Whouaaa vos chiens sont exemplaires bravo ! Je suis chevrier et j'ai 4 patous, eh ben je peux vous dire que la plupart des chiens que je croise ne réagissent pas du tout comme les vôtres ! Souvent leurs chiens ont peur, ne sont pas sociabilisés, n'ont pas les codes, sans parler de leurs maîtres qui n'y connaissent rien en comportement canin. Donc, en tant que berger, je vous félicite sincèrement. S'il y avait plus de randonneurs comme vous, le travail serait moins stressant pour tout le monde. Merci !
Je suis d’accord avec vous, mais ça va dans les deux sens. Quand les parois font juste leurs travail tout va bien mais il y en a pas mal qui sont très agressif et les vergers n’ont aucun rappel sur ces dangereux molosse qui pourrait faire très mal à nos chien lors de l’approche de ceci pour établir leurs dominance. Beaucoup de Patous ou j’habite on eu leur comportement testé et ils ont été classés cat4 ce qui est très inquiétant alors comment fait on pour partager la montagne dans ces conditions ?
@@thomasnowsun c'est valable des deux côtés. En effet. Personnellement, si mes chiens posent problème aux humains, j'en change, je ne garde pas de chien dangereux.
Bonjour, voilà, tout est dit. D'un côté beaucoup de chiens non socialisés et de maîtres non formés et de l'autre des patous parfois mal sélectionnés. Hier je suis monté à l'Arcoeche par le lac du Tech, avec mon Border. Au retour le troupeau du Cuyeou de Labet était sur le chemin, pas moyen pour moi de passer ailleurs et le berger était à la bergerie. Les patous arrivent: il FAUT s'arrêter, parler, rassurer calmement, border serré contre soi, faire éventuellement barrière verticale avec les bâtons tout en laissant aboyer et renifler voir faire mime de mordre. Quand l'orage est passé ils rejoignent le troupeau sur la piste et je les suit. Mais à proximité des brebis deuxième assaut, deuxième arrêt parlementaire, plus long encore. Puis enfin ils relâchent un peu et très prudemment avec le border toujours collé, toujours parlant calmement on passe. Ça ne se résoud pas en une minute.
@@moimeme1075 Oui ok il a assuré visiblement. Mais est il vraiment necessaire de subir ca comme pression? Tout en ne sachant pas jusqu'ou les Patous vont aller?
Je suis natif de la vallée d'ossau. Elle fait partie d'un rassemblement de communes donc une bonne partie sont des terrains publics. On arrive à des aberrations ou maintenant des troupeaux de brebis font 80km en camion pour les amener en montagne. Les prairies du nord du bearn on laissé la place a la culture intensive du mais qui detruit les sols et demande beaucoup d'eau pour être ensuite exporté en grand pourcentage. L'afflux trop important de brebis est en train de détruite la vallée.Le pastoralisme ne ménage pas la montagne. La pelouse naturelle supporte très mal les milliers de moutons. Les fleurs des hauteurs ne sont tout simplement pas faites pour être pâturées ainsi. Consommation, piétinement et déjections entraînent un effondrement du nombre d’espèces végétales. Nombreux sont les botanistes ayant décrit le phénomène. La flore est dévastée, parfois jusqu’à l’érosion des sols. Ravinement et même coulées boueuses : les dégâts au sol n’ont rien à envier à ceux de la culture intensive de plaine. A vrai dire, les grands troupeaux d’ovins raclant les sols de montagne ne relèvent pas tant d’un élevage extensif que d’un élevage intensif… dans la nature. Une autre conséquence est celle des traitements antiparasitaires des ovins. Les produits biocides se retrouvent dans leurs crottes et empoisonnent les insectes coprophages, eux-mêmes consommés par d’autres animaux. Les troupeaux transmettent aussi leurs maladies aux herbivores sauvages : pestivirose aux isards des Pyrénées, brucellose aux bouquetins des Alpes… C’est bien dans ce sens qu’a lieu la contamination.
