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12:30 「徐州嬴郡」ではなく「兗州嬴郡」ですね。お詫びして訂正致します(ﾟ-ﾟ)
出たな、劉備ファンクラブ会長ともいうべき男。
課金額は圧倒的ナンバーワン(ぇ
全財産失ってもついていきたいと思える人物なんてなかなか出会えない
私が三国志で最も憧れ愛している武将、糜竺会長を取り上げていただけて滅茶苦茶嬉しい。我々劉備ファン倶楽部の伝説の会長です。劉備より会長が好きです。孫乾さんや移籍さん、武闘派では趙雲さんや魏延さんなどが在籍してます。
ゲームのパラメータは凡庸だけどそれだけでは語れない部分もあるよねこういった人物を生かせるゲーム内のステータスはないものかと思ってしまう
糜竺は財政で支えたり以外と弓の名手だったと知った時は以外だなと思った。今風に言ったら劉備の最大のスポンサーってとこですかね
糜竺、孫乾、簡雍は水鏡門下に比べると地味ですが、地味に好きですね😆富豪が採算を度外視して付き従うというのは、なかなか信じ難いのにそれをやってのけた、やらせたというのは劉備、糜竺両人共に凄いです💡高校の時の三国志友達で横山三国志で糜竺が好きってヤツがいました😓登場したのが全部合わせても20コマになるかどうか判らないくらいなのにww
風邪ひいて数日寝込んでたので一気見しちゃいました笑凄く面白かったです！ありがとうございました！リクエストなのですが黄権（以前別動画に書いたかも...）霍峻孫乾黄祖あと、横山三国志で諸葛亮初登場時に、水鏡先生や石広元？とか、召使を雇い、家でゆっくり暮らしながら学問をしてた人たちは、あの世界ではどういう扱いをされていたか、なぜ働かずして金があったか（働いていた？元々持ってた金持ちの家系？学識ある人はなんらかの例外でパトロンがいた？）、ああ言う人たちは権力者からオファーが来まくりだったりしなかったのか、来てたとしたら例えばどういうところで働いていたか、その具体的事例、、、みたいな、ああいう学識ある人たちについての全般的な解説動画があればみてみたいです！１つでも再生取れそうで作成者様の興味引けそうなものがあればご検討お願い致します🙇
本当にありがとうございます！ぜひぜひ、参考にさせていただきます！！
投げ銭で劉備を助けてきた麋竺ですね。久保さんの現在の最後の作品にも通じるものがあります。
劉備の、縻竺や黄権とのエピソード好き
毎度ながら勉強になります
そう言っていただけると嬉しいです！
劉備「５０００兆円ほしい！！！！」麋竺「ええで」劉備「やったぜ」
決して他の名将達に比べ際立った名場がなくとも、股肱の臣。好きです。荊州で失った関羽、その翌年に張飛と麋竺を失った劉備の余裕のなさから夷陵に至ったと思うとまた。
長坂撤退戦において殿を務め、得意の弓でのパルティアンショットで曹軍の騎兵を食い止め続け、橋に陣取る張飛に「あとは頼みましたぞ」とバトンタッチする糜竺……。もしかしたらこんな三國志もあったのかもと胸が躍ります(*´∇｀*)
麋竺、簡雍、孫乾あたりはなんかセットのイメージ
伝記でもセットでまとめられてますし、劉備陣営のトップスリーですからね。
今回から動画にアイキャッチを入れてみたよ！( ´∀`)
芸が細かい！
中国ドラマの始まりの銅鑼の音ですね笑
いいですねー(^^)
なにやらかっこよい＼( 'ω')／
入蜀後に家臣として扱われないという別格の扱いを受けたことから劉備と糜竺の絆は確かだったのでしょう。最期は糜芳の不祥事によって発病して亡くなったとありますが、自決したのではないかとも思えます。
自決だと身勝手な死であり、罪を明らかにするなら処刑を望むでしょう。過度なストレスで気が狂ったか、食事を受け付けなくなって衰弱したか、のような死因がしっくりくるかなぁと、まぁ個人的な推察ですが(笑)
