они распространялись правительством Москвы бесплатно по столичным школам. А уж сейчас - точно, затерялись.
Но в компьютере кое-что осталось.
Моя почта
knd48@mail.ru
Корабли были хорошие! Но как наши их использовали? Позор!
Деда называли "союзник" Турчин И. Г., воевал на крейсере "Червона Україна" (в 1941ему было 20лет..), после войны встречался с боевыми товарищами и в Севастополе и Волгограде.
А почему его называли "союзник"?
Расскажите. Это, наверное, интересно.
@@голоса_минувшего_века для меня загадка. В поселке под Киевом, всю семью так называют, до сих пор.Умер 12,11.1994 как и Червона Украина 12,11,1941
Мой тесть служил на этом линкоре
А коммунисты про это просто молчали , и нет еже ветеранов ВОВ , и не кому правду сказать , вот и появились " можем повторить"
Можем повторить, хотя бы поднимай откуда фраза
@@АлексейМилованов-ц7о а откуда ? Объясните пожалуйста .
С приветом из Израиля.
щоповторить-якщо-повторите-то-вид-вас-ничого-не-останеться-битимуть-уси-америка-европа-и-вси-республики-ссср-ви-просто-всих-достали-своим-*величием*-давайте-жить-мирно
Неправильно говорить что ленд лиз это помощь. Это не помощь, это участие в войне против общего врага.
Нет. Участие это когда войска участвуют. Да ещё и на своей территории. А вот когда одна страна дарит бесплатно 17 500 000т помощи то это ПОМОЩЬ.
По поводу неубиваемых американских Corkoran и английских, Martens, ботинок. С середины 90 тый, как председатель некоммерческой организации Мемориал, занимаюсь поисковыми работами, эксгумацией, установлением личности, и перезахоронением павших. Ореол роисковых работ Смоленская и Тверская обл. Так вот по ботинкам, вся наша пехота воевала в этих ботинках. Довоенные запасы, еще крашеная ксжа, военное производство, с августа 1941 года. При выкладке костей, с ботинок вытряхиваются кости ступни, в раскопе нельзя потерять или забыть хоть одну кость. Ботинки сразу надо в пакет, при контакте с кислородом начинается процесс гниения. Дальше отмываешь, смазываешь детским кремом, и медленно высушиваешь при комнатной температуре. Прошиваешь швы задника, нитки сгнивают, и можешь носить их. У меня таких три пары. Точно так же обрабатываются весь кожаный обвес, ремни, подсумки, немецкие чехлы для саперных лопат, конная упряж
Реально после трупа разложившегося носите обувь?
@@ИннаЦуркан-ф5иА в чем проблема? Труп разложился 75 лет назад. Рядом с трупом еще масса предметов, обретающих вторую жизнь. Ремни, подсумки, планшеты, каски, саперные кирки и топоры, бритвенные станки, и опасные бритвы, фляги и котелки, саперные лопаты и инструмент: гаечные ключи, молотки, кувалды, плоскогубцы, клещи. Или это все, по вашему выбросить нужно? Вы можете похвастатся наличием у Вас пары обуви, возрастом 80 лет? Нет? А я могу. У меня все ребята на копе, в немецких копаных ремнях, с копаными флягами и котелками, и в камуфляже с копаными пуговицами, от немецких кителей. Это вещи, с совсем другой энергетикой.
Вы и трусы его поносите,и зубной щеточкой попользуйтесь,чего уж ботинками ограничиваться
@@ИннаЦуркан-ф5и Инна, давайте без ваших фантазий и умозаключений. Как нибудь, обойдусь. Я, на одних запчастях к танкпм и самолетам, для реставраторов, за сезон зарабатываю от 1.700.000 до 2.900.000. А если сейф дивизии поднять или немецкую пишущюю машинку, так от 50.000 до 120.000 Евро. Так что, Любезная, не учите меня.
Трудно воспринимать серьёзно человека с ником похожим на бред шизофреника.мне безразличны любые религии но такой ник не может быть у взрослого человека знающего цену каждому слову.да и люди с подобными никами мягко говоря обычно младше 20 лет.так как позже эта блажь с прыщами проходит.но то такое.однако про миллионные сделки от подобных персонажей слушать,себя неуважать.
Верю.... Советская техника и оружие тоже есть почти в каждой стране мира.
Потопили 3 подводные лодки ... это не соответствует данным архива потерь кригсмарине
Правильно, не соответствует. Что-то здесь бывший корреспондент флотской газеты намутил. То-ли сам придумал, то-ли поверил в то, что в штабе флота придумали?
Адмирал Кузнецов в своих мемуарах писал, что на Севере мы потопили всего 2 подлодки немецкие... Так кто прав...?????
Ну мы мало подлодок топили это точно. Всего то ли 7 то ли 9 всего за всю войну.
