'Zumbi possuia escravos' (1/3)
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- Опубликовано: 27 янв 2010
- O jornalista Leandro Narloch, autor do livro 'Guia Politicamente Incorreto da História do Brasil' explica a Augusto Nunes por que resolveu escrever o livro. Ele revela que Zumbi tinha escravos e que os próprios africanos eram escravagistas.
"Tentei irritar o maior número possível de pessoas"
"Fiquei tentado em inventar umas coisas, mas me segurei e não inventei não."
O livro "Guia Politicamente Incorreto da História do Brasil", que fez milhões acreditarem que Zumbi tinha escravos, nasceu de uma birra.
Msg copiada. Li a mesma coisa no Twitter
Exatamente. Pessoas ficam irritadas quando os seus dogmas são questionados. Pq não se trata de ciência mas de dogma. E vc nao esqueceu de mencionar a parte em q ele disse "não inventei nada"
Sem dúvida é uma obra ruim pq está cheia de juízo de valor, li apenas um capítulo na livraria, mas como era parcialmente cheio de imprecisões teóricas, pois não estão baseados em conceitos históricos, mas em fontes questionaveis como foi o caso do Zumbi,
A forma como foram expostas as ideias chega a ser agressiva em vários momentos. Enfim foi uma obra com a finalidade de chocar e lucrar
Fonte, vozes da minha cabeça.
Ele é esquizofrênico não liga não kkkkkk
No livro são mencionadas várias fontes.
@@Marquinhos3465 Fontes confiáveis? Não kkk esse livro foi destrinchando por vários historiadores, nenhum da veracidade a essa baboseira
@@PauloCesar-yb4rd - O fato que nenhum esquerdopata validou quem desmonta as narrativas do marxismo cultural.não é argumento. As esquerdas não suportam serem confrontadas com verdades.
@@NA-dt8dc Não entendi, nenhuma pessoa do viés esquerdista validou alguém que fala contra uma teoria da conspiração racista? É isso?
Uma coisa é certa, a história sempre foi moldada com o tempo para satisfazer o povo.
Vivemos na mentira
esses dois aí parecem contrariadíssimos com o fim da escravidão.
Estou esperando as fontes de que Zumbi tinha escravos até agora. "Vários historiadores falam que Zumbi tinha escravos" 4:28, que historiadores? "Ele é citado em 5 ou 7 documentos" 4:05, que documentos são esses? Quem produziu? O cara só joga palavras e quer que a gente perca tempo procurando pra comprovar isso, aaaa vai se fuder.
Só falta atribuir aos escravos a culpa da escravidão.
Dos escravos não mas líderes africanos sim que capturavam e vendiam seus patriotas. O trabalho escravo é antigo . Os povos guerreavam o que perdia virava escravo ou era morto.. antigamente era punk .
@@jonatasoliveira8367 sim mas em diversas tribos africanas e pelo mundo em si jamais se teve escravidão estritamente pela cor da pele, como a imposta pelos portugueses.
@@pedrorassier3501 "ainn mais só os negros foram escravizados pela cor da pela" ,eu quero saber se no final do dia todo escravo negro ou branco,não levava chicote no lombo?
to assistindo em 2020 e esse cara so fala merda
@@gasparzito747 escravos brancos?
Que verdades??? Verdade que irritava??? Gente de onde sai este tipo de gente.
O único argumento que ele usa no livro pra afirmar que Zumbi tinha escravos é que era comum líderes de tribos africanas terem escravos no séc. XVII. Só isso. Não há NENHUMA evidência concreta a respeito de Zumbi para afirmar isso. O óbvio fato de que a comunidade de Palmares nasceu no Brasil e em circunstâncias completamente diferentes das tribos africanas (inclusive com imensa multiplicidade cultural, nem de perto possui a homogeneidade de uma "tribo") não importa para Narloch.O próprio Leandro afirma que se sabe muito pouco de Zumbi. Mas isso também não impede o Narloch de encher a boca e dizer que ele tinha escravos. NENHUM historiador afirma isso. Um ou outro levanta essa possibilidade, mas ninguém afirma categoricamente, simplesmente porque não há documentos que comprovem.
Afirmar isso é o que, em português claro, chamamos de mentira.
É isso que acontece quando um jornalista da Veja com o único propósito de vender e irritar (porque irritar vende, como ele disse) resolve escrever sobre história. Conheço poucos livros de história tão ideológicos e tendenciosos quanto esse. Curiosamente, é justamente isso que ele diz pretender enfrentar.
Exatamente Fernando! O mais preocupante é que essa postura de gerar polêmica para ter audiência, pra vender livros, revista, jornal, sem nenhuma responsabilidade intelectual, vem gerando o ódio ao dito "politicamente correto", como se o Brasil vivesse alguma experiência concreta significativa do politicamente correto, que oprimisse a liberdade de pensamento. No país da realidade vergonhosamente incorreta, virou moda criticar a defesa do politicamente correto.
Fernando Augusto Hoje em dia Muita gente torce o Naris quando os negros escolhem um dia para cultuar Zumbi dos Palmares , dizendo que ele tambem escravisou seres Humanos. Mas Festejar o Dia da Independencia e homenagear o Corrupto E escravista Ex Imperador Dom Pedro Primeiro Pode ! HIPOCRESIA
O problema é que dizer que zumbi teve escravos é uma falácia criada pelo Leandro Narloch. Quando o próprio movimento negro incorpora esta mentira é porque a coisa tá braba...
