Сергей, спасибо Вам за просветительские ролики, открывающие неочевидные и замалчиваемые страницы истории страны. Поразительно, как среди двух гигантов столько лет существовало маленькое государство, сохранявшее традиционный уклад жизни, но в конце концов поглощенное одним из них...
В ролике есть несколько неточностей. 1. Тувинская письменность была создана тувинским буддийским монахом. Она была даже официально принята!!! Но когда Сталин узнал, что официально принятая письменность создана монахом, чуждым классом, то Сталин попросил эту письменность отменить и в Туву пригласили советских ученых. Они трудились, трудились и в итоге лишь изменили шрифт двух букв. То есть по сути это был буддийский вариант. 2. Тува не использовала монгольский язык и монгольскую письменность. Это ошибка. Тува использовала монгольскую графику. То есть если упростить то монгольские буквы, при этом тексты были на тувинском языке и монгол не смог бы прочитать и понять смысл. Это как сейчас. Большая часть мира используют латинскую графику, но не латинский язык. Монголы используют кириллицу , но не используют русский язык. Мы ведь не будем говорит, тчо монголы используют русскую письменность и русский язык? Нет, они используют кириллицу. 3. Своя графика (енисейская, тюркская) использовалась тувинцами еще с 6-7 веков н.э. до конца 13 века. И только после завоевания Чингисхана это графика была запрещена/отменена/уничтожена/(нужное подчеркнуть) и постепенно заменена на монгольскую графику. То есть письменность в туве не прерывалась, а просто менялась графика. 4. Формально ни Тува ни Монголия ни Тибет не входили в состав Китая!!! И это ошибка называть Китайская империя Цинь. Это маньчжурская империя Цинь!!! Принципиальная разница. Маньчжуры это совершенно другой народ, который завоевал Тибет, Туву, Монголию и собственно Китай. Двор в Пекине разговаривал на маньчжурском языке, они были настроены антикитайски, но беда маньчжур в том, что они захватили страну, которая в тысячу раз больше их и по численности и по территории. И восстали против маньчжур в первую очередь сами китайцы. И монголы, тибетцы и тувинцы сказали, что ребята, Маньчжурская империя Цинь (куда и входили завоеванные территории Тувы, Монголии, Тибета и собственно Китая) распалась. Значит мы все независимы. Когда китайцы сказали, что нет, вы в составе Китая, им напомнили, что они в Китай никогда не входили и потому независимы. Маньчжур обратно завоевали и теперь в Китае проживают 25 миллионов маньчжур (на фоне миллиардного Китая) и из них только 20 тысяч знают маньчжурский язык. Это к слову о китайской политике. 5. В ролике еще много неточностей но пока остановлюсь на этих. Если что пишите в комментарии, отвечу
Спасибо, немало нового узнал, особенно про китайские дела. Получается, что вредно маленькому, но сильному, завоëвывать большой и высококультурный, но слабый в военном плане народ, ибо маленький народ рискует потерять в итоге себя.
Только вот насчëт чуждоклассного монаха больше похоже на легенду: Кириллицу тоже создавали монахи, но сталину и большевикам было ничо... или просто не смогли придумать новый алфавит для "новой эры человечества", мозга оказалась слаба... Скорее, большевикам надо было манкуртизировать народ. Они же у татар арабскую письменность тоже запретили.
@@РяхаИгоряхивы не поняли. Тувинцы и прочие народы Сибири признавали и признают только сильную династию, даже независимо от этничности. Маньчжуры в Китае , выступили как чингизиды на западной окраине Евразийской ойкумены
@@РяхаИгоряхи да, очень вредно! Это как проглотить, то что нельзя переварить. Захватить то власть легко, но надо ведь еще и удерживать. Вот на удержание власти тратилась вся мощь маньчжурского народа в итоге он надорвался. А во вторую мировую войну им не повезло, потому что Япония решила создать национальное государство маньчжур (Маньчжоу Го). Политика Японии была проазиатской, они делали все возможное, чтобы другие народы Азии получили независимость от европейских стран. Борьба с колонизаторами во второй мировой войне. Просто японцам не повезло, что они китайцев собственно тоже считали колонизаторами (наряду с французами, англичанами и американцами) и потому учиняли резню против китайцев. И поэтому Маньчжурия была по соглашению США и СССР ликвидированы, как и другие колонии включая Вьетнам. Вьетнам позже свою независимость отстоял, другие азиатские страны получили независимость, но Тибету, Синьцзяню и Маньчжурии не повезло. Маньчжурии за сотрудничество с японцами, а Тибету за то, что они ставки поставили на англичан, а надо было или на СССР или на США. А так как Китай выступил на стороне США (национальный), а Мао на стороне СССР, то СССР и США решили подарить Китаю Тибет, который никогда не входил в состав Китая подарили Внутреннюю Монголию, Синьзцянь-Уйгурский автономный округ и собственно Маньчжурию. Ведь Китай был типо союзником во второй мировой (толку правда никакого) и жертвой японской агрессии.
Спасибо за затронутую тему! За то что Вас интересует многое, что не интересно многим россиянам. Они в упор не знают и знать не хотят где такая Тыва находится. Впервые в Туве побывала в 1980г. Там много друзей и знакомых. Люблю этот чудесный край ! Желаю ему всяческого Добра и Мира! Поскорей оправиться от морока.
Да, тувинцы "знатно прославили" себя на украинских землях. Поколения украинцев будут помнить их "дела". При одном упоминании тувинец - бросает в дрожь. Справедливый народ они - видите ли.
Только вот гды Тыва, а где Украина, что сделали украинцы, что ваша тыва пошла уничтожать чужой народ..... Отвечать будете все оптом и в розницу за свои зверства.
предложение к следующему ролику: Якутия, там полно такого материала. «добровольное» присоединение, методы управления с центра, руссификация, письменность, массовые переселения во время войны, студенческие бунты на этнической основе под занавес ссср, «суверенитет» 90ых гг и его уничтожение в 2000ых
Курметтi Самат. Из Вашего комментария узнала о лекции С.Смирнова о событиях в Темиртау. Как историку - архивисту с большим опытом работы, встречались документы и об.этом. К сожалению, не были сделаны выписки для себя, хотя в памяти информация сохранилась. Поэтому поищу упомянутую Вами лекцию о Темиртау для сравнения.
Ох, как много говорящих слушайте, слушайте, у нас кругом друзья)) особенно сейчас у Советского Союза и все только и думают как бы правду до нас донести, для нашего блага и Литва, конечно же не исключение, там сосредоточие, всех друзей русских)).
@@ТатьянаАлександрова-п8ь у вас дислексия? вы не понимаете смысла написанного? или вам сложно напечатать словами то что у вас в голове? Если так, не переживайте, это нормальное отклонение. Просто больше общайтесь голосом или в живую. Вы вот это сейчас кому и о чем написали?
@@ibhistory106 да вроде нет..)) Простите, что вызвала дисслнанс в ваше гармоничное восприятие автора. Надеюсь раз вы знаете историю, то не дадите себя обмануть. Я говорила о том, что люди, выбрав удобный для своей личной идеологии контент, в основном расстаются с критическим мышлением, заимев клиповое. И среди 90% правды им подмешивают 10 % лжи, преследуя свои цели. Это безотносительно именно к вам и автора не слушала раньше и вас не знаю. Но меня напрягают масштабы инфовойны по всем направлениям,именно так умело вплетая ложечку дегтя в мед. Поэтому всегда удивляюсь доверчивости большинства, которое используют, далего не наши друзья. И очень осторожно отношусь к авторам из других стран, даже бывших советских республик)Как впрочем и нашиз, ведь историй у нас созлано много, на любой вкус, чем бы дитя не тешилось, лишь бы молчало. Насколько я поняла это канал одной из бывших прибалтийских респулик. Надеюсь, что прояснила свои слова.Всего доброго.
@@moonflower7831сам ты кыргыз. Кыргызы это вылитые ГУНЫ, кыргызы представители Уральской расы этноса. Кыргызы это не те узкоглазые китайцы, родившиеся от казашек. Кыргызы - они в Красноярске на Енисее живут и в Башкирии. Иди нормально погугли кто такие Кыргызы. А хуеплеты которые от похолодания в 17м веке сибались, это мерзлявые бегунки, которые потом брали в жены казашек и они уже на каргызов не похожи, это полуказахи и имя им, не Кыргызы, а Киргизы.
В чём разница между Тувой и Монголом?! ... Тува один из монгольских народов. Эти земли, современная Тыва, всегда имели хозяев- монголов, они всегда там жили, это дурбеты и урянхайцы и другие западные монголы. Официально это земли Дурвэд-далай хана и Урянхайского края, в составе Монголии. По-монгольски будет - Дервед-далай хааны нутаг ба Урианхайн хязгаар... Они же монголы и жили в месте с 13 века до большевиков. У них монгольский язык, обычаи, традиции, культура, халат, нац борьба и вера. Большевики разделили их, чтобы забрать к себя потом. И все Тувинцов говорили на монгольском языке даже у них государственный письма был на старомонгольском до 1949... Всех убирали чтобы они своей корни забыли. Правительство Салчик Того был марионеточным. Он присоединил свою народ в СССР и за это получил от советов орден Ленина. Кстати 7 разов и всё.