Вы наверное правы
Потому что сразу после того, как этот ролик появился на ЮТЮБе, один сотрудник Институ военной истории написал в комментарии, что в то время не было в Баренцевом море столько лодок и по три штуки щараз их никто не топил.
Это товарищ Флеров то-ли приврал, то-ли перепутал
А это реально -Три лодки? Немцы то об этом знают?
Похоже, нереально. Прочитайте, пожалуйста мой комментарий в этой серии 7 месяцев назад. Не хочу его повторять.
@@голоса_минувшего_века Ок, почитал .
США постовляли, по ленд лизу корабли в СССР?
А о чем, по вашему, это видео? Поставляли. И очень много
Поставляли даже ледоколы и буксиры. Так же суда союзников обеспечили 75% грузоперевозок. Это если говорить о т.н. гражданской составляющей. Документ №53
Письмо начальника морского генерального штаба ВМФ СССР адмирала А.Г. Головко первому заместителю министра иностранных дел СССР А.А. Громыко о техническом состоянии кораблей, полученных от США по Ленд-Лизу
29.03.1950
Совершенно секретно
Направляю сведения о техническом состоянии кораблей, полученных от США по ленд-лизу.
В список № 1 включены 213 кораблей разных классов, и в том числе: 20 тральщиков типа «АМ», 26 тральщиков типа «ВМС», 101 торпедный катер, 34 десантных судна, 6 плавмастерских, 6 понтонных барж, 16 больших охотников и 4 малых охотника.
Возвращение указанных кораблей нежелательно, так как военно-морские силы испытывают острый недостаток в корабельном составе, а сама перевозка торпедных катеров и малых охотников потребует больших затрат и привлечения значительного количества специально оборудованных транспортов Министерства морского флота.
Желательно эти корабли приобрести для ВМС.
В список № 2 включены 228 кораблей разных классов, и в том числе: 1 тральщик типа «АМ», 15 тральщиков типа «ВМС», 55 больших охотников, 92 торпедных катера, 52 малых охотника и 13 десантных судов и катеров.
Эти корабли находятся в неудовлетворительном техническом состоянии вследствие износа и невозможности ремонта из-за отсутствия запасных частей.
Целесообразно указанные корабли уничтожить в местах базирования с представлением соответствующих актов, использовав отдельные механизмы и запасные части для ремонта оставляемых кораблей.
В представляемые списки не включены 14 кораблей, переданных из состава ВМС другим министерствам, а также 27 кораблей, погибших в период нахождения в составе ВМС.
Сведения о переданных и погибших кораблях были направлены в Министерство иностранных дел СССР 6 декабря 1948 г. № 60907сс.
Кроме того, в составе ВМС имеются семь малых танкеров, также полученных от США по ленд-лизу. Об указанных танкерах в ноте США от 3.09.48 г. не упоминается. Танкера находятся на Тихоокеанском театре, где они крайне необходимы.
Приложения: 1. Список № 1 - кораблей, полученных от США по ленд-лизу, которые целесообразно приобрести для ВМС, на 37 листах.
2. Список № 2 - кораблей, полученных от США по ленд-лизу, приобретение которых для ВМС нецелесообразно, на 35 листах.
Адмирал ГОЛОВКО
АВП РФ. Ф. 0129. Оп. 34. П. 44. Д. 230. Л. 1-2
А в каком году мы за эту помощь рассчитались вы в курсе?
Ни в каком году за ПОМОЩЬ мы не рассчитались. Огромную часть её нам ПОДАРИЛИ а остаток СПИСАЛИ в подавляющем большинстве.
Спасибо за интересный материал!
Но думаю, что летом 1943 года немцы не могли сосредоточить 13 подлодок в Карском море. Есть пруф?
Распределение потоков ленд-лиза мне тоже показалось сомнительным. Встречал совсем другие цифры. Примерно в равных долях Дальний Восток, Север и Иран.
Благодарю Вас, уважаемый Андрей, за отзыв. Я этому очень рад. Данный ролик про военно-морской ленд-лиз очень долгое время оставался без комментариев. Видимо, людей, интересующихся этой темой, сравнительно немного. Ещё меньше - специалистов.
Именно к такому меньшинству должен отнести себя и я. Если Вы нашли несоответствия в моих цифрах, то скорее всего, правы именно Вы.
По-поводу подводных лодок в Карском море.
Ещё когда я только-только разместил это своё видео, то имел удовольствие заочного общения с неким человеком (не буду без его согласия ссылаться на его имя), который работает в институте военной истории. И, конечно, он обладает знаниями куда более значительными и глубокими, нежели мои отрывочные сведения. Так вот, он ссылался на немецкие печатные источники, по которым выходило, что:
А) Немецких лодок в таком количестве, - действительно, тут Вы правы - в то время на Севере не было.
