Мастерская позволяла - потому делал основательно. Сейчас нет тех возможностей и мастерской нет, но всеравно стараюсь делать основательно. Покупаю инструмент, делаю оборудование, мне все отстраивать нужно...
Полностью согласен с Aleksey Bek, у меня тоже самоцентрирующиеся патроны и если вынуть заготовку и вставить обратно, то биение хоть минимальное, но уже неизбежно. Если же поджимать задней бабкой, то все нормально. Мне кажется в Вашем варианте патрона все тоже самое. Ну а потом это же дерево, а не металл или пластик. Меня очень привлекает такой вариант патрона с точки зрения смещения центра заготовки. В обычном патроне деталь можно зажать только по центру, а в этом варианте можно сделать ещё и смещение. Кроме того, такой патрон позволит спокойно зажать детали прямоугольного сечения. В общем мне всё нравится. Жду продолжения.
Ослаблять следует лишь два соседних кулачка, после того как вы ослабили третий кулачок шансы переустановить заготовку "без биения"-(с минимальным) близки к нулю. Задумка и исполнение 5+, лайк, удачи!
Ослаблять приходится *три кулачка* - иначе *выточки и центральный шип* на рабочей поверхности кулачков *не позволяет снять заготовку без деформации* контактирующих поверхностей.
Спсб! Ну так для себя, любимого, делал ))) Есть и вторая, более простая версия, с 2 кулачками. Все никак не соберусь снять видео ( И ещё кое что в разработке. Ссылки на статьи в моем блоге - в описании.
Вторая часть видео: ruclips.net/video/51ABAFyhSbY/видео.html статьи о патронах: alffisher.blogspot.com/2017/08/blog-post.html alffisher.blogspot.com/2017/05/blog-post.html alffisher.blogspot.com/2015/12/blog-post_3.html
Здесь и доказывать нечего. На металлорежущих токарных станках тоже стоят четырехкулачковые патроны с самостоятельной регулировкой каждого кулачка. Чтобы быстро установить деталь просто нужен опыт и сноровка. Деталь в патроне зажимается хорошо, а это главное. Кстати мастер не заставляет всех поголовно делать такие патроны, а просто показал возможности самодельного патрона. Кому как удобней и лучше пусть выбирает сам, но думаю не у каждого есть возможность купить фирменный патрон.
Анатолий Иванович На металлорежущих станках, четырёх кулачковый не самоцентрирующийся рименяется для особых случаев, как правило когда деталь с извратом. А простую цилиндрическую никто на нем не будет делать. Потом кто поймать центр тот ещё гимор.
_На металлорежущих станках, четырёх кулачковый не самоцентрирующийся применяется для особых случаев_ если нет трехколоночного на 500, то большие диаметры приходится делать в 4 кулачном ..... независимо от их правильной формы . А на некоторых станках так вообще всего один патрон и тот 4 кулачный (на ЧПУ карусельках тоже заметил 4 кулачный ) ruclips.net/video/yGPOj1s5KMQ/видео.html&t как то так . гемора чтоб выставить в пределах 0.02 как -то не наблюдаю .
И зря. С деревянными заготовками удобнее работать именно с 4 кулачками. Просто культура производства у нас не развита, и многие лепят из того что есть, не думая о удобстве и безопасности...
Не знаю как по дереву . А вот со сталью возникает проблемам при обработке в 3 кулачном ... Речь идет про тонкие фланнцы и блины большого диаметра ... Недавно делал поворотное устройство (три фланца с канавками под шарики ) .... так вот , в трех кулачном была дробь при выборке канавки .А поставил такой-же фланец в четырех кулачный , сразу дробь исчезла и поверхность обрабатываемая получилась чистой .
"все имеет свои задачи" - металлическая заготовка преимущественно *круглая* - поэтому 3-х кулачковый патрон предпочтительнее. С деревом - наоборот - заготовка обычно квадратная, плюс при небольшой разнице в размерах сторон заготовку можно легко деформировать кулачками, добившись хорошей фиксации. С металлом такие номера не проходят.
В заводском патроне при перестановке детали также нарушается центровка. Я когда переставляю всегда поджимаю в уже оставленную метку конус задней бабки. Так, что все нормально. Главное, чтобы патрон крепко держал заготовку.