@@tugsbayar92 Нисколько не подвергаю сомнению тестую связь тувинцев с монголами, культурную близость, генетическое родство, вы во всем правы кроме одного - язык тувинцев все-таки тюркский, а не монгольской группы.
Служил в Тыве в 90ых. В 1997 всю часть водили на выборы президента республики, говорили голосовать за Ооржака. В степи встречал пожилых граждан РФ, которые не знают русский язык. Вообще было ощущение, что я попал в безвременье. Мен бадыладым
Сколько горя... Спасибо, Сергей. Ужасает, когда говорят: но мы же принесли цивилизацию, счастье, прогресс другим народам. Боль и ужас принесли, ничего более.
Спасибо за ваше мнение. Да, это правда. Приносили горе, смерть, ассимиляцию, голод, нацизм, то есть народы меньшим числом угнетались, как нацменьшинства.
Образцовый исторический очерк без лишней политизации и идеологизации. И подтверждение правила: "Судьбу народа прежде всего определяет... его география". В объятиях трёх хищников у тувинцев хорошего выбора не было вообще. Результат сложившегося очевиден: сегодня Тыва -- самый бедный, запущенный и криминальный регион РФ...
Что твой народ? Кем бы он был без СССР да и все народы жившие на его территории? За тридцать лет после СССР какой-то прогресс у этих народов? )))) деградация и регресс вот что им приготовил капитализм!
Салчак Калбакхорекович Тока считался также основоположником тувинской советской литературы. Одна моя знакомая рассказывала, как в пылу литературной дискуссии в издательстве её коллега обратилась к нему "Стульчак Кукарекович!" Ничего, обошлось. Никого даже не уволили.
Если Россия будет заботиться только о центральной России и Москве,выкачивая ресурсы с окраин,не вложа ни рубля,то очень скоро столкнется с очень большой внутренней распри и третьей Чеченской...
Поставил лайк! Помню в детстве на короткое время попал в Кызыл и испытал культурный шок: автобусный билет в Красноярске стоил 6 копеек, а в Кызыле - 4 копейки! 😂 Когда служил в Свердловске 83 -85 год, в военно-строительной части, у нас была целая тувинская "диаспора" - до сих пор помню их фамилии - Семисоол, Баралдай, Окотэто, братья Бараан. 😅
Мать моей одноклассницы родилась в Тувинской народной республике. Нас очень удивляло, что она об этом рассказывала, как настаивала, что Тува была отдельным государством. Она была связана какими-то родственными связями с одним из руководителей той, "независимой" Тувы. Эх, прислушиваться бы нам, записывать что-ли( А её муж всегда останавливался её, боялся вроде(
В чём разница между Тувой и Монголом?! ... Тува один из монгольских народов. Эти земли, современная Тыва, всегда имели хозяев- монголов, они всегда там жили, это дурбеты и урянхайцы и другие западные монголы. Официально это земли Дурвэд-далай хана и Урянхайского края, в составе Монголии. По-монгольски будет - Дервед-далай хааны нутаг ба Урианхайн хязгаар... Они же монголы и жили в месте с 13 века до большевиков. У них монгольский язык, обычаи, традиции, культура, халат, нац борьба и вера. Большевики разделили их, чтобы забрать к себя потом. И все Тувинцов говорили на монгольском языке даже у них государственный письма был на старомонгольском до 1949... Всех убирали чтобы они своей корни забыли. Правительство Салчик Того был марионеточным. Он присоединил свою народ в СССР и за это получил от советов орден Ленина. Кстати 7 разов и всё.
@@tugsbayar92слышишь ты фильтруй базар прежде чем что нибудь говорить о туаинцах да есть конечно манкурты которые хорошо живут но их мало в основном потомки тех партократов которые убивали своих сородичей и алкаши которых спаивает так называемый русский мир который завозит алкоголь разбавленный запрещёнными компонентами наверно новый китайский наркотик народ гибнет как скотина глава хлопает глазами и делает вид что борется с алкоголизмом то смотрит в сторону Москвы то в сторону народа не знает что делать ну все во власти короче заняты кто хитер мутит как может а русский мир делает вид что не видит ничего у них наверно свои интересы тут дураку понятно что территории нужны а народ им нахер нужен ждут свое время в90х еще националист мер. Кашин что заберут 3или4 района вместе с столицей у нас тут свои Гиркины Стрелкоаы вон создают партию Коалиция каких-то русских возвращатели или как их там русских земель наверно опять репрессии начнутся
@@dragosteasie4264 я как халха-монгол предлагаю своим "младшим братьям"-тувинцам,бурятам и калмыкам до конца верно служить Москве.Тувинцы это потомки древних тюркютов на рассово и культурно очень близки к ойратам и халхасцам.В 13в подчинилась Чингисхану,долгое время входила в состав Джунгарского ханства,в 1756 завоёвана маньчжурской державой Цин.В 1911 провозгласила независимость,в 1944 добровольна вошла в состав СССР.МНР и ТНР вложила свой вклад в победу в ВОВ.В Тыве лучще всего сохранился шаманизм.В настоящее время Тыва является самым бедным регионом РФ,большая безработица,алкоголизм,преступность.Центру следует дать больше автономию республике,больше дотации,увеличение рабочих мест.Западным аймакам Монголии следует развивать обоюдные торговлю с Тывой как и с Бурятией,Иркутском,Новосибирском.
Вы имеете ввиду тех, кто приезжают в Туву за травкой в сезон из других регионов, курильщики?!! ) Местные хоть и растёт там всю жизнь дикая конопля, не курят в основном, равнодушны, а вот русскую водку употребляют, думается по всей России водку употребляют, надеемся, что это имеет конец!
@@ЧечаСедип-ъ6ш Я в Туве не был, у меня друзья были Тувинцы, они все курили. Рассказывали как коней по полям гоняют. Это было в 1986 году. Как сейчас не знаю...
Как хотели народ Саха создать свою республику,а их было не 70 тыс,пол.миллиона человек и не смогли добиться ...а жаль,какая б богатая была Республика....
Оказаться в смертельных (для Вашего языка и культуры) объятиях России это буквально худшее, что может случиться с Вашим народом! Жуткие истории о бытии в этом ГУЛАГе народов Вам могут поведать и карелы, и инкери-финны, и удмурты и "мордва", и якуты и поляки, и эстонцы и украинцы.
Прекрасный ролик. Хоть мне как любителю истории все рассказанное было известно, все равно приятно освежить память лишний раз, спасибо! По поводу ударений: в тюркских языках, насколько мне известно, ударение ставится на последний слог, во всяком случае, в именах и наименованиях, так что имейте в виду. Спасибо и удачи!
Нууууу Насчет независимости хз Слишком всё туманно Территория маленькая Большинство территорий тайга да степь Нам не независимость нужна А широкая автономия Лучше мы будем в составе России У нас нету широкой экономической ресурсной почвы для независимости Да и производственных мощностей нету для повышения экономики Вот у казахов есть У вас огромные запасы Урана Нефти и газа Так что вам проще
@@fukanouso6147 как до 1944 года жили ? Всего этого нет, потому что Россия, проводя колониальную политику, довела территорию до ручки. Монголия, Казахстан, Китай и Корея, могут помочь построить промышленность с нуля. До 1960-х гг. там где сейчас Эмираты, была голимая пустыня... А сейчас ? Да, нефть в недрах, но ХХI век - век высоких технологий, а ресурс стал вторичен.
@@sergejpanarin4908 вы кажется ещё ничего не поняли Раньше были на обеспечении Империи Цинь(Китай которых очень не любят тувинцы из-за их геноцидной политики в отношении тувинцев) А во время так называемой независимости мы были марионеточным государством буфером на случай вторжения Гоминьдана и Японии Так же нас обеспечивали СССР Это факт по документам всё уже ясно А нас нету смысла поддерживать ни Казахстану ни Китаю Только Монголии есть резон это делать и то Монголия бедна
@@sergejpanarin4908 для высоких технологий нужны кадры образованные А этого у нас увы мало Россия только современная немного прям немного увозит ресурсы Но никак не тоннами Наоборот китайцы у нас всё выкачивают благодаря нашим горе политикам А СССР принёс нам образование, грамотность, кадры из России для строительства индустрии и помощь в урегулировании ситуации с Китаем Конечно взамен СССР отдал Синьцзян-Уйгурский район Китаю Так что мы имеем благодарность России Для нас Россия наша малая родина Наши деды воевали вместе с ними и мы просто так этого не забудем Преданность одна из наших лучших черт До ручки нас доводили только наши собственные чиновники
Если быть реалистом и перебрать возможные варианты развития, то либо в составе России, либо в составе Монголии, либо в составе Китае, либо в составе Сибирской Республики. Либо в составе всего мира, если будет всеобщая глобализация. Независимая Тыва - маловероятно.
Считать Тувинцев самым близким братским народом Монголам это как 😂Считать что Финны или Латвийцы это по крови и языку самый близкий народ Русскому народу! Тувинцы были колонией Монголов и не долго Китайцев и Тувинцы никогда не считали себя монголами никогда кроме одного приграничного района с Монголией а ещё до оккупации монголами и китайцами Тува и Алтай были одним государством Танну-Алтай и одним единным народом Уранхайцами!
