Putins Krieg, Europas Folgen: Verschiebt sich die Macht in Richtung Osten? | Auf den Punkt
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- Опубликовано: 23 июл 2024
- Schwere Gefechte im Osten der Ukraine und Drohnen- und Raketen-Angriffe auf die großen Städte und die Infrastruktur. Russlands Präsident Putin führt seinen Angriffs-Krieg weiter, koste es, was es wolle. Der Krieg bringt der Ukraine Tod und Zerstörung, er verändert aber auch die Machtstrukturen in Europa. Polen und die baltischen Staaten gewinnen an Einfluss in EU und NATO, viele Osteuropäer übernehmen Verantwortung und treiben das alte Westeuropa vor sich her. Wohin führt das? Wir fragen: Putins Krieg, Europas Folgen: Verschiebt sich die Macht gen Osteuropa?
Unsere Gäste:
Vendeline von Bredow, schreibt für The Economist und leitet das Berliner Büro des Wirtschaftsmagazins
Frank Hofmann, berichtete für die DW schon aus Osteuropa, aus der Ukraine und aus Brüssel;
und aus Bonn zugeschaltet mein ukrainischer Kollege Roman Goncharenko aus der Russischen Redaktion der DW
00:00 Verschiebt sich die Macht gen Osteuropa?
01:25 Die aktuellen Kräfteverhältnisse an der Front
03:38 USA will Flugabwehrsysteme liefern
06:10 Putin will Bombardement fortsetzen
10:58 Das große Engagement der Nachbarländer
12:24 Wird der Einfluss der Osteuropäer in der NATO und der EU größer?
19:30 Muss Deutschland strategisch umdenken?
22:52 Wer gibt den Ton an - Deutschland oder Frankreich?
24:23 Verschiebt sich die Macht innerhalb der EU?
26:00 Die Prioritäten der Ukraine
29:22 Frankreichs Position
35:25 Was in den kommenden Monaten zu erwarten ist
38:45 Verschiebt sich die Macht gen Osten?
39:50 Wird die EU russlandfeindlich?
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der Osten hatte erkannt wie lange kann es dauern bis die Hilfe kommt, anders gesagt "verlass dich auf niemand, sonst wirst du verlassen".
Die NATO befreit Russland von der Nazizeit und die Hilfe kommt bestimmt
Die Erkenntnis ist alt. Vor ein paar hundert Jahren schon mal von Machiavelli festgehalten. Daumen hoch!
@@erikweber8514 na und? Ist das Zitat darum falsch? Vielleicht... je nachdem, zu welchem Thema man das braucht - darauf kommt es an, oder...?
@@green96vp Nein. Machiavelli hat die Erkenntnis nicht für sich reklamiert, er hat auf Beispiele verwiesen. Ich sag es mal böse: von Guttenberg hat ja auch nichts falsches geschrieben in seinem Werk,er hat nur die Quellen verschwiegen. Auf Englisch und neu ist das irgendwas mit "credit..." was ich vermisse.
@@erikweber8514 hey ich
kenn das Zitat ja nicht und bezog mich auch nicht darauf.
Allein: „Wer hat denn angefangen?“ was für ein dummes Gesabbel
richtig,... wenn diese Spielfeld zerstoert ist , na dann gehts eben wieder woanders weiter, der Ami macht das schon,..immer und immer wieder , schliesslich muessen jaehrlich ja 1.100 MIlliarden USD verbraten werden !!!!
Wie im Kindergarten unter ungezogenen Gören. Putin steckt immer noch dort drin.
Andere als Drogensüchtige bezeichnen, aber taumelnd mit nem Glas Sekt in der Hand so tun, als wäre das alles richtig.. wow
Naja, wer kann Putin schon ernst nehmen? Er ist und bleibt ein mieser Gauner.
Vielleicht sollte Deutschland auch Polen entgegenkommen. Kaum wurden die Pläne bekannt, dass Polen AKWs bauen will, schon gab es Entrüstungen in Deutschland. Warum gibt es keine Kritik aus Berlin an Niederlande. Dort sollen auch zustzliche AKWs entstehen. Man hat durchaus den Eindruck, dass wenn Polen was tut, was Deutschland nicht passt, wird protestiert. Wenn es jedoch aus dem Westen kommt, ist das halb so schlimm.