@@KOUMEI_NO_WANADA 確か、麋竺は自分を縄で縛り上げさせて 劉備に『罰を与えて欲しい』と申し出たんでしたよね。劉備の天下を本気で夢見てたんでしょうね。まあ、これも全て、関羽って奴の落ち度なんだ。
hotmania 関羽にもう少し謙虚さがあれば、ですよね。若くして出来すぎていたが故に、謙虚さを学ぶ機会がなかったのが悔やまれる。
関羽(孫権の娘を犬呼ばわりと陸遜をバカにして警戒しなかった)と糜ほうの裏切りは糜じゅくにとっては辛かったでしょうね。でも彼が孔明より上の位とは知らなかったな。後劉備の一度信用したら黄けんみたいに他のものが裏切ったと言われても最後まで信用する人間性が良かったのかもしれませんね。
@@hotmaniaМっ気がある説
せっとになることも多いから靡芳もやってほしいです。劉備と靡竺はステキ主従すぎる
関羽の北伐戦は何かと三国志ファンの間でも議論の場になりますからね。いずれちゃんと取り上げたいなと思ってます！
馮習をやってほしいです。夷陵の戦いでの敗戦の責任を劉備に押し付けられてるとのこと。また、本来は、将来の蜀を担うと期待されていたとのことなので
リクエストありがとうございます！
張南とセットの人、フウシュウ
恐らく魏延と並ぶ荊州での叩き上げ将軍だと思うが、やはり敗戦の責任を押し付けられたせいで活躍が目立たない
麋竺は三国無双でもお気に入りキャラだったけど、まさか正史でもここまで劉備陣営で地位の高い人間だったとは...
妹が主君の嫁なら、関羽、張飛とは別の意味で義兄弟ですね。
まあ長生きしてたら、弟の失態から原因で劉備の死まで見ないといけなかったわけですしここで亡くなったのはまだ救いがあるのかもしれない
糜竺の死は本人にとっては救いだったと。その観点、とても好きです(笑)なんかバチッと心にハマった感じがしました( ´∀`)
当時は朝廷が弱っていたとはいえ一応(建前は)軍権は中央に一元化されており黄巾の乱以後（188年）になって州に『牧』をおいて諸侯に実質的に古代の『公』『王』並みの軍権が与えられるようになったんですよね（陶謙も徐州の牧）※軍権がない、いわば現代日本の知事にあたるのが『州刺史』。その意味で『州牧』は連邦国家内の州や自治国トップ並のあつかいと言えるでしょう 劉備が一応とはいえ正式に『牧』の権限を与えられるのが献帝を擁し漢の正式な命令系統を掌握した曹操から任命されて以後（196年~?）の話なんで（それまでも無論「陶謙から（軍権含め『牧』の位そのものを）譲られた」と強弁していた可能性はありますが、それは割と漢への反旗スレスレの行為ですので未だ追認すらされていない段階では大っぴらにはできませんね笑。一応袁紹には断りをいれたという話が一説として伝わっています）初期のころは麋竺などの金と地盤のある実力者の支援が無ければそれこそ漫画の蒼天航路のように貧民を引き連れて戦おうかな？というしか手がないわけです笑（蒼天航路では貧民軍団案は関羽におもっきりダメ出しされていましたね笑笑） 追記、というか無論私も劉備には（関羽・張飛はじめとする）子飼いの武装集団は一定数いたとは思いますがこと『戦争』をやるにはそれだけではなかなか足りないわけですよね……(^_^;)💦
結果、晩年の関羽が戦犯。
麋竺の地盤は麋竺が徐州から移動したときは解散したのかな？それとも一族の人物が引き継いだのかな
徐州では神様なんだ劉備の義兄弟は半分神様で一人は皇帝か
こういう人好きですねー(^^)
僕も大好きです(笑)
劉備陣営の内政三羽烏の一人。コーエー三國志で能力値いじれるようになったら、とりあえず武力↑上げますよね。