Справедливости ради уточню что нет такой нации как .,монгол,,. Коренноё население в этой республике тувинцы, около 30%, остальные это метисы между тувинцами и китацйами халха маньчжурского пррисхожления, язык общения это мова на основе тувинского языка, на восточной части с элементами маньчжурской суржика. Вся северно-западная половина этой республики и Республики Горный Алтай ранее до 1926 года был Ураанхай Алдай. Но Росс.империи (в форм-фактторе СССР) потребовалась буферная зона, типа Уркаины и, Казахстана и поэтому русс.коммунисты выдумали эту республику в 1926 году (98 лнт назад) в которую и передали половину Тувы, но так как теперь эта республика стала натовской, то тот договор с Кремлём походу стал не актуальным...
Я как тувинец заявляю, что монголы близкие по духу и культуре народ. Мы и без языка понимаем друг друга и 20% лексики в тувинском это монгольские слова. Моя мечта снова видеть Туву независимой. Слишком много отдали.
Благодаря великому геостратегу современности Владимиру Владимировичу Тыва является примером экономического чуда, миллионы туристов в предвкушении посещения этого самого чистого уголка России и т.д. дальше по тексту а концовка такова - Межпланетный шахматный турнир newВасюки😂😂😂
Спасибо наиогромнейшее😊 наконец-то можно услышать настоящую историю присоединений этнических республик. Если есть возможность, продолжите пожалуйста. Было бы здорово послушать от вас истории присоединения северных народов, представителем которых я являюсь. Читала художественную литературу наших северных писателей, очерки, воспоминания. Есть много хороших моментов конечно. Это и медицина,в первую очередь, орудия для лучшей охоты, многое другое. С другой стороны это все можно было приобрести и в ходе торговли и с китаем, и с монголией. Но советский союз решил причинить "добро". Коллективизация столько людей убила, весь уклад жизни нарушила. Оленеводство сошло на нет. А сейчас хотят загнать молодёжь в тайгу, заниматься оленеводством. В общем, очень здорово было бы послушать все исторические факты от историка)
Моя бабушка говорила что когда она ребенком была ее отца моего прадеда репрессировали и они лишились кормильца 3 ребенка старшей 8 лет а мама моя прабабушка умерла от болезни когда ей было 10 и они втроем выживали там как могли рассказывала как заботилась о младших по полю ходила и пшено собирала чтобы было что поесть у вполне себе обеспеченной семьи когда остались только дети остальные кто по близости был обворовали все серебро и золото и скот угнали еле как выживали вспоминала как однажды встретила русскую учительницу которая туда приехала и она начала им помогать кормить пока в через несколько лет прадеда отпустили и он не вернулся
А еще была очень хорошая книга Сарыг-оола " Повесть о светлом мальчике". Конечно, современный читатель должен учитыать , что автор писал под неизбежным советским углом, но реалии описаны очень ярко.
Нет такой нации как монголы, это политоним, в Монголии коренноё население тувинцы, язык общения в Могголии это мова на основе тувинского языка, на востоке этой республики более действует маньчжурский суржик
Такой великий народ, который всегда успешно воевал, должен быть независимым. Нужно им дать статус в составе России, как Крыму. А затем вывести в состав ООН под именем уренгойцев-субудэйцев. Как Украине в составе СССР.
спасибо за иформацию которую мы бы нашли наверн гораздо позже, потому что страны меняются а хозяева все те же Просьба дайте информацию про "ар монгол" - территорию сибири как ее сейчас называют
один из моих дедов был железнодорожником. машинистом. гордо называл себя инженер-лейтенант тяги! в 1941 эвакуировался из луганска. всю войну жил с семьёй в кызыле. гонял составы в россию. после войны переехал в алма- ату. сам не колько раз бывал в тыве. на рыбалке. в последний раз бросилось в глаза, что на дорогах (тех, что в отдаленных местах, рядом с месторождениями) установлены китайские дорожные знаки. с иероглифами. без дублирования на русском.
@@user-gp7ol6us8b, действительно. погуглил. нет ж/д. это воспоминания далёкого детства. наверное, что-то не так понял. в любом случае, из Тувы везли на запад войска, лошадей, продовольствие. по ж/д. очевидно, где-то в Красноярском крае грузили это все в эшелоны. мне запомнилось - "кызыл".
Тувинец и Монголец друг друга без переводчика никогда не поймут языки разные от слова совсем! Славяне: Русские,Украинцы,Беларусы,Поляки,Сербы итд..Монголы:Монголы,Буряты,Калмыки, Тюрки РФ:Алтайцы,Тувинцы(Тубалары,Тофалары это тоже тувинцы),Хакасы, Саха-Якуты,Башкиры,Татары,Шорцы большие Тюркские народы Казахи,Кыргызы,Узбеки итд..
АсСалам Алейкум, Приветствую Я бы хотел, чтобы сделали выпуск о геноциде Черкессии в годы Русско-Кавказкой войны с1763 по 1864 года и о депортации Черкесов в Турцию, Иорданию и другие страны.
Я саха и тывинцы - наши братья. Мы оба называем себя уранхайцами. Но саха боремся с 1642г за самоуправление и периодически за отделение и находимся 4 века с Русским, затем Российским государством, а тывинцы сами(!) попросились в состав РСФСР, даже век еще не прошел. Ну.. мы, уранхайцы, хотя бы теперь в одном государстве🙊😨😅
нарушения с правовой точки зрения в процессе принятия решения о вступлении Тувы в СССР: 1) декларация «О вхождении ТНР в состав СССР» была принята Малым, а не Великим Хуралом (парламентом, который являлся высшим органом государственной власти ТНР; именно на нем лежало установление основных принципов и мероприятий внешней и внутренней политики); 2) вышеуказанное решение Сессии Малого Хурала от 17 августа 1944 г. руководители республики скрывали от своего населения несколько месяцев вплоть до ноября, когда оно появилось в прессе; (то есть не было референдума и граждане Тыва Арат Республики узнали, что они находятся, как уже несколько месяцев в составе ссср, из газет, и смешно и грустно😹) 3) решение Президиума Верховного Совета СССР о приеме ТНР в состав СССР не было утверждено Верховным Советом СССР даже после войны, когда он уже начал работать. Тот факт, что решение о вступлении Тувы в СССР не было достигнуто путем всеобщего голосования, явно указывает на то, что это была 100% аннексия
@@Amiliya_02 я незнаю правда ли то что вы написали. Но впечатлен тем что интересуетесь собственной Историей. У нас, у саха, довольно много подверженных совковой пропаганде. Мне кажется, что Ичтория у нас несколько иная, чем пытаются нам внушить. У нас была антисоветская Якутская Народная Армия, которая если не тщательно скрывается и упоминается лишь вскольз, то по крайней мере выставляются как "сторонники монархических, белоповстанческих идей", хотя по факту мы видим что у белых и саха были разные интересы и они были лишь конъюнктурными союзниками в оьщей борьбе против коммунизма. Т.е. мы, саха, вынуждены оправдываться что мы не белые и имели собственные интересы
Отсутствие колоний и централизованной власти в Московии - это где-то начало 13-го века. С 14-го века и вплоть по сей день вся история Московии - это всё бОльшая централизация и завоевание/колонизация соседей.
@@Balamutick Безусловно. Просто разговор о том, что другие страны меняются (Германию, например, возьмите). А Россия как была колониальной империей со сверхцентрализованной властью всю свою историю, так ей и осталась.
Они не ближе к хакасам,они тюрки,но есть роды уйгурские Уйгур-Ондар, Кыргысы, Иргиты /г. Иркутск/, монгольские Монге и др. Часть Тувы при Хрущеве передана МНР Убсу-Нурский аймак, часть Красноярскому краю по село Танзыбей. Все эти передачи без согласия Тувинской АО. При строительстве Саяно-Шушенской ГЭС громадная площадь до г. Шагонара была затоплена,но никаких возмещений Республика Тыва не получила от РСФСР и РФ. Политика РФ по отношению к Туве носит грабительский характер. Китай посроил горнообогатительный комбинат в Тодженском районе, дорогутуда не проложил,денежных средств от него в Туву не поступает, природу уничтожают варварски, на границе с Иркутской областью в том же районе строит другой комбинат Днрбаска комбина. Также никаких доходов Тува не получит. На СВО едут жители Тувы из-за возможности улучшить жизнь своих семей. Кладбища в Туве растут как города. Но ни железной дороги,но на создание санаториев, турбаз , дорог к ним из федерального бюджета поступают подачки. Воттакая благодарность от Правительства России и Путина за участие Тувы в войне с Германией и СВО.
Спасибо за информацию об очередной лекции Сергея Викторовича Дмитриева, историка мной глубоко уважаемого. Обязательно ознакомлюсь с данной лекцией.. Для меня будет интересно то, как (возможно) освещена история Тывы в период существования Уйгурского каганата на её территории . Тем более, что к истории уйгурского народа Сергей Викторович Дмитриев относится с уважением , излагая её в своих лекциях очень объективно. . Неизменно корректен в своих ответах на мои небольшие дополнения.
"Сдается мне, что тувинцы и монголы не очень родственные народы." Нет, как раз очень родственные. 100 лет назад отличить монгола от тувинца по внешнему виду было практически невозможно. Антропология, кухня, бытовая культура, одежда - всё очень похоже.