@@iseorceiseor8028 ben personne faisait les estives en ayant pris le camion avec les milliers de brebis… ils partaient de la vallée et même si il y avait de la transhumance je connais un berger des hautes landes qui le fait encore mais il doit avoir 300 brebis pour plusieurs patou et border, deux bergers et 3 mois ou il reste h24 avec le troupeau ils sont pas trop emmerdé par le loup et comme dit plus haut le maïs prenant place au lieu des prairies dans le bearn ça pousse les éleveurs à faire la route pour les pâturages en hauteur… le patou n’est pas un problème le loup un faux problème aussi à mon humble avis…
Merci pour cette vidéo informative ! En effet les patous vont leur travail mais parfois ça peut être très contraignant. La sécurité avant tout comme vous dites 👌🏻 . Certains randonneurs "novices" ne sont parfois pas assez informés de l'attitude à tenir dans ces cas-là.
Une charge de patou ça ne ressemble pas du tout à ça 😂 Il est juste venu à votre rencontre pour vous identifier et vous prévenir, mais il n'y avait aucune agressivité et aucun risque. En revanche effectivement il est conseillé de ne pas s'approcher de leur troupeau et de le contourner, pas toujours évident 😅
Moi, j'ai renoncé aux estives en été. Comme je suis toujours seule avec mon chien, ça le fait peur de me retrouver au milieu d'un troupeau et de me faire attaquer.
Les patous aboient, s approchent et viennent renifler pour identifier. En restant tranquille et se laissant identifier il peut même vous lécher les doigts en signe d amitié et ensuite s allonger et se gratter l oreille. Vous n êtes pas un danger pour lui. Cool ! Magnifique collaboration et services rendus par ces toutous....patous.😊
Vous avez bien fait de renoncer , surtout accompagné de vos chiens . Tous les montagnards ont des anecdotes avec les patous , certes ils font leur travail mais des fois c'est compliqué . Un seul exemple parmi tant d'autres , en descendant du Crabère , au col d'Aueran nous avons été stoppé par un Patou , puis 2 , 3 , 4 . Nous avons été obligé de passer par un névé déversant , un peu casse-gueule pour atteindre le refuge de l'étang D'Araing ! Vous êtes sur Eylie ? le gîte est excellent et on y mange bien ! il paraît que le propriétaire va partir ? dommage , en plus il raconte bien sa montagne , " Mangeuse d'Hommes " comme il l'a écrit . Bravo pour vos vidéos 👍
A mon avis, vous étiez encore trop loin, pas assez près de lui (plutôt moins de 50cm que 3 mètres) pour qu'il vous renifle à pleins poumons d'où son air persistant à vous suivre. Une fois cela accompli, il vous aurait lâché la grappe et se serait retourné vers le troupeau. Vos chiens sont calmes c'est heureux ! en fait c'est un toutou impressionnant qu'il vaut mieux éviter. Ne pas hésiter de lui parler et dire qu'il est beau ou autre chose quand il vous frôle de sa présence massive !
C'est pas vraiment une "charge", il arrive tranquille et reste à distance. J'ai presque le sentiment qu'il est curieux des autres chiens. Mais franchement il donne pas l'impression d'être énervé. Ca aboie fort un patou, et avec son pelage énorme ca fait tjs son petit effet ^^ Mais la je vois aucun comportements "agressif", pour en avoir eu je trouve celui la en mode "minimum syndical". La réaction de vos chiens participent pour beaucoup à cela, ils restent zen, je pense même qu'avec un peu de temps ils auraient pu se rapprocher sans soucis. Vous êtes à distance du troupeau, et en restant tranquille cela y fait bcp. La plupart des problèmes avec le Patou on eu lieu dans les Alpes, avec des carences éducative (c'est mon avis, après...). Une "vrai" charge le patou vient à moins d'un mètre et t'a l'occas d'observer sa dentition ^^ Il s'emmerde un peu le Patou dans les estives, alors faut le comprendre, ca reste une occasion de tuer le temps ^^ D'ailleurs après je vois que vous faites une rencontre, comme quoi. Mais un ou Une patou ? En tout cas ca montre qu'il suffit de rester tranquille et logiquement ca passe crème. Après pour ceux qui cris, lève les batons, courre ou leur jette des pierres...
Bonjour il ne fait que son travail de gardien de brebis, surtout des qu il se fait entendre vous devez vous éloigner afin de lui dire que vous avez bien compris sa présence pour ne pas effrayer les brebis
Tout à fait, ici le Patou reste calme et vient juste vous signifier sa présence. Comme le dit elrik votre attitude y ai pour beaucoup ainsi que celle de vos chiens qui ont l'air très bien éduqués et en total confiance avec leurs maîtres, bravo !