三国志14のアプデで、いじれるようになってませんでしたっけ？(*‘ω‘ *)
僕のゲーム上では麋竺は 統率6 武力71 になってます(笑)
イメージバッチリ(笑)( ´∀`)
イメージで言うと、家が燃やされることに定評がある麋竺と「消火」は最高の組み合わせだなと
個人的に、能力値をいじりたいのは実績の割に能力が低い方々ですかね。例えば…、①20万の大軍から3000の兵で合肥を守り抜いた張特②曹真とか張コウといったほぼ魏軍オールスターから江陵を守り抜いた朱然③演義では凡将だが、正史では229年の第3次北伐では武都・陰平を制圧した実績のある陳式
劉備「孔明！孔明！紹介するわ。コイツ麋竺。徐州以来世話になってる男で地元では私民1万人持ってた大豪族だ😆」麋竺「どーもー、琅邪郡の諸葛さんの事はもちろん存じてます。よろしくお願いします🙂」孔明「こちらこそ麋家のお噂はよく存じておりますのでよろしくですー（･･････こういうやつ（私民を持つ豪族）がいるから漢の戸籍人口がどんどん減るんだよなあ～～(;´Д｀)）」
ここまで、人に尽くせることができるだろうか？
この人と簡擁と孫乾がいなかったら劉備は確実に終わってたでしょうな。麋竺の財力、孫乾の交渉力、簡擁の相談役、この三名が健在時の劉備陣営で諸葛亮より格上なのも納得です。そして、劉備自身は侠客でしたから、商人との繋がりが濃いのも頷けますな。恐らく劉備が何度も再起できたのも侠客のネットワークと商人たちの人脈も大きいでしょうね。それにしても、関羽って麋竺の弟である麋芳と対立するなんてあほですな。麋竺が劉備陣営に大きな貢献をしたのは知らん筈でしょう。簡擁と麋竺が出たら、孫乾の方も興味ありますね。でも、張魯が先ですかな。
丁奉や徐盛のような呉の武将も知りたいな。
海西での再起には陳瑀の功績が大なのではなかろうか勿論麋竺の献身的な貢献も特筆すべきなんだろうけどね
ですね、当時「広陵」を握ってたのはどうも陳瑀っぽいので、無関係ではないでしょうね。徐州陳氏の人でもありますし。
これは孔明よりも偉いと判断されますわ（蜀漢建国時は安漢将軍となってたとか）
諸葛靚をやってほしいです、父親より優秀だと思います！
魯さんも大概だけどこの人も凄いよな…あれ⁉解説に入る前に一段落入ってる！前々からなのかな？なにぶん直近の動画はまだ見れてないもんで…
今回からアイキャッチを入れてみました。他にも白地図を動画に入れたりと、改善を心掛けてます( ´∀`)
パトロンのおっさん、みたいな？
まぁ死にざまはどうあれ、関羽も神様になったし。そろそろ弟も許したれ。あれは関羽も悪かったと思うよ。仮にも他国の君主とはいえ、孫権を蔑ろにするような事言うから。
高定かガクカン、ゴツトツコツやって欲しいです
( ´∀`)ﾆﾔﾘ
馬騰希望
糜芳はまぁ...残念だったね
びぼうはあんななのに・・・
麋芳は、曹操、劉備、孫権といった天下の三君に高く評価されている人物ですから、もう少し優しくしてあげてもいい気がしますね……(笑)まぁ、どうしても関羽目線で見た場合、悪人にならざるを得ない感じもしますが(ﾟ-ﾟ)
劉備にとってはなくてはならない人物だったが、民衆から見れば戦乱を長引かせてしまった原因の一人とも。荊州陥落により逆転の目がほぼ無くなり、その後を悲観して病に…とか考えちゃったり
まぁ、出来の悪い身内がいるとキツイのはいつの時代も同じ。どこぞの首相夫人とか、どこぞの芸能人の息子とかね。出来の良い身内のお陰で良いポジションに着けたのに、勘違いしててんぐになってやらかして、身内に迷惑をかける。
果たして、関羽に降った于禁は不出来であったのか。糜芳もそれに状況は似てるなーと自分は思ってますね。曹操にだってちゃんと評価されてますしね( ´∀`)
12:30 「徐州嬴郡」ではなく「兗州嬴郡」ですね。お詫びして訂正致します(ﾟ-ﾟ)