@@ГорнТуманныйЧево? Коренное население Монголии это древние монголы(тогда это был ещё один народ без ответвлений) А на территории современной Тувы и Алтая зародились древние Тюрки и разошлись по Азии
Да, все по одной методичке. Сүбетай бағатұр, не монгольский в современном понимании, а тюркский народ, которые себя называли Монке Эль, как и все тенгристы или татары (таңатары), т.е Вечный Народ. Отсюда и появился термин мунгал, мугул, мунгал. А монгол это новояз, причем назвали этим псевдоименем сянби-тунгусские племена, самым могущественным из которых были мәнжүры, которые покорили Китай и Корею. Вот так вот, большевики внесли путаницу, ну так все империи поступали. Одни только Джапан или Ост, Вест Индии что стоят. Самоназвания меняли, и инглы, и московиты, и португальцы. Вон филлипинцы свое происхождение забыли. А мы тюрки или мәңгі (мунке) эли, всегда помним о своем происхождении. Нифига не получится нас запутать, а тем более запугать. А Сүбетай (грудинная или реберная вырезка, и тай конь от 1-3 лет), чисто тюркское имя. И да, это самый эффективный полководец всех времен и народов. Наставник Бату хана, вашего Бати, который основал Залесский (Новгород)улус. Эволюционировавший в Московский. Надеюсь понятно объяснил?
Фамилия рода Салчак было, а имя Тыдырыкбай. В период паспортизации многие в Туве сменили фамилии с именами. Пример ранее Кужугет Шойгу сменили на Шойгу Кужугет. Это было массово.
С самого начала автор заявляет, что тувинцы и монголы - ближайшие родственники. То есть он не знает, что тувинцы - тюркский народ, а совсем не монгольский. После чего слушать сие просто неинтересно...
у СССР была огромная территория, а население в относительном соотношении постоянно сокращалось. У РФ территория 17 миллионов квадратных километров, а население (по явно завышенным оценкам) 146 миллионов. То есть, ещё меньше, чем в СССР на аналогичную территорию. Зачем нам эти "лднр" и "крымы", если уже имеющейся территории явно избыток? Мнимое величие советского народа давно уже в прошлом, оно осталось в 80-х годах! И никогда не возродится. Пора этот факт признать и согласится с нынешней позицией РФ, как региональной державы.
Удивительно всё же .... Сколько мифов зиждется на легендах о "непобедимых монголах" ,в XIII-м веке якобы захвативших Русь и прочее. Хотя никто именно самих то монголов и прочих урянхайцев в археологических слоях того века в Европе так и не обнаружил - с учётом канонов антропологии. Возможно проблема именно в том ,что сама по себе наука антропология появилась чуть позже усиленного построения этого мифа как очередной "основы российской государственности". Иначе этот пикантный момент со строением черепов "непобедимых захватчиков" создателям мифа уже пришлось бы учитывать.
Слушаю с огромным удовольствием. Очень интересно!
Сергей, спасибо Вам за просветительские ролики, открывающие неочевидные и замалчиваемые страницы истории страны. Поразительно, как среди двух гигантов столько лет существовало маленькое государство, сохранявшее традиционный уклад жизни, но в конце концов поглощенное одним из них...
Интересно открыть для себя что-то новое...Благодарю!
В ролике есть несколько неточностей.
1. Тувинская письменность была создана тувинским буддийским монахом. Она была даже официально принята!!! Но когда Сталин узнал, что официально принятая письменность создана монахом, чуждым классом, то Сталин попросил эту письменность отменить и в Туву пригласили советских ученых. Они трудились, трудились и в итоге лишь изменили шрифт двух букв. То есть по сути это был буддийский вариант.
2. Тува не использовала монгольский язык и монгольскую письменность. Это ошибка. Тува использовала монгольскую графику. То есть если упростить то монгольские буквы, при этом тексты были на тувинском языке и монгол не смог бы прочитать и понять смысл. Это как сейчас. Большая часть мира используют латинскую графику, но не латинский язык. Монголы используют кириллицу , но не используют русский язык. Мы ведь не будем говорит, тчо монголы используют русскую письменность и русский язык? Нет, они используют кириллицу.
3. Своя графика (енисейская, тюркская) использовалась тувинцами еще с 6-7 веков н.э. до конца 13 века. И только после завоевания Чингисхана это графика была запрещена/отменена/уничтожена/(нужное подчеркнуть) и постепенно заменена на монгольскую графику. То есть письменность в туве не прерывалась, а просто менялась графика.
4. Формально ни Тува ни Монголия ни Тибет не входили в состав Китая!!! И это ошибка называть Китайская империя Цинь. Это маньчжурская империя Цинь!!! Принципиальная разница. Маньчжуры это совершенно другой народ, который завоевал Тибет, Туву, Монголию и собственно Китай. Двор в Пекине разговаривал на маньчжурском языке, они были настроены антикитайски, но беда маньчжур в том, что они захватили страну, которая в тысячу раз больше их и по численности и по территории. И восстали против маньчжур в первую очередь сами китайцы. И монголы, тибетцы и тувинцы сказали, что ребята, Маньчжурская империя Цинь (куда и входили завоеванные территории Тувы, Монголии, Тибета и собственно Китая) распалась. Значит мы все независимы. Когда китайцы сказали, что нет, вы в составе Китая, им напомнили, что они в Китай никогда не входили и потому независимы. Маньчжур обратно завоевали и теперь в Китае проживают 25 миллионов маньчжур (на фоне миллиардного Китая) и из них только 20 тысяч знают маньчжурский язык. Это к слову о китайской политике.
5. В ролике еще много неточностей но пока остановлюсь на этих. Если что пишите в комментарии, отвечу
Спасибо, немало нового узнал, особенно про китайские дела.
Получается, что вредно маленькому, но сильному, завоëвывать большой и высококультурный, но слабый в военном плане народ, ибо маленький народ рискует потерять в итоге себя.
Только вот насчëт чуждоклассного монаха больше похоже на легенду: Кириллицу тоже создавали монахи, но сталину и большевикам было ничо... или просто не смогли придумать новый алфавит для "новой эры человечества", мозга оказалась слаба... Скорее, большевикам надо было манкуртизировать народ. Они же у татар арабскую письменность тоже запретили.
Все так, поздравляю. Вы один из немногих независимых людей.
@@РяхаИгоряхивы не поняли. Тувинцы и прочие народы Сибири признавали и признают только сильную династию, даже независимо от этничности.
Маньчжуры в Китае , выступили как чингизиды на западной окраине Евразийской ойкумены
@@РяхаИгоряхи да, очень вредно! Это как проглотить, то что нельзя переварить. Захватить то власть легко, но надо ведь еще и удерживать. Вот на удержание власти тратилась вся мощь маньчжурского народа в итоге он надорвался. А во вторую мировую войну им не повезло, потому что Япония решила создать национальное государство маньчжур (Маньчжоу Го). Политика Японии была проазиатской, они делали все возможное, чтобы другие народы Азии получили независимость от европейских стран. Борьба с колонизаторами во второй мировой войне. Просто японцам не повезло, что они китайцев собственно тоже считали колонизаторами (наряду с французами, англичанами и американцами) и потому учиняли резню против китайцев. И поэтому Маньчжурия была по соглашению США и СССР ликвидированы, как и другие колонии включая Вьетнам. Вьетнам позже свою независимость отстоял, другие азиатские страны получили независимость, но Тибету, Синьцзяню и Маньчжурии не повезло. Маньчжурии за сотрудничество с японцами, а Тибету за то, что они ставки поставили на англичан, а надо было или на СССР или на США. А так как Китай выступил на стороне США (национальный), а Мао на стороне СССР, то СССР и США решили подарить Китаю Тибет, который никогда не входил в состав Китая подарили Внутреннюю Монголию, Синьзцянь-Уйгурский автономный округ и собственно Маньчжурию. Ведь Китай был типо союзником во второй мировой (толку правда никакого) и жертвой японской агрессии.
Спасибо за затронутую тему! За то что Вас интересует многое, что не интересно многим россиянам. Они в упор не знают и знать не хотят где такая Тыва находится.
Впервые в Туве побывала в 1980г. Там много друзей и знакомых. Люблю этот чудесный край ! Желаю ему всяческого Добра и Мира!
Поскорей оправиться от морока.
Тувинцы(если это название правильное), это прекрасные воины, справедливый работящий народ и дай Бог им здоровья ,больших успехов в жизни !
Только украинцы так не считают и не знаю когда нибудь простят тувинцев за те зверства ,которые они творили в Украине
Да, тувинцы "знатно прославили" себя на украинских землях. Поколения украинцев будут помнить их "дела". При одном упоминании тувинец - бросает в дрожь. Справедливый народ они - видите ли.
Только вот гды Тыва, а где Украина, что сделали украинцы, что ваша тыва пошла уничтожать чужой народ..... Отвечать будете все оптом и в розницу за свои зверства.
@@ВольгаКротько Аборигени рашки просто
А особенно будут помнить одного тувинца)))
Сергей спасибо, супер подача и без воды,и конечно история знание её,
Один из любимых исторических каналов. Интересные детали, редкие темы. Очень интересно.
предложение к следующему ролику: Якутия, там полно такого материала. «добровольное» присоединение, методы управления с центра, руссификация, письменность, массовые переселения во время войны, студенческие бунты на этнической основе под занавес ссср, «суверенитет» 90ых гг и его уничтожение в 2000ых
Как всегда очегь интересно и познавательно, спасибо Сергею Смирнову
Спасибо Сергей Я сам родом именно отсюда Уникальный по своей природе край
Начала слушать Сергея с ролика о беспорядках в Темиртау и с тех пор жду каждый новый выпуск. Благодарность! 😊
Курметтi Самат.
