「ツール・ド・北海道」死亡事故“片側車線”めぐり参加選手が証言「直接そういったお願いはされていない」

[@LEN2051]

あー車が悪いのかと思ったら逆走か…車運転してた人トラウマ物やん

[@henzinmansyon]

あちこちで嫌味たっぷりで陰湿な言い争いが繰り広げられてて草
ほんと性格悪い奴多いよな

[@SA_UIHARU]

片側一車線ということはしっかり明記されてるし、そもそも見渡しの悪いカーブで反対車線に入って追い越しするとか判断がダメすぎるでしょ。チームの代表者が出てきて説明するべきだわ

[@ポロン-m7t]

1番大切な部分のルール確立されてなくて(笑)www😢

[@しろくろ-l7k]

全区画規制出来ないなら日本の交通ルールに則った方式でやるしかないじゃん。
車の運転手は交通ルール守って走ってるんでしょ。
チャリの大会なんて趣味の延長じゃん。
それで轢いてしまうの可哀想すぎる。
運営から直接説明なかったってそれも暴論すぎる。
運営も参加者も同じ加害者側じゃない？

[@ちこぺに]

監督に言ってたならチームに周知したのと同義では

[@CDABSHIP]

個人参加のレースではなく、チーム参加のレースですからね。同感です。

[@Akebosi1]

これからは選手がルールを無視することを前提に運営しないといけないわけか。

[@f91dd88]

フールプルーフの考え方は当たり前のこと。
ドローンやカメラでの監視を行って、中央線を越えた選手は即失格ってくらいやらないと・・・

[@CDABSHIP]

「レースだから、コースを外れて走行するのは当然だ」という意見を主張する自転車ロードレーサーも散見されますので、要注意です。

[@user-mu1rn9ut1n]

これ車の運転手ってどんくらいかの罪になるの？
めちゃくちゃ不憫すぎる。
なんかレース出る選手も一筆書くなり必要かもね

[@chakichaki6135]

警察に片側規制と届けているのに、自主的に両側通行規制かけるのは、道路交通法違反だろ。

[@kenzsw00]

この事故車はコース脇に駐車して観戦してた一般客だろ？
なんでその事を一切言わないんだ？
だからゴミって言われるんだよ。

[@tetsushiyokoyama]

5：12　両車線使っても良いと認識していた選手がいたのなら、その認識の根拠となる通達等を示して欲しい。根拠が無いなら、単なる思い込みであって、本人の責任。　そもそも公道でレースをするのなら、ルールの詳細は自ら確認するべきではないだろうか？危機管理意識の低い者は自転車レースなど出るべきではない。

[@けんさん-o1x]

21歳の若者が不憫でなければならない。

[@akaisuiseifu]

テクニカルガイドに書いてある以上、選手に通達されてなかったとか子供じゃ無いんだから言われないと分からない、、、って言うのはちょっとなぁ。そこは自己責任が問われるんじゃ無いかと思う。選手が知らなかったとして、それを事前に確認してなかった監督責任が問われるべきだと思う。亡くなった選手、遺族にはお悔やみ申し上げたいが、ドライバーも可哀想だと思う。。。

[@ゴールデンマッスルフリーザ]

選手も運営も悪いな
被害者は乗用車だわ

[@forli615]

素直に動画を見ただけだけど監督会議で言ったかも知れないが、選手に届いていないって悪いの監督じゃん

[@プラ板貼る男]

片側1車線しか使えないならやるなよ

[@masaruy12]

他の動画では、警備員が通行車を素通りさせた事実が確認されてます

[@CDABSHIP]

その動画の自動車は、被害に遭われた自動車ではありませんよ、
自主的車両通行止め」の「十人牧場駐車帯」地点における「規制予定時刻１０：４０から１１：４５」の前に、被害に遭われた自動車運転手は、規制区間内を走行しています。
１０時１０頃には、自主規制区間内の頂上付近にいたことが公表されていますから、
十人牧場駐車帯」地点の警備員の行為は、今回の交通事故と因果関係はありません。

[@ゆう-w7x9q]

こうた😂

[@dvorak107]

テクニカルガイドに書いてあって監督会議で周知したのに、「直接運営から聞いてない！」ってこんな意識の低いお客様気分の奴らが参加してんのかよ。廃止でいいだろ。

[@jack-st1mo]

こいうときは道路は全面通行止めにすべし‼️

[@福田三位]

国際的なポイントも付与される公式レースで0.1秒を争っているのに、どこまでインコースを走ったら失格になるのか、ならないのかが曖昧なのがおかしい。
事故の有無にかかわらず、はみ出しで失格とされていたのなら運営の言い分も分かる。
事故にあわなければ、禁止された走行で好タイムを出していたのだろうか？
自転車競技ってそんないい加減なものなの？
一か八かを狙って命がけでインコースをついて、上手くいくと表彰され、失敗すると帰らぬ人になる。
まじめにセンターラインをはみ出さずに走った選手は遅れることになる。
ロードレースには詳しくないが他のスポーツをやってる身からすると、その大会の規則を口頭ではなく文面を読んで頭に叩き込んでおくのは鉄則なので理解に苦しむ。

[@sibbikku]

地元民も地元の観光業者も両面規制つまり通行止めに反対する者はなく安全のために通行止めに全面協力していた。何故通行止めにしなかったのか不思議です。

[@euro-my8pu]

運営側の奴が監督に言ったと云うのなら、何故監督さんにインタビューしないのですか？忖度丸出しの局ですよ。

[@忠相大岡]

直接されていないという場合はチームの監督の周知不足じゃね

[@no-nt6ms]

参加要項に左側車線のみと記載されている。また、対向車は路肩に停車していたという情報もある。

[@けぇむけぇむ]

🎉

[@ひらけごま-u5n]