Б) В тот день, о котором вспоминает военный журналист Флёров, ни одну вражескую лодку мы вообще не потопили. Тем более, три лодки!
Всё это была искусная имитация немецких моряков. Так что, оставим это на совести Николая Флёрова. Хотя возможно, он и искренне заблуждался.
Далее.
Восточно-тихоокеанский маршрут и его сравнительные масштабы очень слабо изучены, как я понял. Нужно подождать каких-либо фундаментальных публикаций на этот счёт. Но мне как-то ближе понимание того, что подвиг наших моряков (а по этому маршруту работали, практически, только советские суда) не менее значителен, нежели подвиг мореманов из англо-американских конвоев, о которых, благодаря В.Пикулю, наши соотечественники знают гораздо больше.
Вот, как-то так. Простите за старческую многословность. Рад был пообщаться с Вами, Андрей.
@@голоса_минувшего_века , благодарю вас за подробный ответ. Приятно общаться с интеллигентным человеком. Вам имеет смысл закрепить эту информацию под видео, либо в описании.
Что касается 13 подлодок, то видимо этим грешили не только наши военные. Недавно смотрел похожее видео. Там рассказывалось, как зенитную платформу, прикрывающую Лондон с моря, в 1944 году "атаковало" сразу 15 вражеских субмарин! Притом две из них из-за тесноты столкнулись и кажется затонули! :)
Вам легко будет найти информацию, что командиры советских подводных лодок занимались "приписками". Я говорю о общей, так сказать культуре. Да, "завалить" три немецких подлодки- одним махом, звучит здорово и легендарно. R. H. Jones
«The Roads to Russia: United State Lend-Lease to the Soviet Union»,
University of Oklahoma, 1969
lendlease.chat.ru
Не плавал, плавает гумно, а на море ХОДЯТ...
Согласен. Мой "косяк"
за косяк отвечай перед мореманами
Плав база. Одиночное плавание. Плав средства. Кругосветное плавание. Плав состав. Плав док. К стати. На море не ходят - ходят по морю!!!!
а тепер американці Україні дають зброю, хіба 2 світова росіян нічому не навчила, для чого було на нас нападати, і в найтяжчу хвилину відбирати землі, невже це так необхідно. Чому я взяв гріх на душу і стріляв в росіян, як так сталось. Бо росія ворог мій, вона напала на мою землю. Окрема подяка Ізраїльским людям які подарували мені хороший бронежилет, та Німці які подарували мені каску, їм теж я вдячний! Коли на росії зрозуміють що треба відступити, повернути наші території і виплатити репарації?
ткачук саша bydet..Krym..skoro svobodnui. I Pukina..s banditami...zamochat..
A tam..dast..Bog...pomirimsay...
y Rosii...vrag..sidit..v.Kremle.
Олександр, я дякую Вам за вашу військову звитягу. Сини моїх сестер теж були на сході УКРАЇНИ. УКРАЇНА переможе російських окупантів. Цього разу АМЕРИКА , ВЕЛИКА БРИТАНІЯ, ЇЗРАЇЛЬ допомагають УКРАЇНІ. Нам допомагає і колишній ворог НІМЕЧЧИНА.
верни Львов Польше
МОЛОДЕЦ, САНЯ!!! РЕСПЕКТ!!!
@@ГлебГлубина ЛЬВОВ ЭТО УКРАИНА, А НЕ ПОЛЬША!!!
Молодцы сионисты
раша без Америки НИЧТО!!! Доказано историей!!!
Трудно вспомнить, чего американцы с канадцами не давали! Кажись ВСЁ! Сталин в конце решил наверное пошутить и попросил у них под конец войны стратегический бомбардировщик Б-29 Суперкрепость, но они ему на словах отказали, а на самом деле прислали три машины, якобы они аварийно сели на Дальнем Востоке, там их и интернировали(СССР не был в состоянии войны с Японией, потому их взяли себе). Туполев А.Н. по просьбе Сталина их разобрал и создал свой аналогичный бомбардировщик Ту-4. А вот линкоры типа Айова не просили, не нужны они в наших прибрежных водах, свои всю войну простояли без дела, а вот малые корабли в самый раз для прибрежных действий, лодки отогнать, караваны встретить, атаки фашистской авиации зенитным огнём отразить.
Простите, куда могли сунуться эти ржавые корыта? Вот реально - куда?
Я тут в соседней ветке тоже про ленд-лиз смотрел... А потом коменты почитал... Оказывается мы на Западе *СДЕРЖИВАЕМ* развитие России))) Т.е. *ЗА РУКИ ВАС ДЕРЖИМ?* Ребятки, по санкциям вам обрезали *ТОЛЬКО ВОЕННЫЕ* товары))) А если добавим семена, племенной скот, станки, приборы, электронику... *ЧТО ЖРАТЬ СТАНЕТЕ?* Как общаться? На чем летать? Вагоны кто потащит? Дауны, не умеющие обеспечить страну *ДАЖЕ* чайниками, зато калашей хватает на всех)))
С Китаем договоримся.
