J'ai 17 ans, et je ne suis toujours pas sorti de ce conflit de loyauté. Merci d'avoir mis des mots et des explications sur ce que je peux ressentir, la culpabilité, le déchirement psychologique, l'impression d'être folle. Je reste encore toujours sceptique, j'ai du mal à prendre conscience de ça, et j'ai toujours envie d'accuser ma mère d'être la manipulatrice, alors que ça n'est certainement pas le cas. J'ai du mal à comprendre ce qui m'est arrivé et ce qui m'arrive encore aujourd'hui
Si tu te reconnais dans cette expérience, c'est bien qu'il y a eu manipulation. Tu as ici une longue série de 25 (je crois) vidéos adressées aux victimes de manipulation qui vont t'aider à y voir clair sur la question. :) Voici la playlist : ruclips.net/video/pVPtqwKPWls/видео.html
Au plaisir d'ecouter vos paroles justes, parce que plus on ( s'approche de la vérité, mieux on se sent) S'ajoute le plaisir d'entendre ces bruissements combien appaisants ,gracieuxdu vent) je découvre votre chaîne,j'en redemande, c'est une nourriture, que de s'approcher peu à peu de la vérité, celle de ne pas chercher à avoir raison. De toute façon,je découvre qu'avec l'âge,je suis minable quand j'avais voulu avoir raison,ce qui est arrivé, mais tout de même assez peu. Je suis aussi face a des frères et une sœur, surtout mon frère 2 ans de moins que moi, soixante ans.qui est toujours dans ce besoin d'avoir raison ,il aime énuméré tout le bien qu'il a fait a ses parents ( c'est l'aîné des garçons le plus aisé sur le plan matériel et surtout qui a été très choyé par da mère,car notre père était un homme juste bienveillant ,bon avec tous ses enfants, contrairement a ma genetrice qui a exercé sa puissance du mal même au delà de sa mort. Mon frère,on est lié depuis l'enfance, mais il continue à 60 ans à chercher grignoter chez moi ce qu'il peut,car je pense qu'il a fini d'être dans l'égoïsme et le mensonge,moyens qu'il utilise pour grignoter, alors que mes conditions indignes de vie m'ont détruite avec les incantations de ma genetrice, jusqu'à me retrouver en dépression chronique majeure et aux urgences, Il a beaucoup tout de même de bons côté,car il a l'écoute Comprend très bien mes problèmes de santé, s'occupe de moi, comme parler de sa mère comme très dangeureuse,il l'entend contrairement à ma sœur qui m'en veut et m'a dit que je ment. En fin je me dis que personne n'est parfait,mes propres défauts je n'en suis pas consciente de tous.
Merci pour cette vidéo 💜🙂. Je trouves que c'est une belle initiative d'oser parler de ce sujet parce que c'est vrai que ça existe l'aliénation parentale et on en parle peu. En tout cas pas, de la manière que tu viens d'en parler 💜🙂. J'ai vécu une expérience avec ce type de configuration familiale aliénante et j'avais observé beaucoup de points que tu as cîté, ça fait du bien d'être validé avec une personne qui a de l'expérience concrète dans ce sujet. J'ai grandis en famille d'accueil au Québec, et c'est seulement une fois adulte que j'ai compris que ma mère avait manipulé ma perception de la réalité concernant mon père. J'ai détesté mon père jusqu'à ce qu'il décède lorsque j'avais 8 ans. Ma mère m'avait raconté toute sorte d'histoires fausses sur lui, et c'est ensuite que j'ai sû par la famille du côté de mon père que la pluparts des histoires étaient fausses. Ma mère faisait constament de l'inversion de la réalité, avec tous le monde d'ailleurs 😅. J'ai toujours été un peu méfiante de ce que pouvait dire ma mère parce que je me suis rendu compte assez tôt qu'il lui arrivait souvent de mentir, mais c'était ma mère et j'ai empathisé et rationnalisé plus souvent qu'autrement. Jusqu'à ce que plusieurs situations relationnels que j'ai vécue me fasse comprendre que je vivais sans cesse les mêmes choses et que c'était en lien avec le comportement que ma mère avait eu envers moi durant mon enfance et mon adolescence. Ça a prit beaucoup de temps de travail de re-structuration mental / affirmation de soi / individuation, pour me faire confiance dans mes perceptions sensoriel. J'ai 29 ans et ça fait récemment deux ans que j'ai pû enfin réaliser concrètement à quel point ma mère m'avait destructuré mentalement. Une amie m'avait fait remarqué que la plupart des problèmes relationnels que j'avais vécue semblaient provenir du fait qu'elle avait remarqué que j'étais trop tourné vers l'extérieur et pas assez vers l'intérieur ( Mon ressentis). Je ne savais pas comment me protèger et ni voir quand l'autre envahissait mon espace vital ou me manquait de respect, mettre des limites au bons moments, oser quitter une conversation destructurante ou un lieu sans me culpabiliser ensuite. Avec ce genre de parents, c'est ce qui finit par se produire , on tombe nous aussi involontairement dans une inversion de la réalité et on attire à soi des situations relationnels qui vont dans le même sens de la déstructuration mental que le parent à instauré à notre issue lorsqu'on était encore trop naïf et empathique envers nos / notre parent . J'ai tellement investit de temps et d'énergie à essayer de comprendre le fonctionnement de ma mère que je me suis progressivement anesthésié sensoriellement pour prévilégier mon mental, pour essayer de comprendre son fonctionnement et trouver des solution pour réparer et construire une relation. Quand on avait des conflits, c'est comme si les rôles s'inversait malgré ma volonté, je devenais le parent et elle devenait l'enfant, quand elle voulait le contrôle de la situation alors elle redevenait le parent et elle m'infantilisait en me disant que je l'infantilisais 😄. Elle confondait affirmation de soi et infantilisation. C'était juste interminable 😄 et parfois ça dégénérait et elle partait dans des délires, me sortais dehors de chez elle 😄. Elle a déjà fait à semblant de vouloir se " pitcher" ( sauter 😄) en bas du balcon de son appartement pour me déstabiliser dans " une conversation" qu'on était en train d'avoir suite à un conflit qu'elle avait déclencher elle même sans aucun motif raisonnable 😄. Je ris parce que ça fait plusieurs années de ça et ça me fait du bien de pouvoir partager cette expérience ici avec d'autres personnes qui ont peut être eu des parents du genre. Avoir des parents comme ça c'est pas facile, c'est intense alors si mon témoignage peu contribuer d'une quelconque manière 🙂👍💜. * Suite de ce texte dans le commentaire en dessous / texte trop long
Suite : Comme j'expliquais, J'ai remarqué que dans les moments de crises, je me coupais de mes émotions pour me centrer ce qu'elle ressentait et je ne comprenais pas que c'était le contraire que je devais faire. J'ai fais ça souvent , me couper sensoriellement avec d'autres personnes qui avaient des comportements manipulateurs. En m'anesthésiant sensoriellement, je donnais ainsi toute la valeur/ le pouvoir sans au shémas déstructurants de ma mère et de ceux qui agissaient comme elle d'exister et d'avoir une emprise dans ma vie, sur ma perception de la réalité. Aliénation est vraiment le bon mot je trouve. Et l' aliénation ou contrôle mental lorsqu'on est présent en dedans de nous ne peut plus se produire. J'ai compris tardivement que ma mère ne voulait pas que je ressente la réalité de ce qui se produisait réellement. Tous ces actes dans les moments de crises étaient de type faire " diversion". Car si je me serais rendu compte de l'abus psychologique que je vivais, elle aurait dû faire le travail sur ses blessures qu'elle avait toujours fuit. Les moments dans ma vie où j'ai pensé que j'avais foirré mon affirmation de soi, c'était en raison que quand ma mère sentait sa fin arriver dans une discution, c'est là qu'elle quittait physiquement ou qu'elle me mettait dehors de chez elle, été comme hivers 😄. T'avais pas de compromis avec ma mère. Tout était extrême, dramatique. J'ai compris plus tard qu'elle faisait probablement ça pour me décourager de continuer à m'affirmer. C'était assez facile de me faire réagir de ce côté là parce que j'avais été placé jeune en famille d'accueil, un placement ne vanant pas d'elle mais des autorités. Je penses que ma mère s'amusait à me faire revivre de l'abandon dans le but de ne pas perdre sa partie, de me faire vivre des émotions désagréables pour ne pas que je comprenne clairement l'abus qui se produisait. Au fond, j'avais toujours eu ce réflexe d'affirmation de soi mais je ne savais pas comment l'acter jusqu'au bout sans culpabiliser, je tais souvent déçue que ma mère et moi on n'aille pas de relation. Je n'étais pas consciente à ces moments là de ma vie qu'elle appuyait sur des blessures d'enfance que j'avais enfouis très très très loin et paradoxalement ce réflexe d'enfouissement avait été mis en place par moi pour protéger la personne responsable de l'abus psychologique originelle que j'avais vécu. On est ici en plain syndrome de Stokholme 😄👌. L'aliénation mental provoque l'anesthésie sensoriel et l'amnésie des éléments fondamentaux qui nous ferait comprendre ce qu'il faut pour se libérer. Bref. C'est pour ça que ce qui m'a aidé à me sortir graduellement de ça et que je pratiques encore à ce jour, est que je me pratiques à observer quand une personne essaie de faire diversion pour que je me centre sur elle et non sur moi. C'est plus efficace de faire ça que d'être tourné vers le comportement de la personne manipulatrice. Essayer de comprendre un (e) manipulateur c'est déjà être tourner vers eux. Faut se recentrer sur soi. Une phrase que m'a mère a utilisé la dernière fois que je me suis affirmé face à un comportement qu'elle a eu a été de me dire sur un ton orgueilleux : " Je te remercie ma fille pour ton ouverture d'esprit". 😅. C'est là que j'ai compris officiellement avec cette phrase qu'elle a dite que ma mère avait visé ma tête toute ma vie. Et C'est ce que font les manipulateurs, essayer d'ouvrir notre esprit dans le but que l'on supporte leurs abus sans qu'on se rendre compte que c'est de l'abus 😅. Je ne pratique plus l'ouverture d'esprit. Aujourd'hui l'ouverture d'esprit pour moi c'est l'affirmation juste en face de ce qui est abusif, me remettre en question , remettre en question les conditionnements que j'ai vécue. Les gourous font ça d'ailleurs, prêcher l' ouverture de coeur et l'ouverture d'esprit pour baisser les défences légitimes des gens dans le but de les manipuler financièrement, psychologiquement et ou sexuellement. Ouvrir son esprit quand une personne nous le demande c'est pas normal de faire ça, et c'est pas normal de demander ça à quelqu'un. C'est comme ça que graduellement on se coupe sensoriellement, on se déstructure mentalement, on empathise en faisant ça et ça permet aux personnes manipulatrices de ne pas se remette en question. Y'a un aspect vibratoire aussi que je me suis rendu compte qu'il ne faut pas négliger. Porter attention à ce qu'on envoie comme message vibratoirement quand on se rencontre qu'on est en face d'une personne comme ça. Ressentir approcher la tentative d'intrusion mais de manière sensoriel. Ça commence toujours par une diversion sensoriel. C'est pour ça que les gens manipulateur crient souvent, intimidation par des geste, les yeux, des fois la personne ne crient pas mais elle est dans un calme menaçant. Apprendre à maîtriser nos vibrations de peurs, de doutes, travailler le recentrage sur soi c'est ce qui a fonctionné pour ce que j'ai vécue. Plus qu' on travail l'affirmation juste, plus on vibre ce que on est, nos intention profonde et qu'on ne sera pas absorbé énergétiquement la projection que le manipulateur essaie de nous induire. Les manipulateurs réssentent les gens bien plus qu'ils ne les comprennent psychologiquement. À la limite, ils lisent bien le language corporel mais ça s'arrête là. Les manipulateurs ou Pn sont trop narcissique ou sous emprise de blessures profondes pour être en mesure d'être tourné vers l'autre pour faire la part des choses entre ce qui vient d'eux et ce qui vient de l'autre. Ils/ elles réagissent, y'a aucune collaboration, et il n'y a pas de maturité sur le plan mental. Ça m'a pris du temps à comprendre, je souhaite à quiconque vie ça de le comprendre plus rapidement que je l'aie compris et d'oser aller au bout de son affirmation de soi lorsqu'il y a abus. Il n'y a rien de cohérent dans les actes des pn ou manipulateurs , des fois je me demandes si y sont pas né ça, comme défectueux, instinctivement porter à se préserver eux et blesser les autres. J'ai l'impression que y'a deux types de manipulateur, ceux qui sont né comme ça et ceux qui avec une bonne thérapie pourrait éventuellement ne plus agir en manipulant les autres. Dans les deux cas, c'est une perte d'énergies d'empathiser pour des personnes qui manipule et qui ne se remette pas en question. J'ai appris à comprendre le fonctionnement de ma mère en observant les réactions que j'avais quant j'étais constamment tourné vers elle et pas assez dans mon ressentie. C 'est ce qui dans mon cas a engendrer de la dépendance affective envers des shémas relationnel vraiment toxique. Pour conclure ce sujet fort intéressant, je te remercie encore pour cette vidéo qui a confirmer bcp de chose dans ce que j'ai vécue, Concernant l'aliénation parentale, j'ai remarqué aussi que ce qui a conforté les comportements manipulateur de ma mère est qu'elle fréquentait des organismes communautaires avec des valeurs féministes, des organismes qui protègent le droits des femmes.. Donc ma mère savait exactement où aller pour raconter ses histoires et continuer d'entretenir son dénie de la réalité en faisant porter le blâme sur mon père. Dans les centres de crises qu'elle fréquentait, les intervenants n' avaient pas toujours le discernement ou l'expérience pour remarquer que ma mère mentait sur beaucoup d'aspect. Merci bcp pour tes vidéos 💜 Bonne continuité 💜🙏
Merci Laurent pour la justesse de tes propos. J'ai été confrontée à cette situation. J'ai eu à soutenir officiellement l'aveu de mon enfant, et donc à porter plainte et à témoigner auprès de la Justice. Je confirme de la violence de cette expérience, et je pourrais aussi témoigner de mes propres erreurs. Toutefois, je témoigne ici de ce que j'ai appris à travers cette expérience (donc qui concerne ma propre vision de la situation). Je confirme le fait que la position de la Justice est très délicate, et j'imagine d'autant plus que l'enfant est jeune. Dans ma situation, ma fille avait 13 ans lorsqu'elle a réussi à avouer les abus sur sa personne de la part d'un parent avec ascendant au second degré, et je dirais que la solution est à ce niveau, lorsque l'enfant réussit à trouver en lui cette force et ce courage de "faire face" (non sans déchirement pour lui-même). Ce que je veux signifier est que la solution est peut-être dans l'autonomie affective, lorsque l'éducation de l'enfant est centrée sur cette autonomie, donc dans la prévention orientée vers cette autonomie affective, car je pars du principe que chaque humain, à tout age, sait ce qui est juste pour lui-même. Ce que j'ai essayé de faire dès son plus jeune age ; sans imaginer que mon enfant aurait à vivre une telle épreuve certes, mais peut-être qu'une part de moi savait déjà que mon enfant aurait besoin d'être autonome. Après coup, je me rends compte que ce fut le bon choix, même si cela ne peut éviter l'expérience malheureusement. Au moins je me dis que j'ai pu contribuer au fait que mon enfant a réussit à se délivrer par lui-même de cet enfer et donc à ne pas être complètement dépossédé de son propre pouvoir intérieur. Car je confirme aussi de l'impuissance de la Justice et de ma propre impuissance, comme de la nécessité peut-être de la posture de médiateur de la part de la justice et aussi du parent qui soutient l'enfant. En d'autres termes, je pense qu'on ne peut agir à la place de l'enfant sans le déposséder de son propre pouvoir intérieur. J'ajouterais que j'ai aussi pris conscience de la puissance de résilience d'un enfant, résilience qui a été plus difficile pour moi en tant qu'adulte. Merci.