協会側の安全対策不備に因る、起こるべくして起こった事故。
交通規制してるのに、なぜそこに車両は存在したか？安全要員・設備設置が危険箇所に適切に配置されていたのか極めて不明瞭・不明確。
そもそも、車両規制区間並びに全コースの脇道も把握していない！思えば今まで事故がなかったのが不思議？
全区間片側のみの許可しかないのに、運営者側が選手に徹底通知していない。責任逃れ答弁と用語に聞こえるTVメディアの解説が、見苦しい。

[@CDABSHIP]

user-nb2qd8ju1l　さん。
「交通規制してるのに、なぜそこに車両は存在したか？」について
ツールド交通事故で被害に遭われた自動車は、「自主的車両通行止め」の「十人牧場駐車帯」地点の自主規制予定時刻「１０：４０から１１：４５」の前に、既に自主規制（車両通行止め）区間に進入し、１０時１０分頃には頂上付近にいることが確認され、公表されています。
その後、対向車線路肩外の駐車帯に車を停めて、レース観戦、写真撮影を行っていることも報道されています。
そして、駐車帯から車を出して、一般通行可の対向車線を走行し、対向車線を逆走した選手が正面衝突した訳ですが、走行中の様子を確認した競技車両が存在しないことも公表されています。
「全区間片側のみの許可しかないのに、運営者側が選手に徹底通知していない。」
例外的に全車線・全幅がコースとなる区間は「コミュケ（競技に関するお知らせ）」に明記されています。
また、
「前日の監督会議で「片側1車線通行が原則。規制区間でも車線をはみ出さないよう、何度も伝えてきた」と強調する。今大会は、注意を要する箇所を地図上に記した資料を作成し、各チームに配布した。事故現場もこの要注意箇所に該当していた。」
「警察からはチーム責任者に対し左側通行を厳守するよう通達があった。」
と報じられています。
この大会は、選手個人が参加申込する大会ではなく、チームが参加申込する大会です。

[@user-vk8uu9nv7n18]

一般道路でも反対車線にはみ出して事故を起こしたら、はみ出した側の１００パーセントの責任だよ。
しかも運営側は書面で「はみ出してはいけない」とまでちゃんと書いている。対策は難しくもなんともない。
「絶対に対向車線にはみ出さないこと。はみ出して事故を起こしたらその人の責任」と明言すること。

[@kyousuke0222]

地域の足や観光客の足を止めてはならないって、そもそも道を封鎖、規制してやる競技なんやから無理やろ。
そのアレもコレもってのが一番の原因やないかな。
しっかり規制して、周辺にも周知してもらってやらないとまた起きるよ

[@マリアライト-h2k]

4:53 何のための監督…🧐

[@uchi_de_sabaku]

右コーナーで集団を追い越すために反対車線にはみ出したってことは、この選手は自分だけショートカットをしたってことでしょ？そもそもルール違反なんじゃないの？ルール違反を知らなかったとしてもそれまで他の選手は反対車線走ってなかったと思うんだけど。

[@淀川ウガンダ]

右側を逆走したらダメと、規約に明記されているのに選手が死亡したので、それは言い難いのですか？
これ衝突したのが車では無くて歩行者だったら、歩行者が死亡してますよ、どのように安全管理するのですか？

[@リスのしっぽ-f8j]

公道を規制しているのに道警は関係ないの？
フランスやドイツ、オランダなどは率先して警らにあたっている。
日本はまだまだかな？
大会規定に「片側1車線」と書かれていて反対側車線に飛び出したのは彼だけでしょ？
自転車集団の前を走るペースカーは、対向車に気づかなかったわけ？
そもそもペースカーはいなかった？
こういう自転車レースに出る連中は、一癖二癖ある連中だから、厳格に規制しないとイベントは成立しない。

[@CDABSHIP]

協会の自主規制です。警察が競技コースとして道路使用を許可したのは、片側1車線だけです。
ですから、警察は直接、対向車線の交通規制ができません。

[@白玉粉-v5x]

大会ルールは公開されておりとおり。運営側から説明済み、参加選手なら自信でルールを理解して厳守するのか当たり前です。
“片側車線”めぐり参加選手が証言「直接そういったお願いはされていない」とかホントに参加選手なの？
選手はルールを理解して参加するのが当たりまえですか？どの競技大会でもルールを守れないなら参加する資格はありません。
運営側や監督に「聞いていない」と他人任せなら選手として参加するべきではありませんね。
無くなった選手はルールを理解していたかどうか？追い抜きで対向車線側へ出たなら残念ながら理解していなかったかもしれません・・・。
選手の管理はチームの監督に責任があるので、チーム監督にルールを選手と共有したか確認してはっきりさせて公開してほしいですね。

[@CDABSHIP]

大会参加者の発言は「ルールは知っているが、直接お願いされなければ守らない、守らなくても仕方がない」と聞こえますからね。それがチーム全員の認識とまで言われると、少しおそろしい印象さえあります。
仰るとおり、何故、監督が選手達に、左側車線走行厳守を厳命し徹底させなかったのかが、不思議です。

[@けぇむけぇむ]

😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊

[@山崎渉-n5d]

運営型を肩を持つわけではないし、亡くなった選手を非難するつもりもないけど、たかだか数人の「運営から直接言われていない」っていう証言は正直信用出来ない。書面に書いてあって、目立つように掲示して、何度口頭で伝えたって、聞いてないやつは聞いてないし、覚える気のないやつは覚えない。平気な顔して同じ事を聞いてくるし、平気な顔で「知らない見てない聞いてない」って言ってくるから。
興味がないからか、いい加減な性格なのか、注意力が欠如しているのか知らないけど、そういう人間に散々会ってきたし、自分もそうなっている事がある。人間の注意力も記憶力も当てにならない。

[@佐伯嶺-p6e]