Alors la frustration devait être compliquée à gérer, mais en fin de compte, votre décision de rebrousser chemin fut la bonne. Et ce n'est que partie remise,un autre jour, tt aussi ensoleillé. Merci pour ces très belles images 🥰😘😘😘😘😘
Il a fait demi tour après 20 min de marche car il y avait un arbre au milieu du sentier et il avait peur de sauter par dessus! il était si gentil ce patou 😊
Moi qui suit en vtt, souvent dans les zones autour de sisteron, j'avoue avoir une petite boule au ventre. Même si il ne s'est jamais rien passé. Mais quelque part je comprends la démarche des bergers et la démarche de réintroduire des prédateurs. Mon opinion est que nous entrons dans une nouvelle période, où il faut que l'on trouve une nouvelle place, et potentiellement faire une croix sur certaine zone de montagne.
Moi j'y habite en plein dedans et je vais faire une croix sur rien. En ce moment le pastoralisme en montagne est sur exploité par des troupeaux que l'on a amené en camion sur 100 km. Et les bergers ne sont pas du coin avec des patous mal dressés.
En tout cas vous avez la bonne réaction, rester calme, faire le tour et parler au chien. Le patou considère les chiens comme des potentiels prédateurs. Après cest sûr cest toujours chiant de sortir des sentiers.
Magnifique panoramas et ambiance musicale…Bonne décision qu’est la vôtre de ne pas insister car même si d’un abord gentil, les chiens peuvent ne pas s’apprécier et tourner en bagarres. Vois aurez plus de chance la prochaine fois….du fait que vois habitez au cœur des Pyrénées. Bises et à plus.
Bravo pour la décision sage, même si les patous du bentaillou sont plutôt sympas (ils n'ont jamais croqué de randonneur, dixit les bergères), la difficile décision était la bonne, ne serait ce que pour le jour ou vous tomberez sur un jeune un peu foufou et zélé... Ils redescendent dans 15 jours, vous serez tranquilles pour retenter la boucle ...
"il n'y a pas que des patous agressifs, il y en a aussi des sympathiques", alors, il y a surtout des sympathiques et malheureusement il y en a qui deviennent agressifs (pour tellement de raisons diverses...). Il faut perdre cette vision du patou méchant si on veut avancer. En tant que berger, nous n'avons aucun intérêt à avoir des chiens agressifs au troupeau. Vous avez bien réagi en faisant demi-tour si vous ne le sentiez pas. Au final, la traversé du troupeau aurait pu se faire je pense, au vu du caractère des deux patous. La remarque sur le fait de devoir contourner les troupeaux mêmes quand c'est escarpé, est très juste. Etant berger, sur le même type d'alpage, je préfère que les gens traversent le troupeau plutôt qu'ils se mettent en danger (attention, essayez au possible de ne jamais passer sous un troupeau dans ce genre d'endroits, il peut y avoir des chutes de pierres). Mes chiens sont habitués, ils peuvent parfois aboyer et être impressionnants mais si les gens marquent un temps d'arrêt et repartent calme, tout se passe bien. (pas de cris, pas de gestes brusques, genre lever les bras en mode "haut les mains, je suis innocent"). Les panneaux d'informations sont quelque peu, obsolètes je pense. Il faudrait faire du cas par cas, et avoir une plus grande implication des institutions publiques je pense, (par exemple, l'office de tourisme en bas de mon alpage ne dit pas aux gens que c'est justement un alpage). Remarque tout à fait personnel, vous avez des chiens qui ressemblent beaucoup à des loups, on a remarqué avec des collègues que des patous normaux avec des chiens pouvaient parfois se montrer tendus avec des huskys. Mais ça n'a aucune base scientifique, c'est juste une observation.
Je vous remercie pour votre commentaire très constructif et bienveillant! Je rejoins tout à fait votre point de vue sur de nombreux points, notamment sur les patous "sympathiques". En effet, durant notre traversée des Pyrénées avec nos chiens, sur la vingtaine de patous rencontrés, seul 5 ou 6 étaient agressifs et bien souvent, à l'image de leur bergers rencontrés eux aussi. Mais heureusement, ce n'était pas le cas de la grande majorité et ça c'est une chose également à évoquer! Merci à vous pour avoir pris de votre temps pour nous partager votre expérience à travers votre commentaire. :)
@@GerardGanglion je vous rejoins totalement sur le parallèle fait entre le caractère et l accueil de certains bergers et celui de leurs patous!!😅😅J ai eu la chance de rencontrer certains bergers très compétents et surtout ayant à coeur d expliquer leur travail et celui de leurs chiens..et d autres se réjouissant ouvertement de la frayeur occasionnée par leurs molosses
Il n’y a surtout aucun Patou éduqués pour leur travail. En tant que berger, il me semble que ni le troupeau, ni les chiens de protection ne vous appartiennent, non? Pour avoir visiter un couple de bergers, c’est ce qu’ils m’expliquaient.. Même eux n’étaient pas du tout à l’aise avec ces chiens qui ont failli tuer un de leur chien de troupeau, et ils n’avaient aucune emprise sur eux. Est-ce que vous ne préféreriez pas avoir des chiens de protection qui répondent au rappel plutôt que des chiens juste élevés avec des brebis?