Oui, je pense aussi qu'il est important d'accepter que l'enfant fasse ses choix, à tout âge, et de lui laisser parcourir le chemin que ses choix impliquent ! Dans tous les cas, vivre les conséquences de ses choix lui apprendra davantage que d'etre tiraillé par les parents et les autorités. Merci de ton témoignage ! ;)
J'ai vécu ce genre de tragédie en tant qu'enfant, conjointe et maintenant grand-mère. Grâce à la générosité d'intervenants, qui comme toi dissipent la confusion, je commence à voir clair en moi et dans des situations qui me touchent. Petit à petit je retrouve ma vraie identité et j'apprends à mettre des limites, à combler mes besoins dans mon espace de responsabilité. Je partage avec mes enfants et petits enfants dans la mesure de leur ouverture. Je retrouve mon pouvoir et j'encourage mes proches à prendre le leur tout en tenant compte de leur vécu et de leur ouverture. Merci de votre soutient! Merci aussi pour ta rigueur sémantique , elle chasse la confusion.
(suite) Mais lorsque mon propre enfant y a était confronté, suite à ma séparation avec son père Pervers Narcissique, j'avais les armes pour limiter les dégâts en ce qui la consernait... Malgré qu'il soit inévitable d'en sortir sans ! Je me félicite d'autant plus après t'avoir écouté, sur le sujet, Laurent ! Rien n'est hasard ! 🙏
Merci pour cette vidéo très complète. Lorsque le PN à tout utilisé contre le parent qu’il veut détruire et que celui-ci s’en sort, il n’hésitera pas à manipuler la justice pour inverser les rôles et faire passer le parent sain pour celui qui sape la relation. Tous les coups sont permis et c’est absolument invivable..... Oui, les enfants comprennent mais la justice ne les écoute pas!!! Ils subissent l’enfer et c’est très difficile lorsque l’on retrouve son enfant totalement décervelé après les vacances. Ils deviennent odieux et il faut des semaines pour les remettre dans la réalité. Le PN essaie bien sûr d’acheter l’enfant car dans les cas les pires, le parent victime à dû fuir et se retrouve sans RIEN. Évidemment le PN est totalement conscient de ses actes, ils préviennent toujours en amont qu’ils feront tout pour que l’enfant soit séparé du parent sain, à n’importe quel prix et croyez-moi, c’est véritablement l’enfer et le parent sain doit trouver une énergie phénoménale pour continuer la lutte. Ma fille à 16 ans, elle à tout compris depuis bien longtemps, les services sociaux après 6 ans de mesures éducatives commencent à réaliser que peut-être ils se sont trompés et étrangement ils retournent leur veste et ne l’obligent plus à voir son père, elle est suivie psychologiquement et évidemment je suis seule dans mon combat et je remercie mon thérapeute de m’avoir tant soutenue. Je ne souhaite cela à personne sur cette terre, je n’ai plus de vie, plus de métier et surtout plus aucune confiance en l’autorité quelle qu’elle soit. Merci d’avoir évoqué très justement un problème gravissime. Ce qui nous a sauvé c’est que ma fille ait été interne à partir de la seconde grâce à une bourse, elle à retrouvé le sourire, travaille très bien, s’est faite des amis et à repris confiance en elle. Nous vivons à 700 km du père. Forcément, la justice s’interroge et lorsque l’éducateur à convoqué Monsieur, il n’est pas venu, à prétexté que c’était trop loin et que finalement il acceptait la volonté de notre fille de ne pas le voir pour le moment. Bref, il se pose en victime......et craint qu’elle ne parle. À toutes celles et ceux qui sont dans cette situation, surtout restez droit dans vos bottes, n’essayez pas de contre-manipuler, vous ne gagneriez pas. Dites toujours la vérité à vos enfants, communiquez sur la notion de bien et de mal, ne critiquez jamais l’autre parent, restez très calme au tribunal car ils font tout pour nous déstabiliser. J’étais comme ça au début, mes émotions me submergeaient, je ne comprenais pas une telle haine et surtout un tel aplomb. Et puis au fil de la thérapie on apprend à se gérer, à sortir de la colère, à ne plus se victimiser car les juges détestent ça. Vous devez montrer à quel point vos actions sont toujours allées dans l’intérêt de l’enfant et que la notion de SAP ne tient pas. Chacun se défend comme il peut mais je peux dire que prochainement, nous repassons devant le juge des enfants pour la énième fois et probablement la dernière et que j’irai sans avocat car je m’aperçois qu’à part pour divorcer, ils ne veulent surtout pas se mettre les PN à dos, eux aussi risquent gros. Un immense courage à toutes les personnes concernées et un grand merci à vous pour cette série de vidéos sur les victimes de PN. Pour une fois, on se sent comprise et tous les points sont abordés sans langue de bois.
Je crains qu'il faille oublier l'espoir vain que ce soit reconnu. Il nous faudra construire ensemble une autre société... Le format actuel du pouvoir judiciaire ne peut pas gérer ce genre d'horreur.
Bonjour, Je m’excuse par avance pour la longueur de mon témoignage mais peut-être sera t-il utile à des parents pris au piège par un manipulateur et se demandant comment aider leur enfant. J’aurais aimé être guidée à l’époque, c’est un chemin de croix mais il ne faut pas lâcher. Le parent sain est toujours pris pour cible. 6 ans que je tente d’expliquer la situation et tout se retourne contre moi car j’ai des émotions contrairement à mon ex-mari dont le discours est lisse, irréprochable et le calme olympien. Il m’a fallu beaucoup travailler pour que ces mêmes émotions ne débordent plus au moment où je devais surtout me taire. Il n’y a en effet pas de solution miracle. Je ne conseille pas non plus de tenter de contre manipuler. Dire la vérité permet de ne jamais dévier de sa trajectoire et de son but.......essayer d’éviter que votre l’enfant ne bascule définitivement dans le mal. Être seul n’arrange jamais les choses et même les avocats ont peur de s’investir dans des dossiers lourds où dès le départ, tout est erroné. Les juges sont littéralement perdus, ne parlons pas des services sociaux qui se succèdent en ne sachant plus ni quoi dire, ni quoi faire. La première chose à faire selon moi après être tombée dans tous les pièges est de faire un gros travail sur soi, de se reconstruire pour être apte à aider son enfant sinon la spirale infernale ne cessera jamais. Les AEMO vont souvent confondre le parent sain avec le bourreau car après avoir été décervelé soi-même, totalement spolié, on est tellement abattu, perdu, dans une immense détresse que les juges prennent cet état pour de l’instabilité, une incapacité à pouvoir s’occuper de son enfant face à un conjoint parfaitement calme, en excellente santé, souriant ( ce qui devrait alerter les professionnels) qui continue le cours de sa vie comme si de rien n’était. Malgré la solitude, la spoliation, il faut apprendre à remanger correctement, s’occuper de soi ( oui, c’est extrêmement difficile mais vital) et tenter de retravailler. Mon ex mari et moi travaillions ensemble.......j’ai été mise dehors, il s’est approprié toutes mes créations, galeries, clientèle, carnet d’adresses, maisons et bien plus encore......sans compter les calomnies. J’ai recommencé une thérapie systémique cette fois et je reste persuadée que j’ai trouvé la force en acceptant que j’avais des torts et que même si je n’avais rien vu venir, que j’étais sous totale emprise, rester au fond d’un lit n’était pas la solution. Nous n’imaginons pas l’instinct de survie qui vit au plus profond de notre être. J’écris mon histoire depuis 2 ans, c’est un excellent exutoire. J’avais réalisé mon rêve et en quelques heures, tout s’écroulait. Mes parents et ex belle mère étant tout aussi toxiques, s’étant tous rapprochés du sud de la France pour pouvoir tout contrôler et arriver à leurs fins, j’ai décidé en 2016 de m’éloigner de ce nid de vipères en expliquant à mon enfant que je ne l’abandonnais pas mais que je devais m’éloigner pour me reconstruire. Je pensais que les AEMO comprendraient enfin et finiraient par voir que quelque chose n’allait pas. Je me suis éloignée de 700 km pour me mettre au vert. Je redescendais tous les mois pour voir ma fille et l’inquiétude me gagnait un peu plus chaque jour. Elle était livrée à elle-même, son père ne s’occupait pas d’elle. Il la faisait garder par sa mère...... Elle maigrissait, ne voulait plus aller au collège où elle se faisait harceler et commençait à se scarifier..... C’est l’assistante sociale du collège que j’ai contacté et qui pour une fois à alerté les aemo et le père. Ayant peur des conséquences, celui-ci à dit vouloir le bien de son enfant et accepter non sans verser des larmes de crocodile de la laisser venir vivre avec moi, encore une fois, il se posait en sauveur, en héros..... et j’étais une mère atteinte de SAP...... Un nouveau suivi AEMO s’est mis en place une nouvelle fois...... Heureusement, ma fille à retrouvé la santé, à eu son brevet avec mention et à réussi le concours pour entrer dans un lycée préparant aux études d’arts appliqués. Elle était enfin un petit peu fière d’elle..... J’ai fait « le dos rond » comme me l’avait conseillé mon psy. Jamais je n’ai empêché son père de la voir, de l’emmener en vacances mais par contre j’ai mis en place le NO CONTACT demandant à l’éducateur de faire le médiateur. Cela m’a permis d’avancer, lentement mais d’avancer. Il faut mettre beaucoup d’eau dans son vin, être coaché avant de passer devant le JAF ou le JE surtout si vous êtes hypersensible. Les enfants subissent un décervelage et les choses ne rentrent pas dans l’ordre du jour au lendemain. Vos enfants vont vous détester, vous dire des choses très dures et mentiront aussi.......il faut rester calme, endurer et espérer qu'en leur disant toujours la vérité, ils finissent par vous refaire confiance, par comprendre d’où vient la manipulation et ce désir profond du parent bourreau à les utiliser pour nous détruire. De même qu’être face à ses propres démons est très dur, il en est de même pour nos enfants qui ne peuvent pas se défendre. Un accompagnement psychologique là aussi est indispensable. Ne jamais dire de mal de l’autre parent est vital. Les enfants comprennent parfaitement le processus de manipulation au bout de quelques séances et des erreurs de l’autre parent qui ne peut s’empêcher de sortir de ses gonds vous voyant si calme. Il faut faire la paix avec soi-même et tenter de se nettoyer de toute colère, toute envie de revanche. Passer de tout à rien fait relativiser beaucoup de choses et remet les priorités au premier plan. Je travaillais beaucoup trop, acceptais l’inacceptable et finalement j’étais prisonnière d’une prison dorée. J’ai souvent eu envie d’arrêter la thérapie tant le psy me poussait dans mes retranchements et m’obligeait à sortir de ce statut de victime qui me collait à la peau. Nous sommes les seuls à pouvoir nous aider, nous sortir d’une telle situation, difficile à admettre et pourtant si vrai....et le travail n’est pas terminé. À l’heure où j’écris, ma fille n’a pas vu son père depuis 1 an. J’ai voulu l’y obliger mais c’est l’éducateur qui cette fois m’a conseillé de ne rien faire. Celui-ci vient d’ailleurs d’être remplacé, j’en ignore la raison. Mon ex-mari à refusé de faire 700 km pour être confronté à notre fille devant un médiateur..... J’ai décidé de retrouver une paix intérieure, en septembre, la mesure éducative doit en principe prendre fin. JE et JAF, de nouveau le tribunal. J’ignore si mon ex-mari continuera à vouloir la guerre mais il l’a fera seul. J’ai décidé de ne plus jamais prendre d’avocat. Notre fille à grandi, elle continue l’internat l’an prochain en 1ère et à fait une excellente seconde. Elle s’affirme, prend beaucoup d’autonomie et la majorité arrivera vite. Elle rêve de partir 1an à l’étranger après son bac, c’est une excellente idée. S’éloigner de ses parents, construire sa vie, et ne plus être manipulée par qui que ce soit. J’espère qu’il en sera ainsi ...... Courage à tous ceux qui sont injustement accusés de SAP et séparés de leurs enfants. Merci pour vos vidéos, je n’ai pas encore écouté les 300 mais la première centaine est très aidante et très bien structurée.
Sophie Berney , n’importe qui aurait ce courage dans une telle situation de survie. Mon but est de prévenir les futures victimes qu’un maximum d’entr’elles sachent, se renseignent, lisent, écoutent des vidéos parce que n’importe qui peut tomber dans un tel piège à un moment de fragilité émotionnelle, de solitude, de doute.....merci 🌸
Bien vu Laurent ! Au combien tu as eu raison de faire cette vidéo qui traite d'un sujet aussi lourd de conséquences ! Pour l'avoir vécue ainsi que ma petite sœur, je peux témoigner du déséquilibre profond qu'il en résulte quasi toute une vie. Même à 52 ans, les séquelles restent difficilement éradiquables... Dans mon cas mes deux parents l'étaient. C'était juste une tortureresultante du doute, de l' intérrogation pour nous
Bonne idée cette vidéo Laurent. J'ai vécu ça avec le père de mes enfants dont je suis séparée maintenant. Ce qui est difficile aussi dans la situation du parent c'est d'avoir des doutes aussi car il y a des moments, quand ça va bien, où on peut vraiment se demander si on n'est pas entrain de se tromper, d'exagérer ou si ce n'est pas nous finalement qui sommes "fous" (dans le sens tordus) ou trop attachés à certains "détails" comme il disait lui-même... Il y a des fois où je me pose encore cette question mais il suffit de me rappeler pour que les doutes s'évanouissent. La suite est très difficile comme tu dis car on peut vraiment être tenté de mentir, de cacher des projets par peur des représailles ou que cela retombe sur les enfants quand ils sont en we ou vacances ches leur papa... Très très difficile et complexe et, par rapport aux enfants il faut se retenir de vouloir avoir raison à "tout prix" de l'autre parent pour tout le mal qu'il a pu faire et les conséquences. Il faut toujours garder en tête que la relation du parent manipulateur avec l'autre parent n'est pas forcément reproduite ni en tout point avec les enfants. J'ai informé les enfants mais tout en ayant une attitude constructive et positive par rapport aux liens d'affection qu'ils ont avec leur papa et tant mieux. Comme tu les dis, je pense qu'ils sont capable de faire la part des choses à conditions tout de même d'être avertis de certaines choses. Par contre prudence, maintenant les relations se sont apaisées mais je dois toujours être vigilante avec lui; je ne suis pas du genre rancunière mais le jour où il y a des conflits, il ne me rate pas si j'en ai dis trop sur moi et ma vie parce que j'ai baissé la garde...
merci pour vos vidéos, je voulais savoir si vous pouviez faire une vidéo pour savoir comment un enfant qui devient ados adulte peut savoir s'il a été manipuler ou s'il est manipulé par son propre parent(s)? Et quelle action mettre en place pour le découvrire? Et quelle action mettre en place pour ce reconstruire pour ensuite devenir un adulte indépendant et réaliser ca vie? (la difficulté est le regard des autres personnes extérieures à la famille où ils jugent l'enfant ados adulte qui a des comportements disfonctionels, et ne vons par comprendre que la cause de ce dysfonctionnement est dû au parent(s) manipulateur qui fait tout pour avoir une bonne apparence et être validé par le regard des autres tout en se comportant différament une fois qu'il(s) est avec ca famille) merci pour tout ce que vous fête bon courage à vous.