ヤフコメ見てたけど記事挙がって１時間もしない内に
「監督会議はあったが選手に両側規制区間で反対車線を使用してはならないとは伝えられていなかった」
というコメントが上に来てたし
「このレースに出ていた者ですが、両側規制区間では反対車線に出るものも居た。自分は反対車線に出てはいけないと運営側から告知されていないが反対車線に出るべきではないと認識していた」
や
「亡くなった方の前方のグループでしたが、両側規制の無い区間は当たり前に反対車線を車が走ってたし、選手は危ないと感じて反対車線に出る者は居なかったが、後ろのグループは順位を上げようと必死の筈で危ないんじゃないかと懸念していた」
と数人とかではなく、殆ど周知出来ていなかったのが実情でしょう。ルールを確認するのが当たり前ですが、失格もペナルティもないルールはそりゃ遵守されない。見向きもされない。
運営がそのような怠慢運営をする体質だから反対車線に出る者も現れる、故に運営「も」悪い
侵入している車の把握も出来ていない点「も」運営が悪い
ルール違反をした選手「も」悪い
レースの最中であることを知ってて安全確保して発進しなかった車の運転手「も」悪い

[@CDABSHIP]

@@佐伯嶺-p6e 協会は監督会議で、左側車線走行厳守、要注意箇所（事故現場）を図面を配布し説明。加えて、選手に説明するように要請した。
ということですので、監督がその要請を履行したのか否かが問題でしょう。
この大会は、選手個人が参加申し込みするのではなく、チームとして参加申し込みするのですから、協会が監督に説明し、監督が選手に説明する方法は妥当です。

[@CDABSHIP]

@@佐伯嶺-p6e 自転車ロードレーサーは、大会特別ルールなどの重要事項がきさいされたテクニカルガイドを読まずにレースに参加したのでしょうか？
非常に不思議ですね。
大会のテクニカルガイドには、車両通行止め区間などという表記はなく、対向車線へのはみ出し「注意箇所」となってますね。
軽車両である自転車は、道路交通法上対向車線へのはみ出し、追越しは認められていないですよね。

[@佐伯嶺-p6e]

@@CDABSHIP
突然道交法を持ち出した挙げ句「自転車は対向車線で追い越してはならない」とは先の「はみだし注意箇所」といきなり矛盾してますが大丈夫でしょうか？　全道程ではみだしてはならない筈ですが注意ですか
まずツールド北海道で行われたテクニカルガイドでは「原則として，競技のために占用できる道路の幅は左側1車線のみなので， 競技者と全車両の運転者は，許された区間以外は左側車線の通行を厳守しなければならない.」とある
つまり、きちんとテクニカルガイドを読み込んだ奴ほど両側規制区間を「許された区間」と勘違いする可能性があった。（ちなみに大会運営の言い分を真に受ければそもそも許された区間とやらは無い。）
だから争点は「監督者会議でそこを説明したのか」になり「運営からきちんと指摘されていないのであれば、監督者は積極的に説明して選手の可能性を縮めるようなことを言わないことが想定され、きちんと運営されていなかったことが明白であると結論がつく」
余談だけど、道交法言えば全て正論と思っているようだけど「並走」や「制限速度」、「左側端」、「右左折方法」諸々違反してるわけだけど、何故対向車線で追い越しだけがレースでアウトで他の違反はOKなのか今持ち出してきた論理だけで説明出来るの？
後付けで説得力を持たせようとしてるだけじゃないかな？
しかも、対向車線にはみだすは禁止じゃないし。障害物を避けるために合図を出して対向車線に出ることは車校でも習ったでしょうに

[@CDABSHIP]

@@佐伯嶺-p6e いいえ、何も矛盾していませんよ。
ツールド北海道の道路使用許可申請書兼道路使用許可証（別記様式第 六（第十条関 係）は、申請書の「方法又は形態」に「一般道路の左側通行、随行車両（最大時）65台」と明記し、許可証部分に「上記のとおり許可する。ただし、次の条件に従うこと」として許可されているのです。つまり、「ツール・ド・北海道では、レースに使用する片側車線のみ規制し、対向車線は一般通行可とする条件で北海道警察から道路使用許可を得ている。」のです。
事故現場は、大会特別ルールにおいても、左側車線走行厳守区間であり、対向車線へのはみ出し要注意区間です。
コミュケに、事故現場の道路は、両車線競技コースと記載されていません。
協会が許可条件の履行として行う通行規制には、法的拘束力はありません。従って、対向車線は一般通行可の道路であり、道路交通法が適用されます。
北海道警察は、９月１３日の定例の公安委員会に、重大交通事故として報告しています。そして、その内容は北海道警察及び北海道公安委員会のHPで公表されています。
一般通行可の対向車線で交通を目的に通行していた自動車に、逆走自転車が正面衝突したのですから、交通事故です。
交通事故死した選手は、下り坂右カーブの見通しの効かない、安全を確認できない状態で、対向車線にはみ出し、逆走したのです。
交通事故死した選手は、道路交通法（通行区分、安全運転義務）違反です。

[@tama6169]

「ルールは知っていたけど、直接言われてないから守らなくても良いだろう？」って、、、そんな理屈、通用するの？？？

[@ken4158]

これはダメだね
大会のルールや厳守事項を把握してない
見通しの悪いカーブで
対向車線に出るとは
今後は選手側もしっかり把握して参加しなければ　また起きると思います

[@smollfrog]

4:22 死者を悪く言いたくないのは分かるけどこの言い草は無理がある
ルール要綱に記載されていて監督に釘を刺されたかもしれないけど運営から選手に直接口頭注意された訳ではない、ってなんの為の監督ですか
そもそもこの選手は第四グループで下位争いをしていて前を走る選手は皆無事だったようですし
片側厳守が徹底されている事を理解した上で「故意に」ショートカットを敢行した結果の事故でしょう

[@gunzezz655]

今更ですが単独の選手はともかくとして小集団については全てオートバイによる先導車を付けてもらいたかった。レースの規模からいってもオートバイが追加で10台ぐらい
あれば多分下位集団に対してもカバーできた。あと法的な責任という話ではないのだけれど事故った自動車のドライバーは今回初めて自転車ロードレースを観戦したのだろうか？
最後尾には絶対オフィシャルの車両が付くはずだからその通過を確認してから公道に出ればまずレースに絡む事故は回避できるようになっている。多分集団を何回か見送ってもう
大丈夫だろうみたいな感じで車で動き始めたんだろうけどその辺の認識が結構甘い。