Fernando Augusto Zumbi é um lider importante. Muitos grupos querem destruir a imagem de Zumbi . Igual queriam fazer com a imagem de Martin Lutherking , e Nelson Mandela. Hoje em dia muita gente quer desestabilizar o crescimento e a evolução economica e academica das comunidades negras . Há um Interesse Politico Quando se rechaça lideres negros que contribuiram para a Cultura negra , Ora ! Dom Pedro Primeiro aprovava a escravidão e era corrupto , Mesmo assim Criaram um dia só para dom pedro primeiro , e ele é visto como um Herói até hoje . Um dia em comemoração a Dom pedro pode , mas para Zumbi dos Palmares não pode ! Hipocresia. Como eu disse antes , Existem grupos que possuem Interesses Politicos em desestabilizar o desenvolvimento social cultural e academico da Comunidade negra .
+Fernando Augusto A escravidão existiu de forma comum tanto na África, na Ásia quanto na Europa. Fato!
Eu achando que era uma parada séria, o cara diz que escreveu o livro para "irritar o maior número de pessoas", e diz que "tentou inventar"... Pqp
Essa foi a cereja do bolo fecal dele. Talvez tenha sido um ato falho, vai saber? Mas já mostrou nao ter caráter, apenas quis lucrar com sensacionalismo e fake news histórica.
O Nivel do historiador é o mesmo que que o do jornalista, fracos e sem argumentos.
Argumento científico do jornalista que pensa que é historiador : " É óbvio que o Zumbi tinha escravos. " Ai, meu deus...
Da pra resumir esse cara em uma palavra
"reacionario"
Que visão, estava há uma década á frente.
Quando não se consegue rebater um argumento, apela-se para um xingamento. E bora chamar o cara de reacionário, fascista, racista, elitista, homofóbico, machista e outras palavras carinhosas que a esquerda usa para qualificar as pessoas que contrariam suas"verdades".
@@geraldoxavier5581 O idiota foi chamado de reacionário porque se comporta como tal, ou seja, sua argumentação história é precária e tenta se impor intelectualmente sem uma análise histórica robusta. Nisso se baseia o termo reacionário, quando não se tem argumentos sólidos pra rebater algo e tentar se impor. Pode-se chamar também de idiota, babaca, trouxa, fascista. Você pode escolher o nome.
@@demetriostomochigue1886 Reacionário não é isso. Nem é sinônimo de fascista.
pros fãs do Livro Guia Politicamente Incorreto da História do Brasil é um livro de 2009 escrito por Leandro Narloch,ex- jornalista da revista (Veja) detalhe um órgão de Imprensa mais contestados do País, do e editor das revistas Superinteressante e Aventuras na História, da Editora Abril. No livro , Leandro Narloch defende, através de que grande parte das máximas defendidas por Historiadores no história do Brasil são irreais ou distorcidas . Algumas das afirmações feitas no livro defendem que Santos Dumont não foi o inventor do avião, que Zumbi dos Palmares tinha escravos, que os portugueses ensinaram os índios brasileiros a preservar as florestas, entre outras. rsrsrs na boa vale a pena acreditar em tudo Isso ? nem mesmo o autor do livro não tem nem um certeza vários assuntos abordados no livro !
detalhe este homem não é nem grande historiador nem se quer é um historiador, e pra muitos várias coisas publicadas nesse livro são meras hipóteses ele mesmo em várias entrevistas falando o Livro é uma coleta de informações e hoje esse livro é muito procurado nas principais livrarias do Brasil poxa gente aí não né .
+marcos abreu "nem mesmo o autor do livro não tem nem um certeza vários assuntos abordados no livro !". O problema é que ele não apresenta as idéias como hipóteses, nos principais pontos ele coloca algumas informações como uma certeza. O maior exemplo é um dos títulos que diz "Zumbi tinha escravos", ele ( o autor), não diz "eu acho que Zumbi tinha Escravos no título. E muitos, ignorando pequenas partes não vêem o provavelmente das ideias dele, consideram tudo como verdade histórica. E, ele mesmo, o autor, em algumas entrevistas não usa a probabilidade, mas a certeza, mesmo não estando certo das próprias palavras.
1 - Não há porque romantizar e mistificar esta questão. As sociedades africanas pré-coloniais já praticavam a escravidão entre elas, no continente. A escravidão dita domestica, ou seja, o aprisionamento e exploração em cativeiro de inimigos para utilização de sua força de trabalho -- em geral na agricultura de pequena escala -- foi praticada na Africa com finalidade comercial e/ou serviçal desde muito antes do seculo VI (500 DC).
Carneiro confirma o governo despótico de Zumbi: “Nina Rodrigues esclarece que nos Palmares havia ‘um governo central despótico’ semelhante aos da África na ocasião”. (idem, p. 4) Não havia liberdade para sair: “Se algum escravo fugia dos Palmares, eram enviados negros no seu encalço e, se capturado, era executado pela ‘severa justiça’ do quilombo”.(idem, p. 4)
Nina Rodrigues?😂😂😂😂
vou ver os Simpsons agora,com licença.....