Tu sais, en psychologie, on ne part pas de son problème de surface ou de l'extérieur et des autres... on part de ce que l'on vit et on va chercher la source actuelle. L'échelle émotionnelle est toujours l'approche première, pour ensuite dépasser l'origine qu'on aura ainsi trouvée. Si tu veux des détails sur les manipulations, il y a toute une série dédiée à ceci... mais le passé importe peu lorsque l'on veut se libérer. Ce qui compte, c'est qu'est-ce qui coince maintenant. ;)
@@LaurentMartinez le fait de ne pas savoir si j'ai été manipuler et si je le suis encore? Comment le savoir? Car si ce n'est pas le cas je dois laisser le parent qui essayent de faire de sont mieux par rapport à sont vécus, alors que si c'est une personne qui me manipule et qui me considère comme un objet pour se valoriser je dois lui faire comprendre pour qu'il change sont comportement et s'il ne le fait pas je devrai me séparer de cette personne.
Tu cherches "laurent martinez manipulations". Il y a une série de 25 vidéos à ce jour qui t'expliquent comment reconnaître précisément les comportements manipulateurs.
Réponse brève qui demande un développement avec mon avis très positif sur votre approche de l'aliénation parentale. Je suis confronté avec mes deux garçons à ce fléau qui ne trouve pas à ce jour de solution. Une action préventive (prophylaxie ?) comme une sensibilisation des acteurs éducatifs, judiciaires, médicaux et sociaux à cette réalité toujours décriée est indispensable. Vous participez donc à cette prise de conscience sans apporter de fausses certitudes, merci à ce titre ... Il reste à analyser et structurer cette maltraitance envers nos enfants ... à suivre ...
C'est exactement ce que j'ai vécu, que j'ai vu, mais à l'époque (trente ans passés) sans savoir ce qui se passait. Un conjoint qui voulait me détruire et a manipulé l'enfant pour me détruire. Le lien était déjà miné, piégé, aliéné alors même qu'il était tout petit. Je ne l'ai pas vu et cela a conduit à la rupture parce que trop de violence. Je reste droite, juste, empathique et j'élève ma conscience.
Je suis une maman expulsé. L'enfer n'est rien à côté de cela. Durant 16 ans j'ai vu le liens se faire ronger. La justice me descendre à 4 reprises. J'ai tout essayé j'ai essayé de les protéger j'ai vraiment essayé. Et maintenant tout est détruit mes filles leurs vies et moi je n'existe plus. Je ne peux pas imaginer une vie sans mes filles. Il y a til un parent qui veut bien me dire comment il vit en sachant que son propre enfant fait comme si tu n'avais jamais exister. Pitié je veux plus me dire :"Quand j'étais maman" Pitié aidez mes filles Pitié aidez nous. Trouvez une solution je vous en supplie
Ton témoignage est très touchant. C'est très difficile de te répondre. Tu sais bien que non, je n'ai pas de solution et je rêverais d'en avoir une à te proposer et je comprends à quel point tu cherches une solution tant que tu combats ce réel terrible, au lieu de passer à autre chose... Notre sens d'appartenance familiale, en occident, associé à un système qui détruit les familles et ni n'identifie, ni ne sanctionne les prédateurs relationnels, conduit à de véritables enfers... Je te souhaite ton meilleur.
Comme toi je suis confronté à l'ignoble. Une piste que j'essaie et qui commence à faire lentement effet : le deuil des souvenirs avec l'enfance de mon enfant que la mère m'a totalement retiré, en tout illégalité. Mais il n'y a pas de respect des lois dans ce pays.. Très dur, mais ça remet en cause son propre comportement passé et permet de commencer à devenir quelqu'un d'autre, de penser à soi un peu plus. L'enfant ou les enfants sont toujours là mais on nous efface. Justice, services sociaux, reste de la famille, faux amis et relations douteuses, tout le monde se met à détourner le regard ailleurs. C'est le moment de penser à toi, te reconstruire autrement, avec d'autres gens ou seule, dans d'autres lieux si c'est possible. On ne veut plus de toi ? n'insiste pas et tu verras revenir à toi ceux qui t'aiment vraiment, ceux qui se souviennent de l'amour que tu as donné et transmis. La seule chose qui est sûre c'est que plus rien ne sera comme avant. C'est de ce deuil que je te parle. Il m'a fallu 5 mois pour commencer à m'apaiser. Beaucoup de solitude, mais une solitude qui aide, choisie. J'ai écris, puis suis sorti un peu plus qu'avant, seul aussi mais je m'en foutais. Finalement, j'ai commencé à repenser à mes rêves d'enfant, à désirer faire et manger des choses que je ne faisais plus, etc. Si tu as besoin de soutien n'hésite pas à communiquer en réponse... Je ne te dis pas courage, car il y en a marre d'entendre ce mot qui ne signifie rien dans nos cas, mais je te dis regarde-toi, protège-toi et réinvente-toi...
Merci de ton témoignage, Bernard, que j'appuie à 100%. Lorsque le réel détruit toutes nos conceptions, il est très douloureux de résister. Seul le lâcher prise intégral ouvre des portes pour accepter une vie totalement autre que celle que l'on avait conçue.
Patienter.., continuer à garder espoir.., je sais on devient un fantôme.., plus dans la vie.., mais j ai reçu des synchronicites, des messages étranges.., de garder espoir.., et également un message très clair que dans le pire des cas, ils paieront..(pas l enfant), si pas dans cette vie, dans une autre….
Je te confirme, ta vidéo ne sert pas à rien ..Et je te remercie, sincèrement. Tu m'as apporté des mots, une définition plausible et vraisemblable pour expliquer mon cas. J'y suis, j'agis depuis un plus d'un an en vitesse grand V afin que ça ne dure pas trop longtemps. a présent, j'attends le délibéré de l'audience du 9 mai dernier,qui sera au 27 juin, et en parallèle, rapport d'enquête sociale ordonné par le Juge des Enfants.Je vois la psychologue le 20 juin, et tes mots ont enrichi mon vocabulaire. Merci, D'un Papa qui est un Jedi,😁 Peut-être qu'un jour on pourra échanger ensemble sur le sujet.
@Sophie Berney a l'heure actuelle, ma patience est menée à rude épreuve.La décision du 27.06 a été prorogée à aujourd'hui même, 9h. J'étais donc présent à l'accueil du palais de justice pour apprendre que la décision n'est toujours pas prise.Cause:retard du magistrat en raison d'une surcharge de travail. Donc ,patience,,, Merci de demander sophie,
@Sophie Berney En effet, mais encore faut il qu'ils reconnaissent ce cas. Pour des juges aux affaires familiales, c'est des décisions trop audacieuses,ils carriéristes (pour la plupart),ils ne veulent pas se planter,ça pourrait tâcher leur future évolution.(faudrait juste qu'ils se plongent correctement dans les dossiers,car les éléments sont là). Bref, c'est en bonne voie malgré tout, dumoins ça doit l'être et je l'espère . Tu vis un cas similaire ?
Bonjour Laurent, dans le cas où l'un des deux parents est violent et maltraitant et l'autre parent dresse l'enfant contre ce parent.. l'enfant de lui même naimera paq ce parent maltraitant... y a til aliénation ? Conflit de loyauté ? Merci
J'explique dans la vidéo que la ligne saine à l'égard d'un enfant est de ne pas cacher les actions de l'autre parent, de se sentir libre de décrire honnêtement les actes du parent, et ceci sans faire l'amalgame avec l'individu. L'enfant peut aimer son parent tout en reconnaissant que son parent ment ou est violent. L'aliénation parentale cible la relation entre l'enfant et l'autre parent, elle vise à briser l'image de l'individu. Dans l'autre sens, il n'y a aucun intérêt à mentir sur les actions du parent. Après, le conflit de loyauté est ce que l'enfant vit éventuellement. L'aliénation parentale est un comportement parentale. Le conflit de loyauté est le vécu psychologique éventuel de l'enfant. Certains enfant prennent partie. D'autres enfants sont pris dans un conflit de loyauté ! Quand il y a un conflit ouvert entre les géniteurs, rares sont les enfants qui le gèrent librement, sans incidence psychologique.
Merci Laurent.. une situation complexe : ..lorsqu'un père est colérique et maltraitant envers ses enfants et sa femme sauf avec un enfant qu'il chérit... si cet enfant, vers 5/6 ans, par solidarité pour ses frères et soeurs et sa mère, se met à rejeter son père, prendre partie pour sa mère, car il voit bien que ça crée des jalousies dans la fratrie, et quil be peut pas etre du côté du méchant...Est ce que c'est un conflit de loyauté ? Et si une fois adulte, il prend conscience d'un sentiment de culpabilité qui travaillait dans l'ombre toute sa vie, pour avoir rejeté ce père qu'il continue malgré tout de rejeter pour sa méchanceté... comment tu expliques ça ? Merci.
Le confit de loyauté est un concept à mon avis plus large. L’aliénation ne peut avoir lieux sans le conflit de loyauté mais on peut avoir un conflit de loyautés sans aliénation. La phrase assassine ne peut pas existé comme l’alienante seule. C’est plutôt un processus. La solution c’est de gagner la confiance de l’enfant ( suivie psy ou un autre parents, oncle , voisin ou....) et d’externaliser le problème dans la tête de l’enfant avec des phrase réparatrice genre ton papa ou maman est en rage contre l’autre parent et que c’est pas ta guerre à toi et toi tu peux continuer à les aimer mais aussi pas aimer quand ils se font du mal( j avoue que c’est pas tjrs évident mais si c’est dit au bon moment à la bonne place ça peut réparer) Merci à vous
"L’aliénation ne peut avoir lieux sans le conflit de loyauté mais on peut avoir un conflit de loyautés sans aliénation. " Oui ! Mais le sujet ici est l'aliénation parentale... qui crée un conflit de loyauté !
"ton papa ou maman est en rage contre l’autre parent et que c’est pas ta guerre à toi" Sauf qu'un manipulateur ou un pervers narcissique est AUSSI destructeur envers l'enfant, la plupart du temps ! Dans tous les cas, sa seule attitude est un contexte toxique pour l'enfant ! Ta proposition est donc très loin d'être adaptée à la gravité de ce genre de situation d'aliénation parentale. J'ai l'impression que tu parles de ton expérience personnelle et pas du sujet. ;)
Laurent Martinez merci pour ta réponse. À vrai dire je suis du métier. Je suis pédopsychiatre et je serais intéressé par le concept de l’échelle émotionnelle. Je sais pas si vous proposer des formations dans le domaine? Mes salutations les meilleures
J'anime des ateliers en ligne, oui. Le prochain sur l'échelle émotionnelle est le 27 et 28 juin : etre-humain.net/em/ateliers.html#ee L'échelle émotionnelle n'est pas un concept ou une théorie, c'est une pratique !
@@LaurentMartinez j'aime beaucoup cette affirmation bien que le parent aliénant embarque son enfant dans sa propre guerre à lui, si au moins l'autre est capable de venir avec cette phrase c 'est pas mal
Je suis le parent victime c'est à dire que je n'ai pas vu mon fils depuis trois ans, les travailleurs sociaux avec le père de mon fils m'ont littéralement écrasés au point de m interdire de voir mon ado, dans ma tête, je suis perdue, je ne sais plus si j'ai un fils où pas, c'est le vide absolu, je suis en très grande souffrance, je souligne que mon fils n a pas soulevé le petit doigt pour moi et m'a même accusé d'un vol chez son père que je n'ai pas commis, disons c'est d abord son père qui m a accusé et qu en suite son fils est venu en renfort pour m accuser aussi alors que je lui ai juré que jamais j en arriverais à cette extrême, non je tourne le dos à tout ça... jamais je veux revoir mon fils de toute ma vie, j en bavé de trop...
Merci ! Il faut à tout prix que le conflit de loyauté et l'aliénation parentale soient rendus beaucoup plus connus par la justice et par les gens en général!! Car c'est horrible à vivre, et de ne pas être cru ni compris. Plus de 2 ans que je vis ce cauchemar, de plus je inquiète pour ma fille que mon ex mari et mon ex belle-mère instrumentalise et le fait que mon enfant en souffre, elle se contredit, elle m'a tout révélé, puis elle est à nouveau remontée contre moi. Je suis diabolisée... le mal à la base vient de cette ex belle-mère qui a toujours manipulé son fils, elle semait le trouble dans ma cellule familiale e!t "travaillait " sur ma fille depuis qu'elle était en âge de parler, lorsqu'elle allait chez papi et mamie et que cette dernière se retrouvait seule avec une petite enfant de 2 ans et demi, qui en a 14 maintenant, en l'occurrence, la situation est devenue de plus en plus alertante à mes yeux depuis mon divorce... Elle a essayé de faire la même chose à mon fils, maïs ça n'a pas fonctionné, parce-qu'il est moins enclin que sa grande soeur à répondre à ses questions bizarre sur sa maman, moi, et puis elle n'a vraiment pas eu autant d'occasions qu'à l'époque, de se retrouver seule avec mon plus petit ( j'étais en congé parental... Et autres facteurs rendant la situation tout à fait différente...) Donc mon fils est en alternance chez moi ; mais en ce qui concerne ma fille, son père avait saisi le JAF dans mon dos en novembre 2018... Et... Je n'ai jamais eu le coeur brisé de la sorte, avec un tel sentiment de terrible injustice 💔
"Il faut à tout prix que le conflit de loyauté et l'aliénation parentale soient rendus beaucoup plus connus par la justice" Nous sommes, je pense, en train d'aller dans le sens contraire. Les nouvelles lois ouvrent des portent de plus en plus ignobles et faciles aux manipulateurs de tous ordres !