Из Вашего комментария узнала о лекции С.Смирнова о событиях в Темиртау.
Как историку - архивисту с большим опытом работы, встречались документы и об.этом.
К сожалению, не были сделаны выписки для себя, хотя в памяти информация сохранилась.
Поэтому поищу упомянутую Вами лекцию о Темиртау для сравнения.
Спасибо за историю, очень интересно!
живу рядом, историю знаю, но как вы рассказываете так готов слушать еще и еще раз.
Ох, как много говорящих слушайте, слушайте, у нас кругом друзья)) особенно сейчас у Советского Союза и все только и думают как бы правду до нас донести, для нашего блага и Литва, конечно же не исключение, там сосредоточие, всех друзей русских)).
@@ТатьянаАлександрова-п8ь у вас дислексия? вы не понимаете смысла написанного? или вам сложно напечатать словами то что у вас в голове? Если так, не переживайте, это нормальное отклонение. Просто больше общайтесь голосом или в живую.
Вы вот это сейчас кому и о чем написали?
@@ibhistory106 да вроде нет..)) Простите, что вызвала дисслнанс в ваше гармоничное восприятие автора. Надеюсь раз вы знаете историю, то не дадите себя обмануть. Я говорила о том, что люди, выбрав удобный для своей личной идеологии контент, в основном расстаются с критическим мышлением, заимев клиповое. И среди 90% правды им подмешивают 10 % лжи, преследуя свои цели. Это безотносительно именно к вам и автора не слушала раньше и вас не знаю. Но меня напрягают масштабы инфовойны по всем направлениям,именно так умело вплетая ложечку дегтя в мед. Поэтому всегда удивляюсь доверчивости большинства, которое используют, далего не наши друзья. И очень осторожно отношусь к авторам из других стран, даже бывших советских республик)Как впрочем и нашиз, ведь историй у нас созлано много, на любой вкус, чем бы дитя не тешилось, лишь бы молчало. Насколько я поняла это канал одной из бывших прибалтийских респулик. Надеюсь, что прояснила свои слова.Всего доброго.
@@ТатьянаАлександрова-п8ь я правильно понимаю что вы старше моих 45 лет? Я вас понял. Данное видео просто про Тыву - это очень сильно не Прибалтика
@@ТатьянаАлександрова-п8ь заходила то чего, за солью что-ли, или за водкой ???
В школе когда рассматривал карту СССР времён войны, увидел странную надпись - ТНР, допытывался у учительницы что это такое, но она так и не ответила
Сейчас эти карты в школах не показывают...
@@as.34-zo5em а у нас все еще сохранились несколько карт. Просто школа у нас в аварийном состоянии и там с 60-х почти ничего не поменялось.
Небольшое замечание: тувинцы не монгольский народ, по языку они ближе хакасам, алтайцам, тофам и остальным тюркам.
Да, кыргызы, скорее
@@moonflower7831сам ты кыргыз.
Кыргызы это вылитые ГУНЫ, кыргызы представители Уральской расы этноса. Кыргызы это не те узкоглазые китайцы, родившиеся от казашек.
Кыргызы - они в Красноярске на Енисее живут и в Башкирии. Иди нормально погугли кто такие Кыргызы.
А хуеплеты которые от похолодания в 17м веке сибались, это мерзлявые бегунки, которые потом брали в жены казашек и они уже на каргызов не похожи, это полуказахи и имя им, не Кыргызы, а Киргизы.
В чём разница между Тувой и Монголом?! ... Тува один из монгольских народов. Эти земли, современная Тыва, всегда имели хозяев- монголов, они всегда там жили, это дурбеты и урянхайцы и другие западные монголы. Официально это земли Дурвэд-далай хана и Урянхайского края, в составе Монголии. По-монгольски будет - Дервед-далай хааны нутаг ба Урианхайн хязгаар...
Они же монголы и жили в месте с 13 века до большевиков. У них монгольский язык, обычаи, традиции, культура, халат, нац борьба и вера. Большевики разделили их, чтобы забрать к себя потом. И все Тувинцов говорили на монгольском языке даже у них государственный письма был на старомонгольском до 1949... Всех убирали чтобы они своей корни забыли. Правительство Салчик Того был марионеточным. Он присоединил свою народ в СССР и за это получил от советов орден Ленина. Кстати 7 разов и всё.
@@tugsbayar92 Нисколько не подвергаю сомнению тестую связь тувинцев с монголами, культурную близость, генетическое родство, вы во всем правы кроме одного - язык тувинцев все-таки тюркский, а не монгольской группы.
@@tugsbayar92 ты хоть раз, говорил тувинцу что он монгол?
Четкий, внятный рассказ по теме с нужными акцентами, без отклонений.
Такой материал невозможно уложить в 30 минут. Отсюда весьма поверхностное и однобокое освещение истории края.
Сергей ,а ты настоящий историк .То что ты розказываеш является открытеем для 95% людей.
лекция - восторг! спасибо Вам огромное❤
Спасибо за ваше знание Вас слушать легко,связь сабытей приятна необорванна а ясна и допалняет панимания Ваших лекций....😅
Сергей, спасибо большое. Очень интересно.
Сергей, большое спасибо!
Ждём с нетерпением новых исторических "зарисовок" 👍🏻
Служил в Тыве в 90ых. В 1997 всю часть водили на выборы президента республики, говорили голосовать за Ооржака. В степи встречал пожилых граждан РФ, которые не знают русский язык. Вообще было ощущение, что я попал в безвременье.
Мен бадыладым
А тувинцы в 90х служили в Чечне и много погибших, а русские служили в Туве, и потом пишут всякую ерунду в ютрупе
Как всегда очень интересно
Огромное спасибо🙏💕 за информацию✊ так держать себя всегда🤝🤝🤝🤝🤝
Якуты тоже именуют себя Ураанхай Саха...и город Кызыл тоже по Якутски Кысыл,-красный...тувинцы и якуты скорее ближайщий народ...
Оннук. Өссө сахалар тывалары "талах"/"талахтар" диэн ааттыыллар тоҕо эрэ
Плодитесь и размножайтесь - это ваше благо в будущем.
Якуты, тувинцы, хакасы, алтайцы, шоры, тыфинцы, туюинцы, дувинцы, цаатаны, сенгелы - это всё один народ Ураанхай
@@ГорнТуманныйэто правда,когда нибуть мы обединимся
Сколько горя... Спасибо, Сергей. Ужасает, когда говорят: но мы же принесли цивилизацию, счастье, прогресс другим народам. Боль и ужас принесли, ничего более.
Плати и кайся, оккупант.
@serge3757 Дак нет, за российский паспорт сразу в ад, забыл что ли.
@serge3757 В рай не стремлюсь. Это пу и Ко туда собираются. Мне не по пути)
Буддизм, коммунизм, репрессии... Все понятно, можно и не слушать! 🤗
Спасибо за ваше мнение. Да, это правда. Приносили горе, смерть, ассимиляцию, голод, нацизм, то есть народы меньшим числом угнетались, как нацменьшинства.
Образцовый исторический очерк без лишней политизации и идеологизации. И подтверждение правила: "Судьбу народа прежде всего определяет... его география". В объятиях трёх хищников у тувинцев хорошего выбора не было вообще. Результат сложившегося очевиден: сегодня Тыва -- самый бедный, запущенный и криминальный регион РФ...
не согласен! например, монголия!
между 2-х тисков - остаётся демократическим регионом!
@@ami_noloveимеете ввиду что магнолия стала колонией нато?
@@ГорнТуманный Монголия скорее колония Китая нежели НАТО ( Северо-Атлантический Альянс, где Северная Алтантика, а где Монголия, вы чё)
@@as.34-zo5em так они и пытаются прощемиться в эту щель 🤣🤣🤣🤣🤣
Урааҥхай Түбэлэргэ Урааҥхай Сахалартан истиҥ эҕэрдэ!Уруй!👋🏻😊
Спасибо, очень интересно ❤
Зря Тыва присоединились к СССР туда войти легко но выход сложно! Тому пример мой родной народ !
Не просто сложно, а практически невозможно без крови.
Выход сложно? Базар отсутствует 😂
Что твой народ? Кем бы он был без СССР да и все народы жившие на его территории? За тридцать лет после СССР какой-то прогресс у этих народов? )))) деградация и регресс вот что им приготовил капитализм!
не выйдет твой народ из РФ.... твой народ сожгут в Бахмуте и Авдеевке..... Такова ваша участь!
Да, тува в Монголии жила бы круче. Вместо водки кумысом убухивались. А ты откуда выходил, малолетка? Ты от маминой системы "выйти" Не можешь
Салчак Калбакхорекович Тока
считался также основоположником тувинской советской литературы.
Одна моя знакомая рассказывала, как в пылу литературной дискуссии в издательстве её коллега обратилась к нему "Стульчак Кукарекович!"
Ничего, обошлось. Никого даже не уволили.
Русского би так обозвали-вони би било!А толерантние тувинци-утерлись,как всегда
@@maruva7659 уверен узкая специально так его назвала
Спасибо за очередное интересное эссе!
ура! новый исторический ролик!