In Deutschland ist leider ein enormer antipolonismus vorherrschend
Was? Ich hab keine Entrüstung darüber mitbekommen, dass Polen AKWs baut. Wo gab es diese Entrüstung? Wer hat darüber berichtet?
Und auch dieses Mal, 10 von 10 Punkten an Frau Gerhäusser für die Moderation und 1-A journalistische Arbeit bei Deutsche Welle. Vielen Dank!
Im Falle einer Niederlage: Wladimir Putin soll an einem Fluchtplan arbeiten. So langsam müsste der Plan aber fertig sein... Der Plan sieht aus wie ein Schnittmuster. Hoffentlich biegt er nicht falsch ab!
Wo sollte er denn hin? Bleibt vielleicht nur noch Nordkorea. Und die werden ihn nur so lange dulden, wie er für sie nützlich ist. In Den Haag dagegen hätte er ein schönes kleines Zimmer für sich alleine, eine Stunde Hofgang am Tag und medizinische Betreuung.
@@robingood62 \medizinische Betreuung.\ ))) Milosevic lässt Sie nicht lügen
@@robingood62 eine Stunde Hofgang ? So oft?
@@Taurus384 Ja, das ist so Vorschrift in EU-Ländern. In russischen Lagern haben die natürlich mehr Hofgang. Den ganzen Tag. Im Wald arbeiten oder im Bergwerk. Nur zum Schlafen geht es in die Bretterbude hinter dem Zaun. Die haben es natürlich viel besser. 😉
Es fuehrt in den 3.WK
Das führt zum dritten Weltkrieg
Mich wundert es nur das der möchtegern Zaar Kaputin wie zuvor ne große Feier wie zu Beginn die Anekdoten feiert
Danke an die Runde! Goncharenko 👍
Ja, tatsächlich ist er angetrunken und ich finde das bemerkenswert. Bisher schien jeder Auftritt von ihm in der Öffentlichkeit minuziös inszeniert, praktisch das Gegenmodell zu Jelzin.
Ich deute das also schon so, dass er unter einem außergewöhnlich großen Druck steht. ...und das freut mich!
Der kann nicht mehr schlafen, denn der hat ein schlechtes gewissen
Nun ich glaube nicht, dass er ein schlechtes Gewissen kennt. Ich habe mir die Frage gestellt ob Putin tatsächlich krank ist und seine Medikamente nicht zu Alkohol passen. Auch Putin ist sterblich
@@princeoftaleswunderino мдааа, прохладно как-то в квартире пойду газа добавлю и в горячей воде 4 часа полежу
@@bugwik9160 ему всё равно на наши комментарии под видео
Krieg .... Glaube das ist Einlauf für die Russen.... hoffen wir nur das Herr Putin für uns europea keine 9 Pakete vom Sanktionen vorbereitet
Vielleicht erinnert sich jemand auf Herr Junker, der regelmäßig „leicht“ angetrunken gewesen und wegen schweren Bandscheiben Beschwerden gestützt werden müsste
Sind die Himars Raketenwerfer, im Vergleich zur Panzerhaubitze oder den französischen Caesar Artilleriesystemen, auch so einem großen Verschleiß ausgesetzt?
@@rolf_royce Sorry. Im Vergleich zur Panzerhaubitze 2000 oder den Caesar Artilleriegeschützen, die im Video angesprochen werden.
@@MrNormanR du vergleichst Rohr- mit Raketenartillerie. Dies funktioniert nur bedingt. Soweit es mir bekannt ist nutzen sowohl die MARS und HiMARS Systeme ein Gestell welches horizontal und vertikal schwenkbar ist. In dieses Gestell werden dann die jeweiligen Transport- und Startcontainer aufmunitioniert. Das soll heißen, die Raketen starten aus den Containern. Und weil es sich um Raketen handelt, entfällt auch der Rückstoß der beim Abfeuern einer Kanone entsteht. Wobei man dieses relativ sehen muss, man kann sich mal Videos ansieht wenn Raketen- bzw. Geschosswerfer ihre Raketen abfeuern. Die Kisten wackeln ganz ordentlich.