Vale ressaltar que estava procurando uma entrevista do Leandro Narloch e cheguei aqui, mas só abri esse video dessa revista lixo porque nele vi o mestre Augusto Nunes porque caso contrário não o faria.
É DIFÍCIL ACEITAR QUE DE COITADINHOS NÓS PODEMOS SER VILÕES.
@@jeffersoncavalcantecorread9956 q bosta
2 - Mas não eram só as guerras que produziam escravos. Em muitas tribos africanas, o cativeiro era metodo de punição para quem praticasse todo tipo de crime. Neste periodo as nações do norte da Africa -- islamicas -- eram francamente escravagistas. Consultem a literatura especializada. REIS, João José. “Notas sobre a escravidão na África pré-colonial” / THORNTON, John. A África e os africanos na formação do mundo Atlântico.
" as vezes , é melhor ficar calado e deixar que as pessoas pensem que você é um imbecil, do que falar e acabar de vez com a duvida .
( abraham lincoin )
ALGUNS TEMAS, OUTRAS QUESTÕES
Gostei muito de boa parte do curso de Publicidade no qual estive por três anos até me formar em técnico na área no ano de 94. Gostei principalmente das iniciações em Psicologia muito necessárias em um bom curso de comunicação, pois um bom comunicador, especialmente um bom profissional da propaganda precisa indubitavelmente saber penetrar nas câmaras mais escuras da consciência humana para poder transmitir as suas ideias ao consumidor e obter o sucesso de uma boa marca, se possível falando de outras maneiras o que o próprio consumidor em potencial gostaria de dizer mas tem vergonha de explicitar.
O sociólogo Jessé Souza, ex pesquisador do Ipea, tem uma tese no mínimo curiosa, pois ele diz que devido às nossas origens escravocratas mal resolvidas nós desenvolvemos na sociedade brasileira uma espécie de ódio mórbido ao pobre, razão pela qual o cidadão mais carente é sempre tratado como persona no grata e de somenas importância. Neste caso a sua história e consequentemente a história dos grupos sociais mais próximos à essas camadas é sempre relegada à uma tricentésima categoria, e qualquer símbolo que represente a conquista de direitos sociais de qualquer uma das minorias também é sempre conduzido à um lugar de desprestígio e de marginalização simbólica.
A História do Brasil e do mundo está repleta de símbolos da conquista de direitos sociais e políticos. João Cândido conquistou o direito histórico de representar essas conquistas muito embora não tenha usufruído das mesmas. Nelson Mandela representou essas conquistas tendo delas usufruído muito mais que o primeiro. Zumbi dos Palmares também a exemplo de João Cândido conquistou postumamente o direito de ser lembrado nos dias atuais como mais um dos símbolo dessas conquistas. E o que não dizer de Paulo Freyre, brasileiro academicamente mais premiado no exterior e o nome mais citado em trabalhos acadêmicos no Brasil e no mundo? Mas ultimamente estão aparecendo pessoas se dizendo representantes dos setores mais conservadores da sociedade brasileira com ideias supostamente revisionistas sobre a História do Brasil e quiçá do mundo. Essas supostas revisões dão conta de que João Cândido teria sido simplesmente um preto rebelde, que Nelson Mandela não passou de um terrorista traiçoeiro, que Zumbi dos Palmares foi na realidade um canalha que teria traído os seus próprios ideais ao ter o desplante de ele mesmo possuir escravos. E o próprio Paulo Freyre teria na realidade plajeado a sua principal obra, Pedagogia do Oprimido, de um tal pastor evangélico que passara pelo Recife na época de Freyre e teria sido o verdadeiro autor da versão gospel da Pedagogia do Oprimido. Mas o que está em jogo nessas afirmações, uma revisão de fato honesta sobre a História ou são na realidade outros interesses que estão nessas supostas revisões?
A tese de Jessé Souza sobre o ódio ao pobre me parece bastante análoga na formação da sociedade brasileira, muito embora eu não pense de maneira alguma na sociedade brasileira e em nenhuma grande sociedade do planeta como um fenômeno único e estático, mas sou absolutamente consciente de que uma sociedade como a nossa, reticente em realizar um grande projeto de educação popular pode sim ter muito mais dificuldades em se desvencilhar dos estigmas da escravidão presentes nas suas entranhas, o que reforça a tese souzeana do ódio ao pobre uma vez que nós nos recusamos a fornecer ao cidadãos em maior vulnerabilidade social a principal condição para que ele progrida social, cultural, política e economicamente, o conhecimento.
Segundo Souza existe uma elite econômica no topo da pirâmide, essa elite econômica se utiliza de uma espécie de cães de guarda, a classe média, a imprensa, a classe política e etc que controlam os principais setores da sociedade civil, mas o que eu estou percebendo nessa mais nova era de informações em tempo real é que o discurso de ódio ao pobre também tem se concentrado em meio aos mais carentes através de um bombardeamento de informações por meio das redes sociais. Evidentemente que essa propaganda não vai se utilizar explicitamente da tese do ódio ao pobre para se comunica com essa grandes massas de desavisados, mas semelhantemente aos melhores cursos de comunicação essa propaganda parece saber utilizar de um sentimento que está oculta lá no interior das câmaras mais escuras da nossa consciência, o ódio ao pobre. E tudo isso com um fenômeno novo, a cooptação de praticamente todas as camadas sociais, das mais pobres às mais ricas para servirem de inocentes úteis para fazerem parte desse megaprojeto sociopata de ódio aos mais carentes.