То о чем я говорил в комментариях к прошлому вашему видео. Концентрические круги на планшайбе позволят выставлять без центра и регулировать предварительную установку кулачков. А если делать разметку мерной, то прислонив деталь можно на глаз прикинуть диаметр. Не критично, но жизнь упростит. А идея с центром тоже хороша.
Да, можно сделать разметку, но поскольку ход кулачков небольшой, особой пользы от нее не будет. Ведь не будешь делать канавки через каждые 2 мм. В детали, не имеющей центрового отверстия, мне *проще выставлять положение по касанию* к подручнику - получается намного точней, чем по канавкам. Другое дело если использовать планшайбу по прямому назначению, и крепить детали со смещением оси (эксцентриситетом) - в этом случае от разметки больше пользы (особенно если в детали нет возможности сделать центровое отверстие).
если заказывать планшайбу у токаря гайки фрезеровщику и такие болты то цена будет почти такая же по крайней мере в нашем городе так что особо не вижу смысла заморачиватся если только нет знакомых токарей который сделает со скидкой
Возможен и "фанерный вариант" о котором я уже писал в своем блоге (ссылки в описании), конечно он будет обладать менее выдающимися характеристиками, но для "любительской работы" - вполне сойдет. Позднее планирую продолжить тему самодельного патрона уже в фанерном варианте.
У китаецов есть подобный патрон с отдельными кулачками, только там болт остается неподвижным, а двигается кулачок (из-за чего ход кулачка увеличивается, а болт не вылазит за приделы патрона при выкручивание). Но там конструкция конечно конструктивно более сложная.
Не раз видел на картинках этот патрон, но никак не могу понять его устройство. Никто не показывает обратную сторону патрона. Во-первых там *переворачиваемые кулачки* в пазах , которые, как я понимаю имеют возможность переворачиваться, когда на держащем их болту ослабляется фиксирующая гайка. Во-вторых ходовой винт должен как-то фиксироваться в своем гнезде, а вот как это сделано - не понятно.
Я такой патрон тоже только на картинке видел, может когда лишние деньги будут куплю себе такой. Насколько я понимаю там у болта имеется проточка и в теле патрона она крепится стопорной шайбой. С другой стороны (с внешней) шпилька просто болтается и имеет форму шестигранника, в кулачке же нарезана резьба и он ходит в Т-образном пазе. По сути конструкция как у столярных тисков.
С кулачками - более менее ясно, а вот фиксирующий болт должен иметь возможность двигаться *вместе с ходовым винтом в сторону Задней бабки* при расслаблении гайки Ф.Б. Это нужно для того, *чтобы кулачок можно было вывести из паза и перевернуть на 180°* . Следовательно *ходовой винт должен иметь возможность радиального перемещения* в посадочном месте. - - Интересно, такой патрон работает только *на зажим* ? либо есть возможность фиксировать деталь "обратным ходом" *на разжим* ??
А какая резьба на шпинделе твоего станка? Есть патрон "4-x кулачковый с независимым перемещением кулачков к DSL-1100V Proma 25330991", так у него странная посадочная резьба М27х2, не знаю не одного станка с подобной резьбой на шпинделе.
Нет. Хотя подобные двигатели устанавливается на привод промышленных шлифмашин. Двигатель 370 Ватт, 1420 об/мин., 3 фазы, 380 В, смонтирован на 220 В, 1ф. Подключен через конденсатор.
На 180° - отвинчиванием 2х болтов и перестановкой их в противоположные отверстия. Поворот но 90° и другие углы возможен (пока) только с применением проставок, поднимающих ось центров. В этом случае фиксация ПБ к проставке происходит при помощи 2х штатных болтов, а фиксация проставки к станине - при помощи центрального болта с прижимной планкой, а также при возможности (если совпадают отверстия) на 2 доп. болта.
Резина не даст надежного крепления (есть вероятность выскальзывания детали). Суть патрона *именно в шипах* (концентрических проточках) которые удерживают деталь при обработке. Для фиксации детали обработанной "под чистовую" есть другие способы - например одноразовая деревянная цанга.