[@51おったん]

参加選手が、テクニカルガイドに明確に書かれているのに監督会議で言ったかもしれないけど直接お願いされてないとかプロまで同調するようなこと言うような人ばかりがレースに出ているのなら公道レースは出来ないよ。安全を守るのは、主催者側だけでなく、選手も応援する人も全員。地元の人の協力、主催者やボランティアの尽力で、やらせてもらってる意識がない選手はもう参加するな。

[@minmin-ek7el]

その通り。
参加選手が聞いていないと言っているのであれば、そのチームにはペナルティを課すべき。当面レース参加を自粛させなければならない。
ツールド北海道の公式ホームページに今もテクニカルガイド（8月17日付け）はアップロードされている。この報道にある通り、参加チームは監督、コーチのみならず、選手も全員これに目を通さなければならない。
さらに事故前日の監督会議では、主催側と警察が左側通行厳守を改めて通達しているので、選手が聞いてないといっているのであれば、監督会議に参加していた監督等には大きな瑕疵があったことになる。
一方で今回の件でとても驚いているのが、この報道でも触れていたが開催告知が十分なされておらず、開催を知らなかったり前日になって初めて知ったという証言が地元民から出ていることだ。これは明らかに運営側の問題だ。何か開催において地元に対して後ろめたさを感じているのでは無いか。こんなようでは協力する側の地元民から愛されるような大会にはならないのではないか。

[@道林宣敬]

その通りですね。
監督は周知徹底しないと駄目だし
選手も聞いていないというのは、問題があります。

[@KK-yo6qy]

＞＞　一方で今回の件でとても驚いているのが、、、
すべての住民が賛成をしてるとは考えにくいと思います。興味ない方や、非協力的な方は必ずいます。
なので、片側一車線での運営となるのでは。
完全封鎖は、クリテリウムなどの短い距離の周回コースじゃないと無理ですね。

[@依夜鷹]

これが通じるなら言ってても記憶にないと言われて終わりだよな

[@みかん-p3y]

全くその通りだと思います

[@さんたけ-p2t]

周知っていうけど、ちゃんと要項みたいの渡してるんだから自分が読まないのが悪いだろ

[@ロールシャッハ-i8t]

コメンテーター本当に頓珍漢共だな。まぁ、無断道路占有はテレビ局のオハコだからそうなるわな。

[@ytanno3650]

詳細は解らないけど、ルールでは左側１車線のみ走行可能のところを、反対車線に出ちゃったんでしょ、本来なら、その段階で
注意か失格にすべきでした、今度から走行違反監視員も一緒に走らせて走行違反したものを注意し２度目は失格にするなどの措置が必要、さらにバイクによる走行安全監視も行い、集団などの５００ｍ先を走らせて、反対車線に侵入した車や、その他レースに支障が起きそうな事象を事前に防ぐなどの措置が必要

[@junichikajo-zp1yp]

これは車の運転手は罪に問われるんだろうか…

[@エルグランド好き]

どうでしょうね

[@エルグランド好き]

問われないで欲しい

[@CDABSHIP]

スピードを考えると、逆走するバイクに衝突されたようなものなので、逮捕・起訴されない可能が性高いようです。

[@rysysk]

参加者とかセリフの声の出し方
抑揚や切れる所が不自然で
中味が頭に入ってこない・・・

[@masqueradeoffice]

チーム側にも問題あるし、運営側の徹底もされていないように感じる。起こるべくして起きた事故ではないかな？

[@1192鎌倉-h7x]

事故車両の運転者の証言に合点が行かない。
通行止め前に当該地区に進入したのなら、事故現場まで１時間以上かかっている。当該車両はどの位の速度で走ったのか？途中で停車していたとしか考えられない。パンクですかね？車を止めてレース見学ですか？変です。
主催者側も自主的に対向車両を止めていたみたいだが、コースの安全確認をしていない。
兎に角、人１人4んでいるだから、キチンと調べて欲しいもんです。

[@ぽんたさん-n6l]

なんだ左側通行って明記されてるならはみ出したアホが悪いだけじゃん。ルール読まないで競技出るのは選手側の問題だよ

[@sibbikku]

ロードバイクで下り坂であれば１００キロとか出そうです。通行止めにしないで接触等で対向車線に飛び出たら大事故です。カーブで曲がり切れなければ反対車線に飛び出したりしませんか？当然規制区間ですからその時間だけ通行止めにすれば良いのです。しかし通行止めにしない。地元は全面協力していたのに適当過ぎる。規制区間は下り坂。侵入車両は強制排除すべき。お願いや協力だけであれば警察はいらない。言うこと聞かないから力技がいる。

[@CDABSHIP]

ある自転車ロードレーサーの思考は特殊だと感じます。
ある家に金銭目的で強盗が侵入し、居合わせた住人（自動車運転手）が被害にあったとします。その住人が被害にあった原因は、強盗がその家に侵入したことと考えるのが普通だが、自転車ロードレーサーは、強盗がその家に侵入したことが原因ではなく、住人（自動車運転手）が偶然、家にいたことが原因であると答えるのだろう。
強盗は法令に違反しているが、住人（自動車運転手）は適法にその家（道路）にいただけなのに！
言うまでもなく、対向車線は警察による交通規制はなく、自動車の走行に制限はないのです。

[@TaCRi_st]

どーも。その「ある自転車ロードレーサー」です。
私一切そんなこと言ってないので、本当に嘘を話すのやめたほうが良いですよ。
この方本当に屁理屈しか喋れないですし、自分が不利になるとこの様に嘘つき出すので。
ちな彼のお話、私がお伝えした内容は「強盗が自宅に侵入し、住民が自らの命を守るために強盗を殺した。これで刑事的に責任があるのはどちら？」という内容です。なんか色々逆転しちゃってますね。

[@CDABSHIP]