出たな、劉備ファンクラブ会長ともいうべき男。
課金額は圧倒的ナンバーワン(ぇ
全財産失ってもついていきたいと思える人物なんてなかなか出会えない
私が三国志で最も憧れ愛している武将、糜竺会長を取り上げていただけて滅茶苦茶嬉しい。
我々劉備ファン倶楽部の伝説の会長です。劉備より会長が好きです。
孫乾さんや移籍さん、武闘派では趙雲さんや魏延さんなどが在籍してます。
ゲームのパラメータは凡庸だけどそれだけでは語れない部分もあるよね
こういった人物を生かせるゲーム内のステータスはないものかと思ってしまう
糜竺は財政で支えたり以外と弓の名手だったと知った時は以外だなと思った。今風に言ったら劉備の最大のスポンサーってとこですかね
糜竺、孫乾、簡雍は水鏡門下に比べると地味ですが、地味に好きですね😆
富豪が採算を度外視して付き従うというのは、なかなか信じ難いのにそれをやってのけた、やらせたというのは劉備、糜竺両人共に凄いです💡
高校の時の三国志友達で横山三国志で糜竺が好きってヤツがいました😓
登場したのが全部合わせても20コマになるかどうか判らないくらいなのにww
風邪ひいて数日寝込んでたので一気見しちゃいました笑
凄く面白かったです！ありがとうございました！
リクエストなのですが
黄権（以前別動画に書いたかも...）
霍峻
孫乾
黄祖
あと、横山三国志で諸葛亮初登場時に、水鏡先生や石広元？とか、召使を雇い、家でゆっくり暮らしながら学問をしてた人たちは、あの世界ではどういう扱いをされていたか、なぜ働かずして金があったか（働いていた？元々持ってた金持ちの家系？学識ある人はなんらかの例外でパトロンがいた？）、ああ言う人たちは権力者からオファーが来まくりだったりしなかったのか、来てたとしたら例えばどういうところで働いていたか、その具体的事例、、、みたいな、ああいう学識ある人たちについての全般的な解説動画があればみてみたいです！
１つでも再生取れそうで作成者様の興味引けそうなものがあればご検討お願い致します🙇
本当にありがとうございます！
ぜひぜひ、参考にさせていただきます！！
投げ銭で劉備を助けてきた麋竺ですね。久保さんの現在の最後の作品にも通じるものがあります。
劉備の、縻竺や黄権とのエピソード好き
毎度ながら勉強になります
そう言っていただけると嬉しいです！
劉備「５０００兆円ほしい！！！！」
麋竺「ええで」
劉備「やったぜ」
決して他の名将達に比べ際立った名場がなくとも、股肱の臣。好きです。
荊州で失った関羽、その翌年に張飛と麋竺を失った劉備の余裕のなさから夷陵に至ったと思うとまた。
長坂撤退戦において殿を務め、得意の弓でのパルティアンショットで曹軍の騎兵を食い止め続け、橋に陣取る張飛に「あとは頼みましたぞ」とバトンタッチする糜竺……。
もしかしたらこんな三國志もあったのかもと胸が躍ります(*´∇｀*)
麋竺、簡雍、孫乾あたりはなんかセットのイメージ
伝記でもセットでまとめられてますし、劉備陣営のトップスリーですからね。
今回から動画にアイキャッチを入れてみたよ！( ´∀`)
芸が細かい！
中国ドラマの始まりの銅鑼の音ですね笑
いいですねー(^^)
なにやらかっこよい＼( 'ω')／
入蜀後に家臣として扱われないという別格の扱いを受けたことから劉備と糜竺の絆は確かだったのでしょう。最期は糜芳の不祥事によって発病して亡くなったとありますが、自決したのではないかとも思えます。
自決だと身勝手な死であり、罪を明らかにするなら処刑を望むでしょう。
過度なストレスで気が狂ったか、食事を受け付けなくなって衰弱したか、のような死因がしっくりくるかなぁと、まぁ個人的な推察ですが(笑)