Je vois ça en effet, la justice... Quelle justice ? Je suis toujours en plein dedans et ça me rend malade, y compris Physiquement, j'ai de plus en plus de maux. C'est le mal invisible aux yeux des personnes extérieures à tout ce scénario démoniaque ! Je m'inquiète beaucoup pour ma fille... la "justice" l'a carrément mise entre les mains de ceux qui l'utilisent (père avec ma sorcière d'ex belle-mère qui continue à agir, verbalement, SOURNOISEMENT, toute calme) comme une arme pour détruire, j'en peux plus, je ne sais plus comment faire... Je parviens par moment à faire le deuil de ces 2 années à ne pas voir mon aînée grandir évoluer... mais ma tristesse me ronge, je n'arrive pas à accepter du tout en fait ! Pourtant ma fille m'a tout re (donc je ne suis pas folle, j'avais tout saisi) en pleurant et en me demandant pardon, qu'ils lui ont dit de qu'elle devait dire au JAF, à la psychologue, etc. Je lui ai dit plusieurs fois que j'avais compris, et que ça n'a jamais été sa faute du tout. À chaque fois qu' elle veut revenir vivre aussi avec moi, sa mère, elle se dérobe à chaque fois, encore récemment... alors qu'elle me parlais de sa chambre chez maman, moi, qu'elle voulait revenir, donc, qu'on devait enlever tout ce qui faisait bébé, puis refaire la déco... Elle s'est encore dérobée, un de ses arguments (lorsqu'on discute bien, qu'elle ne me fait pas la guerre en déversant toute sa colère sur moi), c'est qu'elle a peur de blesser son père, un 2ème argument : "J'ai peur de la réaction de papa si je reviens dormir chez toi... Tout ça, c'est à cause du travail de SAP de sa grand-mère, mon ex belle-mère, qui m'a toujours rabaissée aux yeux de ma fille en tant que maman... Ma fille me répétait tout lorsque j'étais encore avec le père, nous avons dû faire une thérapie de couple afin qu'il ouvre les yeux, puis se positionne face à sa mère, qui, évidemment, niait toujours tout en bloc ! J'avais l'impression à cette époque-là, qu'elle se mettait simplement en compétition avec moi par rapport à MA FILLE, et bien-sûr je comprenais bien qu'elle mettait son fils, le papa sur un piédestal (fils unique de surcroit).... J'ai tant à dire... Je pars dans tous les sens, veuillez m'excuser, pour mon texte désordonné, j'ai perdu mes capacités de concentration à force... Après le divorce, en 2016, le père s'est totalement ligué à sa mère, contre moi, seule face à eux 2, dans l'impuissance de protéger ma fille psychologiquement... Ils sont très stratégiques et malins pour garder ma fille auprès d'eux, mais je pense que ni le père, ni la grand-mère paternelle, ne réalisent qu'ils détruisent aussi ma fille !!!!!!!! Donc je sais que la source du mal, c'est mon ex belle-mère, quant à mon ex mari, il n'est pas conscient de la grande cruauté de sa mère, mais il est devenu de plus en plus inhumain avec moi... Elle m'avait bien dit que l'année dernière, quand elle m'avait demandé de venir manger chez moi car elle ne voulait plus aller à la cantine (suite à des problèmes avec une élève qu' elle connaît depuis la maternelle, par laquelle elle était et est à ce jour toujours harcelée en 4ème : insultes, rejet du groupe...), son père avait refusé, donc elle a continué à aller déjeuner le midi chez sa grand-mère paternelle ou chez son père. Que c'est beau de vouloir détruire une maman, en la salissant et en la dénigrant comme ils font aux yeux de ma fille... Quel cauchemar sans fin. Elle n'a pas réussi avec mon fils qui a 6 ans et demi de moins que sa grande soeur, car elle n'a pas eu autant d'occasions de se retrouver seule avec lui pour lui laver le cerveau, mais je sais qu'elle a essayé. Alors, j'ai prévenu mon plus petit de ne pas écouter les personnes proches de lui, si on lui disait des choses bizarres sur moi. Merci pour vos vidéos, je me sens moins seule, et je vois bien que je ne suis pas folle... Car le père de mes enfants, quand je tente encore de communiquer avec lui, lui demandant de cesser cette guerre qui fait mal aux enfants, qu'il dise aussi à sa mère de ne pas parler de moi à notre fille, et lui aussi, qu'il arrête de se moquer ironiquement de moi pour me rabaisser, car il se croit vraiment irréprochable, aucune remise en question, que de la mauvaise foi ! Donc quand je tente en vain de le raisonner, il me répond "arrête de psychoter" ou encore "On ne parle jamais de toi "... "Tu te fais des idées, va faire du xport, ça ira mieux " ou bien me laisse dans le vent... Qu'qu'est ce que j'ai pu être naïve !!! J'étais persuadée d'être malade bipolaire... Mais NON en fait ! Je me relevais de chaque coup.... À ce jour je suis KO, mais je m'accroche et j'ai l'instinct de survie. Et j'ai mon petit toujours, même si on veut aussi me l'enlever parce-que je suis dépressive... mais quand c'est ma semaine de garde, je reprends un peu d'énergie, par amour, pour qu' il ait une belle vie, qu'il ne manque de rien, je lui donne beaucoup d'affection, on discute de plein de choses ensemble, je lui fait faire ses devoirs avec trop de perfection d'ailleurs, il est toujours très très bon élève, comme sa grande soeur tant que j'étais là pour elle. Maintenant elle n'est plus en tête de classe, mais elle a toujours d'excellentes capacités... Et... À cause du fait que le père ait saisi le JAF.... Je risque de ne plus avoir mon petit non plus, je vis la peur au ventre, avec l'épée de Damoclès au dessus de la tête.... seule face au rouleau compresseur... J'ai peur, j'ai tout le temps peur maintenant. Merci beaucoup aussi de m'avoir lue et répondu il y a déjà un bon bout de temps, merci de dénoncer ces choses horribles sur les réseaux sociaux ! J'espère que vous continuez, je vais aller voir votre chaîne, si vous avez poster de nouvelles vidéos. Tous les parents injustement disqualifiés, rejetés par leur enfant ou leurs enfants, à cause DES MANIPULATEURS ET MANIPULATRICES, ne lâchent JAMAIS !!! Moi j'ai été sauvée de justesse de la mort à cause d'une overdose de tranquillisants.... l'année dernière ; plus jamais celà ne m'arriver, car je vais à la pharmacie une fois par semaine pour ne rien stocker chez moi, et ne plus risquer de prendre un anxiolytique, puis encore un, puis perdre la raison, jusqu'à en prendre encore sans avoir compter.... Je précise que j'étais seule et que je n'avais pas mon petit garçon chez moi. Courage à tous ! Il faut se dire que, dans la plupart des cas, la majorité des enfants comprennent, reviennent et si besoin on va chez un psy bienveillant tant qu'à faire ! Vive L'AMOUR et la bienveillance.... Je ne lacherai jamais. Merci, si vous m'avez lue jusqu'au bout, car, je le répète, mon texte est bancal ; ) et je ne me suis pas relue, alors fautes de frappe et répétitions.... mais au moins, je me suis défoulée grâce à vous 🌺
@@emmabulle1525 - Merci de ton témoignage. Je ne peux que compatir en comprenant facilement tout ça que j'ai malheureusement entendu de nombreuses fois.
Merci Laurent. Je découvre cette aliénation parentale. Avec ma fille majeure qui ne veut que de l'argent et aucun contact avec moi. Je suis divorce de sa maman qui a fait un coming out. Nous avions réussie notre divorce mais mon ex femme étais trop présente dans ma vie et je n'arrivais pas à refaire ma vie. J'ai mis des distance et ma relation a ma fille est devenue très compliquée. Ma fille est devenu tyranique insultante et mensonge. Elle m'a même accusé de la frappér. J'ai été choqué je perdais mes repères j angoissais à l'idée de voir ma fille. Je suis allé consulter durant 7 mois avec une super spy pour reprendre confiance en moi . Désormais ma fille après 1 ans de silence revient que pour réclamer de l'argent. Mon ex femme ignore la situation et légitime notre fille. Que faire ?
1) Juste pour être rigoureux... ta situation ne semble pas correspondre à ce que j'appelle dans cette vidéo une aliénation parentale qui est le comportement d'un parent, pas d'un enfant. C'est le parent qui aliène très activement l'enfant contre l'autre parent. Ici tu n'évoques aucun comportement de la mère.... y en a t-il d'aliénant et lesquels ? Aussi, tu dis "nous avions réussi notre divorce". Ceci n'existe pas en cas de parent aliénant ! 2) Désolé, je ne peux pas te dire quoi faire car j'ai vraiment trop peu d'informations sur ce qui se passe entre toi et ta fille. Dans tous les cas, mon approche ne consiste pas à dire aux autres quoi faire. Je transmets des outils d'autonomie pour que tu puisses toi-même savoir quoi faire. ;) J'ignore dans le cas présent ce qui ne va pas dans la relation avec ta fille et ce qu'ils s'est passé entre vous. Tu ne parles que du contexte et des conséquences, pas du fond.
Merci beaucoup, c'est mon enfance, une mère qui faisait tout pour que je déteste mon père, j'ai eu l'impression d'être un objet pour faire souffrir l'autre, mais en vérité c'est moi qui souffrais avec ce genre de parent manipulateur et égoïste.
Mon fils est en plain là dedans... à 6 ans. Dès que je signale quelque chose, je ne suis pas crue par la police, les éducateurs etc... je passe effectivement pour folle parfois. La justice a compris mais mon enfant est mis à mal dans tout ça. Je ne peux que constater que mon fils sombre... C'est une situation inextricable
Merci pour cette définition de l'aliénation parentale. Mais vous n'évoquez pas la situation des parents rejetés ayant un voir deux enfants sacrifiés. Des enfants manipulés par leurs conjoints ; manipuler par la sœur du parent rejeté ; manipulé par l'ex du parent rejeté. Compliqué tout çà !
J'ai l'impression que tu me reproches de ne pas parler de ton cas spécifique. Effectivement, je n'en parle pas... puisque j'évoque ce sujet en général. Mais je ne vois pas bien en quoi je n'aurais pas abordé les manipulations sur les enfants et les conséquences pour le parent évincé !
@@LaurentMartinez Non je n'ai pas le sentiment d'un "reproche". J'ai bien compris que le sujet était "général", mais surtout centré sur l'aliénation d'un parent à l'encontre de l'autre parent, souvent en cas divorce. Mais l'aliénation existe sur un enfant, un adolescent ; de la part de leurs parents, à l'encontre d'une Mamy, d'un Papy, voir les deux à la fois. L'aliénation peut venir d'un autre membre de la famille dans ce cas. ruclips.net/video/uHL6DfGsqZM/видео.html
Tu n'as pas été attentif à la vidéo où je parle surtout des enfants et du conflit de loyauté qu'ils vivent (pendant les 20 premières minutes au moins) ! :) En fait, la notion d'aliénation parentale implique l'aliénation que vit un enfant parce qu'on aliène sa conception du parent. C'est ce que j'explique dès la première minute de la vidéo : "les enfants sont victimes d'aliénation parentale". Ensuite, l'impact psychologique n'est absolument pas le même si on casse l'image d'un référant primaire ou d'un autre individu. Un grand-parent peut être un référant primaire pour un enfant, mais c'est rare.
Mes 3 enfants ont été aliénés par leur père lors du divorce en 2003. Leur père m'avait promis qu'il allait se venger lorsque j'ai décidé de le quitter. Ça été ma mise à mort. J'ai du fuir la situation pour me protéger. Mes enfants ont grandis depuis, mais hélas aujourd'hui ils sont devenus irrespectueux, ma propre fille vient de me violentée, froidement, sans aucune paroles. J'ai bien sur porter plainte, puisque j'ai eu des coups visibles, plusieurs hématomes. Je les sens pris, piégés, et sont devenus des petits soldats. Je suis contrainte de m'éloigner à nouveau, aujourd'hui, c'est eux qui portent la haine destructrice de leur père. Je crois que je ne dois plus jamais essayé de les sortir de là, je suis bien sur détruite, et je n'ai même pas réussi à refaire ma vie. Je me dois de continuer à aller bien , ailleurs, sans plus de nouvelles, cet homme m'a volé ma vie.
Dans des cas de drame comme ça, il faut aller changer la sémantique sur la famille, les fils, filles, parents... En pensant comme avant, la vie est impossible. Mais en se rappelant que personne n'appartient à personne et personne n'est supposé se comporter comme ceci ou comme cela, la vie s'ouvre vers autre chose. Le lâcher prise est géant et les conséquences d'un lâcher prise géant sont géantes aussi ! ;)
Comment être sûr que l'enfant ne "fabule" pas à 4 ans, tandis que son imaginaire se développe (loups, ...)? Expl: Si papa gronde trop fort, tonton va venir le chercher et il restera avec maman.
Oui comme tu le décris les enfants peuvent être achetés et dressés en bons petits soldats. Une fois il m'est arrivé de dire que mes enfants étaient devenus des armes contre moi. Meilleur moyen de finir de se discréditer....
Oui, ton témoignage est irrecevable pour quelqu'un qui ne sait pas ce que tu vis. Les personnes ne veulent pas s'ouvrir à ta réalité, elle leur fait peur... alors ils font semblant de ne pas comprendre et ne reçoivent pas ce que tu dis comme une description du réel, ils le reçoivent comme un jugement de tes enfants ou comme un délire.
Oui je crois que c ça, ça leur fait peur. Mais C la réalité d'une partie des gens de cette planète (partie grandissante en plus, de ce que je pense comprendre) et c là que ton expression 'favorite' :) le réel est plus fort ke toi (et qui sera mon épitaphe.... Dans longtemps j'espère) voit ses limites car non, dans ce monde le plus fort est celui qui gagne (même s'il s'agit de batailles à court terme) au niveau vérité instaurée, conviction de tout son monde, financier, professionnel, niveau social, achat des enfants et de tout ce qui s'achète (y compris les institutions).... Comment garder la foi (je ne parle pas de religion)? Et comment préserver son énergie ?
Les autres font partie du réel ! :) Ce qui n'est pas réel ce sont nos conceptions des parents, des familles, des enfants, de l'humain et le réel est plus fort que nous et nos conceptions ! Comment ? Lâcher prise et Changer de vie !
Non, j'en suis désolé, mais lâcher prise, c'est lâcher prise. C'est facile pour un parent de détruire et d'aliéner son enfant. Il suffit de quelques phrases de temps en temps. Rien ne peut l'empêcher... sinon des juges qui comprendraient que certains géniteurs ou certaines génitrices sont toxiques pour leurs enfants ! Souvent, ils ne le comprennent pas. La loi les encadre à considérer le lien parent-enfant en priorité sur la santé psychologique de l'enfant et, parfois contre les choix de l'enfant !
Bonjour! Je me permet juste une petite remarque sur la forme. Vos vidéos sont intéressantes mais il y a souvent des longueurs. Vous prenez le temps de construire et d'argumenter votre propos ce qui est une bonne chose, mais peut-être qu'un tout petit peu de montage pourrait rendre vos contenus plus agréables à consulter. Petite commentaire en toute humilité. Bonne journée à vous!
Tu n'es pas certain de l'utilité de cette vidéo mais si toi, professionnel du fonctionnement du cerveau humain, légitime à en parler haut et fort et être entendu, peut-être crédité (j'espère)... ne le fais pas, qui le peut ? Ça fait 5 ans que je vis ça, au début j'avais besoin de dénoncer et dénoncer encore mais pour la personne qui le vit ça revient juste à creuser sa tombe. Si je pouvais je payerais des stages aux représentants des institutions et des services de l'enfance pour que l'information soit connue, reconnue, entendue, intégrée
Je comprends ton besoin, mais je crains qu'il soit vain. Le contexte des professionnels qui opèrent dans ces circonstances (juges, avocats, policiers, services sociaux, services de protection de l'enfance, psy référents) est absolument contraire au fait d'écouter le genre de propos que j'exprime !
J'ai 17 ans, et je ne suis toujours pas sorti de ce conflit de loyauté. Merci d'avoir mis des mots et des explications sur ce que je peux ressentir, la culpabilité, le déchirement psychologique, l'impression d'être folle. Je reste encore toujours sceptique, j'ai du mal à prendre conscience de ça, et j'ai toujours envie d'accuser ma mère d'être la manipulatrice, alors que ça n'est certainement pas le cas. J'ai du mal à comprendre ce qui m'est arrivé et ce qui m'arrive encore aujourd'hui
Si tu te reconnais dans cette expérience, c'est bien qu'il y a eu manipulation. Tu as ici une longue série de 25 (je crois) vidéos adressées aux victimes de manipulation qui vont t'aider à y voir clair sur la question. :) Voici la playlist : ruclips.net/video/pVPtqwKPWls/видео.html
@@LaurentMartinez merci beaucoup!
Au plaisir d'ecouter vos paroles justes, parce que plus on ( s'approche de la vérité, mieux on se sent)
S'ajoute le plaisir d'entendre ces bruissements combien appaisants ,gracieuxdu vent)
je découvre votre chaîne,j'en redemande, c'est une nourriture, que de s'approcher peu à peu de la vérité, celle de ne pas chercher à avoir raison.