@@ИринаФомичева-б4п Ну, Китаю тоже уже крылышки подрезали, наркобароны Южной Америки в этом ни уха ни рыла... Так что договариваться придется с каким нибудь африканским племенем))) Они поделятся с вами know how (например как заьегать антилопу до смерти) так что с голоду точно не помрете.
ps. Осталось только морозостойких антилоп вывести)))
@@АМВП-1 У нас есть.Называется -сайгак.так что-мимо.
@@ИринаФомичева-б4п Вы хотите 95% россиян уморить голодом? Цитата из вики - *_Сейчас сайгаки обитают только в Казахстане, Узбекистане, Каракалпакстане, Киргизии, с заходами в Туркмению, в России (в Калмыкии, Астраханской области, республике Алтай)_* Ну ладно, Калмыкии и Астрахани может на недельку хватит, Алтайскому краю 120 сайгаков будет уже маловато, а как же Москва, Питер, Новосибирск? Ведь антилопы на мусорных свалках не водятся)))
ps. Как я понял, с тем, что договариваться придется не с Китаем, а с племенем Мумба-Юмба вы согласны?
@@АМВП-1 А те пшеницей торгуют.Газ(опять же) подорожал.Электричество свое,свиньи там всякие,куры.Если что,Америка прокормит.Как всегда.
Я да я, жопой могу раздавить ежа🥴😁🤗
Доски и тряпки подбитой подводной лодки, с борта тральщика?
Бред.
Если кто-то берёт деньги из вашего кошелька это незначет что вы вместе вас просто имеют на деньги!
Истории мешает ограниченный возраст гениев - лидеров!
Проживи, Уважаемый президент США Франклин Делано Рузвельт, ну ещё хотя-бы, 5-лет! Не было-бы,
никакой "холодной войны"!
Вообще Ф.Д.Рузвельт - это,
выдающийся Великий Руководитель Государства!
Он помогал СССР за всё время
своего правления!
И.В.Сталин - Ф.Д.Рузвельта очень уважал и считал его выдающимся другом СССР
и человечества!
Уважаемый комментатор.
Совершенно согласен с вами в оценке Сталиным президента Рузвельта.
И если вы посмотрите мой ролик "Тяжёлые самолёты", то в конце его найдете неопровержимые доказательства этого.
Но сначала я вам советую посмотреть начало этого видеофильма под названием "Истребители" - так вам будет легче ориентироваться в теме.
Истребители
ruclips.net/video/qZyMIzHZPGU/видео.html
Тяжёлые самолеты
ruclips.net/video/2HUzA5URTO0/видео.html
И уж совсем замечательно будет, если после этих двух серий про самолёты союзников вы посмотрите такой же фильм с рассказами ветеранов про импортные автомобили.
Иномарки 1 часть.
ruclips.net/video/Yr1K5eZAsqE/видео.html
Иномарки 2 часть.
ruclips.net/video/fRUq06Xf27I/видео.html
Иномарки 3 часть.
ruclips.net/video/JZ47YVvstYY/видео.html
хорошему танцору опять .... помешали?
Потопили три ПЛ немцев - ну и сказочник...
@@юрийШмалько-о2я
Не сказочник - обычный флотский политработник. Вроде Конашенкова. Как ему приказали в Политуправлении Северного краснознаменного флота, так и говорит.
не плавал... а ходил . любой мориман знает.
По морю ходил только Иисус из Назарета...корабли всегда только плавают, даже по морской традиции пожелания - "Счастливого плаванья"...Убедил или нет?
Не верю всем болтунам про войну,кто действительно воевал погиб если живы то молчат из них ничего не вытянешь ! а те кто болтают да ещё и слова правды не скажут про то что именно Сталин виноват в начале войны и что победа была общая с союзниками!
Вы посмотрели лишь одну, предпоследнюю серию по теме воспоминаний ветеранов о ленд-лизе. Если посмотрите остальные четыре, то найдете там много высказываний людей воевавших, раненых и потерявших конечности.
Если вы сомневаетесь в правдивости этих людей или считаете, что они отсиживались где-то в тыловых частях, я готов прислать вам интернет-ссылки об этих стариках, которые давно уже поумирали все. Звукозаписи с ними я делал в 90-х - начале 2000-х годов, и только сейчас выложил их в открытый доступ.
орки путліра і комуняки всезамовчують
Вот зачем выпросили у англичан старый дредноут (Архангельск), если потом никак его не использовали?!
Видимо, в качестве залога, чтобы потом не обманули при дележке итальянского флота! Но залог-то так себе был! Ему уж почти 30 лет было к тому времени.
ё