Если Россия будет заботиться только о центральной России и Москве,выкачивая ресурсы с окраин,не вложа ни рубля,то очень скоро столкнется с очень большой внутренней распри и третьей Чеченской...
ДАЁШЬ ДЕКОЛОНИЗАЦИЮ РАШКИ! ВСЕМ НАЦРЕСПУБЛИКАМ ПРЕДСТАВТЕ НЕЗАВИСИМОСТЬ!!!
Амінь!
Поставил лайк! Помню в детстве на короткое время попал в Кызыл и испытал культурный шок: автобусный билет в Красноярске стоил 6 копеек, а в Кызыле - 4 копейки! 😂 Когда служил в Свердловске 83 -85 год, в военно-строительной части, у нас была целая тувинская "диаспора" - до сих пор помню их фамилии - Семисоол, Баралдай, Окотэто, братья Бараан. 😅
Спасибо, очень интересное видео!
Мать моей одноклассницы родилась в Тувинской народной республике. Нас очень удивляло, что она об этом рассказывала, как настаивала, что Тува была отдельным государством. Она была связана какими-то родственными связями с одним из руководителей той, "независимой" Тувы. Эх, прислушиваться бы нам, записывать что-ли( А её муж всегда останавливался её, боялся вроде(
Тыва, извините
В чём разница между Тувой и Монголом?! ... Тува один из монгольских народов. Эти земли, современная Тыва, всегда имели хозяев- монголов, они всегда там жили, это дурбеты и урянхайцы и другие западные монголы. Официально это земли Дурвэд-далай хана и Урянхайского края, в составе Монголии. По-монгольски будет - Дервед-далай хааны нутаг ба Урианхайн хязгаар...
Они же монголы и жили в месте с 13 века до большевиков. У них монгольский язык, обычаи, традиции, культура, халат, нац борьба и вера. Большевики разделили их, чтобы забрать к себя потом. И все Тувинцов говорили на монгольском языке даже у них государственный письма был на старомонгольском до 1949... Всех убирали чтобы они своей корни забыли. Правительство Салчик Того был марионеточным. Он присоединил свою народ в СССР и за это получил от советов орден Ленина. Кстати 7 разов и всё.
@@tugsbayar92тувинский язык не монгольский а тюркский, да у нас много монгольских слов, но большая часть все же тюркская
@@tugsbayar92слышишь ты фильтруй базар прежде чем что нибудь говорить о туаинцах да есть конечно манкурты которые хорошо живут но их мало в основном потомки тех партократов которые убивали своих сородичей и алкаши которых спаивает так называемый русский мир который завозит алкоголь разбавленный запрещёнными компонентами наверно новый китайский наркотик народ гибнет как скотина глава хлопает глазами и делает вид что борется с алкоголизмом то смотрит в сторону Москвы то в сторону народа не знает что делать ну все во власти короче заняты кто хитер мутит как может а русский мир делает вид что не видит ничего у них наверно свои интересы тут дураку понятно что территории нужны а народ им нахер нужен ждут свое время в90х еще националист мер. Кашин что заберут 3или4 района вместе с столицей у нас тут свои Гиркины Стрелкоаы вон создают партию Коалиция каких-то русских возвращатели или как их там русских земель наверно опять репрессии начнутся
@@dragosteasie4264 я как халха-монгол предлагаю своим "младшим братьям"-тувинцам,бурятам и калмыкам до конца верно служить Москве.Тувинцы это потомки древних тюркютов на рассово и культурно очень близки к ойратам и халхасцам.В 13в подчинилась Чингисхану,долгое время входила в состав Джунгарского ханства,в 1756 завоёвана маньчжурской державой Цин.В 1911 провозгласила независимость,в 1944 добровольна вошла в состав СССР.МНР и ТНР вложила свой вклад в победу в ВОВ.В Тыве лучще всего сохранился шаманизм.В настоящее время Тыва является самым бедным регионом РФ,большая безработица,алкоголизм,преступность.Центру следует дать больше автономию республике,больше дотации,увеличение рабочих мест.Западным аймакам Монголии следует развивать обоюдные торговлю с Тывой как и с Бурятией,Иркутском,Новосибирском.
Очень хорошие люди Тывинцы... Добрые и доверчивые люди. Любят курить, гоняют коней по полям чтобы потом с них собирать курево.
Чего?
@@fukanouso6147 шмаль курят, чего... 🤔
Вы имеете ввиду тех, кто приезжают в Туву за травкой в сезон из других регионов, курильщики?!! ) Местные хоть и растёт там всю жизнь дикая конопля, не курят в основном, равнодушны, а вот русскую водку употребляют, думается по всей России водку употребляют, надеемся, что это имеет конец!
@@ЧечаСедип-ъ6ш Я в Туве не был, у меня друзья были Тувинцы, они все курили. Рассказывали как коней по полям гоняют. Это было в 1986 году. Как сейчас не знаю...
Как хотели народ Саха создать свою республику,а их было не 70 тыс,пол.миллиона человек и не смогли добиться ...а жаль,какая б богатая была Республика....
Оказаться в смертельных (для Вашего языка и культуры) объятиях России это буквально
худшее, что может случиться с Вашим народом! Жуткие истории о бытии в этом ГУЛАГе народов Вам
могут поведать и карелы, и инкери-финны, и удмурты и "мордва", и якуты и поляки, и эстонцы и украинцы.
Тогда - Тувинская, сегодня - Донецкая и Луганская. Арсенал приëмов Москвы невелик.
Прекрасный ролик. Хоть мне как любителю истории все рассказанное было известно, все равно приятно освежить память лишний раз, спасибо!
По поводу ударений: в тюркских языках, насколько мне известно, ударение ставится на последний слог, во всяком случае, в именах и наименованиях, так что имейте в виду.
Спасибо и удачи!
Спасибо Сергей за интересный контент
Спасибо вам большой 👍
Желаю процветания и независимости Тыве, қазақтардан сәлем
Это возможно только в рамках независимости, или, как минимум, широчайшего суверенитета.
Нууууу
Насчет независимости хз
Слишком всё туманно
Территория маленькая
Большинство территорий тайга да степь
Нам не независимость нужна
А широкая автономия
Лучше мы будем в составе России
У нас нету широкой экономической ресурсной почвы для независимости
Да и производственных мощностей нету для повышения экономики
Вот у казахов есть
У вас огромные запасы Урана
Нефти и газа
Так что вам проще
@@fukanouso6147 как до 1944 года жили ? Всего этого нет, потому что Россия, проводя колониальную политику, довела территорию до ручки. Монголия, Казахстан, Китай и Корея, могут помочь построить промышленность с нуля. До 1960-х гг. там где сейчас Эмираты, была голимая пустыня... А сейчас ? Да, нефть в недрах, но ХХI век - век высоких технологий, а ресурс стал вторичен.
@@sergejpanarin4908 вы кажется ещё ничего не поняли
Раньше были на обеспечении Империи Цинь(Китай которых очень не любят тувинцы из-за их геноцидной политики в отношении тувинцев)
А во время так называемой независимости мы были марионеточным государством буфером на случай вторжения Гоминьдана и Японии
Так же нас обеспечивали СССР
Это факт по документам всё уже ясно
А нас нету смысла поддерживать ни Казахстану ни Китаю
Только Монголии есть резон это делать и то Монголия бедна
@@sergejpanarin4908 для высоких технологий нужны кадры образованные
А этого у нас увы мало
Россия только современная немного прям немного увозит ресурсы
Но никак не тоннами
Наоборот китайцы у нас всё выкачивают благодаря нашим горе политикам
А СССР принёс нам образование, грамотность, кадры из России для строительства индустрии и помощь в урегулировании ситуации с Китаем
Конечно взамен СССР отдал Синьцзян-Уйгурский район Китаю
Так что мы имеем благодарность России
Для нас Россия наша малая родина
Наши деды воевали вместе с ними и мы просто так этого не забудем
Преданность одна из наших лучших черт
До ручки нас доводили только наши собственные чиновники
Придет время Тыва будет снова суверенной!!
Будет, только как Самали
Если быть реалистом и перебрать возможные варианты развития, то либо в составе России, либо в составе Монголии, либо в составе Китае, либо в составе Сибирской Республики. Либо в составе всего мира, если будет всеобщая глобализация. Независимая Тыва - маловероятно.
@@nikibninsaraltuva1668 вероятность есть, раз уж так многа букаф написали.
@@АндрейВологин-щ9и а щас можно подумать не Сомали
@@mereytoretai1241 нужно вам подумать
Лайк коммент благодарность, всегда с удовольствием слушаю Сергея.❤
Считать Тувинцев самым близким братским народом Монголам это как 😂Считать что Финны или Латвийцы это по крови и языку самый близкий народ Русскому народу! Тувинцы были колонией Монголов и не долго Китайцев и Тувинцы никогда не считали себя монголами никогда кроме одного приграничного района с Монголией а ещё до оккупации монголами и китайцами Тува и Алтай были одним государством Танну-Алтай и одним единным народом Уранхайцами!
Финны и эстонцы близки. Латыши ближе к немцам.
@@sergejpanarin4908 В чём у латышей "близость к немцам"?? У них языки относятся к разным языковым семьям.
@@viewerlistener2503 генетическая.