@@KOUMEI_NO_WANADA 確か、麋竺は自分を縄で縛り上げさせて 劉備に『罰を与えて欲しい』と申し出たんでしたよね。劉備の天下を本気で夢見てたんでしょうね。まあ、これも全て、関羽って奴の落ち度なんだ。
hotmania 関羽にもう少し謙虚さがあれば、ですよね。
若くして出来すぎていたが故に、謙虚さを学ぶ機会がなかったのが悔やまれる。
関羽(孫権の娘を犬呼ばわりと陸遜をバカにして警戒しなかった)と糜ほうの裏切りは糜じゅくにとっては辛かったでしょうね。でも彼が孔明より上の位とは知らなかったな。後劉備の一度信用したら黄けんみたいに他のものが裏切ったと言われても最後まで信用する人間性が良かったのかもしれませんね。
@@hotmaniaМっ気がある説
せっとになることも多いから靡芳もやってほしいです。
劉備と靡竺はステキ主従すぎる
関羽の北伐戦は何かと三国志ファンの間でも議論の場になりますからね。いずれちゃんと取り上げたいなと思ってます！
馮習をやってほしいです。夷陵の戦いでの敗戦の責任を劉備に押し付けられてるとのこと。また、本来は、将来の蜀を担うと期待されていたとのことなので
リクエストありがとうございます！
張南とセットの人、フウシュウ
恐らく魏延と並ぶ荊州での叩き上げ将軍だと思うが、やはり敗戦の責任を押し付けられたせいで活躍が目立たない
麋竺は三国無双でもお気に入りキャラだったけど、まさか正史でもここまで劉備陣営で地位の高い人間だったとは...
妹が主君の嫁なら、関羽、張飛とは別の意味で義兄弟ですね。
まあ長生きしてたら、弟の失態から原因で劉備の死まで見ないといけなかったわけですし
ここで亡くなったのはまだ救いがあるのかもしれない
糜竺の死は本人にとっては救いだったと。その観点、とても好きです(笑)
なんかバチッと心にハマった感じがしました( ´∀`)
当時は朝廷が弱っていたとはいえ一応(建前は)軍権は中央に一元化されており
黄巾の乱以後（188年）になって州に『牧』をおいて諸侯に実質的に古代の『公』『王』並みの軍権が与えられるようになったんですよね（陶謙も徐州の牧）
※軍権がない、いわば現代日本の知事にあたるのが『州刺史』。その意味で『州牧』は連邦国家内の州や自治国トップ並のあつかいと言えるでしょう
劉備が一応とはいえ正式に『牧』の権限を与えられるのが献帝を擁し漢の正式な命令系統を掌握した曹操から任命されて以後（196年~?）の話なんで（それまでも無論「陶謙から（軍権含め『牧』の位そのものを）譲られた」と強弁していた可能性はありますが、それは割と漢への反旗スレスレの行為ですので未だ追認すらされていない段階では大っぴらにはできませんね笑。一応袁紹には断りをいれたという話が一説として伝わっています）
初期のころは麋竺などの金と地盤のある実力者の支援が無ければ
それこそ漫画の蒼天航路のように貧民を引き連れて戦おうかな？というしか手がないわけです笑（蒼天航路では貧民軍団案は関羽におもっきりダメ出しされていましたね笑笑）
追記、というか
無論私も劉備には（関羽・張飛はじめとする）子飼いの武装集団は一定数いたとは思いますが
こと『戦争』をやるにはそれだけではなかなか足りないわけですよね……(^_^;)💦
結果、晩年の関羽が戦犯。
麋竺の地盤は麋竺が徐州から移動したときは解散したのかな？それとも一族の人物が引き継いだのかな
徐州では神様なんだ
劉備の義兄弟は半分神様で一人は皇帝か
こういう人好きですねー(^^)
僕も大好きです(笑)
劉備陣営の内政三羽烏の一人。
コーエー三國志で能力値いじれるようになったら、とりあえず武力↑上げますよね。
三国志14のアプデで、いじれるようになってませんでしたっけ？(*‘ω‘ *)
僕のゲーム上では麋竺は 統率6 武力71 になってます(笑)