@@MrNormanR Ich denke, man kann die beiden Systeme kaum miteinander vergleichen. Die Artie Systeme sind darauf ausgelegt präzise Einzel oder Salvenschüsse auf ein Zielgebiet zu feuern und dann eventuell die Stellung zu verwechseln, das System ist komplex im Zusammenspiel von Turmmechanisch, Kanonensteuerung und vorallem der Kanone selbst, die natürlich bei starken Dauerbetrieb mehr in Mitleidenschaft gebracht wird. HIRMARS ist da meineserachtens weniger Komplex, das Fahrzeug an sich gerät kaum unter Verschleiß, da es ja nur den Raketenwerfer an sich tragen und was ist das ....ein Abschussrahmen für die Kasematten oder Kästen gelagerten Raketen die - glaube ich - nach dem Abschuss komplett gewechselt werden ? - Das heißt es kann nicht viel Verschleißen, wenn da nicht viel ist, außer der Rahmen aus dem die Raketen gefeuert und dann ausgewechselt werden.
@@alphatango9 Ah okay. Danke. Das hatte ich tatsächlich nicht bedacht. Meine Frage rührt daher, dass ich den Eindruck habe (aus der deutschen Berichterstattung), dass "unsere" Geräte ständig kaputt seien.
Es werden längst nicht soviel GMLRS-Raketen verschossen wie Granaten. Ich habe von der Behauptung gehört dass der Artillerieverbrauch im Moment dem aus dem 2. Weltkrieg entspricht.
Um 34:18
Eigentlich redet Frank Hofmann über seine eigene Inkompetenz, wenn er meint, daß er erstaunt gewesen sei, wie groß die Schwierigkeiten einer Rüstungsindustrie sind, eine Produktion hoch zu fahren. Wer als Journalist(?) keine wirkliche Ahnung von dem hat, über das er eigentlich berichtet, der sollte vielleicht einfach mal den Mund halten. Die deutsche Rüstungsindustrie gehört jedenfalls nicht zu seinem Fachgebiet .
Da kommt einem Putins Vorgänger Jelzin in den Sinn.
Der war wenigstens lustig wenn er leicht angetrunken versuchte zu dirigieren.
@@horstbluesman54 ja, ich hab immer noch diese bilder vor augen, aber es war nicht nur lustig, es war auch irgendwie peinlich. ein staatsoberhaupt sollte sich schon im griff haben. mir taten auch seine personenschützer immer so leid.
nein, putin ist sehr kontrolliert und sachlich, das gegenteil von jelzin, und dass er in dem video betrunken sein soll, sehe ich nicht.
@@sundari4786 das war auf einer Party
Wieviel muss Putin trinken um auf 2 Promille zu kommen ?
Putin macht Blutbad und alle schauen was kommt 😥
Ukraine macht Blutbad und das seit 2014...
@@hansheinrich1594 2014 hat Wladimir Putin an der Ukrainischen Bevölkerung Völkermord begangen und hat 3,5 Millionen Menschen dort verhungern lassen, denn Putin hat den ganzen Weizen für sich selber gebraucht, um die frühere Sowjetunion vor den Verfall zu schützen. (Ende der Sowjetunion 1991) Alles richtig verstanden und wenn nicht, dann fragen Sie bitte Wladimir Putin dazu, denn er müsste genau wissen, was 2014 alles passiert ist.
@@hansheinrich1594 Unter der Verantwortung des sowjetischen Diktators Josef Stalin waren dem sogenannten Holodomor („Mord durch Hunger“) in den Jahren 1932 und 1933 allein in der Ukraine bis zu vier Millionen Menschen zum Opfer gefallen. Das sollten die ganzen Pro Aktivisten aus Deutschland für immer behalten und nicht weiter ihre Lügen hier verbreiten.