De toute façon,je découvre qu'avec l'âge,je suis minable quand j'avais voulu avoir raison,ce qui est arrivé, mais tout de même assez peu.
Je suis aussi face a des frères et une sœur, surtout mon frère 2 ans de moins que moi, soixante ans.qui est toujours dans ce besoin d'avoir raison ,il aime énuméré tout le bien qu'il a fait a ses parents ( c'est l'aîné des garçons le plus aisé sur le plan matériel et surtout qui a été très choyé par da mère,car notre père était un homme juste bienveillant ,bon avec tous ses enfants, contrairement a ma genetrice qui a exercé sa puissance du mal même au delà de sa mort.
Mon frère,on est lié depuis l'enfance, mais il continue à 60 ans à chercher grignoter chez moi ce qu'il peut,car je pense qu'il a fini d'être dans l'égoïsme et le mensonge,moyens qu'il utilise pour grignoter, alors que mes conditions indignes de vie m'ont détruite avec les incantations de ma genetrice, jusqu'à me retrouver en dépression chronique majeure et aux urgences,
Il a beaucoup tout de même de bons côté,car il a l'écoute
Comprend très bien mes problèmes de santé, s'occupe de moi, comme parler de sa mère comme très dangeureuse,il l'entend contrairement à ma sœur qui m'en veut et m'a dit que je ment.
En fin je me dis que personne n'est parfait,mes propres défauts je n'en suis pas consciente de tous.
Merci pour cette vidéo 💜🙂.
Je trouves que c'est une belle initiative d'oser parler de ce sujet parce que c'est vrai que ça existe l'aliénation parentale et on en parle peu. En tout cas pas, de la manière que tu viens d'en parler 💜🙂.
J'ai vécu une expérience avec ce type de configuration familiale aliénante et j'avais observé beaucoup de points que tu as cîté, ça fait du bien d'être validé avec une personne qui a de l'expérience concrète dans ce sujet.
J'ai grandis en famille d'accueil au Québec, et c'est seulement une fois adulte que j'ai compris que ma mère avait manipulé ma perception de la réalité concernant mon père. J'ai détesté mon père jusqu'à ce qu'il décède lorsque j'avais 8 ans. Ma mère m'avait raconté toute sorte d'histoires fausses sur lui,
et c'est ensuite que j'ai sû par la famille du côté de mon père que la pluparts des histoires étaient fausses. Ma mère faisait constament de l'inversion de la réalité, avec tous le monde d'ailleurs 😅.
J'ai toujours été un peu méfiante de ce que pouvait dire ma mère parce que je me suis rendu compte assez tôt qu'il lui arrivait souvent de mentir, mais c'était ma mère et j'ai empathisé et rationnalisé plus souvent qu'autrement. Jusqu'à ce que plusieurs situations relationnels que j'ai vécue me fasse comprendre que je vivais sans cesse les mêmes choses et que c'était en lien avec le comportement que ma mère avait eu envers moi durant mon enfance et mon adolescence. Ça a prit beaucoup de temps de travail de re-structuration mental / affirmation de soi / individuation, pour me faire confiance dans mes perceptions sensoriel. J'ai 29 ans et ça fait récemment deux ans que j'ai pû enfin réaliser concrètement à quel point ma mère m'avait destructuré mentalement. Une amie m'avait fait remarqué que la plupart des problèmes relationnels que j'avais vécue semblaient provenir du fait qu'elle avait remarqué que j'étais trop tourné vers l'extérieur et pas assez vers l'intérieur ( Mon ressentis). Je ne savais pas comment me protèger et ni voir quand l'autre envahissait mon espace vital ou me manquait de respect, mettre des limites au bons moments, oser quitter une conversation destructurante ou un lieu sans me culpabiliser ensuite.
Avec ce genre de parents, c'est ce qui finit par se produire , on tombe nous aussi involontairement dans une inversion de la réalité et on attire à soi des situations relationnels qui vont dans le même sens de la déstructuration mental que le parent à instauré à notre issue lorsqu'on était encore trop naïf et empathique envers nos / notre parent . J'ai tellement investit de temps et d'énergie à essayer de comprendre le fonctionnement de ma mère que je me suis progressivement anesthésié sensoriellement pour prévilégier mon mental, pour essayer de comprendre son fonctionnement et trouver des solution pour réparer et construire une relation. Quand on avait des conflits, c'est comme si les rôles s'inversait malgré ma volonté, je devenais le parent et elle devenait l'enfant, quand elle voulait le contrôle de la situation alors elle redevenait le parent et elle m'infantilisait en me disant que je l'infantilisais 😄. Elle confondait affirmation de soi et infantilisation. C'était juste interminable 😄 et parfois ça dégénérait et elle partait dans des délires, me sortais dehors de chez elle 😄. Elle a déjà fait à semblant de vouloir se " pitcher" ( sauter 😄) en bas du balcon de son appartement pour me déstabiliser dans " une conversation" qu'on était en train d'avoir suite à un conflit qu'elle avait déclencher elle même sans aucun motif raisonnable 😄. Je ris parce que ça fait plusieurs années de ça et ça me fait du bien de pouvoir partager cette expérience ici avec d'autres personnes qui ont peut être eu des parents du genre. Avoir des parents comme ça c'est pas facile, c'est intense alors si mon témoignage peu contribuer d'une quelconque manière 🙂👍💜.
* Suite de ce texte dans le commentaire en dessous / texte trop long
Suite :
Comme j'expliquais,
J'ai remarqué que dans les moments de crises, je me coupais de mes émotions pour me centrer ce qu'elle ressentait et je ne comprenais pas que c'était le contraire que je devais faire. J'ai fais ça souvent , me couper
sensoriellement avec d'autres personnes qui avaient des comportements manipulateurs.
En m'anesthésiant sensoriellement, je donnais ainsi toute la valeur/ le pouvoir sans au shémas déstructurants de ma mère et de ceux qui agissaient comme elle d'exister et d'avoir une emprise dans ma vie, sur ma perception de la réalité.
Aliénation est vraiment le bon mot je trouve. Et l' aliénation ou contrôle mental lorsqu'on est présent en dedans de nous ne peut plus se produire. J'ai compris tardivement que ma mère ne voulait pas que je ressente la réalité de ce qui se produisait réellement. Tous ces actes dans les moments de crises étaient de type faire " diversion". Car si je me serais rendu compte de l'abus psychologique que je vivais, elle aurait dû faire le travail sur ses blessures qu'elle avait toujours fuit. Les moments dans ma vie où j'ai pensé que j'avais foirré mon affirmation de soi, c'était en raison que quand ma mère sentait sa fin arriver dans une discution, c'est là qu'elle quittait physiquement ou qu'elle me mettait dehors de chez elle, été comme hivers 😄. T'avais pas de compromis avec ma mère. Tout était extrême, dramatique. J'ai compris plus tard qu'elle faisait probablement ça pour me décourager de continuer à m'affirmer. C'était assez facile de me faire réagir de ce côté là parce que j'avais été placé jeune en famille d'accueil, un placement ne vanant pas d'elle mais des autorités.
Je penses que ma mère s'amusait à me faire revivre de l'abandon dans le but de ne pas perdre sa partie, de me faire vivre des émotions désagréables pour ne pas que je comprenne clairement l'abus qui se produisait. Au fond, j'avais toujours eu ce réflexe d'affirmation de soi mais je ne savais pas comment l'acter jusqu'au bout sans culpabiliser, je tais souvent déçue que ma mère et moi on n'aille pas de relation. Je n'étais pas consciente à ces moments là de ma vie qu'elle appuyait sur des blessures d'enfance que j'avais enfouis très très très loin et paradoxalement ce réflexe d'enfouissement avait été mis en place par moi pour protéger la personne responsable de l'abus psychologique originelle que j'avais vécu. On est ici en plain syndrome de Stokholme 😄👌. L'aliénation mental provoque l'anesthésie sensoriel et l'amnésie des éléments fondamentaux qui nous ferait comprendre ce qu'il faut pour se libérer.
Bref. C'est pour ça que ce qui m'a aidé à me sortir graduellement de ça et que je pratiques encore à ce jour, est que je me pratiques à observer quand une personne essaie de faire diversion pour que je me centre sur elle et non sur moi.
C'est plus efficace de faire ça que d'être tourné vers le comportement de la personne manipulatrice. Essayer de comprendre un (e) manipulateur c'est déjà être tourner vers eux. Faut se recentrer sur soi.
Une phrase que m'a mère a utilisé la dernière fois que je me suis affirmé face à un comportement qu'elle a eu a été de me dire sur un ton orgueilleux :
" Je te remercie ma fille pour ton ouverture d'esprit".
😅.
C'est là que j'ai compris officiellement avec cette phrase qu'elle a dite que ma mère avait visé ma tête toute ma vie. Et C'est ce que font les manipulateurs, essayer d'ouvrir notre esprit dans le but que l'on supporte leurs abus sans qu'on se rendre compte que c'est de l'abus 😅. Je ne pratique plus l'ouverture d'esprit. Aujourd'hui l'ouverture d'esprit pour moi c'est l'affirmation juste en face de ce qui est abusif, me remettre en question , remettre en question les conditionnements que j'ai vécue. Les gourous font ça d'ailleurs, prêcher l' ouverture de coeur et l'ouverture d'esprit pour baisser les défences légitimes des gens dans le but de les manipuler financièrement, psychologiquement et ou sexuellement.
Ouvrir son esprit quand une personne nous le demande c'est pas normal de faire ça, et c'est pas normal de demander ça à quelqu'un. C'est comme ça que graduellement on se coupe sensoriellement, on se déstructure mentalement, on empathise en faisant ça et ça permet aux personnes manipulatrices de ne pas se remette en question.
Y'a un aspect vibratoire aussi que je me suis rendu compte qu'il ne faut pas négliger. Porter attention à ce qu'on envoie comme message vibratoirement quand on se rencontre qu'on est en face d'une personne comme ça. Ressentir approcher la tentative d'intrusion mais de manière sensoriel. Ça commence toujours par une diversion sensoriel. C'est pour ça que les gens manipulateur crient souvent, intimidation par des geste, les yeux, des fois la personne ne crient pas mais elle est dans un calme menaçant.
Apprendre à maîtriser nos vibrations de peurs, de doutes, travailler le recentrage sur soi c'est ce qui a fonctionné pour ce que j'ai vécue. Plus qu' on travail l'affirmation juste, plus on vibre ce que on est, nos intention profonde et qu'on ne sera pas absorbé énergétiquement la projection que le manipulateur essaie de nous induire. Les manipulateurs réssentent les gens bien plus qu'ils ne les comprennent psychologiquement. À la limite, ils lisent bien le language corporel mais ça s'arrête là. Les manipulateurs ou Pn sont trop narcissique ou sous emprise de blessures profondes pour être en mesure d'être tourné vers l'autre pour faire la part des choses entre ce qui vient d'eux et ce qui vient de l'autre. Ils/ elles réagissent, y'a aucune collaboration, et il n'y a pas de maturité sur le plan mental.
Ça m'a pris du temps à comprendre, je souhaite à quiconque vie ça de le comprendre plus rapidement que je l'aie compris et d'oser aller au bout de son affirmation de soi lorsqu'il y a abus.
Il n'y a rien de cohérent dans les actes des pn ou manipulateurs , des fois je me demandes si y sont pas né ça, comme défectueux, instinctivement porter à se préserver eux et blesser les autres.
J'ai l'impression que y'a deux types de manipulateur, ceux qui sont né comme ça et ceux qui avec une bonne thérapie pourrait éventuellement ne plus agir en manipulant les autres.
Dans les deux cas, c'est une perte d'énergies d'empathiser pour des personnes qui manipule et qui ne se remette pas en question. J'ai appris à comprendre le fonctionnement de ma mère en observant les réactions que j'avais quant j'étais constamment tourné vers elle et pas assez dans mon ressentie. C 'est ce qui dans mon cas a engendrer de la dépendance affective envers des shémas relationnel vraiment toxique.
Pour conclure ce sujet fort intéressant, je te remercie encore pour cette vidéo qui a confirmer bcp de chose dans ce que j'ai vécue, Concernant l'aliénation parentale, j'ai remarqué aussi que ce qui a conforté les comportements manipulateur de ma mère est qu'elle fréquentait des organismes communautaires avec des valeurs féministes, des organismes qui protègent le droits des femmes.. Donc ma mère savait exactement où aller pour raconter ses histoires et continuer d'entretenir son dénie de la réalité en faisant porter le blâme sur mon père. Dans les centres de crises qu'elle fréquentait, les intervenants
n' avaient pas toujours le discernement ou l'expérience pour remarquer que ma mère mentait sur beaucoup d'aspect. Merci bcp pour tes vidéos 💜 Bonne continuité 💜🙏
Merci beaucoup pour ton témoignage. Je suis sûr qu'il aidera des personnes. ;)
@@LaurentMartinez ☺️👍
Merci Laurent pour la justesse de tes propos. J'ai été confrontée à cette situation. J'ai eu à soutenir officiellement l'aveu de mon enfant, et donc à porter plainte et à témoigner auprès de la Justice. Je confirme de la violence de cette expérience, et je pourrais aussi témoigner de mes propres erreurs. Toutefois, je témoigne ici de ce que j'ai appris à travers cette expérience (donc qui concerne ma propre vision de la situation). Je confirme le fait que la position de la Justice est très délicate, et j'imagine d'autant plus que l'enfant est jeune. Dans ma situation, ma fille avait 13 ans lorsqu'elle a réussi à avouer les abus sur sa personne de la part d'un parent avec ascendant au second degré, et je dirais que la solution est à ce niveau, lorsque l'enfant réussit à trouver en lui cette force et ce courage de "faire face" (non sans déchirement pour lui-même). Ce que je veux signifier est que la solution est peut-être dans l'autonomie affective, lorsque l'éducation de l'enfant est centrée sur cette autonomie, donc dans la prévention orientée vers cette autonomie affective, car je pars du principe que chaque humain, à tout age, sait ce qui est juste pour lui-même. Ce que j'ai essayé de faire dès son plus jeune age ; sans imaginer que mon enfant aurait à vivre une telle épreuve certes, mais peut-être qu'une part de moi savait déjà que mon enfant aurait besoin d'être autonome. Après coup, je me rends compte que ce fut le bon choix, même si cela ne peut éviter l'expérience malheureusement. Au moins je me dis que j'ai pu contribuer au fait que mon enfant a réussit à se délivrer par lui-même de cet enfer et donc à ne pas être complètement dépossédé de son propre pouvoir intérieur. Car je confirme aussi de l'impuissance de la Justice et de ma propre impuissance, comme de la nécessité peut-être de la posture de médiateur de la part de la justice et aussi du parent qui soutient l'enfant. En d'autres termes, je pense qu'on ne peut agir à la place de l'enfant sans le déposséder de son propre pouvoir intérieur. J'ajouterais que j'ai aussi pris conscience de la puissance de résilience d'un enfant, résilience qui a été plus difficile pour moi en tant qu'adulte. Merci.
Oui, je pense aussi qu'il est important d'accepter que l'enfant fasse ses choix, à tout âge, et de lui laisser parcourir le chemin que ses choix impliquent ! Dans tous les cas, vivre les conséquences de ses choix lui apprendra davantage que d'etre tiraillé par les parents et les autorités.