Mas como foi dito lá no finalzinho do primeiro parágrafo, a propaganda se possível utilizar_se_a de sentimentos implícitos que o consumidor idealiza mas tem vergonha de falar explicitamente. E como as pessoas vão apresentar um discurso de ódio ao pobre sem serem descobertas nas suas intenções?atacando radical e explicitamente todos os símbolos que representam parte, quase todos ou todos os cidadãos mais carentes, dentre eles João Cândido, Nelson Mandela, Zumbi dos Palmares, Paulo Freyre, etc e etc. Mas e quanto ao revisionismo histórico?por hora eu não vou falar sobre isso, pois o que está em jogo entre essa suposta intelectualidade do Watzap, do RUclips e do Facebook não é se João Cândido foi um herói de verdade ou não, o maior interesse dessa gente não é a respeito da verdade histórica sobre Nelson Mandela, o que eles querem não é fazer nenhuma revisão historiográfica sobre a verdadeira pessoa de Zumbi e muito menos concluir baseados em fatos históricos se Paulo Freyre foi um grande intelectual ou não. O que de fato eles querem é atacar todos os símbolos que representam ou representaram um dia os direitos sociais dos menos favorecidos, João Cândido, Nelson Mandela, Zumbi dos Palmares, Paulo Freyre, Darcy Ribeiro, Leonel Brizola, Mariele Franco, Chico Mendes e até o PT, independente de tais personagens estarem com a razão ou não, pois os temas são alguns, mas na realidade as questões são outras.
Eldon de A Rosamasson
Acesse o RUclips e digite Filosofia com Eldon Rosamasson ou simplesmente Eldon Rosamasson e assista a algumas aulas ministradas pelo professor Eldon Rosamasson na rede pública do Estado do Rio de Janeiro através do Projeto de Frente pra Escola. E não se esqueça de se inscrever no nosso canal
O livro não merece ser lido. Não há embasamento nenhum em afirmações que ele faz. Ele não capturou verdade alguma. Deveria ser queimado. E esquecido.
E qual o problema de rir disso ? Eu ri.
Que horror... aqui começa nossos atrasos atuais... Tudo na ótica do absurdo de gente retrograda ... Os dois são racistas com certeza, basta olhar esses indivíduos agora...
Ou seja, nenhuma prova, mera dedução.
INTERESSANTE QUE ESTE ENTREVISTADOR NUNCA ABRIU ESPAÇO PARA QUE O TEMA DE RACISMO OU PRECONCEITO OU ESCRAVIDÃO ,FOSSE ABORDADO EM SEU PROGRAMA ,ISTO MOSTRA O QUÃO INTERESSADO ELE É NO ASSUNTO,SE ESTE SUPOSTO ESCRITOR TIVESSE MESMO O INTERESSE SOBRE A HISTORIA DO QUILOMBO DOS PALMARES ,ELE DEVERIA BUSCAR EM FONTES UM POUCO MAIS SEGURAS ,INCLUSIVE NA HOLANDA ...ASSISTINDO ESTA ENTREVISTA , IMAGINEI UM ARGENTINO CONTANDO A HISTORIA DO FUTEBOL BRASILEIRO...TENDO COMO FONTE HISTÓRICA O MARADONA
quem nao acredita que os negros na africa nao escravizava seu proprio povo estuda sociedade africana por favor e veja o que acontece hoje la em que regime socio politico as pessoas vivem
2020, hoje já temos até um termo pra isso "pós verdade" ... não existe nenhum compromisso com a ciência ou história. Basta achar e sentir, que já serve...
ok, agora vai ler o carta capital, e o blog do Sakamoto.
@mariano2010cml Professor Mariano. Leciona História da rede publica
Nojo deste tipo de informação sem base ser multiplicada. Vergonha
Já li o Guia Politicamente Incorreto da História do Mundo (não li o do Brasil). Lá o Leandro deixa claro, ser aquele, um ensaio de ironia. A provocação ali funciona mais como instigação para que possamos procurar estudar mais, colhendo informações de fontes confiáveis.
Na questão de Zumbi dos Palmares, não consegui encontrar uma fonte para estudo na qual deixasse claro que Zumbi escravizava o próprio povo, então minha opinião é: Para mim não faz sentido nenhum fugir da opressão para depois oprimir sua própria gente, e por isso prefiro ainda ver Zumbi dos Palmares como herói até que se prove o contrário.
Tentou e conseguiu, parabens! UHAUHAUHAUHAUHAUHAUHAUHA
Esse cara é uma piada kkkkkkkkkkkkkkkkkk
"eu acho que zumbi dos palmares tinha escravos" baseado em ACHISMO
Laura, concordo com a resposta abaixo. Possuo o livro e nele existem diversas fontes que abrem discussões. Não estou dizendo que ele é totalmente íntegro, mas abriu as discussões. Agora, vejo muito na internet as pessoas sentindo-se 'ofendidas' quando suas verdades absolutas são provocadas.