@@TaCRi_st
貴方のように、強盗が死亡したとして設定するのであれば
対向車線に進入した自転車選手＝ある家に侵入した強盗、
対向車線の自動車運転手＝ある家の住人
ある家に侵入した強盗が猛スピードで台所に突進
調理のため包丁を所持ていた住人が調理行為の一環として包丁の刃が向いた先に
強盗が衝突
強盗は包丁に刺さり死亡
ということです。
この設定で重要なのは、住人側は何ら強盗に対し、気が付いていないということです。
これを、貴方の設定に修正するならば、住民に正当防衛が成立するものと仮定してください。
その場合、強盗が死亡した原因は、強盗がある家に侵入し突進したことですが、自動車ロードレーサーの主張は、住民が台所で調理していたことであると主張するのでしょう。
色々とケースは設定できますが、重要なのは、通常は法令に違反した側に原因を求めるのですが、ここでの自転車ロードレーサーは法令に違反した側の相手方に原因を求めるということです。家にいた住人が悪い、台所で包丁を持っていた方が悪い、正当防衛をしたことが悪いというようにです。

[@TaCRi_st]

​@@CDABSHIP…頭大丈夫かい？まじで心配になるレベルだぜ？

[@CDABSHIP]

@@TaCRi_st 大丈夫です。

[@PA-sg4ml]

レースブリーフィングで左側通行を知らせた、と言っているが？
聞いていない選手はブリーフィングに出てなかったのか？そんな選手は出場してはいけません

[@macau_live]

そもそも公認競技をやるんなら全部止めないと。止められないんなら、開催しない。

[@依夜鷹]

反対車線にはみ出すな言われてるのにショートカットの為にはみ出すなんて
ショートカットの為にコース外の道使うのと同じやん

[@macau_live]

@@依夜鷹 レースだよ？無理よ、それは。ボクシングで相手に本格的なダメージが残らないように殴れって言ってるのと同じでね。俺の住むマカオはマカオGPの時、朝6時から夕方17:30までは完全に止めるけど、競技ってそう言うもん。例えば？だよ？競技中にバトルしていて故意ではない接触で吹っ飛ぶ事ってあるワケじゃん？そう言うリスクを含んだ上で開催をしないと。

[@依夜鷹]

​@@macau_live逆走したのが悪いのに全面通行止めじゃないのが悪いことにするのおかしいだろ？
箱根駅伝も片側通行規制だけど自動車側が逆走して競技者撥ねたら両側規制してなかったことを責めるの？

[@macau_live]

@@依夜鷹 先に俺がどこで「逆走したのが悪いのに全面通行止めじゃないのが悪いことにする」と書いたか教えて。

[@依夜鷹]

@@macau_live じゃあなんのつもりで全面通行規制と書いたのか教えて

[@TMTM82799]

3:22 「主催者側が自主的に対向車線を規制していました」　公道を自主的に規制するって、この団体はテロリスト集団なの？
報道する側の人間もなんの疑問も持たないのかな？　公道を自主的に規制するってことに対して。

[@CDABSHIP]

この番組では大会を広く周知して公道自主規制の活動を拡大することを提言していましたね。
番組で公然とそのような主張をされることが怖いですね。

[@kog3707]

「直接そういった”お願い”はされてない」って何様のつもりだよ
自分で把握しろってのと、監督も周知しろ

[@ear990]

残念だけど、周知されていないという言い方は難しいかな。
公道レースは交通規制されているかどうか、選手が最低限確認する事項かと。

[@fgcb2346]

周知されていたからこそ、参加を取り止めたチームが存在している訳で。

[@tarohyamada2389]

参加者はテクニカルガイドを見ないの？監督は監督会議の内容を参加者に展開しないの？
大会主催者だけの問題とはとても思えない。

[@CDABSHIP]

『安全省略は、命のショートカット』
交通事故死した選手は、この言葉を肝に銘じるべきでした。
自転車は左側車線走行厳守です。

[@South3023]

運転手は気の毒でしかない…こんな若い子を死なせてしまって。対向車線に出てはいけないのに抜こうとして出たってのは良くなかったとは思う。
だとしても、こんなことになる可能性を存在させた運営がおかしいわ。危険すぎる

[@亜僧怪]

サイクルロードレースをやるなら一般車両を完全閉鎖してやるべき。それが出来ないならやるべきではない。

[@ug-xc1zd]

サイクルクロスレースは完全封鎖してますもんね！

[@YuIna-y4p]

@@CDABSHIP
そんな事もしらないで、今までコメントしてたんですね。

[@bensan2468]

全線封鎖が基本ですね！！時間規制で可能ですから。

[@CDABSHIP]

困難だとは思いますが、時間制で全線封鎖するのであれば、大会主催者は必要な許認可を受けてから行うべきです。そうすれば、警察による交通規制が敷かれますので、大会主催者が自主警備で法的権限なく他の公道利用者の権利を制限しようとすることも必要なくなり。
必要な許認可を受けることなく、大会主催者が公道の利用を制限することには反対します。

[@CDABSHIP]

@@YuIna-y4p 国内のロードレースで、片側１車線道路で両側線の道路使用許可、道路占用許可を受けているロードレースを幾つか教えてください。

[@橘左京-z8w]

乗用車は自転車レースをやっているのを知らなかったのなら、単に対向車線にはみ出して来られた被害者感覚ですよね。
車側は無罪になるの？

[@piyo2108]

ラリーのスタッフをしたことありますが、
オーガナイザーが侵入の可能性のある道を事前に把握していないなんてありえない！！
主催者失格では？

[@koukaku2501]

北海道は、ラリーのノウハウありますしね。

[@higapu]

ラリーの様に露払いは居なかったかな?

