Bonjour, merci pour ce commentaire. Accepteriez-vous de répondre à ce questionnaire? Il faut moins de 5 minutes pour y répondre et vous pouvez même gagner un ouvrage! RDV sur forms.gle/AGow8r3hL8Atx5f27
Qu'en est-il de la croyance des contemporains en une ascendance divine de Clovis. Tout ça a-t-il pu avoir une influence ou est-ce une construction postérieure ?
La remarque sur l'assyriologie pour laquelle on n'aurait encore moins de sources que pour Clovis m'a fait tiquer... Elle me semble très radicalement contraire à la réalité : l'assyriologue n'a-t-il pas au contraire des centaines de milliers de tablettes à sa disposition dont beaucoup inédites ? L'état des sources ne dépend pas toujours du caractère plus ou moins ancien de la période.
Je pense pas qu’il compare avec les sources sur Clovis mais avec les sources sur l’antiquité tardive (sa période). Pour l’assyrie je n’y connaît pas grand chose mais si je me souviens bien y a essentiellement des tablettes qui font des listes de comptes, en nombres c’est peut-être impressionnant mais c’est peut-être limité comparé aux écrits des pères de l’église et du droit romain.
Vive le mercenariat et vive la manipulation !!! Longue vie aux recueillants préparés de la relève ! Bon usage ! Paix aux vieilles dépouilles ! Longue vie à Sicambre !
mitis depone colla, sicamber=/= courbe la tête, O sicambre. mitis = humble. depone = dépose Colla = collier (on dépose pas sa tête) sicamber = "type" de guerrier salien et/ou "barbare" (la notion est anachronique) La phrase latine est extraite du texte de grégoire de tours. Elle renvoie au rejet des amulettes et des idoles, et a son importance : comme le dit Dumézil, il faut choisir la religion d'état, et faire sa profession de foi. Donc rejeter le diable et ses œuvres, le paganisme et ses colifichets. source : www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818_1942_num_21_1_1646 Il est à noter que les chapelets n'existent pas, alors, dans la religion chrétienne... mais seront détournés depuis la foi païenne ! Comme l'atteste... Grégoire de tours... Dumézil est génial en mythologie comparée, discipline contestable et contestée, renvoyant aux idées d'archétypes jungiens, et il est moins pertinent sur un épisode unique et semi-hagiographique
@Malucola... à quoi Chlodwig aurait répondu dans sa langue " Cambre- toi, vieux si courbe, et mets fin à cette singerie car j'ai mieux à faire." Cette réponse n'a pas été comprise dans le brouhaha ou a été caviardée des documents historiques publiés.
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Merci pour cette émission. Bruno Dumézil est passionnant!
Bonjour, merci pour ce commentaire. Accepteriez-vous de répondre à ce questionnaire? Il faut moins de 5 minutes pour y répondre et vous pouvez même gagner un ouvrage! RDV sur forms.gle/AGow8r3hL8Atx5f27
Passionnant… comme d’habitude avec Bruno Dumezil
Je suis fan vous êtes toujours entouré de spécialistes.
Passionnant. Bruno dumezil parvient parfaitement à captiver avec cette grande figure qu est clovis.
Merci 😇
Incroyable !!!
Super emission
Qu'en est-il de la croyance des contemporains en une ascendance divine de Clovis. Tout ça a-t-il pu avoir une influence ou est-ce une construction postérieure ?
La remarque sur l'assyriologie pour laquelle on n'aurait encore moins de sources que pour Clovis m'a fait tiquer... Elle me semble très radicalement contraire à la réalité : l'assyriologue n'a-t-il pas au contraire des centaines de milliers de tablettes à sa disposition dont beaucoup inédites ? L'état des sources ne dépend pas toujours du caractère plus ou moins ancien de la période.
Je pense pas qu’il compare avec les sources sur Clovis mais avec les sources sur l’antiquité tardive (sa période).
Pour l’assyrie je n’y connaît pas grand chose mais si je me souviens bien y a essentiellement des tablettes qui font des listes de comptes, en nombres c’est peut-être impressionnant mais c’est peut-être limité comparé aux écrits des pères de l’église et du droit romain.
Vive le mercenariat et vive la manipulation !!! Longue vie aux recueillants préparés de la relève ! Bon usage ! Paix aux vieilles dépouilles ! Longue vie à Sicambre !
Que de danger pour les personnes seules. Elles ne doivent pas posséder d'ordinateurs qu'on leur pique pour les donner à qui on monte contre eux
C'est de haute volée !
mitis depone colla, sicamber=/= courbe la tête, O sicambre.
mitis = humble.
depone = dépose
Colla = collier (on dépose pas sa tête)
sicamber = "type" de guerrier salien et/ou "barbare" (la notion est anachronique)
La phrase latine est extraite du texte de grégoire de tours.
Elle renvoie au rejet des amulettes et des idoles, et a son importance : comme le dit Dumézil, il faut choisir la religion d'état, et faire sa profession de foi.
Donc rejeter le diable et ses œuvres, le paganisme et ses colifichets.
source : www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818_1942_num_21_1_1646
Il est à noter que les chapelets n'existent pas, alors, dans la religion chrétienne... mais seront détournés depuis la foi païenne !
Comme l'atteste...
Grégoire de tours...
Dumézil est génial en mythologie comparée, discipline contestable et contestée, renvoyant aux idées d'archétypes jungiens, et il est moins pertinent sur un épisode unique et semi-hagiographique
Mal... Courbe DOCILEMENT la teste fier Sicambre...
Mal.. mitis : docile
@Malucola...
à quoi Chlodwig aurait répondu dans sa langue " Cambre- toi, vieux si courbe, et mets fin à cette singerie car j'ai mieux à faire."
Cette réponse n'a pas été comprise dans le brouhaha ou a été caviardée des documents historiques publiés.