Ele propio falou que se sentiu tentado a inventar
Tem documento?
Por favor
@@resistenciaresistencia2623e logo em seguida ele disse "mas não inventei nada" o seu dogma foi questionado e por isso vc está injuriado.
vc perdeu a parte em que ele diz "diversos historiadores falam"
Geeennnte!!! Olha a risadinha sarcástica desses dois ao falarem que Zumbi era reverenciado pelos outros quilombolas! está entre 4:54 e 4:59. LAMENTÁVEL! Não estou questionando a veracidade da pesquisa do outro, mas a postura dos dois fez com que perdesse toda a credibilidade. Se é que tinham alguma.
Sim. Também devo ter perdido a parte que ele cita os historiadores e, mais importante, artigos válidos sobre a questão. É fácil botar a ideologia antes dos fatos históricos. O livro em si é um caminhão de bobagens.
A culpa é das vítimas. Isso daqui é jornalismo da pior espécie.
@TheRaviro1 Exato, não concordo com indenizações a vítimas do holocausto. Sou a favor de cotas para escola pública, para famílias de baixa renda, não cotas raciais. Sou contra o racismo, independente do teor desse racismo ser positivo ou negativo.
PS. Caro amigo, não preciso ler uma porcaria inteira quando sei que o cara está fazendo juízo de valor sobre a História para lucrar a custa de quem se interessa por esse tipo de interpretação inconsistente que possui o mérito de ter uma linguagem jornalística acessível a qualquer leigo precipitado!
Ele imaginou diz ele tentei "inventar" , esse cara é uma fraude sem nenhum documento sempre com interesse político!
E você vá fazer algum trabalho voluntário numa comunidade pobre pra ver como é a vida de verdade ;)
Esses foram os 5 minutos mais desagradáveis que assisti. Show de horrores da parte dos dois
@MinaVanner Esse livro foi feito pra vocês.
esse livro é uma grande palhaçada assim como o entrevistado
na verdade, o entrevistador também é outro acéfalo
Agora procura o documento e a fonte histórica utilizada por ele. Não tem. Todos os historiadores brasileiros que defendem isso o fazem através de fabricação da própria mente e suposições.
Fonte: Revolução Quilombola, Guerra racial, Confisco agrário e urbano, Coletivismo, Nelson Ramos Barretto, Editora Artpress, SP, 2009, pp. 106-108
História verdadeira?
Filho de europeu com africano nascido no Brasil, é Brasileiro! Ora dizer q o samba nasceu na Europa não é provocação, é erro, pois assim como sua influência européia na harmonia não se pode negligenciar a influência rítmica africana do samba. Aliás mistura essa q acontece nas Américas originando a música popular urbana que pra dar outro exemplo, da mesma mistura nasce o jazz nos Estados Unidos.
E obvio que zumbi tinha escravos ??
qual sua fonte ??
confia no pai ? juro por deus ? disse que me disse ?
Tem um monte de brasileiro despeitado escrevendo aqui - não foi um brasileiro que inventou o avião - FATO! O MUNDO INTEIRO APRENDE NAS ESCOLAS QUE FORAM OS AMERICANOS QUE INVETARAM O AVIÃO... mas pensa bem, e daí! Ainda bem que inventaram, isso é que conta!
Esse tipo de merda acontece quando jornalistas acham que também são historiadores.
Verdade
Independente dos dois, a discussão continua em pauta, pois o assunto é impessoal.
Sei
O péssimo disso tudo, é que o autor teve pouco cuidado e tornou tudo cômico, e com isso FAVORECEU a hipertrofia a doutrinação socialista dos livros de História, empobreceu a discussão, pq carece de argumentos bem mais fundamentados já que ele, desconsiderou outras fontes que contrariam suas idéias!
"NEM NO EGITO TEVE TANTOS GAFANHOTOS"
Mas isso é REALMENTE risível! Na minha opinião, qualquer tipo de reverência a outra pessoa ou ser é ridícula.
Olha só... Basta você comparar livros e procurar documentos, você não tem que ter fé em um historiador e nem ele precisa passar credibilidade. Basta não ser preguiçoso e comparar as informações, buscar evidências.
Se vocês aceitam que Zumbi tinha escravos também devem aceitar que São Dumont não foi o inventor do avião e que o seu avião não voou como ele afirma no livro.
+Rtube Zumbi teve escravos. Há provas históricas disso. O voo do Santos Dummond foi apenas de alguns metros.
Canal Democracia Cara não há nenhum registro que prove que zumbi escravizava, por favor não sejam promíscuos.
e há que ele foi heroi ? kkkkk da um tempo foi um negro comum que fez d e reino da africa aqui no Brasil mas nada além disso
.... deixa queto.... é politicamente incorreto mesmo... mas o preocupante é que muitos levam a sério esta forma de se usar o passado.
Ótima entrevista, Leandro, como sempre, perfeito em suas colocações!!
Se ele queria irritar, deu certo,
a história do brasil está toda mascarada alguem tem que vir e falar algumas coisa!