[@superoto3793]

私もラリー主催の一端を担っています。
> 侵入の可能性のある道を事前に把握していないなんてありえない！！
仰る通りです。
> 主催者失格では？
失格です。
コースが174km？　だから？　私達ならば絶対に絶対に起こさないミスです。
「通行止めの規制中に乗用車が入るのは考えにくい」何を仰います？？
侵入の可能性のある道を事前に把握していないならば規制中にクルマが入ることは十分にあり得ます。
また、
・前夜から枝道に入り込んでいたクルマが出てくる
・沿道の畑で規制前の早朝から畑仕事をしていた軽トラックが出てくる
・etc
規制前に入ったクルマが規制開始後にコースに出てくるパターンは色々考えらます。“想定の範囲”なのですよ。
亡くなられた大学生が不憫でなりません。

[@seikifujiwara4335]

「侵入の可能性のある道を事前に把握していないなんてありえない」とは言っても、実際はあったのだから、あり得ないでは済まない。あり得るのだから細心の注意を払う必要があった。

[@koukaku2501]

@@seikifujiwara4335 普通は、何度も露払いすんのよ。

[@karnashmy6214]

この件とは関係ないけどオーバーツーリズムとか「観光地だから」を必要以上に聖域化し過ぎ。人命に関わるんだからその間だけでも完全に通行止めにすべきだ

[@ふらぶら]

ドライバー目線ですけど
乗用車運転手「吹山温泉に行くため 規制前だったので(後略)」
これ どうしょうも無く無い？
普通に走っていたら 自転車が先の見えないカーブで高速逆走w
こんなもん予想できんわww

[@ricabull99]

これ。双方が勘違いしてるだろ

[@天宮蒼穹]

運営側の安全対策にも問題は有るだろうけど、参加選手側の走行方法にも問題があると思う
サーキットではなく公道でのレースなのだからブラインドコーナーの先に対向車や障害物、野性動物等がある、いるかもしれない等の安全マージンの確保は参加選手自らが取っていれば防げた、或いは危険を軽減出来たかもしれない

[@Haruo_Mukai]

かもしれないね😢

[@まーちゃん-v6q]

車がいた事が悪い表現だが？
自動車側に過失はあるの？
車側は法的規制はなかったとも聞く！
そしてバイク（自転車）も左側通行で反対車に侵入している

[@Luka-doncic]

元アナウンサーとは言え、幼稚園園長がコメンテーターとして出るメリットは何なんだろう？

[@大川洋和]

運営者の怠慢でしか無い、しっかり規制して当たり前、それが出来ないなら開催する事は辞めとけ！主催者の言い訳は認めてはならない、殺人犯め。

[@laughingswordfish3665]

もう箱根駅伝みたいにガチガチの警備をするしかないでしょうね。

[@スターアップル]

その箱根駅伝でも一般車と事故りそうになったりしてましたよ

[@潤一郎-p1z]

箱根駅伝も反対車線は車走ってるよね。

[@CDABSHIP]

警備員が対向車線にはみ出すマラソン選手を止めることはできるとしても、自転車が対向車線に突入するのを止めるのは、警備員の生死にかかわります。
片側１車線ロードレースでは、対向車線に警察による交通規制を敷くことはできませんし、主催者による警備に法的効力はなく、対向車線への進入・走行を阻止するには、自動車運転手の同意が必要になります。

[@松賢]

交通規制はどした

[@ぺっきー3]

運営の甘さを指摘する声が多いが、要項に書いてあってブリーフィングでも伝えてあったのに「知らない」って言う選手の認識の甘さもあるよな。
あと、コメンテータは簡単に警備員増やすとか言ってるけど、そんな簡単じゃないぞ。
自分が立ってみたら分かる。

[@infinity8797]

そもそもダウンヒルを1車線だけでとかふざけてんのかって感じだけどなw
ツール北海道って参加人数100人越えだろ？
運営のミスもなにも1車線しか走れないならせめて山岳コースは無くせよって感じだわ

[@いもねこ-o6k]

コース事態は面白い設定だけど、よく考えたら観光シーズンの富良野周辺でやるとか無謀だよね

[@takataka9821]

少なくともトラブル以外で反対車線に出るなよ。追い越し目的で反対車線に出たならルール未熟知で失格でいいよ
運営は運営で穴が多いけど監督出てきて周知の実態について話なよ
どっちが悪いだけじゃなくてどっちも危ういわ

[@ssf4442]

自転車みたいな無防備な車両恰好で時速70㎞以上の速度でレースしてるのに、公道で片道のみ規制って相当注意して運営しなきゃ無理があると思うけどな。

[@pttt8167]

大会運営側の反対車線の規制って具体的にはどの様な処置がなされたの？
配置されたガードマンだって見ているしか出来ないじゃんｗ

[@romeo5272]

直接説明されないとルールも把握出来ないの？
法律知らないから犯罪しちゃいましたって言ってるようなものだけど

[@mabinogist]

プラカード持って車両と接触した事故思い出したわ

[@makototanomura7410]

起きそうな話だよ‥昔、同じような事故でホンダのバイクのテストライダーが
亡くなった事がある。全通行止めで各取り付け道路で停止検問で係員がいないとダメ。
主催者がかなりのアホで無責任だ。どうせ人任せの無責任状況だろう。

[@カドヤ-c4c]

なんとも痛ましい事故
未然に防げたと感じる
やはり報連相は大事
車の車両の方も警音器を鳴らして数メートル前からでも
存在を知らせる事ができたとは思うが
しかし咄嗟には出来ないと感じる
ご冥福をお祈りします。

[@kitaya036]

そもそもがルールとして1車線でってなってるのに、前の車両を抜くために反対車線に出た地点で悪手なんだよ。

[@ペテルサガン]

この車って確か規制前に通ったとはいえ吹上温泉に行こうとしてたけど、自転車レース見る為に途中で規制区間に止まって応援してたんじゃなかったっけ？

[@Hiro-jh2ht]

自主的に規制？自主的に⁇規制⁇❔もうやめたらいいのに、こんな程度の低いレース‼︎

[@DSudo]

レースだから左側車線からはみ出してもしょうがない、という主張をしている人間は感覚が麻痺してるよ。
はみ出さないように、他車と接触しないように、減速すればいいだけなのよ。

[@TaCRi_st]