Пожалуйста :) Загляните еще в блог: alffisher.blogspot.com/2017/08/blog-post.html и плейлист: ruclips.net/p/PL6mXlWgvuzAu4jMVzOOKXXDVF3r1yAaz4 там тоже много идей ;)
Нет, и не прилетит )) Буквально вчера точил в центрах и *отрезал без подпора ЗБ* дубовую деталь Ф24 и длиной 270 мм. Резал на 2/3 длины, а это 180 мм (почти 8 диаметров) - *фиксация не ослабла* )) Такое мощное удержание достигается 2 концентрическими выступами на головках болтов и большой площадью фиксации. Заготовку *легче сломать, чем вырвать* . По крайней мере во время испытаний ломал пополам (прямо за головкой болта) сосновую заготовку из квадрата 30х30.
Все выглядит завораживающе. Не понятно, стороннему набдюдателю, зачем приходится переустанавливать хорошо отцентрированную заготовку? :) Пусть себе стоит - точить не переточить?
Не все задачи можно решить при наличии задней бабки. Просто расширил функциональность своих станков. Их у меня три (два самодельных) о них и о многом другом я рассказывал в плейлисте о токарном станке: ruclips.net/p/PL6mXlWgvuzAu4jMVzOOKXXDVF3r1yAaz4
Дети нынче не особо то и хотят что-то руками делать. Не один год общаюсь с трудовиками своей школы (она у меня совсем рядом) и вижу как молодежь "тянется" к "работать руками".
AlfFisher Не буду вдаватса в полемику,но я прошел етот путь застойной системы образования и скажу что проблема в самой мотивации как учеников так и самого преподавателя,но всем пофиг,дармоеды управляют и властвуют,а работают за копейки оптимистические фанатики:)
Прежде чем снимать видео, я *сделал не один десяток* "тестов". Во первых лишней головы как бы нет, а во-вторых и так хейтеров на канале хватает, только дай повод - заплюют насмерть %)))
@@tmakis Метал и дерево все же разные субстанции :) Но в ролике я четко говорил про *максимальный рабочий вылет* а то что я показал - *демонстрация возможностей* не более. И кстати станок эксплуатируется и за все время проблем с патроном не замечено. Хотя есть идеи по модернизации.
Молодец ! Поставил умников на место ! И всё чётко , без соплей . Браво !!!!!
У меня тоже самопал токарный и вижу у Вас подход к делу серьёзный, мне нравится видосик.
Мастерская позволяла - потому делал основательно. Сейчас нет тех возможностей и мастерской нет, но всеравно стараюсь делать основательно.
Покупаю инструмент, делаю оборудование, мне все отстраивать нужно...
Большое спасибо, добрый человек. Буду теперь заготовку устанавливать легко и просто :)
Посмотрите и предыдущее видео (ссылка в описании) там рассказал более подробно про сам патрон.
Полностью согласен с Aleksey Bek, у меня тоже самоцентрирующиеся патроны и если вынуть заготовку и вставить обратно, то биение хоть минимальное, но уже неизбежно. Если же поджимать задней бабкой, то все нормально. Мне кажется в Вашем варианте патрона все тоже самое. Ну а потом это же дерево, а не металл или пластик. Меня очень привлекает такой вариант патрона с точки зрения смещения центра заготовки. В обычном патроне деталь можно зажать только по центру, а в этом варианте можно сделать ещё и смещение. Кроме того, такой патрон позволит спокойно зажать детали прямоугольного сечения. В общем мне всё нравится. Жду продолжения.
Ослаблять следует лишь два соседних кулачка, после того как вы ослабили третий кулачок шансы переустановить заготовку "без биения"-(с минимальным) близки к нулю. Задумка и исполнение 5+, лайк, удачи!
Ослаблять приходится *три кулачка* - иначе *выточки и центральный шип* на рабочей поверхности кулачков *не позволяет снять заготовку без деформации* контактирующих поверхностей.
Писюн точить видно неочом
Автор молодец!!!!! Все здорово получилось.
Спсб!
Ну так для себя, любимого, делал )))
Есть и вторая, более простая версия, с 2 кулачками.
Все никак не соберусь снять видео (
И ещё кое что в разработке. Ссылки на статьи в моем блоге - в описании.
Ваш патрон мне очень понраву спасибо, супер.
Вторая часть видео: ruclips.net/video/51ABAFyhSbY/видео.html
статьи о патронах:
alffisher.blogspot.com/2017/08/blog-post.html
alffisher.blogspot.com/2017/05/blog-post.html
alffisher.blogspot.com/2015/12/blog-post_3.html
GRAZIE DEL SUGGERIMENTO ERA PROPRIO QUELLO CHE CERCAVO CIAO CIAIIIII BUONA GIORNATA
Guarda il mio articolo:
alffisher.blogspot.com/2017/08/blog-post.html
Puoi abilitare la traduzione automatica nella tua lingua.