Sobre Zumbi no Guia Politicamente Incorreto da História do Brasil (4/4)
Uma análise em quatro partes sobre aquilo dito de Zumbi nessa polêmica obra. Abordaremos aqui os principais trechos do livro relacionado ao líder negro do Quilombo dos Palmares principalmente no que diz respeito ao capítulo Zumbi tinha escravos. Temos na obra, entre outras coisas, o seguinte:
D) “Para obter escravos, os quilombolas faziam pequenos ataques a povoados próximos. ‘Os escravos que, por sua própria indústria e valor, conseguiam chegar aos Palmares, eram considerados livres, mas os escravos raptados ou trazidos à força das vilas vizinhas continuavam escravos’, afirma Edison Carneiro no livro O Quilombo dos Palmares, de 1947”. (Narloch, Guia Politicamente Incorreto da Historia do Brasil)
Se alguns escravos foram à força para o Quilombo dos Palmares, naturalmente podemos entender com isso que havia escravos dentro do Quilombo. Todavia, estes seriam, nesse caso, os escravos dos senhores de engenho, não necessariamente escravos do Quilombo. Além disso, em nenhum momento da obra de Edison Carneiro é dito que negros são lá (no Quilombo) escravizados, pelo contrário, o autor diz logo na abertura do livro o seguinte:
“A floresta acolhedora dos Palmares serviu de refúgio a milhares de negros que se escapavam dos canaviais, dos engenhos de açúcar, dos currais de gado, das senzalas das vilas do litoral, em busca da liberdade e da segurança, subtraindo-se aos rigores da escravidão e às sombrias perspectivas da guerra contra os holandeses.” (Edison Carneiro, O Quilombo dos Palmares)
Logo, seria muito estranho enxergarmos negros sendo escravizados dentro do Quilombo, mas totalmente lógico compreender que havia negros escravos dos senhores de engenho naquelas terras que haviam sido roubados. Essa parte é condizente com outras partes da carta anônima de Fernão Carrilho em 1687, comandante de várias expedições aos Palmares. Trechos dessa carta são citados por Edison Carneiro quando este toca no constante estímulo dos mocambos dos Palmares para os escravos das redondezas. Acredito ser importante mostrar na integra o trecho do livro. Vejamos:
“Ora, na sua carta anônima de 1697, Fernão Carrilho, comandante de várias expedições aos Palmares, dizia, peremptoriamente que ‘os negros, o em que se fiam mais para obrarem maldades é dizerem que seus senhores o que lhes podem fazer é açoitá-los, mas que matá-los não, porque os brancos não querem perder o seu dinheiro’. Os escravos das vilas vizinhas eram, assim, recrutas potenciais dos Palmares, “uns levados do amor da liberdade, outros do medo do castigo, alguns induzidos pelos mesmos negros, e muitos roubados na campanha por eles”. (Edison Carneiro, O Quilombo dos Palmares)
Aqueles, por conseguinte, forçados em direção a Palmares não eram escravizados, mas recrutados para a luta. Não sem motivo diz o autor que bastava a esses escravos roubados libertar um negro cativo para voltar à casa do senhor de engenho, uma “alforria”, se assim eles desejassem. Tal como podemos ver aqui:
“Os escravos que, por sua própria indústria e valor, conseguiam chegar aos Palmares, eram considerados livres, mas os escravos raptados ou trazidos à força das vilas vizinhas continuavam escravos”. E continua: “Entretanto, tinham uma oportunidade de alcançar a alforria: bastava-lhes levar, para os mocambos dos Palmares, algum negro cativo”. (Edison Carneiro, O quilombo dos Palmares)
Em suma, foi uma maneira encontrada para fortalecer a campanha e ter a maior quantidade possível de negros libertos. Outros pontos são abordados por Leandro Narloch na obra dele, mas nada na obra que venha a fixar concretamente a ideia de Zumbi ter sido um escravocrata nos moldes dos senhores de engenho. O feito por estes visava à continuidade da exploração e o Quilombo dos Palmares e Zumbi a liberdade do seu povo.
Orá, seus trechos não negam o fato de que o quilombo dos palmares utilizavam a perversa atitude de dar liberdade a alguns escravos somente se eles conseguissem libertar OUTROS escravos, ou seja se você não tivesse coragem de ir, ou não quisesse, você continuaria escravizado, ou seja basicamente o quilombo transformou a liberdade dos escravos como barganha, se você não fizer o que mando continuara escravo.
Sim, mas demonstram que existindo realmente escravidão no Quilombo, naturalmente não era com a mesma intenção que a escravidão feita pelo branco colonizador e escravizador. O objetivo era o recrutamento para guerra, onde escravizar ou não era um forma de fortalecer o contingente negro e, ao mesmo tempo, enfraquecer os adversários. Ademais havia, como vc disse, a possibilidade de ser livre. Isso revela bem como as intenções eram diferentes. No fim, demonstra que tratamos aqui do Quilombo, não de Zumbi como alguns tentam forçosamente atribuir determinadas práticas sem haver provas concretas, para tal, sobre o líder negro dos Palmares. Isso deve ser dito para que não confundamos o que conhecemos sobre o Quilombo com aquilo que era praticado pelos escravizadores. A intenção do escravizador era, no fim, a exploração. Já a intenção desse tipo de prática no Quilombo era, no fim, a liberdade dos negros.