申し訳ない。自転車乗られたことあります？
コーナーの最中に無理矢理減速しようとすると基本的に吹っ飛びます。
ラインを変えて他者と接触しないようにする方が安全ですよ…

[@CDABSHIP]

@@TaCRi_st 自転車ロードレーサーらしい発想ですが、片側１車線のみがコースとなっているので、コーナーに入る直線部分で十分に減速してください。それも無理ならば最初からスピードを出さないでください。車間距離も十分に確保し、対向車線を走行する一般の道路利用者に迷惑を及ぼさないことを最優先にレースに臨まれるようお願いいたします。
自らの言動を自嘲した後に、自重してください。

[@TaCRi_st]

​@@CDABSHIPそれってお前の妄想だろ。お前の視座低すぎて話が通じない。
お前車乗ったことあるか？無いのにこんなコメント残してんのか？
九十九折の下りでタイヤの限界感じながら下ってみ。時速40km制限の道で法定速度守ってても簡単にその状況に陥ることあるから。旧一級国道の道で簡単に実験できるぞ。
その状況でブレーキ踏んで減速してみろ。曲がれないから。物理学的にも証明されてる。
あとゆっくり下れって、お前のゆっくりは時速20km、どんなに速くても30kmとかだろ？お前つくづくアホなの晒してるぜ。そもそもの前提もおかしい。それどころかお前の語る論理もすべて実現出来ないし、仮に実現したとしてもそれはめちゃくちゃ危険なんだわ。
こう語る理由は普通自動車運転免許(AT限定)を持っていれば簡単に分かる話です。わからないならもうお前本当に無様だよ？

[@DSudo]

タイヤの限界を感じるなら、運転の仕方がおかしいか、整備不良でしょう。

[@TaCRi_st]

@@DSudo でしたらもっと簡単な方法を。
ABS作動させてみな。その状態でハンドル切ってみろ。絶対そんなこと出来ないから。
この原理の逆が起きてる。論点をずらそうとするのは物事の論理性を考えられていない証拠なので、私の発言が気に入らないならそれなりの理論をぶつけてきてどうぞ。
あ、法解釈を垂れ流すのはやめてね。論点そこじゃないから。

[@オセロット-c6v]

自主的な規制って何？
法的な根拠がないなら、自転車側が逆走しているわけだし、車側に何の過失も無いことになるけど…

[@CDABSHIP]

道路で競技会を開催するに際し、４号道路使用許可を受けるのですが、申請の際、実施計画書を作成し添付します。開催時には、それに沿って交通整理などを行うことが大会主催者に義務付けられています。これが番組でいう自主的な規制です。
この自主規制は大会主催者の義務ですが、対向車線の道路利用を直接規制するものではありません。また、大会主催者は対向車線の道路利用を規制する権利は有しません。
従って、大会主催者が対向車線を自主規制するためには、対向車線の道路利用者の同意を得なければなりません。規制時間が短いのであれば、口頭無償での協力依頼で、口頭了解で済む場合が多い。
今回の自動車運転手は、警察による交通規制の敷かれていない対向車線を走行しているだけで、走行しないことを大会主催者に同意していた訳ではないので、法令違反はありません。

[@16redmagic54]

インタビュー内用読むときの話し方ナメとんのか。あと何が「もうひとほり」やねん、死亡事後やぞ

[@mrk-lb7tf]

完全通行止めの区間にあらかじめ入り込んでコース内で停車→現場近くの駐車場でレースを観戦し先頭が通り過ぎるのを確認。通行止め解除される時間の前にコースを逆走して吹上温泉へ向かう→後続の選手と衝突
どう考えても自動車の運転手と運営の管理に問題があると思いますが、運転手を擁護して選手を叩く人の多さに驚きます。
道路は車のためのものだと自己中心的に思い込み、邪魔な自転車に対する個人的なヘイトだけで善悪を決めつけてませんか？

[@TaCRi_st]

確かに道交法上だけで見るなら選手が悪いというのもギリギリ理解できないけど、じゃあそれが起こったのはそもそも運営の安全管理がガバガバなのが最大の問題だし、運転手もまだ選手が全員通過したというアナウンスすらないのに車を発進させた責任がある。
選手が悪いって言うなら同じ状況を体験してみろよって思うわ。

[@みんな知ってるかもしれない人]

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
車線規制は自転車レース実施中の車線だけで、自動車が通行していた車線は規制対象外だが？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

[@TaCRi_st]

​@@みんな知ってるかもしれない人それ、想定されていなければならない状況だろ。
それに対する対策を講じるのが運営の責務。
選手の責任がないとは言いきれないけど、あそこで故意に違反する理由もないのよ

[@mrk-lb7tf]

@@みんな知ってるかもしれない人
基本的には片側車線のみの規制だそうですが、事故が起こった当該区間は全面規制です。道幅が狭かったり、下りの区間である等、危険な箇所は全面封鎖の対応を行なっていると記事に記載されてますし、こちらの動画でも言及されてないですかね？

[@hoshinomasato4326]

メディアが意図的に切り取ったのか分かりませんが、大会運営側が全面封鎖の区間に関して全く語っていないので全面1車線だと勘違いさせちゃいますね

[@あい-v1y8x]

車がかわいそすぎる

[@ぷりん-d6h]

規制前に駐車場に停めて観戦してて先頭集団が通ったから温泉向かったって書いてあったから通り抜けたと言う報告は来てないのはそりゃそうだろって感じがする
観戦するならロードレースに先頭集団以外がいること知らなかったんかな？(こういうことも観戦ルールとして周知させておくべき)
知ってれば規制解除まで15分ぐらい待った気がするけど

[@ぷりん-d6h]

車が悪いって言いたいわけじゃないです。

[@元レンジャー助教]

@@ぷりん-d6h どの側にも過失はありますが、私は車が一番悪いと思います。自分勝手、想像力の欠如という点で。

[@かむかむ-j9q]

これは選手はルールブックを読んでたのかな？

[@大和さん-y6m]