@@hansheinrich1594 Es wird Zeit, dass Ukraine richtige Raketen braucht und keine, die man bei Aldi kaufen kann, um die russische Luftwaffe auszulöschen und auch deren Schwarzmeerflotte zu vernichten. Ich würde es sehr begrüßen, wenn die USA das machen würde. Ist leider So
Что делала украина в Донбассе вас не смущает, или НАТО в Югославии
"Russland will im kommenden Jahr fast ein Drittel seines Haushalts für Verteidigung und innere Sicherheit ausgegeben. Die Mittel für das Bildungs- und Gesundheitswesen sowie für Straßen sollen dagegen gekürzt werden."☝🏽😊
Quelle NTV
Und wenn man bedenkt das dieser Anteil ohnehin bereits gering war, kann man Russland bald wieder beim zerbröseln zusehen wie in der Spätphase der Sowjetunion.
Welche bildung?! bei dene gibt es nur der stärkere greift den kleineren an hoffentlich bleiben die auf ewig dumm und holl und lernen im leben nichts so wie bisher außer krieg zu führen die sollen alle in ukraine draufgehen!! Wird zeit russland endgültig nach 1500 zurückzuschicken.🇺🇲🇪🇺🇺🇦
Wer braucht schon Bildung und Gesundheit? Ich glaube deutlicher können die russischen Eliten nicht zeigen, dass ihnen das Wohlergehen der eigenen Bevölkerung herzlich egal ist.
das schöne ist das russland selbst erkennt das nach dem krieg der ukraine, der krieg gegen das eigene volk kommen wird hehehe das wird eine genugtung werden =)
Na ja wozu brauchen die gebildete Leute wenn es keine Unternehmen mehr gibt die sie einstellen können. Kaputin kgb mafia mag lieber Russen die alles glauben und ruhig sitzen oder einfach zu mobilisieren sind, nicht mehr nicht weniger
Die beiden Klitschkobrüder müssen zusammen gegen Putin boxen, mal sehen, wer gewinnt.
Warum zusammen? Meinen Sie, dass Klitschkos nur zu zweit eine Chance gegen Putin hätten?
Die Ungarn haben vergessen wie es es vor dem Mauerfall und dem Zusammenbruch der Sowjetunion war! Aber Offensichtlich nicht schlecht !!!
Die Ungarn waren nie so dämlich wie die Deutschen!
Was hier von den Staats-Medien vertuscht wird - - Ungarn hat als erstes Land den Eisernen Vorhang gehoben, lange vor der DDR konnte man von Österreich einfach so nach Ungharn fahren!
@@ixydelay5644 Wieso wird das vertuscht? Darüber gibt es eine 90minütige Doku, die auf ZDFinfo schon einige Male lief. Was erzählst Du für einen Unsinn?
Es war auch nicht schlecht. Vor Allem gerechter.
Hallo Viola, du meinst vor dem Mauerfall war es gerechter ? Wenn du das glaubst, hoffe ich das du in einem diktatorischem Land lebst. Oder du hast Privilegien !
"Da spielen heftige Kämpfe...." achso ist das. Und ich dachte die spielen Monopoly an der Front. Jetzt bin ich schlauer
Die Russen nennen sowas eine militärische Spezialoperation ☝🏽😊
In der Baubereich melden viele Firmen Insolvenz, in der journalismus herrscht Hochtouren, ich glaube, ich muss Umschulung in der bla bla Bereich machen.
DW,
ein Garant für wertvolle Informationen!
Vielen Dank.
Horizont 1qm
@@karanfilsilvanus4331
Oh,
Ihr Aspekt ist merkwürdig.
Es wiederholt sich das Szenario
Christopher Clark,s!
Ja, Putin ist wie ein Schlafwandler in seinen Untergang gestolpert.