Sim, de fato não era com a mesma intenção da do branco escravizador.
Mas lembremos, um negro solto, fora do quilombo era pedir pra ser escravizado por brancos novamente, haja visto que não havia refugio se não o quilombo, pois a onde você ia brancos escravagistas te escravizariam, logo o quilombo não precisaria escravizar aqueles que foram capturados, bastasse não lhes dar abrigo no quilombo, na pratica esse escravo que não queria colaborar com o quilombo iria se tornar escravo de novo de brancos, mas não, o quilombo preferia escraviza-lo direitamente a devolve-lo para a mata, isso é condenável, embora não tão condenável quanto a escravidão branca, mas ainda sim condenável.
Se fosse a mesma intenção, meu caro, eles não libertariam depois de o mesmo escravizado ajudar a libertar outro negro. Isso mostra que vc é apenas mais um afim de falar sem nexo com o tema.
e o entrevistador ri pq é um despreparado, quer passar um ar de "" hummm sei"" como se soubesse do que aconteceu no quilombo.
Sera que uma pessoa ser idolatrada, respeitava ou prestarem reverencia por ser lider, significa ter escravo???
esses era os súditos os escravos trabalhavam
Mas as verdades o mundo da esquerdolândia odeia.
Sabe porque ovelha caga redondo ?
A História é um conjunto de mentiras sobre as quais se chegou a um acordo.
Napoleão Bonaparte
Cara..parei no "deste VEJA entrevista"
Veja sendo Veja.
"Os negros viviam a cultura africana", vc queria que eles viverem que cultura animal, asiática???
Eu li o livro. Muito interessante e muito inteligente.
Alguns temas considerei tendenciosos, mas a maior parte é muito interessante e se contrapõe de forma inteligente àqueles assuntos que mesmo meus professores de história tantas vezes diziam que "nós sabemos que não foi bem assim", sem ousar contar versões que não constavam nos livros.
O entrevistador dá uns foras, é certo. O livro merece ser lido.
Bom não sou historiador, mas seria interessante vc colocar as suas fontes que provam o contrário. pq toda criança aprende que a princesa foi libertadora, que Dom pedro um herói que tiradentes foi um líder revolucionário... enfim, a nossa história é cheia de lacunas preenchidas com falsos heroísmos. O escravagismo era praticado na áfrica e não vejo como impossível o fato de Zumbi o praticar aqui tb.
14 bis não voava seu orifício circular corrugado.
Santos Dumont venceu uma "corrida" mundial pra ver quem voava primeiro. Na época os irmãos whrite estavam próximo disso usando catapulta. Porém não chegaram a voar por força de próprio motor.
Santos Dumont viajou o mundo demonstrando isso. Foi o primeiro a atravessar o canal da mancha voando. Existia um prêmio na Europa pra quem fizesse isso. Santos Dumont conseguiu, porém os irmãos whrite sempre recusaram o convite quando eram chamados.
1471 que os portugueses chegaram na África? Meu Deus do céu!! Senegal foi colonizada nos anos 1300 como os português só chegaram em 1471???
Mas os portugueses só chegaram a ocupar a costa senegalesa nos meados do século XV mesmo. Durante o Século XIV (em 1300 e adiante) o território senegalês pertenceu ao Império do Mali e o Holiday.
uqem acredita nesse cara deve acreditar em Dan Brown... Ele mesmo falou que só qeuria irritar, não queria etsudar de forma séria. Tudo que está no livro dele são anedotas, histórias não comprovadas! O cara ainda cita Nietzsche! Pobre Friedrich, deve ter se retorcido em seu tumulo com tanta má compreensão
Negacionista. Bizarra essa entrevista.
Não sou "lusófobo" nem "lusomaníaco", a rigor o Brasil como país nem existia, o que havia de fato era a América Portuguesa, e eles são bem preconceituosos e retribuimos
E os símbolos nacionais e outros detalhes de pouca importancia nada tem haver com a emancipação do povo brasileiro, até pq aproveito para dizer que o 7 de setembro em nada alterou a rotina do povo brasileiro daí a falta de identidade com os portugueses e com quase tudo que deixaram com herança histórica da passagem do seu poder!
"Racismo é você acreditar que os negros, que os índios eram seres indefesos que só apanhavam quietos, sabe? Eu mostro no livro que eles tinham poder de decisão, tinham capacidade de fazer a escolha deles prevalecer, assim como portugueses, como holandeses que vieram pro Brasil também."
kkkkkkkkkkkkkk VEJA isso... PutaqQueraiu quanta asneira.
Aiacos Sukyo poder decisão? serio ?
Pois é.
+Aiacos Sukyo vc deve ter fumado muito amigo so fala asneiras, so falta falar que os negros vieram para o brasil por vontade propria!!