Интересное решение по патрончику,что сказать👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
В описании ссылка на статью о патроне.
@@AlfFisher спасибо,обязательно посмотрю,удачи в мире металла и древесины!
@@viktoralakin4244 Спасибо :)
Здесь и доказывать нечего. На металлорежущих токарных станках тоже стоят четырехкулачковые патроны с самостоятельной регулировкой каждого кулачка. Чтобы быстро установить деталь просто нужен опыт и сноровка. Деталь в патроне зажимается хорошо, а это главное. Кстати мастер не заставляет всех поголовно делать такие патроны, а просто показал возможности самодельного патрона. Кому как удобней и лучше пусть выбирает сам, но думаю не у каждого есть возможность купить фирменный патрон.
Анатолий Иванович На металлорежущих станках, четырёх кулачковый не самоцентрирующийся рименяется для особых случаев, как правило когда деталь с извратом. А простую цилиндрическую никто на нем не будет делать. Потом кто поймать центр тот ещё гимор.
_На металлорежущих станках, четырёх кулачковый не самоцентрирующийся применяется для особых случаев_
если нет трехколоночного на 500, то большие диаметры приходится делать в 4 кулачном ..... независимо от их правильной формы .
А на некоторых станках так вообще всего один патрон и тот 4 кулачный (на ЧПУ карусельках тоже заметил 4 кулачный )
ruclips.net/video/yGPOj1s5KMQ/видео.html&t
как то так . гемора чтоб выставить в пределах 0.02 как -то не наблюдаю .
И зря. С деревянными заготовками удобнее работать именно с 4 кулачками.
Просто культура производства у нас не развита, и многие лепят из того что есть, не думая о удобстве и безопасности...
Не знаю как по дереву . А вот со сталью возникает проблемам при обработке в 3 кулачном ... Речь идет про тонкие фланнцы и блины большого диаметра ... Недавно делал поворотное устройство (три фланца с канавками под шарики ) .... так вот , в трех кулачном была дробь при выборке канавки .А поставил такой-же фланец в четырех кулачный , сразу дробь исчезла и поверхность обрабатываемая получилась чистой .
"все имеет свои задачи" - металлическая заготовка преимущественно *круглая* - поэтому 3-х кулачковый патрон предпочтительнее.
С деревом - наоборот - заготовка обычно квадратная, плюс при небольшой разнице в размерах сторон заготовку можно легко деформировать кулачками, добившись хорошей фиксации.
С металлом такие номера не проходят.
В заводском патроне при перестановке детали также нарушается центровка. Я когда переставляю всегда поджимаю в уже оставленную метку конус задней бабки. Так, что все нормально. Главное, чтобы патрон крепко держал заготовку.
Хорошая идея! Взял на заметку.!
Отлично придумано!!!
Нормальный патрон.
Иван Баев
:)
Отличный способ, большое срасибо.
Супер. А диванным умникам все не так вечно😂
*Мне интересно будет почитать критику), положительные комментарии гарантированы:)*
Чтож, подождем критики %)
))) смотрел предыдущее видео и чуть не задал вопрос по центровке, хотел посоветовать то что вы показали )))
То о чем я говорил в комментариях к прошлому вашему видео. Концентрические круги на планшайбе позволят выставлять без центра и регулировать предварительную установку кулачков. А если делать разметку мерной, то прислонив деталь можно на глаз прикинуть диаметр. Не критично, но жизнь упростит. А идея с центром тоже хороша.
Да, можно сделать разметку, но поскольку ход кулачков небольшой, особой пользы от нее не будет.
Ведь не будешь делать канавки через каждые 2 мм.
В детали, не имеющей центрового отверстия, мне *проще выставлять положение по касанию* к подручнику - получается намного точней, чем по канавкам.
Другое дело если использовать планшайбу по прямому назначению, и крепить детали со смещением оси (эксцентриситетом) - в этом случае от разметки больше пользы (особенно если в детали нет возможности сделать центровое отверстие).