Merci de ton témoignage ! ;)
J'ai vécu ce genre de tragédie en tant qu'enfant, conjointe et maintenant grand-mère. Grâce à la générosité d'intervenants, qui comme toi dissipent la confusion, je commence à voir clair en moi et dans des situations qui me touchent. Petit à petit je retrouve ma vraie identité et j'apprends à mettre des limites, à combler mes besoins dans mon espace de responsabilité. Je partage avec mes enfants et petits enfants dans la mesure de leur ouverture. Je retrouve mon pouvoir et j'encourage mes proches à prendre le leur tout en tenant compte de leur vécu et de leur ouverture.
Merci de votre soutient!
Merci aussi pour ta rigueur sémantique , elle chasse la confusion.
Oui, les manipulateurs jouent sur le flou des mots. J'ai une vidéo qui évoque ce "parler flou". Merci de ton témoignage. ;)
(suite) Mais lorsque mon propre enfant y a était confronté, suite à ma séparation avec son père Pervers Narcissique, j'avais les armes pour limiter les dégâts en ce qui la consernait... Malgré qu'il soit inévitable d'en sortir sans !
Je me félicite d'autant plus après t'avoir écouté, sur le sujet, Laurent !
Rien n'est hasard ! 🙏
;)
Merci pour cette vidéo très complète.
Lorsque le PN à tout utilisé contre le parent qu’il veut détruire et que celui-ci s’en sort, il n’hésitera pas à manipuler la justice pour inverser les rôles et faire passer le parent sain pour celui qui sape la relation. Tous les coups sont permis et c’est absolument invivable.....
Oui, les enfants comprennent mais la justice ne les écoute pas!!!
Ils subissent l’enfer et c’est très difficile lorsque l’on retrouve son enfant totalement décervelé après les vacances. Ils deviennent odieux et il faut des semaines pour les remettre dans la réalité.
Le PN essaie bien sûr d’acheter l’enfant car dans les cas les pires, le parent victime à dû fuir et se retrouve sans RIEN.
Évidemment le PN est totalement conscient de ses actes, ils préviennent toujours en amont qu’ils feront tout pour que l’enfant soit séparé du parent sain, à n’importe quel prix et croyez-moi, c’est véritablement l’enfer et le parent sain doit trouver une énergie phénoménale pour continuer la lutte.
Ma fille à 16 ans, elle à tout compris depuis bien longtemps, les services sociaux après 6 ans de mesures éducatives commencent à réaliser que peut-être ils se sont trompés et étrangement ils retournent leur veste et ne l’obligent plus à voir son père, elle est suivie psychologiquement et évidemment je suis seule dans mon combat et je remercie mon thérapeute de m’avoir tant soutenue.
Je ne souhaite cela à personne sur cette terre, je n’ai plus de vie, plus de métier et surtout plus aucune confiance en l’autorité quelle qu’elle soit.
Merci d’avoir évoqué très justement un problème gravissime.
Ce qui nous a sauvé c’est que ma fille ait été interne à partir de la seconde grâce à une bourse, elle à retrouvé le sourire, travaille très bien, s’est faite des amis et à repris confiance en elle. Nous vivons à 700 km du père.
Forcément, la justice s’interroge et lorsque l’éducateur à convoqué Monsieur, il n’est pas venu, à prétexté que c’était trop loin et que finalement il acceptait la volonté de notre fille de ne pas le voir pour le moment. Bref, il se pose en victime......et craint qu’elle ne parle.
À toutes celles et ceux qui sont dans cette situation, surtout restez droit dans vos bottes, n’essayez pas de contre-manipuler, vous ne gagneriez pas. Dites toujours la vérité à vos enfants, communiquez sur la notion de bien et de mal, ne critiquez jamais l’autre parent, restez très calme au tribunal car ils font tout pour nous déstabiliser. J’étais comme ça au début, mes émotions me submergeaient, je ne comprenais pas une telle haine et surtout un tel aplomb.
Et puis au fil de la thérapie on apprend à se gérer, à sortir de la colère, à ne plus se victimiser car les juges détestent ça. Vous devez montrer à quel point vos actions sont toujours allées dans l’intérêt de l’enfant et que la notion de SAP ne tient pas. Chacun se défend comme il peut mais je peux dire que prochainement, nous repassons devant le juge des enfants pour la énième fois et probablement la dernière et que j’irai sans avocat car je m’aperçois qu’à part pour divorcer, ils ne veulent surtout pas se mettre les PN à dos, eux aussi risquent gros. Un immense courage à toutes les personnes concernées et un grand merci à vous pour cette série de vidéos sur les victimes de PN. Pour une fois, on se sent comprise et tous les points sont abordés sans langue de bois.
Ton témoignage sera probablement utile. ;)
Merci beaucoup!Il est temps que ceci soit entendu et reconnu
Je crains qu'il faille oublier l'espoir vain que ce soit reconnu. Il nous faudra construire ensemble une autre société... Le format actuel du pouvoir judiciaire ne peut pas gérer ce genre d'horreur.
Même si une vidéo ne donne pas la solution, elle donne de la matière à penser, à réfléchir !
J'espère ! ;)
Bonjour,
Je m’excuse par avance pour la longueur de mon témoignage mais peut-être sera t-il utile à des parents pris au piège par un manipulateur et se demandant comment aider leur enfant.
J’aurais aimé être guidée à l’époque, c’est un chemin de croix mais il ne faut pas lâcher.
Le parent sain est toujours pris pour cible. 6 ans que je tente d’expliquer la situation et tout se retourne contre moi car j’ai des émotions contrairement à mon ex-mari dont le discours est lisse, irréprochable et le calme olympien. Il m’a fallu beaucoup travailler pour que ces mêmes émotions ne débordent plus au moment où je devais surtout me taire. Il n’y a en effet pas de solution miracle. Je ne conseille pas non plus de tenter de contre manipuler. Dire la vérité permet de ne jamais dévier de sa trajectoire et de son but.......essayer d’éviter que votre l’enfant ne bascule définitivement dans le mal.
Être seul n’arrange jamais les choses et même les avocats ont peur de s’investir dans des dossiers lourds où dès le départ, tout est erroné.
Les juges sont littéralement perdus, ne parlons pas des services sociaux qui se succèdent en ne sachant plus ni quoi dire, ni quoi faire.
La première chose à faire selon moi après être tombée dans tous les pièges est de faire un gros travail sur soi, de se reconstruire pour être apte à aider son enfant sinon la spirale infernale ne cessera jamais.
Les AEMO vont souvent confondre le parent sain avec le bourreau car après avoir été décervelé soi-même, totalement spolié, on est tellement abattu, perdu, dans une immense détresse que les juges prennent cet état pour de l’instabilité, une incapacité à pouvoir s’occuper de son enfant face à un conjoint parfaitement calme, en excellente santé, souriant ( ce qui devrait alerter les professionnels) qui continue le cours de sa vie comme si de rien n’était.
Malgré la solitude, la spoliation, il faut apprendre à remanger correctement, s’occuper de soi ( oui, c’est extrêmement difficile mais vital) et tenter de retravailler.
Mon ex mari et moi travaillions ensemble.......j’ai été mise dehors, il s’est approprié toutes mes créations, galeries, clientèle, carnet d’adresses, maisons et bien plus encore......sans compter les calomnies.
J’ai recommencé une thérapie systémique cette fois et je reste persuadée que j’ai trouvé la force en acceptant que j’avais des torts et que même si je n’avais rien vu venir, que j’étais sous totale emprise, rester au fond d’un lit n’était pas la solution. Nous n’imaginons pas l’instinct de survie qui vit au plus profond de notre être.
J’écris mon histoire depuis 2 ans, c’est un excellent exutoire.
J’avais réalisé mon rêve et en quelques heures, tout s’écroulait.
Mes parents et ex belle mère étant tout aussi toxiques, s’étant tous rapprochés du sud de la France pour pouvoir tout contrôler et arriver à leurs fins, j’ai décidé en 2016 de m’éloigner de ce nid de vipères en expliquant à mon enfant que je ne l’abandonnais pas mais que je devais m’éloigner pour me reconstruire. Je pensais que les AEMO comprendraient enfin et finiraient par voir que quelque chose n’allait pas. Je me suis éloignée de 700 km pour me mettre au vert.
Je redescendais tous les mois pour voir ma fille et l’inquiétude me gagnait un peu plus chaque jour.
Elle était livrée à elle-même, son père ne s’occupait pas d’elle. Il la faisait garder par sa mère......
Elle maigrissait, ne voulait plus aller au collège où elle se faisait harceler et commençait à se scarifier.....
C’est l’assistante sociale du collège que j’ai contacté et qui pour une fois à alerté les aemo et le père.
Ayant peur des conséquences, celui-ci à dit vouloir le bien de son enfant et accepter non sans verser des larmes de crocodile de la laisser venir vivre avec moi, encore une fois, il se posait en sauveur, en héros.....
et j’étais une mère atteinte de SAP......
Un nouveau suivi AEMO s’est mis en place une nouvelle fois......
Heureusement, ma fille à retrouvé la santé, à eu son brevet avec mention et à réussi le concours pour entrer dans un lycée préparant aux études d’arts appliqués. Elle était enfin un petit peu fière d’elle.....
J’ai fait « le dos rond » comme me l’avait conseillé mon psy.
Jamais je n’ai empêché son père de la voir, de l’emmener en vacances mais par contre j’ai mis en place le NO CONTACT demandant à l’éducateur de faire le médiateur. Cela m’a permis d’avancer, lentement mais d’avancer.
Il faut mettre beaucoup d’eau dans son vin, être coaché avant de passer devant le JAF ou le JE surtout si vous êtes hypersensible.
Les enfants subissent un décervelage et les choses ne rentrent pas dans l’ordre du jour au lendemain. Vos enfants vont vous détester, vous dire des choses très dures et mentiront aussi.......il faut rester calme, endurer et espérer qu'en leur disant toujours la vérité, ils finissent par vous refaire confiance, par comprendre d’où vient la manipulation et ce désir profond du parent bourreau à les utiliser pour nous détruire.
De même qu’être face à ses propres démons est très dur, il en est de même pour nos enfants qui ne peuvent pas se défendre.
Un accompagnement psychologique là aussi est indispensable.
Ne jamais dire de mal de l’autre parent est vital.
Les enfants comprennent parfaitement le processus de manipulation au bout de quelques séances et des erreurs de l’autre parent qui ne peut s’empêcher de sortir de ses gonds vous voyant si calme.
Il faut faire la paix avec soi-même et tenter de se nettoyer de toute colère, toute envie de revanche.
Passer de tout à rien fait relativiser beaucoup de choses et remet les priorités au premier plan.
Je travaillais beaucoup trop, acceptais l’inacceptable et finalement j’étais prisonnière d’une prison dorée.
J’ai souvent eu envie d’arrêter la thérapie tant le psy me poussait dans mes retranchements et m’obligeait à sortir de ce statut de victime qui me collait à la peau.
Nous sommes les seuls à pouvoir nous aider, nous sortir d’une telle situation, difficile à admettre et pourtant si vrai....et le travail n’est pas terminé.
À l’heure où j’écris, ma fille n’a pas vu son père depuis 1 an. J’ai voulu l’y obliger mais c’est l’éducateur qui cette fois m’a conseillé de ne rien faire. Celui-ci vient d’ailleurs d’être remplacé, j’en ignore la raison.
Mon ex-mari à refusé de faire 700 km pour être confronté à notre fille devant un médiateur.....
J’ai décidé de retrouver une paix intérieure, en septembre, la mesure éducative doit en principe prendre fin. JE et JAF, de nouveau le tribunal.
J’ignore si mon ex-mari continuera à vouloir la guerre mais il l’a fera seul. J’ai décidé de ne plus jamais prendre d’avocat. Notre fille à grandi, elle continue l’internat l’an prochain en 1ère et à fait une excellente seconde.
Elle s’affirme, prend beaucoup d’autonomie et la majorité arrivera vite. Elle rêve de partir 1an à l’étranger après son bac, c’est une excellente idée. S’éloigner de ses parents, construire sa vie, et ne plus être manipulée par qui que ce soit.
J’espère qu’il en sera ainsi ......
Courage à tous ceux qui sont injustement accusés de SAP et séparés de leurs enfants.
Merci pour vos vidéos, je n’ai pas encore écouté les 300 mais la première centaine est très aidante et très bien structurée.
Merci de ton témoignage ! ;)
Sophie Berney , n’importe qui aurait ce courage dans une telle situation de survie. Mon but est de prévenir les futures victimes qu’un maximum d’entr’elles sachent, se renseignent, lisent, écoutent des vidéos parce que n’importe qui peut tomber dans un tel piège à un moment de fragilité émotionnelle, de solitude, de doute.....merci 🌸
@Sophie Berney Moi aussi !
Bien vu Laurent ! Au combien tu as eu raison de faire cette vidéo qui traite d'un sujet aussi lourd de conséquences ! Pour l'avoir vécue ainsi que ma petite sœur, je peux témoigner du déséquilibre profond qu'il en résulte quasi toute une vie. Même à 52 ans, les séquelles restent difficilement éradiquables... Dans mon cas mes deux parents l'étaient. C'était juste une tortureresultante du doute, de l' intérrogation pour nous
Merci de ton témoignage ! ;)
merci pour ces explications très importantes et utiles
Bienvenue ! ;)
merci pour ces explications,
Bienvenue ! :)
Bonne idée cette vidéo Laurent. J'ai vécu ça avec le père de mes enfants dont je suis séparée maintenant. Ce qui est difficile aussi dans la situation du parent c'est d'avoir des doutes aussi car il y a des moments, quand ça va bien, où on peut vraiment se demander si on n'est pas entrain de se tromper, d'exagérer ou si ce n'est pas nous finalement qui sommes "fous" (dans le sens tordus) ou trop attachés à certains "détails" comme il disait lui-même... Il y a des fois où je me pose encore cette question mais il suffit de me rappeler pour que les doutes s'évanouissent. La suite est très difficile comme tu dis car on peut vraiment être tenté de mentir, de cacher des projets par peur des représailles ou que cela retombe sur les enfants quand ils sont en we ou vacances ches leur papa... Très très difficile et complexe et, par rapport aux enfants il faut se retenir de vouloir avoir raison à "tout prix" de l'autre parent pour tout le mal qu'il a pu faire et les conséquences. Il faut toujours garder en tête que la relation du parent manipulateur avec l'autre parent n'est pas forcément reproduite ni en tout point avec les enfants. J'ai informé les enfants mais tout en ayant une attitude constructive et positive par rapport aux liens d'affection qu'ils ont avec leur papa et tant mieux. Comme tu les dis, je pense qu'ils sont capable de faire la part des choses à conditions tout de même d'être avertis de certaines choses. Par contre prudence, maintenant les relations se sont apaisées mais je dois toujours être vigilante avec lui; je ne suis pas du genre rancunière mais le jour où il y a des conflits, il ne me rate pas si j'en ai dis trop sur moi et ma vie parce que j'ai baissé la garde...
Merci de ton témoignage. ;)
merci pour vos vidéos, je voulais savoir si vous pouviez faire une vidéo pour savoir comment un enfant qui devient ados adulte peut savoir s'il a été manipuler ou s'il est manipulé par son propre parent(s)? Et quelle action mettre en place pour le découvrire? Et quelle action mettre en place pour ce reconstruire pour ensuite devenir un adulte indépendant et réaliser ca vie? (la difficulté est le regard des autres personnes extérieures à la famille où ils jugent l'enfant ados adulte qui a des comportements disfonctionels, et ne vons par comprendre que la cause de ce dysfonctionnement est dû au parent(s) manipulateur qui fait tout pour avoir une bonne apparence et être validé par le regard des autres tout en se comportant différament une fois qu'il(s) est avec ca famille) merci pour tout ce que vous fête bon courage à vous.