集団で高速走行する自転車競技でセパレートされているわけでもない左側1車線でなんて競技自体が無理だろ。

[@glegoo8568]

防げた事故、ってそりゃそうだろ。
登山道を外れて他人のせいにする阿呆や、
公道レースで馬鹿な輩がショートカットしなけりゃ
そりゃ防げる事故は多い。
デッドラインは参加してる本人の行動で決まるんだ。他人に被せて良い問題じゃないでしょ。

[@HiHi-xn9ie]

競技やるならキチンとルールには目を通してから参加しなさいよ。😅口頭で注意されなきゃ注意できないって子供じゃないんだから。
自転車乗りって脳筋なの？って世間に馬鹿にされるよ？

[@遠藤幸吉-k6o]

10月１０日の時点でわかった事があります。
ツールド北海道協会から警備を担当する会社にこのような形で警備をお願いしたいという
事前の打ち合わせが一切なかったという事が発覚しました。
警備員の方は何もわからない状況で立っていました。
警備の方も不安を抱えて警備を行っていたわけです。
誰が考えても起こるべくして起こった事故だったという事です。
テレビの映像を見ても対向車が何台もすれちがっています。
完全に規制されていない場所だから良いのではないかと言う方もいますが、
時速５０キロ近くで走っている自転車に対向車が５０キロで走っていて
衝突したら、人間の命は助かりません。
過去のツールド北海道の大会を見ても今年の大会ほど自転車が対向車とすれ違う
場面はありません。
自転車レースの認知度が低い為に一般の人も自分たちがどのような動き方をすれば良いか
わかっていません。そこがフランスあたりとは、全然違います。

[@CDABSHIP]

「ツールド北海道協会から警備を担当する会社にこのような形で警備をお願いしたいという
事前の打ち合わせが一切なかったという事が発覚しました。」
これは正しい委託方法ですよ。従来から報道では、協会が警備会社に指示したのは、警備員の配置場所のみと報道されていましたね。従って、何も目新しいことはありませんよ。
労働者派遣法を遵守し、「委託」と「偽装委託」を区別した非常に適切な措置です。

[@OSUSHI__CHAN]

自転車乗りとして
こういう事故は非常に
悲しいと感じる。

[@sibbikku]

地域住民の生活道路ではあるものの住民側からしてみても全面協力していたし観光事業者も大会コースになり大歓迎であった。地元の理解は得られていたし事故の因果関係として地元は何故このような事故が起こったか無念の思いです。地元以外の方の協力と言うより規制区間と言われながら本当に規制していたのか？適当にやるのであれば地元にとっては大迷惑。通行禁止にすれば良かったし車両を排除出来なかったのは地元のせいではない。断じて事故車両は地元の車両ではない。、

[@jyodrums]

ワールドツアーを走っているプロチームも出場していたレースでこの様な事故が起きるのは運営の認識の甘さというかなんというか....報連相大切だよね。

[@chachamaru002]

てかさある程度デカい大会なのにルートフル貸切は出来ないんだねwぼったくりやん

[@あれは-h2o]

原則片側のみ使うという大会の規定は事前に周知されてるんだがら前日の選手への直接広報の有無とか関係ないでしょ。運営が杜撰だったのは間違いないが、こんな頭悪い発言しちゃう参加者出しても選手批判にはなっても運営批判にはならないぞ。

[@Journeyofartemis]

テクニカルカイドってのにちゃんと記載してるのに批判される運営が気の毒。

[@UE_P]

運営への批判は間違っていないと思います。明文化するだけで安全管理の責任を果たしているとは言えず、運営としてどう徹底させるかの方法を煮詰めるという意味で前日の広報というやり方もあるということでしょう。当然選手の立場なら走行ルールの把握は絶対です。運営と選手それぞれやるべきことは切り離して考えた方がよいです。

[@CDABSHIP]

@@UE_P 新聞報道等には「事前の監督会議でも、警察からはチーム責任者に対し左側通行を厳守するよう通達があった。」、「警察に道路の使用許可を受けているのは選手が走る片側1車線のため、大会本部は競技要項や前日の監督会議で「片側1車線通行が原則。規制区間でも車線をはみ出さないよう、何度も伝えてきた」と強調する。今大会は、注意を要する箇所を地図上に記した資料を作成し、各チームに配布した。事故現場もこの要注意箇所に該当していた。」と報じられています。
大会特別ルールには「原則として，競技のために占用できる道路の幅は左側1車線のみなので，競技者と全車両の運転者は，許された区間以外は左側車線の通行を厳守しなければならない．日本では，交通法規により黄色の中央線からはみ出すことは禁止されている．競技者は公道での走行についてコミセールの指示に従わなければならない．」と規定され、左側車線走行厳守とこのレースが道路交通法の制限の下にあることを規定しています。
今回の直接の事故原因は、選手がコース外の対向車線を逆走したことにあり、自動車と自転車の衝突事故では、自動車運転手が運転過失致傷罪の責めを問われる可能性は小さいと思っています。（選手の過失が大きく、自動車運転手の安全運転注意義務。法規違反の過失がない。）
一方、大会主催者の安全管理措置の問題というよりは、選手が所属する中央大学の監督、チーム責任者の安全配慮が決定的に不足していたと考えています。

[@UE_P]

@@CDABSHIP なるほど、確かに大会運営側は左側通行厳守の通達を監督会議で行っていたようですね。であればおっしゃられるように学校側・チーム監督から選手へどう伝えられていたか疑問ですね。選手達も各々で認識が違うような記事文面もありかなり認識を改めた方がよい印象を受けました。
しかし交通規制前に車が進入していて解除前に動き出しているのもどうしたものか。ここまでの惨事になったのは今回初めてとのこと。今まではどう食い止めてきたのか逆に不思議です。

[@seikifujiwara4335]

告知はされていたが周知には至っていなかったということでしょう。

[@yota4430]

コメントが全部今後も続ける前提で草

[@zzz-wp3rg]

ちゃんと続報伝えてくれて助かる