Bin in Luhansk geboren
Polska ❤️❤️❤️❤️
Selbstkritisch? Reuig und schuldig!! At least! (((.......
wenn Typen wie Kacsinsky in Zukunft das sagen haben dann gut Nacht
Der ist doch kurz vor dem Altersheim, nach den nächsten Wahlen ist er weg
@@Franchesko653 der ist ganze 7Jahre jünger als Biden:-))
@@fronabulax63 trotzdem😁 der ist schon fertig in Polen, mit ihm gewinnt die PiS nichts mehr
DONALDIA BANKKKK
Besser er, als Bundeskanzler Doppelwumms-Scholz.
wieso i ch darfe erste muss gehen zu ......... danke germania
Ich möchte nur meine Meinung über die Naivität der Menschheit sagen,
Frieden ist besser . Morgen werden wir, gestern vermissen. Bezüglich den Frieden.
Schade, das man nicht mehr die Zeit zurück drehen kann, denn dann wären die ganzen Vaterlandsverräter schon lange in einer Besenkammer gekommen
Der deutsche Michel war doch schon immer viel zu blöd für Sowas!
Ich bin froh im Enkelland zu sein.
Bis zum Sieg ..Russland ebenso wie die Nato ...
Macron is funny!
Die Adlige versucht clever und fair zu sein
Haha
Wann gibt Bremser Scholz die Leopard's 2 endlich frei, von welchen allein in Deutschland bei Rheinmetall die Hallen platzen ❓🇺🇦🇺🇦🇺🇦❕
wenn die Ukraine auch nur einen Cent bezahlen würde
Wo sind die Hallen ?
@@martinwymyslo9744
Beim Reichskanzlergebäude wird ja massiv zugebaut, vermutlich parken in den Garagen die vielen Panzer!
Eine Diskusion so wie die eingeladene Gaste.Miserabel.Kein Mensch der denken kann,kann hier nichts lernen.
Warum wird das Angriffskrieg genannt? Entweder Krieg oder Angriff, das reicht doch. Muss man doch nicht neue Wörter erfinden.
🤣
Informier dich doch erstmal, dann brauchste nicht andere Leute zu fragen...
Olaff Schtolz der tu nicht gut Europas 🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦❕
Hahaha, Jelzin ist zurück
Wenn Polen viele Milliarden an Reparationszahlungen von Deutschland fordert, muss man von deutscher Seite auch einmal fragen, wann Polen denn die deutschen Ostgebiete zurückgeben will. Ich denke, dass man einen Schlussstrich ziehen sollte: wir verzichten auf die Ostgebiete und Polen auf Reparationszahlungen.
Gehen Sie lieber heute noch nach Moskau zurück, denn da werden Sie schon gesucht
@@Grinnser Sie sind doch ein pro Russe der lieber nach Russland gehen sollte
@@Grinnser Die ganzen Pro Aktivisten aus der BRD sind keine Deutsche, sondern nur Sklaven von Putin. Darum gibt es auch sehr viele Kriegstreiber und Kriegsverbrecher in Deutschland. Leider ist das so und freut sich über jeden Toten in der Ukraine.
🤣🤣
Deutschland braucht auch eine PiS Partei.
Zusammrnarbeit mit Brüssel? Es geht hier um die Nato und nicht um die EU.
Was für einen Wert könnten denn heute die Ostgebiete haben?
"Three Large American Multinationals Bought 17 Million Hectares of Ukrainian Agricultural Land"
Eine Spec ops muss ganz Gazprom in die Luft Sprengen 🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦❕
Das Zentrum von Europa ist und bleibt Vienna ❤
Es lebe Vienna und Budapest,!
Leider nicht so neutral wie es sein sollte 😑
Oje, da hat einer zu viel Sissi gesehen..😀
Vieviele neue Friedhöfe wünscht sich die Moderatorin noch in der Ukraine??
Einen!
Die Ukraine wird ein einziger Großer Friedhof!
Einen wo Putin drin ist
@@ixydelay5644 falsch auf den Friedhof liegen die ganzen pro Aktivsten aus Deutschland und Putin
@@ixydelay5644 vergessen habe ich , das Sie da auch sind mit einen Kreuz, worauf steht ich bin ein Verräter
@@ixydelay5644 Und schon über eine Beerdigung nachgedacht
Was ist das für eine Frechheit das Polen Entschädigung verlangt
Der Moralapostel Deutschland soll für seine Kriegsverbrechen zahlen!