если заказывать планшайбу у токаря гайки фрезеровщику и такие болты то цена будет почти такая же по крайней мере в нашем городе так что особо не вижу смысла заморачиватся если только нет знакомых токарей который сделает со скидкой
Возможен и "фанерный вариант" о котором я уже писал в своем блоге (ссылки в описании), конечно он будет обладать менее выдающимися характеристиками, но для "любительской работы" - вполне сойдет.
Позднее планирую продолжить тему самодельного патрона уже в фанерном варианте.
тоже вариант почему бы и нет главное работает
У китаецов есть подобный патрон с отдельными кулачками, только там болт остается неподвижным, а двигается кулачок (из-за чего ход кулачка увеличивается, а болт не вылазит за приделы патрона при выкручивание). Но там конструкция конечно конструктивно более сложная.
Не раз видел на картинках этот патрон, но никак не могу понять его устройство. Никто не показывает обратную сторону патрона.
Во-первых там *переворачиваемые кулачки* в пазах , которые, как я понимаю имеют возможность переворачиваться, когда на держащем их болту ослабляется фиксирующая гайка.
Во-вторых ходовой винт должен как-то фиксироваться в своем гнезде, а вот как это сделано - не понятно.
Я такой патрон тоже только на картинке видел, может когда лишние деньги будут куплю себе такой. Насколько я понимаю там у болта имеется проточка и в теле патрона она крепится стопорной шайбой. С другой стороны (с внешней) шпилька просто болтается и имеет форму шестигранника, в кулачке же нарезана резьба и он ходит в Т-образном пазе. По сути конструкция как у столярных тисков.
С кулачками - более менее ясно,
а вот фиксирующий болт должен иметь возможность двигаться *вместе с ходовым винтом в сторону Задней бабки* при расслаблении гайки Ф.Б.
Это нужно для того, *чтобы кулачок можно было вывести из паза и перевернуть на 180°* .
Следовательно *ходовой винт должен иметь возможность радиального перемещения* в посадочном месте.
- -
Интересно, такой патрон работает только *на зажим* ? либо есть возможность фиксировать деталь "обратным ходом" *на разжим* ??
Я думаю он работает и на ражим тоже. Марк зайди в спам я тебе ссылку сброшу схемы патрона.
А какая резьба на шпинделе твоего станка? Есть патрон "4-x кулачковый с независимым перемещением кулачков к DSL-1100V Proma 25330991", так у него странная посадочная резьба М27х2, не знаю не одного станка с подобной резьбой на шпинделе.
Здравствуйте, мотор от чего,случайно не от швейных машин от совка?и какой оборот
Нет. Хотя подобные двигатели устанавливается
на привод промышленных шлифмашин.
Двигатель 370 Ватт, 1420 об/мин., 3 фазы, 380 В, смонтирован на 220 В, 1ф. Подключен через конденсатор.
AlfFisher
А каким образом осуществляется поворот ПБ?
На 180° - отвинчиванием 2х болтов и перестановкой их в противоположные отверстия.
Поворот но 90° и другие углы возможен (пока) только с применением проставок, поднимающих ось центров.
В этом случае фиксация ПБ к проставке происходит при помощи 2х штатных болтов, а фиксация проставки к станине - при помощи центрального болта с прижимной планкой, а также при возможности (если совпадают отверстия) на 2 доп. болта.
@@AlfFisher Спасибо!
А что если приклеить кусочек резины на головку болта,чтобы не такие следы оставались на заготовке?
Резина не даст надежного крепления (есть вероятность выскальзывания детали).
Суть патрона *именно в шипах* (концентрических проточках) которые удерживают деталь при обработке.
Для фиксации детали обработанной "под чистовую" есть другие способы - например одноразовая деревянная цанга.
спасибо за идею
Пожалуйста :)
Загляните еще в блог: alffisher.blogspot.com/2017/08/blog-post.html
и плейлист: ruclips.net/p/PL6mXlWgvuzAu4jMVzOOKXXDVF3r1yAaz4
там тоже много идей ;)
За эти годы таким образом в лоб заготовка прилетала?
Нет, и не прилетит ))
Буквально вчера точил в центрах и *отрезал без подпора ЗБ* дубовую деталь Ф24 и длиной 270 мм. Резал на 2/3 длины, а это 180 мм (почти 8 диаметров) - *фиксация не ослабла* ))
Такое мощное удержание достигается 2 концентрическими выступами на головках болтов и большой площадью фиксации.