イメージバッチリ(笑)( ´∀`)
イメージで言うと、家が燃やされることに定評がある麋竺と「消火」は最高の組み合わせだなと
個人的に、能力値をいじりたいのは実績の割に能力が低い方々ですかね。例えば…、
①20万の大軍から3000の兵で合肥を守り抜いた張特
②曹真とか張コウといったほぼ魏軍オールスターから江陵を守り抜いた朱然
③演義では凡将だが、正史では229年の第3次北伐では武都・陰平を制圧した実績のある陳式
劉備「孔明！孔明！紹介するわ。コイツ麋竺。徐州以来世話になってる男で地元では私民1万人持ってた大豪族だ😆」
麋竺「どーもー、琅邪郡の諸葛さんの事はもちろん存じてます。よろしくお願いします🙂」
孔明「こちらこそ麋家のお噂はよく存じておりますのでよろしくですー（･･････こういうやつ（私民を持つ豪族）がいるから漢の戸籍人口がどんどん減るんだよなあ～～(;´Д｀)）」
ここまで、人に尽くせることができるだろうか？
この人と簡擁と孫乾がいなかったら劉備は確実に終わってたでしょうな。
麋竺の財力、孫乾の交渉力、簡擁の相談役、この三名が健在時の劉備陣営で諸葛亮より格上なのも納得です。
そして、劉備自身は侠客でしたから、商人との繋がりが濃いのも頷けますな。
恐らく劉備が何度も再起できたのも侠客のネットワークと商人たちの人脈も大きいでしょうね。
それにしても、関羽って麋竺の弟である麋芳と対立するなんてあほですな。
麋竺が劉備陣営に大きな貢献をしたのは知らん筈でしょう。
簡擁と麋竺が出たら、孫乾の方も興味ありますね。
でも、張魯が先ですかな。
丁奉や徐盛のような呉の武将も知りたいな。
リクエストありがとうございます！
海西での再起には陳瑀の功績が大なのではなかろうか
勿論麋竺の献身的な貢献も特筆すべきなんだろうけどね
ですね、当時「広陵」を握ってたのはどうも陳瑀っぽいので、無関係ではないでしょうね。徐州陳氏の人でもありますし。
これは孔明よりも偉いと判断されますわ（蜀漢建国時は安漢将軍となってたとか）
諸葛靚をやってほしいです、父親より優秀だと思います！
リクエストありがとうございます！
魯さんも大概だけどこの人も凄いよな…
あれ⁉解説に入る前に一段落入ってる！前々からなのかな？なにぶん直近の動画はまだ見れてないもんで…
今回からアイキャッチを入れてみました。他にも白地図を動画に入れたりと、改善を心掛けてます( ´∀`)
パトロンのおっさん、みたいな？
まぁ死にざまはどうあれ、関羽も神様になったし。
そろそろ弟も許したれ。
あれは関羽も悪かったと思うよ。
仮にも他国の君主とはいえ、孫権を蔑ろにするような事言うから。
高定かガクカン、ゴツトツコツやって欲しいです
( ´∀`)ﾆﾔﾘ
馬騰希望
リクエストありがとうございます！
糜芳はまぁ...残念だったね
びぼうはあんななのに・・・
麋芳は、曹操、劉備、孫権といった天下の三君に高く評価されている人物ですから、もう少し優しくしてあげてもいい気がしますね……(笑)
まぁ、どうしても関羽目線で見た場合、悪人にならざるを得ない感じもしますが(ﾟ-ﾟ)
劉備にとってはなくてはならない人物だったが、民衆から見れば戦乱を長引かせてしまった原因の一人とも。荊州陥落により逆転の目がほぼ無くなり、その後を悲観して病に…とか考えちゃったり
まぁ、出来の悪い身内がいるとキツイのはいつの時代も同じ。どこぞの首相夫人とか、どこぞの芸能人の息子とかね。
出来の良い身内のお陰で良いポジションに着けたのに、勘違いしててんぐになってやらかして、身内に迷惑をかける。
果たして、関羽に降った于禁は不出来であったのか。糜芳もそれに状況は似てるなーと自分は思ってますね。曹操にだってちゃんと評価されてますしね( ´∀`)