@@ixydelay5644 Sie sind wohl oberschlau und die BRD wird nicht bezahlen
The White House blocks jets and tanks supplies to Ukraine - then let the people go back to Russia:
anyway J.Baiden is not able to protect and help this hero nation in volume they ask for.
Привет России фабрике троллей ;)
Schrecklich schon wieder Gontscharenko auf allen Kanälen
Die Exukraine soll endlich kapitulieren!
Oder sie kämpft bis zum letzten Mann, wie es die Nato will!
Warum? Damit Putin sich noch zum Dessert die Republik Moldau und Georgien gönnt? Ups, dann wäre ja die NATO nicht an Russland rangerückt sondern Russland an die NATO Grenzen (Ungarn, Slowakei, Rumänien). Aber darum geht es Putin ja eigenen Aussagen nach nicht. Er vermisst halt die UdSSR, in der er aufwuchs. Und die will er jetzt wieder herstellen. Doof nur, dass jetzt auch andere ehem. Sowjetrepubliken rumzicken, die ihm bis zum Angriff auf die Ukraine treu waren...
Tjaja, das wünschen sich die Russennazis wohl gerne. Wird aber nicht passieren.
Leider auch hier einseitige Stellungnahme. In der Realität haben die Russen mit der Offensive schon begonnen. Sie kommen stetig und konstant voran.
Wie eine Schnecke, das machen die Ukrainer bei einer Gegenoffensive viel besser 💙💛☝🏽😊👍🏼
@@stefanmuller3182 Die haben alle Zeit der Welt. Die Ukraine wird zu einem Milliardengrab und hatte von Anfang an keine Chance.
@@Karina_R40207 bis jetzt kämpfen die Ukrainer ganz ordentlich gegen die Russen ☝🏽😊
@@Karina_R40207was machen die russischen Truppen vor Kiev? Haben die russischen Elite-Luftlandetruppen schon den Flughafen von Hostomel eingenommen? Wie sieht der Ring um Charkiv aus, oder ist Charkiv schon gefallen?
Ja die offensive begann schon am 24,02 ! 🤣🤣🤣🤣
Es ist nicht unser Krieg
Kaliningrad/Königsberg muss wieder Deutsch werden!
zeta: hast du Atombomben?
@@ixydelay5644 Hab grad keine gefunden ne.
@@zetareticuli841
Dannnnnn, hast du wohl Pech gehabt!
Was willst du mit dem Gebiet? Dort würden wir jahrzehntelang nur riesige Summen als Subventionen versenken. Also lieber nicht.
@@Vidal1970 Aber es gehört zu Deutschland, ausserdem missbrauchen es die Russen als Nuklearvorposten.
Serbien vor 😘
Blabla blabla blabla
Привет России фабрике троллей ;)
@@rolf_royce hervorragend - war auch mein erster Gedanke!👌
Musste sogar an diesem nichtssagenden Text auch noch nacharbeiten/bearbeiten, das sagt schon alles!🤣😂😆😆
Einseitiger Rozz Was ihr hier labert........
Facettenreicher Kommentar😅
Na, tu mal nicht so, als hättest du ein Wort davon verstanden.
Rechtschreibung NOTE 6, daher interessiert dein Kommentar nicht mal einen Wurm. Ich würde mich schämen, wenn ich so doof wäre
Rozz und Rötzer. Was soll da anderes kommen?
Sieht schlecht aus für die Nazihorden!!!!! Tja Hochmut kommt vor dem Fall.!!!!! Die NATO und Nazihorden haben Probleme mit dem Nachschub!!!!! Werdet ihr Vollpfosten auch noch begreifen. 🇺🇦🐷👍Die Banderahorden und Nazis haben schon mal für Berlin gefordert und sind mit ihnen Untergegangen.
AMI GO HOME
Welcome AMI, thanks for your weapons and engargement to beats ruski back to taiga
@@marcelbuchner7311 Wunschdenken.
Quatsch. Ami please no, stay here.
AMI GO HOME
@@elisabethmanrique7389 Ami stay here.
🇷🇺🇷🇺🇷🇺RUSSIA❤️🇷🇺🇷🇺🇷🇺
Kotz