Заготовку *легче сломать, чем вырвать* . По крайней мере во время испытаний ломал пополам (прямо за головкой болта) сосновую заготовку из квадрата 30х30.
Все выглядит завораживающе. Не понятно, стороннему набдюдателю, зачем приходится переустанавливать хорошо отцентрированную заготовку? :) Пусть себе стоит - точить не переточить?
Для определенных технологических операций.
Например при вытачивании симметричной детали фасонным (односторонним резцом) и т.п.
Левши всё влево складывают?
Юра Круглый
Не знаю, мне так снимать удобней (монитор у камеры тоже слева) потому чтоб к ней правым боком.
классно!
Хорошая доработка СТД
Лишнего нет
Есть и другие доработки, и они ещё продолжаются.
О доработках планируется отдельное видео.
Тогда Подписался надеюсь взаимно.
Подписался :)
Такие патроны есть заводского производства.... Плюс в том что можно закрепить любой формы заготовку))
Таких я не встречал. Видел только аналогичные функционально.
А копир вы на этот станок не делали?
Не делал. Все руки не доходят
Без задней бабки? Круто, в смысле молодец!
Не все задачи можно решить при наличии задней бабки.
Просто расширил функциональность своих станков.
Их у меня три (два самодельных) о них и о многом другом я рассказывал в плейлисте о токарном станке: ruclips.net/p/PL6mXlWgvuzAu4jMVzOOKXXDVF3r1yAaz4
صحيت امير انا كنت متاكد بلي ما تسمحش فينا هكدا الاحرار الله يحفظك خويا
هل هذه سوترة من القرآن؟
Спасибо за идею! У меня такой же токарный патрон самодельный..долго думал как сделать центровку..и вот спасибо вам!
))
У меня тоже также устанавливается и патрон похож
Видео в студию ;)!
- -
Дык СТДшка - все стандартизировано, хотя и выпускалась разными заводами.
все хорошо но болты через 1 зажимай не будет смещения заготовки
Можно и *по порядку* , поворачивая каждый болт на один, *определенный угол* .
Nice :)
На планшайбі наріж ледб помітні канавки через мм4, буде легше центрівать навіть без формений матеріал.бажаю успіхів.
В цьому нема сенсу.
Марк , как Вам такой вариант?
ruclips.net/video/THhxb2hfbx4/видео.html
Как один из вариантов, под *определенные задачи* .
Верните станок детям в школу,пусть учаться спинеры точить:)
Дети нынче не особо то и хотят что-то руками делать.
Не один год общаюсь с трудовиками своей школы (она у меня совсем рядом) и вижу как молодежь "тянется" к "работать руками".
AlfFisher Не буду вдаватса в полемику,но я прошел етот путь застойной системы образования и скажу что проблема в самой мотивации как учеников так и самого преподавателя,но всем пофиг,дармоеды управляют и властвуют,а работают за копейки оптимистические фанатики:)
У нас общество потреблядства а не производства.
Поэтому делается все, чтобы покупали китайские спинеры, а *не учились делать руками полезные вещи* .
Ослабляя два будет точнее
А я как сделал?
Да можно и отдать 3 рубля за токарный патрон. Если планируешь делать что то для людей - отобъется быстро
Если для работы - то безусловно. Инструмент окупится.
Но в хоббийных целях покупать - дорогое удовольствие ...
верхний и правый
я если честно подумал что в финале без подпора ЗБ заготовка отлетит в лобешник (((
Прежде чем снимать видео, я *сделал не один десяток* "тестов".
Во первых лишней головы как бы нет,
а во-вторых и так хейтеров на канале хватает, только дай повод - заплюют насмерть %)))
@@AlfFisher да я не со зла. У меня токарный 16к20, поэтому я на такие вещщи гляжу с опаской. А тут вылет такой и обороты.
@@tmakis
Метал и дерево все же разные субстанции :)
Но в ролике я четко говорил про *максимальный рабочий вылет* а то что я показал - *демонстрация возможностей* не более.
И кстати станок эксплуатируется и за все время проблем с патроном не замечено.
Хотя есть идеи по модернизации.
Ты молодец. Патрон не плохой. Но ты совсем не умеешь пользоваться четырёх кулачковый патроном. На эту тему очень много роликов посмотри.
И *в чем же заключается мое неумение* в использовании патрона? Аргументируйте.
факир был пьян и фокус не удался.
А просмотреть все видео - что сил не хватило ???