Vc acha Allan? E me diz ai fumei derby ou samarino?
amigo vc e maluco os caras tomando chicotadas a troco de nada os caras foram sequestrados não vieram por vontade propria os caras armados com armas e espadas e vc queria que os negros fossem para cima deles com o que?? pedras e pedaços de pau?? esse pais foi feito por ladrões estrupadores e e sequestradores deve ser por isto que esta essa merda e melhor devolver para os verdadeiros donos, os indios!!!!!!!!!!!!!!!
acho muito bom alguem sair conspirando contra que esta politicamente escrito, independente se ele tem ou nao dominio sobre o assunto ou intençao de lucro,gostei de ver alguem falando que a historia e uma mentira! ademas en todos os paises a historia é politica o o papel dela e fazer o povo lutar cntra o povo !
@revoluto7 "Brasileiros são simplesmente hipócritas, e combatem o "racismo" com racismo de verdade, diferenciando os negros e os índios dos demais."
Vivemos em uma sociedade que segue os padrões culturais e estéticos Europeus, o resgate da cultura Africana e Indígena não é racista, é uma tradição, assim como os Catarinenses que se orgulham de suas raízes Germânicas e celebram sua cultura Nórdica.
Tinha escravo ou não tinha?
E pensar que gastei meu suado dinheirinho para comprar os 3 livros. E acreditei neles. Achei que estavam me contando o que ninguém contava. "Verdades com minha ótica". Dá para entender porque o Prof. Karnal foi incisivo ao denunciar a "desonestidade intelectual" das obras. Jamais jogaria um livro fora, mas também não quero entregar num sebo (onde já fui informado que "desses, temos muitos") porque não quero ser responsável por passar a desinformação a diante.
A Verdade dói. É mais fácil viver na mentira....😏
O cara fez um livro bosta por causa de pirraça. Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Não dá pra confiar em jornalista querendo escrever sobre história. É sempre essas patetices.
Não,é preconceito mesmo.
Falou a verdade
Não sou historiador nem profundo conhecedor, mas acredito na teoria da entrevista. Mas só pelo fato dessa matéria ser da Veja, já me deixa com o pé atrás, me tira toda a credibilidade. Todas as matérias da Veja são tendenciosas sim, e esses jornalistas que abraçam uma entidade que faz tudo por dinheiro, se vendem igualmente. . Esse tal ''confronto com a verdade'' que o entrevistador fala, é tudo o que falta nessa revista medíocre que é a Veja.
Zumbi se era um escravo aqui no Brasil, ele foi capturado em sua tribo na África, então como que o cara diz que é ridiculamente óbvio que ele tinha escravos? é a mesma coisa de dizer que eu tenho um carro então é ridiculamente óbvio que todos do Brasil nessa época tenham carros, uma suposição idiota dessa só poderia resultar nessa merda de livro deste energúmeno
4:59 patéticos.
O PIOR LIVRO DA HISTÓRIA BRASILEIRA
@TheRaviro1 Racismo sim, pois se diferencia uma "raça" das outras. É RACISMO. Cabe a cada um interpretar se isso é bom ou ruim, mas é racismo. E quando eu falei de diferenciar dos demais, me referia a manter os indígenas numa bolha e protegê-los da sociedade, enquanto outras classes que precisam de ajuda não tem o mesmo tratamento. E para os negros, as cotas, o tratamento diferenciado perante a lei (chamar de negro é crime, chamar de branquelo é apelido) etc... SOU NEGRO, mas sou realista.
@becaestrela 1. Nossa. Pesquise o genocídio em Ruanda em 1994 (estimada entre 1 a 2 MILHÕES de pessoas mortas). Talvez você deixe de ser ingenua e/ou ignorante e encare o fato de que escravidão era comum em muitos países e reinados da África (afinal, o genocidio citado teve motivos ÉTNICOS, em que HUTUS aniquilaram TUTSIS e TODOS ERAM NEGROS).
Você só sabe ficar xingando ele, mas debater as ideias ou refutar as fontes que é bom...
No âmbito acadêmico o debate não é entre pessoas, é entre ideias. Você está levando pra o lado pessoal.
"eu tentei irritar o maior numero de pessoas". prefiro os que buscam a verdade e uma sociedade mais justa
o cara fala varias vezes que esta é uma visão dele sobre os fatos, não quer dizer que seja verdade, o mal do ser humano preguiçoso é dar importância ao que é mais confortável para seu cérebro pensar menos. exemplo é neguinho tendo o codigo da vinci como verdade absoluta de questões bem mais antigas e complexas! internet ta criando monstros!!
O autor do Guia leu 120 livros/artigos. Qtos daqui, que descem a lenha no mesmo, leram metade dessas (ou de outras) fontes?
Mas vendo a entrevista ele esta indo pelo chutômetro, mas especialistas dizem que não tem como ele... Isso não e prova e chute. Só porque a maioria não conseguiu não significa que os outros não vão conseguir. Na minha opinião ele faz chutes profissionais, mas e chute ainda.
Você deveria ter lido o livro ou então algumas fontes não "clichês", no livro (cap. 2) explica o por que ele próprio tinha escravos. Nada no livro são suposições, todos os argumentos são baseados em estudos e dissertações de outros historiadores, todos os argumentos apresentados têm fontes citadas no próprio livro.
Não vi nenhuma opinião pessoal do autor no livro.
Argumentos sem fundamento e sem nexo e forçado por de mais 👎🏾👎🏾👎🏾👎🏾fracos de mais🧠👎🏾