Tu sais, en psychologie, on ne part pas de son problème de surface ou de l'extérieur et des autres... on part de ce que l'on vit et on va chercher la source actuelle. L'échelle émotionnelle est toujours l'approche première, pour ensuite dépasser l'origine qu'on aura ainsi trouvée.
Si tu veux des détails sur les manipulations, il y a toute une série dédiée à ceci... mais le passé importe peu lorsque l'on veut se libérer. Ce qui compte, c'est qu'est-ce qui coince maintenant. ;)
@@LaurentMartinez le fait de ne pas savoir si j'ai été manipuler et si je le suis encore? Comment le savoir? Car si ce n'est pas le cas je dois laisser le parent qui essayent de faire de sont mieux par rapport à sont vécus, alors que si c'est une personne qui me manipule et qui me considère comme un objet pour se valoriser je dois lui faire comprendre pour qu'il change sont comportement et s'il ne le fait pas je devrai me séparer de cette personne.
Tu cherches "laurent martinez manipulations". Il y a une série de 25 vidéos à ce jour qui t'expliquent comment reconnaître précisément les comportements manipulateurs.
Et ne sous-estime pas l'enjeu émotionnel qui parle de toi et fais une échelle émotionnelle. :)
Avec tes yeux et tes oreilles tu identifies les manipulations... et avec les émotions tu identifies tes fractures identitaires.
Réponse brève qui demande un développement avec mon avis très positif sur votre approche de l'aliénation parentale. Je suis confronté avec mes deux garçons à ce fléau qui ne trouve pas à ce jour de solution. Une action préventive (prophylaxie ?) comme une sensibilisation des acteurs éducatifs, judiciaires, médicaux et sociaux à cette réalité toujours décriée est indispensable. Vous participez donc à cette prise de conscience sans apporter de fausses certitudes, merci à ce titre ... Il reste à analyser et structurer cette maltraitance envers nos enfants ... à suivre ...
Bienvenue, Jean-François. ;)
C'est exactement ce que j'ai vécu, que j'ai vu, mais à l'époque (trente ans passés) sans savoir ce qui se passait. Un conjoint qui voulait me détruire et a manipulé l'enfant pour me détruire. Le lien était déjà miné, piégé, aliéné alors même qu'il était tout petit. Je ne l'ai pas vu et cela a conduit à la rupture parce que trop de violence. Je reste droite, juste, empathique et j'élève ma conscience.
Merci de ton témoignage. :)
Je suis une maman expulsé.
L'enfer n'est rien à côté de cela.
Durant 16 ans j'ai vu le liens se faire ronger. La justice me descendre à 4 reprises.
J'ai tout essayé j'ai essayé de les protéger j'ai vraiment essayé.
Et maintenant tout est détruit mes filles leurs vies et moi je n'existe plus.
Je ne peux pas imaginer une vie sans mes filles.
Il y a til un parent qui veut bien me dire comment il vit en sachant que son propre enfant fait comme si tu n'avais jamais exister.
Pitié je veux plus me dire :"Quand j'étais maman"
Pitié aidez mes filles
Pitié aidez nous.
Trouvez une solution je vous en supplie
Ton témoignage est très touchant. C'est très difficile de te répondre. Tu sais bien que non, je n'ai pas de solution et je rêverais d'en avoir une à te proposer et je comprends à quel point tu cherches une solution tant que tu combats ce réel terrible, au lieu de passer à autre chose... Notre sens d'appartenance familiale, en occident, associé à un système qui détruit les familles et ni n'identifie, ni ne sanctionne les prédateurs relationnels, conduit à de véritables enfers... Je te souhaite ton meilleur.
Comme toi je suis confronté à l'ignoble.
Une piste que j'essaie et qui commence à faire lentement effet : le deuil des souvenirs avec l'enfance de mon enfant que la mère m'a totalement retiré, en tout illégalité. Mais il n'y a pas de respect des lois dans ce pays..
Très dur, mais ça remet en cause son propre comportement passé et permet de commencer à devenir quelqu'un d'autre, de penser à soi un peu plus. L'enfant ou les enfants sont toujours là mais on nous efface. Justice, services sociaux, reste de la famille, faux amis et relations douteuses, tout le monde se met à détourner le regard ailleurs.
C'est le moment de penser à toi, te reconstruire autrement, avec d'autres gens ou seule, dans d'autres lieux si c'est possible.
On ne veut plus de toi ? n'insiste pas et tu verras revenir à toi ceux qui t'aiment vraiment, ceux qui se souviennent de l'amour que tu as donné et transmis.
La seule chose qui est sûre c'est que plus rien ne sera comme avant.
C'est de ce deuil que je te parle. Il m'a fallu 5 mois pour commencer à m'apaiser. Beaucoup de solitude, mais une solitude qui aide, choisie. J'ai écris, puis suis sorti un peu plus qu'avant, seul aussi mais je m'en foutais.
Finalement, j'ai commencé à repenser à mes rêves d'enfant, à désirer faire et manger des choses que je ne faisais plus, etc.
Si tu as besoin de soutien n'hésite pas à communiquer en réponse...
Je ne te dis pas courage, car il y en a marre d'entendre ce mot qui ne signifie rien dans nos cas, mais je te dis regarde-toi, protège-toi et réinvente-toi...
Merci de ton témoignage, Bernard, que j'appuie à 100%. Lorsque le réel détruit toutes nos conceptions, il est très douloureux de résister. Seul le lâcher prise intégral ouvre des portes pour accepter une vie totalement autre que celle que l'on avait conçue.
Patienter.., continuer à garder espoir.., je sais on devient un fantôme.., plus dans la vie.., mais j ai reçu des synchronicites, des messages étranges.., de garder espoir.., et également un message très clair que dans le pire des cas, ils paieront..(pas l enfant), si pas dans cette vie, dans une autre….
Je te confirme, ta vidéo ne sert pas à rien ..Et je te remercie, sincèrement. Tu m'as apporté des mots, une définition plausible et vraisemblable pour expliquer mon cas. J'y suis, j'agis depuis un plus d'un an en vitesse grand V afin que ça ne dure pas trop longtemps. a présent, j'attends le délibéré de l'audience du 9 mai dernier,qui sera au 27 juin, et en parallèle, rapport d'enquête sociale ordonné par le Juge des Enfants.Je vois la psychologue le 20 juin, et tes mots ont enrichi mon vocabulaire.
Merci,
D'un Papa qui est un Jedi,😁
Peut-être qu'un jour on pourra échanger ensemble sur le sujet.
;)
@Sophie Berney a l'heure actuelle, ma patience est menée à rude épreuve.La décision du 27.06 a été prorogée à aujourd'hui même, 9h.
J'étais donc présent à l'accueil du palais de justice pour apprendre que la décision n'est toujours pas prise.Cause:retard du magistrat en raison d'une surcharge de travail. Donc ,patience,,,
Merci de demander sophie,
@Sophie Berney En effet, mais encore faut il qu'ils reconnaissent ce cas. Pour des juges aux affaires familiales, c'est des décisions trop audacieuses,ils carriéristes (pour la plupart),ils ne veulent pas se planter,ça pourrait tâcher leur future évolution.(faudrait juste qu'ils se plongent correctement dans les dossiers,car les éléments sont là).
Bref, c'est en bonne voie malgré tout, dumoins ça doit l'être et je l'espère .
Tu vis un cas similaire ?
@Sophie Berney comment tu t'en sors ?
@Sophie Berney ca fait longtemps ?
Merci
Bienvenue ! ;)
Bonjour Laurent, dans le cas où l'un des deux parents est violent et maltraitant et l'autre parent dresse l'enfant contre ce parent.. l'enfant de lui même naimera paq ce parent maltraitant... y a til aliénation ? Conflit de loyauté ? Merci
J'explique dans la vidéo que la ligne saine à l'égard d'un enfant est de ne pas cacher les actions de l'autre parent, de se sentir libre de décrire honnêtement les actes du parent, et ceci sans faire l'amalgame avec l'individu. L'enfant peut aimer son parent tout en reconnaissant que son parent ment ou est violent. L'aliénation parentale cible la relation entre l'enfant et l'autre parent, elle vise à briser l'image de l'individu. Dans l'autre sens, il n'y a aucun intérêt à mentir sur les actions du parent.
Après, le conflit de loyauté est ce que l'enfant vit éventuellement. L'aliénation parentale est un comportement parentale. Le conflit de loyauté est le vécu psychologique éventuel de l'enfant. Certains enfant prennent partie. D'autres enfants sont pris dans un conflit de loyauté ! Quand il y a un conflit ouvert entre les géniteurs, rares sont les enfants qui le gèrent librement, sans incidence psychologique.
Merci Laurent.. une situation complexe : ..lorsqu'un père est colérique et maltraitant envers ses enfants et sa femme sauf avec un enfant qu'il chérit... si cet enfant, vers 5/6 ans, par solidarité pour ses frères et soeurs et sa mère, se met à rejeter son père, prendre partie pour sa mère, car il voit bien que ça crée des jalousies dans la fratrie, et quil be peut pas etre du côté du méchant...Est ce que c'est un conflit de loyauté ? Et si une fois adulte, il prend conscience d'un sentiment de culpabilité qui travaillait dans l'ombre toute sa vie, pour avoir rejeté ce père qu'il continue malgré tout de rejeter pour sa méchanceté... comment tu expliques ça ? Merci.
Le confit de loyauté est un concept à mon avis plus large. L’aliénation ne peut avoir lieux sans le conflit de loyauté mais on peut avoir un conflit de loyautés sans aliénation.
La phrase assassine ne peut pas existé comme l’alienante seule. C’est plutôt un processus.
La solution c’est de gagner la confiance de l’enfant ( suivie psy ou un autre parents, oncle , voisin ou....) et d’externaliser le problème dans la tête de l’enfant avec des phrase réparatrice genre ton papa ou maman est en rage contre l’autre parent et que c’est pas ta guerre à toi et toi tu peux continuer à les aimer mais aussi pas aimer quand ils se font du mal( j avoue que c’est pas tjrs évident mais si c’est dit au bon moment à la bonne place ça peut réparer)
Merci à vous
"L’aliénation ne peut avoir lieux sans le conflit de loyauté mais on peut avoir un conflit de loyautés sans aliénation. "
Oui ! Mais le sujet ici est l'aliénation parentale... qui crée un conflit de loyauté !
"ton papa ou maman est en rage contre l’autre parent et que c’est pas ta guerre à toi"
Sauf qu'un manipulateur ou un pervers narcissique est AUSSI destructeur envers l'enfant, la plupart du temps ! Dans tous les cas, sa seule attitude est un contexte toxique pour l'enfant ! Ta proposition est donc très loin d'être adaptée à la gravité de ce genre de situation d'aliénation parentale. J'ai l'impression que tu parles de ton expérience personnelle et pas du sujet. ;)
Laurent Martinez merci pour ta réponse. À vrai dire je suis du métier. Je suis pédopsychiatre et je serais intéressé par le concept de l’échelle émotionnelle. Je sais pas si vous proposer des formations dans le domaine?
Mes salutations les meilleures
J'anime des ateliers en ligne, oui. Le prochain sur l'échelle émotionnelle est le 27 et 28 juin : etre-humain.net/em/ateliers.html#ee
L'échelle émotionnelle n'est pas un concept ou une théorie, c'est une pratique !
@@LaurentMartinez j'aime beaucoup cette affirmation bien que le parent aliénant embarque son enfant dans sa propre guerre à lui, si au moins l'autre est capable de venir avec cette phrase c 'est pas mal
Je suis le parent victime c'est à dire que je n'ai pas vu mon fils depuis trois ans, les travailleurs sociaux avec le père de mon fils m'ont littéralement écrasés au point de m interdire de voir mon ado, dans ma tête, je suis perdue, je ne sais plus si j'ai un fils où pas, c'est le vide absolu, je suis en très grande souffrance, je souligne que mon fils n a pas soulevé le petit doigt pour moi et m'a même accusé d'un vol chez son père que je n'ai pas commis, disons c'est d abord son père qui m a accusé et qu en suite son fils est venu en renfort pour m accuser aussi alors que je lui ai juré que jamais j en arriverais à cette extrême, non je tourne le dos à tout ça... jamais je veux revoir mon fils de toute ma vie, j en bavé de trop...
Merci ! Il faut à tout prix que le conflit de loyauté et l'aliénation parentale soient rendus beaucoup plus connus par la justice et par les gens en général!! Car c'est horrible à vivre, et de ne pas être cru ni compris. Plus de 2 ans que je vis ce cauchemar, de plus je inquiète pour ma fille que mon ex mari et mon ex belle-mère instrumentalise et le fait que mon enfant en souffre, elle se contredit, elle m'a tout révélé, puis elle est à nouveau remontée contre moi. Je suis diabolisée... le mal à la base vient de cette ex belle-mère qui a toujours manipulé son fils, elle semait le trouble dans ma cellule familiale e!t "travaillait " sur ma fille depuis qu'elle était en âge de parler, lorsqu'elle allait chez papi et mamie et que cette dernière se retrouvait seule avec une petite enfant de 2 ans et demi, qui en a 14 maintenant, en l'occurrence, la situation est devenue de plus en plus alertante à mes yeux depuis mon divorce... Elle a essayé de faire la même chose à mon fils, maïs ça n'a pas fonctionné, parce-qu'il est moins enclin que sa grande soeur à répondre à ses questions bizarre sur sa maman, moi, et puis elle n'a vraiment pas eu autant d'occasions qu'à l'époque, de se retrouver seule avec mon plus petit ( j'étais en congé parental... Et autres facteurs rendant la situation tout à fait différente...) Donc mon fils est en alternance chez moi ; mais en ce qui concerne ma fille, son père avait saisi le JAF dans mon dos en novembre 2018... Et... Je n'ai jamais eu le coeur brisé de la sorte, avec un tel sentiment de terrible injustice 💔
"Il faut à tout prix que le conflit de loyauté et l'aliénation parentale soient rendus beaucoup plus connus par la justice"
Nous sommes, je pense, en train d'aller dans le sens contraire. Les nouvelles lois ouvrent des portent de plus en plus ignobles et faciles aux manipulateurs de tous ordres !
Je vois ça en effet, la justice... Quelle justice ? Je suis toujours en plein dedans et ça me rend malade, y compris Physiquement, j'ai de plus en plus de maux. C'est le mal invisible aux yeux des personnes extérieures à tout ce scénario démoniaque ! Je m'inquiète beaucoup pour ma fille... la "justice" l'a carrément mise entre les mains de ceux qui l'utilisent (père avec ma sorcière d'ex belle-mère qui continue à agir, verbalement, SOURNOISEMENT, toute calme) comme une arme pour détruire, j'en peux plus, je ne sais plus comment faire... Je parviens par moment à faire le deuil de ces 2 années à ne pas voir mon aînée grandir évoluer... mais ma tristesse me ronge, je n'arrive pas à accepter du tout en fait ! Pourtant ma fille m'a tout re (donc je ne suis pas folle, j'avais tout saisi) en pleurant et en me demandant pardon, qu'ils lui ont dit de qu'elle devait dire au JAF, à la psychologue, etc. Je lui ai dit plusieurs fois que j'avais compris, et que ça n'a jamais été sa faute du tout.