Справедливости ради уточню что нет такой нации как .,монгол,,. Коренноё население в этой республике тувинцы, около 30%, остальные это метисы между тувинцами и китацйами халха маньчжурского пррисхожления, язык общения это мова на основе тувинского языка, на восточной части с элементами маньчжурской суржика. Вся северно-западная половина этой республики и Республики Горный Алтай ранее до 1926 года был Ураанхай Алдай. Но Росс.империи (в форм-фактторе СССР) потребовалась буферная зона, типа Уркаины и, Казахстана и поэтому русс.коммунисты выдумали эту республику в 1926 году (98 лнт назад) в которую и передали половину Тувы, но так как теперь эта республика стала натовской, то тот договор с Кремлём походу стал не актуальным...
Свободу и Независимость народам эрэфии!
Спасибо! Очень интересно! Одно! Тувинцы - тюкоязычный народ. Их близость к монголам скорее культурная и религиозная.
Я как тувинец заявляю, что монголы близкие по духу и культуре народ. Мы и без языка понимаем друг друга и 20% лексики в тувинском это монгольские слова. Моя мечта снова видеть Туву независимой. Слишком много отдали.
Интересно.Толково.Обьективно.Учитывая, что в рф историческая наука была и есть служанкой режима.
В Тыве находится географический центр Азии. Не Евразии
ruclips.net/video/9ow9FT1rUPY/видео.htmlsi=60Eu8sTJ_ELGjCsg
Всё верно, центр Евразии Дешт-и-Кыпчак
Мне бы такого учителя истории в школе!
Путинские нацисты учебники исказили, историю переписали.
Интересно. Познавательно. Замечательно. Там как-то кстати про Лихтенштейн и бегство туда нацистов обмалвливались, так вот, очень ждём-с если что 🤗
Все нацисты в Кремле прячутся.
Сделайте про Бурятию пожалуйста. Про её типа «добровольный» вход в состав империи.
Как Вы себя называете на своем языке буруты или буряты?
Благодаря великому геостратегу современности Владимиру Владимировичу Тыва является примером экономического чуда, миллионы туристов в предвкушении посещения этого самого чистого уголка России и т.д. дальше по тексту а концовка такова - Межпланетный шахматный турнир newВасюки😂😂😂
Спасибо за ролик! Расскажи хоть разок про команду, кто помогает тебе делать эти классные ролики
Библиотека и архивы вам в помощь.
А еще Солчак Тока был писателем. Его художественные книги, например "Улуг-Хем неугомонный" издавались и после его смерти.
Отличный ролик! Спасибо автору
Интересно было послушать про сильнейшую страну в hoi 4. Сверхдержава своего времени
Я на ней всю восточную Азию захватил
Тувинцы до сих пор не очень понимают в своем большинстве, что происходит во власти.
Так там правит Клан Кара-оола
Чего уж тут знать
Спасибо
Спасибо наиогромнейшее😊 наконец-то можно услышать настоящую историю присоединений этнических республик. Если есть возможность, продолжите пожалуйста. Было бы здорово послушать от вас истории присоединения северных народов, представителем которых я являюсь. Читала художественную литературу наших северных писателей, очерки, воспоминания. Есть много хороших моментов конечно. Это и медицина,в первую очередь, орудия для лучшей охоты, многое другое. С другой стороны это все можно было приобрести и в ходе торговли и с китаем, и с монголией. Но советский союз решил причинить "добро". Коллективизация столько людей убила, весь уклад жизни нарушила. Оленеводство сошло на нет. А сейчас хотят загнать молодёжь в тайгу, заниматься оленеводством. В общем, очень здорово было бы послушать все исторические факты от историка)
Моя бабушка говорила что когда она ребенком была ее отца моего прадеда репрессировали и они лишились кормильца 3 ребенка старшей 8 лет а мама моя прабабушка умерла от болезни когда ей было 10 и они втроем выживали там как могли рассказывала как заботилась о младших по полю ходила и пшено собирала чтобы было что поесть у вполне себе обеспеченной семьи когда остались только дети остальные кто по близости был обворовали все серебро и золото и скот угнали еле как выживали вспоминала как однажды встретила русскую учительницу которая туда приехала и она начала им помогать кормить пока в через несколько лет прадеда отпустили и он не вернулся
А вот в Бурятской АССР до самого конца официально, с выходным, праздновалась "Цагалка" - Цагал Аман, буддистский новый год
А еще была очень хорошая книга Сарыг-оола " Повесть о светлом мальчике". Конечно, современный читатель должен учитыать , что автор писал под неизбежным советским углом, но реалии описаны очень ярко.
Недавно сняли художественный фильм по этой повести.
Тувинцы и монголы не могут быть родственными народами. У тувинцев свои родовые подразделения, у монголов свои. Даже языки у них разные.
Мэлхий
Нет такой нации как монголы, это политоним, в Монголии коренноё население тувинцы, язык общения в Могголии это мова на основе тувинского языка, на востоке этой республики более действует маньчжурский суржик
Уранхайцы Тувинцы столько лет жили рядом с Халха Монголами но не Омонголились, так и не обрусели, сохранили свой язык.
Каких пор тувинцы стали ураанхайцами ураанхайдар только мы сахалар вы урянхайдар
@@АлександраМылаховапочитайте историю
@@aboutmytime ой извини вас тоже называли ураанхайдар
Вряд ли в Туве было много урана, в отличие от той же Джунгарии(Северная часть Синьцзяна), об этом хорошо написано в книге Обухова "Уран для Берии"
Порадовало то,чирн Вы знакомы с этой книгой.
Такой великий народ, который всегда успешно воевал, должен быть независимым. Нужно им дать статус в составе России, как Крыму. А затем вывести в состав ООН под именем уренгойцев-субудэйцев. Как Украине в составе СССР.
Не могут они быть самостоятельными без монголов. Идя за русскими они все стали алкашами. Глупый выбор. Стали рабами своих рабов.
@@shandassukhbaatar2060 Кто там очень хотел присоединиться к СССР? Не Монголия? Кто там следовал коммунизму?
спасибо за иформацию которую мы бы нашли наверн гораздо позже, потому что страны меняются а хозяева все те же
Просьба дайте информацию про "ар монгол" - территорию сибири как ее сейчас называют
О репрессированных в конце сороковых годов тувинцах пишет в своих мемуарах Александр Сновский, их сотоварищ по несчастью...
Расскажите пожалуйста о Донской республике и сепаратизме этого региона
Особенно на территориях от российско - украинской границы до правого берега реки Дон.
один из моих дедов был железнодорожником. машинистом. гордо называл себя инженер-лейтенант тяги! в 1941 эвакуировался из луганска. всю войну жил с семьёй в кызыле. гонял составы в россию. после войны переехал в алма- ату.
сам не колько раз бывал в тыве. на рыбалке. в последний раз бросилось в глаза, что на дорогах (тех, что в отдаленных местах, рядом с месторождениями) установлены китайские дорожные знаки. с иероглифами. без дублирования на русском.
Какие составы, если в Тыве не было и до сих пор нет железной дороги???
@@user-gp7ol6us8b, действительно. погуглил. нет ж/д. это воспоминания далёкого детства. наверное, что-то не так понял. в любом случае, из Тувы везли на запад войска, лошадей, продовольствие. по ж/д. очевидно, где-то в Красноярском крае грузили это все в эшелоны. мне запомнилось - "кызыл".
Тыва. Татары терпение Востановит родной язык и государство бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан
Тувинец и Монголец друг друга без переводчика никогда не поймут языки разные от слова совсем! Славяне: Русские,Украинцы,Беларусы,Поляки,Сербы итд..Монголы:Монголы,Буряты,Калмыки, Тюрки РФ:Алтайцы,Тувинцы(Тубалары,Тофалары это тоже тувинцы),Хакасы, Саха-Якуты,Башкиры,Татары,Шорцы большие Тюркские народы Казахи,Кыргызы,Узбеки итд..
ruclips.net/video/9ow9FT1rUPY/видео.htmlsi=60Eu8sTJ_ELGjCsg
Мой народ относится к тюркам, просто по географически ближе к территории современных монголов, но с древности всё равно это территория Древних тюрков.
Супер
К Монголии присоединится им надо было , хотя и сейчас не поздно !
пока поздно
Мы тюрко язычный нород по монгольсий язык знаем
АсСалам Алейкум, Приветствую
Я бы хотел, чтобы сделали выпуск о геноциде Черкессии в годы Русско-Кавказкой войны с1763 по 1864 года и о депортации Черкесов в Турцию, Иорданию и другие страны.
Про присоединение республики Алтай снимите подалуйста ролик
Оригинальный контент на канале. Ведь об этом публика вообще ничего не знает. С удовольствием слушаю. Спасибо.
Расскажите пожалуйста о Люриковых?
Я саха и тывинцы - наши братья. Мы оба называем себя уранхайцами. Но саха боремся с 1642г за самоуправление и периодически за отделение и находимся 4 века с Русским, затем Российским государством, а тывинцы сами(!) попросились в состав РСФСР, даже век еще не прошел. Ну.. мы, уранхайцы, хотя бы теперь в одном государстве🙊😨😅
Тува никогда не входила в состав ссср добровольно)
@@Amiliya_02 вы - тывинец?