À chaque fois qu' elle veut revenir vivre aussi avec moi, sa mère, elle se dérobe à chaque fois, encore récemment... alors qu'elle me parlais de sa chambre chez maman, moi, qu'elle voulait revenir, donc, qu'on devait enlever tout ce qui faisait bébé, puis refaire la déco... Elle s'est encore dérobée, un de ses arguments (lorsqu'on discute bien, qu'elle ne me fait pas la guerre en déversant toute sa colère sur moi), c'est qu'elle a peur de blesser son père, un 2ème argument : "J'ai peur de la réaction de papa si je reviens dormir chez toi... Tout ça, c'est à cause du travail de SAP de sa grand-mère, mon ex belle-mère, qui m'a toujours rabaissée aux yeux de ma fille en tant que maman... Ma fille me répétait tout lorsque j'étais encore avec le père, nous avons dû faire une thérapie de couple afin qu'il ouvre les yeux, puis se positionne face à sa mère, qui, évidemment, niait toujours tout en bloc ! J'avais l'impression à cette époque-là, qu'elle se mettait simplement en compétition avec moi par rapport à MA FILLE, et bien-sûr je comprenais bien qu'elle mettait son fils, le papa sur un piédestal (fils unique de surcroit).... J'ai tant à dire... Je pars dans tous les sens, veuillez m'excuser, pour mon texte désordonné, j'ai perdu mes capacités de concentration à force...
Après le divorce, en 2016, le père s'est totalement ligué à sa mère, contre moi, seule face à eux 2, dans l'impuissance de protéger ma fille psychologiquement... Ils sont très stratégiques et malins pour garder ma fille auprès d'eux, mais je pense que ni le père, ni la grand-mère paternelle, ne réalisent qu'ils détruisent aussi ma fille !!!!!!!! Donc je sais que la source du mal, c'est mon ex belle-mère, quant à mon ex mari, il n'est pas conscient de la grande cruauté de sa mère, mais il est devenu de plus en plus inhumain avec moi...
Elle m'avait bien dit que l'année dernière, quand elle m'avait demandé de venir manger chez moi car elle ne voulait plus aller à la cantine (suite à des problèmes avec une élève qu' elle connaît depuis la maternelle, par laquelle elle était et est à ce jour toujours harcelée en 4ème : insultes, rejet du groupe...), son père avait refusé, donc elle a continué à aller déjeuner le midi chez sa grand-mère paternelle ou chez son père.
Que c'est beau de vouloir détruire une maman, en la salissant et en la dénigrant comme ils font aux yeux de ma fille... Quel cauchemar sans fin.
Elle n'a pas réussi avec mon fils qui a 6 ans et demi de moins que sa grande soeur, car elle n'a pas eu autant d'occasions de se retrouver seule avec lui pour lui laver le cerveau, mais je sais qu'elle a essayé.
Alors, j'ai prévenu mon plus petit de ne pas écouter les personnes proches de lui, si on lui disait des choses bizarres sur moi.
Merci pour vos vidéos, je me sens moins seule, et je vois bien que je ne suis pas folle... Car le père de mes enfants, quand je tente encore de communiquer avec lui, lui demandant de cesser cette guerre qui fait mal aux enfants, qu'il dise aussi à sa mère de ne pas parler de moi à notre fille, et lui aussi, qu'il arrête de se moquer ironiquement de moi pour me rabaisser, car il se croit vraiment irréprochable, aucune remise en question, que de la mauvaise foi ! Donc quand je tente en vain de le raisonner, il me répond "arrête de psychoter" ou encore "On ne parle jamais de toi "... "Tu te fais des idées, va faire du xport, ça ira mieux " ou bien me laisse dans le vent...
Qu'qu'est ce que j'ai pu être naïve !!! J'étais persuadée d'être malade bipolaire... Mais NON en fait !
Je me relevais de chaque coup.... À ce jour je suis KO, mais je m'accroche et j'ai l'instinct de survie. Et j'ai mon petit toujours, même si on veut aussi me l'enlever parce-que je suis dépressive... mais quand c'est ma semaine de garde, je reprends un peu d'énergie, par amour, pour qu' il ait une belle vie, qu'il ne manque de rien, je lui donne beaucoup d'affection, on discute de plein de choses ensemble, je lui fait faire ses devoirs avec trop de perfection d'ailleurs, il est toujours très très bon élève, comme sa grande soeur tant que j'étais là pour elle. Maintenant elle n'est plus en tête de classe, mais elle a toujours d'excellentes capacités...
Et... À cause du fait que le père ait saisi le JAF.... Je risque de ne plus avoir mon petit non plus, je vis la peur au ventre, avec l'épée de Damoclès au dessus de la tête.... seule face au rouleau compresseur...
J'ai peur, j'ai tout le temps peur maintenant.
Merci beaucoup aussi de m'avoir lue et répondu il y a déjà un bon bout de temps, merci de dénoncer ces choses horribles sur les réseaux sociaux ! J'espère que vous continuez, je vais aller voir votre chaîne, si vous avez poster de nouvelles vidéos. Tous les parents injustement disqualifiés, rejetés par leur enfant ou leurs enfants, à cause DES MANIPULATEURS ET MANIPULATRICES, ne lâchent JAMAIS !!!
Moi j'ai été sauvée de justesse de la mort à cause d'une overdose de tranquillisants.... l'année dernière ; plus jamais celà ne m'arriver, car je vais à la pharmacie une fois par semaine pour ne rien stocker chez moi, et ne plus risquer de prendre un anxiolytique, puis encore un, puis perdre la raison, jusqu'à en prendre encore sans avoir compter.... Je précise que j'étais seule et que je n'avais pas mon petit garçon chez moi.
Courage à tous ! Il faut se dire que, dans la plupart des cas, la majorité des enfants comprennent, reviennent et si besoin on va chez un psy bienveillant tant qu'à faire !
Vive L'AMOUR et la bienveillance.... Je ne lacherai jamais.
Merci, si vous m'avez lue jusqu'au bout, car, je le répète, mon texte est bancal ; ) et je ne me suis pas relue, alors fautes de frappe et répétitions.... mais au moins, je me suis défoulée grâce à vous 🌺
@@emmabulle1525 - Merci de ton témoignage. Je ne peux que compatir en comprenant facilement tout ça que j'ai malheureusement entendu de nombreuses fois.
Merci Laurent. Je découvre cette aliénation parentale. Avec ma fille majeure qui ne veut que de l'argent et aucun contact avec moi. Je suis divorce de sa maman qui a fait un coming out. Nous avions réussie notre divorce mais mon ex femme étais trop présente dans ma vie et je n'arrivais pas à refaire ma vie. J'ai mis des distance et ma relation a ma fille est devenue très compliquée. Ma fille est devenu tyranique insultante et mensonge. Elle m'a même accusé de la frappér. J'ai été choqué je perdais mes repères j angoissais à l'idée de voir ma fille. Je suis allé consulter durant 7 mois avec une super spy pour reprendre confiance en moi . Désormais ma fille après 1 ans de silence revient que pour réclamer de l'argent. Mon ex femme ignore la situation et légitime notre fille. Que faire ?
1) Juste pour être rigoureux... ta situation ne semble pas correspondre à ce que j'appelle dans cette vidéo une aliénation parentale qui est le comportement d'un parent, pas d'un enfant. C'est le parent qui aliène très activement l'enfant contre l'autre parent. Ici tu n'évoques aucun comportement de la mère.... y en a t-il d'aliénant et lesquels ? Aussi, tu dis "nous avions réussi notre divorce". Ceci n'existe pas en cas de parent aliénant !
2) Désolé, je ne peux pas te dire quoi faire car j'ai vraiment trop peu d'informations sur ce qui se passe entre toi et ta fille. Dans tous les cas, mon approche ne consiste pas à dire aux autres quoi faire. Je transmets des outils d'autonomie pour que tu puisses toi-même savoir quoi faire. ;) J'ignore dans le cas présent ce qui ne va pas dans la relation avec ta fille et ce qu'ils s'est passé entre vous. Tu ne parles que du contexte et des conséquences, pas du fond.
Merci beaucoup, c'est mon enfance, une mère qui faisait tout pour que je déteste mon père, j'ai eu l'impression d'être un objet pour faire souffrir l'autre, mais en vérité c'est moi qui souffrais avec ce genre de parent manipulateur et égoïste.
Oui...
Mon fils est en plain là dedans... à 6 ans. Dès que je signale quelque chose, je ne suis pas crue par la police, les éducateurs etc... je passe effectivement pour folle parfois. La justice a compris mais mon enfant est mis à mal dans tout ça. Je ne peux que constater que mon fils sombre... C'est une situation inextricable
J'en suis profondément désolé. Merci, dans tous les cas, pour ton témoignage.
Merci pour cette définition de l'aliénation parentale. Mais vous n'évoquez pas la situation des parents rejetés ayant un voir deux enfants sacrifiés. Des enfants manipulés par leurs conjoints ; manipuler par la sœur du parent rejeté ; manipulé par l'ex du parent rejeté. Compliqué tout çà !
J'ai l'impression que tu me reproches de ne pas parler de ton cas spécifique. Effectivement, je n'en parle pas... puisque j'évoque ce sujet en général. Mais je ne vois pas bien en quoi je n'aurais pas abordé les manipulations sur les enfants et les conséquences pour le parent évincé !
@@LaurentMartinez Non je n'ai pas le sentiment d'un "reproche". J'ai bien compris que le sujet était "général", mais surtout centré sur l'aliénation d'un parent à l'encontre de l'autre parent, souvent en cas divorce. Mais l'aliénation existe sur un enfant, un adolescent ; de la part de leurs parents, à l'encontre d'une Mamy, d'un Papy, voir les deux à la fois. L'aliénation peut venir d'un autre membre de la famille dans ce cas. ruclips.net/video/uHL6DfGsqZM/видео.html
Tu n'as pas été attentif à la vidéo où je parle surtout des enfants et du conflit de loyauté qu'ils vivent (pendant les 20 premières minutes au moins) ! :) En fait, la notion d'aliénation parentale implique l'aliénation que vit un enfant parce qu'on aliène sa conception du parent. C'est ce que j'explique dès la première minute de la vidéo : "les enfants sont victimes d'aliénation parentale".
Ensuite, l'impact psychologique n'est absolument pas le même si on casse l'image d'un référant primaire ou d'un autre individu. Un grand-parent peut être un référant primaire pour un enfant, mais c'est rare.
Mes 3 enfants ont été aliénés par leur père lors du divorce en 2003. Leur père m'avait promis qu'il allait se venger lorsque j'ai décidé de le quitter. Ça été ma mise à mort. J'ai du fuir la situation pour me protéger. Mes enfants ont grandis depuis, mais hélas aujourd'hui ils sont devenus irrespectueux, ma propre fille vient de me violentée, froidement, sans aucune paroles. J'ai bien sur porter plainte, puisque j'ai eu des coups visibles, plusieurs hématomes.
Je les sens pris, piégés, et sont devenus des petits soldats.
Je suis contrainte de m'éloigner à nouveau, aujourd'hui, c'est eux qui portent la haine destructrice de leur père.
Je crois que je ne dois plus jamais essayé de les sortir de là, je suis bien sur détruite, et je n'ai même pas réussi à refaire ma vie.
Je me dois de continuer à aller bien , ailleurs, sans plus de nouvelles, cet homme m'a volé ma vie.
Dans des cas de drame comme ça, il faut aller changer la sémantique sur la famille, les fils, filles, parents... En pensant comme avant, la vie est impossible. Mais en se rappelant que personne n'appartient à personne et personne n'est supposé se comporter comme ceci ou comme cela, la vie s'ouvre vers autre chose. Le lâcher prise est géant et les conséquences d'un lâcher prise géant sont géantes aussi ! ;)
Comment être sûr que l'enfant ne "fabule" pas à 4 ans, tandis que son imaginaire se développe (loups, ...)? Expl: Si papa gronde trop fort, tonton va venir le chercher et il restera avec maman.
Pour savoir si un humain ment ou pas, enfant ou pas, la seule solution est d'avoir un autre accès à la même portion de réalité.
Et là, c'est compliqué, enfin j'ai contacté les autres personnes présentes avec lui en-dehors de sa mère.
Elle sert peut être juste à encourager de persévérer à rester droit et faire confiance au Vivant...C est déjà porteur.
J'espère ! :)
Oui comme tu le décris les enfants peuvent être achetés et dressés en bons petits soldats. Une fois il m'est arrivé de dire que mes enfants étaient devenus des armes contre moi. Meilleur moyen de finir de se discréditer....
Oui, ton témoignage est irrecevable pour quelqu'un qui ne sait pas ce que tu vis. Les personnes ne veulent pas s'ouvrir à ta réalité, elle leur fait peur... alors ils font semblant de ne pas comprendre et ne reçoivent pas ce que tu dis comme une description du réel, ils le reçoivent comme un jugement de tes enfants ou comme un délire.
Oui je crois que c ça, ça leur fait peur. Mais C la réalité d'une partie des gens de cette planète (partie grandissante en plus, de ce que je pense comprendre) et c là que ton expression 'favorite' :) le réel est plus fort ke toi (et qui sera mon épitaphe.... Dans longtemps j'espère) voit ses limites car non, dans ce monde le plus fort est celui qui gagne (même s'il s'agit de batailles à court terme) au niveau vérité instaurée, conviction de tout son monde, financier, professionnel, niveau social, achat des enfants et de tout ce qui s'achète (y compris les institutions).... Comment garder la foi (je ne parle pas de religion)? Et comment préserver son énergie ?
Les autres font partie du réel ! :) Ce qui n'est pas réel ce sont nos conceptions des parents, des familles, des enfants, de l'humain et le réel est plus fort que nous et nos conceptions !
Comment ? Lâcher prise et Changer de vie !
Est-ce que ça peut ne pas englober de se résigner et accepter la part destructrice sur les enfants ?
Non, j'en suis désolé, mais lâcher prise, c'est lâcher prise. C'est facile pour un parent de détruire et d'aliéner son enfant. Il suffit de quelques phrases de temps en temps. Rien ne peut l'empêcher... sinon des juges qui comprendraient que certains géniteurs ou certaines génitrices sont toxiques pour leurs enfants ! Souvent, ils ne le comprennent pas. La loi les encadre à considérer le lien parent-enfant en priorité sur la santé psychologique de l'enfant et, parfois contre les choix de l'enfant !
Bonjour! Je me permet juste une petite remarque sur la forme. Vos vidéos sont intéressantes mais il y a souvent des longueurs. Vous prenez le temps de construire et d'argumenter votre propos ce qui est une bonne chose, mais peut-être qu'un tout petit peu de montage pourrait rendre vos contenus plus agréables à consulter. Petite commentaire en toute humilité. Bonne journée à vous!
Je préfère la spontanéité et j'en accepte les inconvénients. ;)
Tu n'es pas certain de l'utilité de cette vidéo mais si toi, professionnel du fonctionnement du cerveau humain, légitime à en parler haut et fort et être entendu, peut-être crédité (j'espère)... ne le fais pas, qui le peut ? Ça fait 5 ans que je vis ça, au début j'avais besoin de dénoncer et dénoncer encore mais pour la personne qui le vit ça revient juste à creuser sa tombe. Si je pouvais je payerais des stages aux représentants des institutions et des services de l'enfance pour que l'information soit connue, reconnue, entendue, intégrée
Je comprends ton besoin, mais je crains qu'il soit vain. Le contexte des professionnels qui opèrent dans ces circonstances (juges, avocats, policiers, services sociaux, services de protection de l'enfance, psy référents) est absolument contraire au fait d'écouter le genre de propos que j'exprime !
L'origine du mot aliénation est rompre le lien