@@ОоооОооо-л2п да
нарушения с правовой точки зрения в процессе принятия решения о вступлении Тувы в СССР:
1) декларация «О вхождении ТНР в состав СССР» была принята Малым, а не Великим Хуралом (парламентом, который являлся высшим органом государственной власти ТНР; именно на нем лежало установление основных принципов и мероприятий внешней и внутренней политики);
2) вышеуказанное решение Сессии Малого Хурала от 17 августа 1944 г. руководители республики скрывали от своего населения несколько месяцев вплоть до ноября, когда оно появилось в прессе; (то есть не было референдума и граждане Тыва Арат Республики узнали, что они находятся, как уже несколько месяцев в составе ссср, из газет, и смешно и грустно😹)
3) решение Президиума Верховного Совета СССР о приеме ТНР в состав СССР не было утверждено Верховным Советом СССР даже после войны, когда он уже начал работать.
Тот факт, что решение о вступлении Тувы в СССР не было достигнуто путем всеобщего голосования, явно указывает на то, что это была 100% аннексия
@@Amiliya_02 я незнаю правда ли то что вы написали. Но впечатлен тем что интересуетесь собственной Историей. У нас, у саха, довольно много подверженных совковой пропаганде. Мне кажется, что Ичтория у нас несколько иная, чем пытаются нам внушить. У нас была антисоветская Якутская Народная Армия, которая если не тщательно скрывается и упоминается лишь вскольз, то по крайней мере выставляются как "сторонники монархических, белоповстанческих идей", хотя по факту мы видим что у белых и саха были разные интересы и они были лишь конъюнктурными союзниками в оьщей борьбе против коммунизма. Т.е. мы, саха, вынуждены оправдываться что мы не белые и имели собственные интересы
Тыва присоединялась к СССР и с распадом СССР Тыва юридически свободна.
Интересно, а что думают сторонники традиционных ценностей о такой славной традиции, как отсутствие колоний и централизованной власти в принципе?
ну, я лично не против. А господа либералы, что на этот счет думают?
Интересно как сторонники либеральных ценностей относятся к торговле - вот великий либерал Сергей считает это "колониализмом".
Отсутствие колоний и централизованной власти в Московии - это где-то начало 13-го века.
С 14-го века и вплоть по сей день вся история Московии - это всё бОльшая централизация и завоевание/колонизация соседей.
@@traumvonhaitiсправедливости ради надо сказать, что московия не одна была на планете такая
@@Balamutick Безусловно.
Просто разговор о том, что другие страны меняются (Германию, например, возьмите).
А Россия как была колониальной империей со сверхцентрализованной властью всю свою историю, так ей и осталась.
Они не ближе к хакасам,они тюрки,но есть роды уйгурские Уйгур-Ондар, Кыргысы, Иргиты /г. Иркутск/, монгольские Монге и др. Часть Тувы при Хрущеве передана МНР Убсу-Нурский аймак, часть Красноярскому краю по село Танзыбей. Все эти передачи без согласия Тувинской АО. При строительстве Саяно-Шушенской ГЭС громадная площадь до г. Шагонара была затоплена,но никаких возмещений Республика Тыва не получила от РСФСР и РФ. Политика РФ по отношению к Туве носит грабительский характер. Китай посроил горнообогатительный комбинат в Тодженском районе, дорогутуда не проложил,денежных средств от него в Туву не поступает, природу уничтожают варварски, на границе с Иркутской областью в том же районе строит другой комбинат Днрбаска комбина. Также никаких доходов Тува не получит. На СВО едут жители Тувы из-за возможности улучшить жизнь своих семей. Кладбища в Туве растут как города. Но ни железной дороги,но на создание санаториев, турбаз , дорог к ним из федерального бюджета поступают подачки. Воттакая благодарность от Правительства России и Путина за участие Тувы в войне с Германией и СВО.
Слышал эту историю в изложении китаиста Сергея Викторовича Дмитриева.
Спасибо за информацию об очередной лекции Сергея Викторовича Дмитриева, историка мной глубоко уважаемого.
Обязательно ознакомлюсь с данной лекцией..
Для меня будет интересно то, как (возможно) освещена история Тывы в период существования Уйгурского каганата на её территории .
Тем более, что к истории уйгурского народа Сергей Викторович Дмитриев относится с уважением , излагая её в своих лекциях очень объективно.
. Неизменно корректен в своих ответах на мои небольшие дополнения.
Сдается мне, что тувинцы и монголы не очень родственные народы. Насколько я понимаю, одни тюрки, другие монголы.
Сдаётся мне, что русские и украинцы не очень родственники. Убивают друг друга. Ты б лучше о себе бёспокоился, дурак русский.
"Сдается мне, что тувинцы и монголы не очень родственные народы."
Нет, как раз очень родственные. 100 лет назад отличить монгола от тувинца по внешнему виду было практически невозможно. Антропология, кухня, бытовая культура, одежда - всё очень похоже.
@@tarasstrilchyk5855 потому что коренноё население в Могнолии тувинцы
@@ГорнТуманныйЧево? Коренное население Монголии это древние монголы(тогда это был ещё один народ без ответвлений) А на территории современной Тувы и Алтая зародились древние Тюрки и разошлись по Азии
Да, все по одной методичке. Сүбетай бағатұр, не монгольский в современном понимании, а тюркский народ, которые себя называли Монке Эль, как и все тенгристы или татары (таңатары), т.е Вечный Народ. Отсюда и появился термин мунгал, мугул, мунгал. А монгол это новояз, причем назвали этим псевдоименем сянби-тунгусские племена, самым могущественным из которых были мәнжүры, которые покорили Китай и Корею. Вот так вот,
большевики внесли путаницу, ну так все империи поступали. Одни только Джапан или Ост, Вест Индии что стоят. Самоназвания меняли, и инглы, и московиты, и португальцы. Вон филлипинцы свое происхождение забыли. А мы тюрки или мәңгі (мунке) эли, всегда помним о своем происхождении. Нифига не получится нас запутать, а тем более запугать. А Сүбетай (грудинная или реберная вырезка, и тай конь от 1-3 лет), чисто тюркское имя. И да, это самый эффективный полководец всех времен и народов. Наставник Бату хана, вашего Бати, который основал Залесский (Новгород)улус. Эволюционировавший в Московский. Надеюсь понятно объяснил?
Это верно правда говорит
Про самолёт с тувинским правительством будет? Смоленская берёза была даже не 2й, а 3й. Но вот решится ли Сергей об этом сказать?.. Щас послушаем...
ТОКА - Тываларны Орустарга Катыштырган Арат (Арат Присоединивший Тувинцев Русским). Расшифровывается Тока. При рождении был Салчак ТыдырыкБай (Ржавый Бай) Калбак-Хорек оглу, стал Тока Салчак Калбакхорекович.
Фамилия рода Салчак было, а имя Тыдырыкбай. В период паспортизации многие в Туве сменили фамилии с именами. Пример ранее Кужугет Шойгу сменили на Шойгу Кужугет. Это было массово.
С самого начала автор заявляет, что тувинцы и монголы - ближайшие родственники. То есть он не знает, что тувинцы - тюркский народ, а совсем не монгольский. После чего слушать сие просто неинтересно...
Да этот лысый обычный пропагандон, вещает только однобокую, поверхностную и лживую информацию.
Тувинцы уже в бурятии
Тувинские земли были и в Монголии ураанхайские земли которые отошли Монголию во времена революции
@@ЙцукенЙцукен-э7чтувинцы живут и в Алтае, и в Хакасиию и в Иргитской области, и в Магнолии 🤔 но алтайцев, хакасов, магнолов, и бурят в Туве нет 🤔
А ты эксперт по народам? Наверное, путиноид?😂
Сбор всех штампов о Туве и тувинцах. Человек, который ни разу в Туве не был и просто прошерстил Интернет 😅😅😅😅
На самом деле это очень хороший разбор тувинской истории, говорю как Тувинец
Прочтите ромар Серебрянна шаманка врача Ламажаа Анны Момбужаевны.
у СССР была огромная территория, а население в относительном соотношении постоянно сокращалось. У РФ территория 17 миллионов квадратных километров, а население (по явно завышенным оценкам) 146 миллионов. То есть, ещё меньше, чем в СССР на аналогичную территорию. Зачем нам эти "лднр" и "крымы", если уже имеющейся территории явно избыток?
Мнимое величие советского народа давно уже в прошлом, оно осталось в 80-х годах! И никогда не возродится. Пора этот факт признать и согласится с нынешней позицией РФ, как региональной державы.
@chelovek7103 я же написал: "чем у СССР на АНАЛОГИЧНУЮ территорию", имелась в виду территория РСФСР. Собственно РФ это и есть Территория РСФСР.
Население РФ меньше, чем население Бангладеш, страны, которая по площади не намного больше Московской области ))))
Удивительно всё же ....
Сколько мифов зиждется на легендах о "непобедимых монголах" ,в XIII-м веке якобы захвативших Русь и прочее.
Хотя никто именно самих то монголов и прочих урянхайцев в археологических слоях того века в Европе так и не обнаружил - с учётом канонов антропологии.
Возможно проблема именно в том ,что сама по себе наука антропология появилась чуть позже усиленного построения этого мифа как очередной "основы российской государственности".
Иначе этот пикантный момент со строением черепов "непобедимых захватчиков" создателям мифа уже пришлось бы учитывать.
Тувинцы относятся к тюркоязычным народам.Но из-за власти монголов над тувинцами их национальная одежда, традиции и язык подверглись монголизации