Se faire charger par des patous à moins de 1m et qui grognent à plus de 100m du troupeau, dans mes expériences de ces agressions ça ne m'est pas venu à l'idée de traverser les troupeaux. On a surtout failli se tuer en contournant le troupeau avec les reliefs escarpés et les patous qui nous imposaient de passer à plus de 300m. Si mon ami n'avait pas lever le bâton lors de l'attaque pour dissuader après avoir passé 10min à rester calme et à partir progressivement, on n'aurait sûrement été mordu ou pire. J'en ai plein le cul de certains patous qui sont beaucoup plus agressifs que le nécessaire, dès que j'entends un troupeau sur le chemin maintenant je me demande encore dans quelle galère ça va finir. Plein le cul
Beaux paysages, belle vidéo, comme toujours, et belle frayeur tout de même, surtout avec vos loulous, au fil de la vidéo j ai angoissé aussi. Frustration mais bonne conclusion aussi, un copain Patou, qui l eu cru ? À bientôt
Il y a de très nombreux patous qui sont sociables dans les Pyrénées. Nous en avons eu l'expérience durant notre traversée des Pyrénées. Par chance, le premier patou rencontré n'était pas "trop" agressif mais a nous ait arrivé très souvent d'être agressé par des patous. Parfois même, le berger était présent et regardait paisiblement la scène.... 🤦
C est une belle rencontre le Patou amical qui vous suit mais pas sur que ça plaise à l éleveur un chien qui décroche du troupeau pour suivre les randonneurs 😂
Durant notre traversée des Pyrénées, nous avons également croisé de nombreux patous, très bien éduqués et également respectueux des autres chiens et des randonneurs avec les bergers présents sur les pâturages, ce qui est loin d'être le cas dans l'ensemble du massif...
Super idée aller près d'un troupeau avec des chien qui ressemble un peu au loup, j'aime les gens qui réfléchissent mdr en tous vos chien on une réaction incroyable
Merci beaucoup pour ces magnifiques images, et très belles vibrations. .. et le plus fou, sec vous montrez patou ! Vos Doudoux sont supacooL, grâce aussi à leurs merveilleux Amis! Bonne ballade, et continuation... Tiembé raid !
Bon on a déjà fait des procés contre les coqs, les cloches , les chasseurs bien entendu, à quand un procé contre les troupeaux dans les montagnes ou dans nos campagnes, ne pourrait on pas interdire les troupeaux de brouter le dimanche ou les weekends pour pouvoir partager l'espace public équitablement ?
Clairement à l'heure actuelle c'est un des points qui m'empêche d'aller me balader sereinement en montagne. Obligé de me renseigner avant sur l'emplacement des troupeaux d'estive car pas envie de me croquer par un patou. Pourtant j'adorerais échanger avec un berger sur ce sujet là. Je comprends la problématique des loups et ours mais tout le monde devrait pouvoir cohabiter paisiblement dans la montagne.
Et pour finir "l'astuce" d'un éthologue qui conseille de placer un objet quelconque entre vous et le chien. A 2:30 dans le clip suivant : ruclips.net/video/nITtLmzd5Ao/видео.html
Faut vraiment qu'on aille se faire une rando à l'occase :) je vis chez des personnes qui ont une grange dans la vallée du Couserans, j'y passe au moins une fois par mois ;) prochaine fois que j'y passe, ou prévois d'y passer, je vous fais un signe ! La bisette et belle vidéo, comme à votre habitude !!!
De toute façon je trouve que c'est une mauvaise idée le chien en montagne, un husky ça va mais les autres ne sont pas du tout capables d'enchainer les kilomètres. J'en ai eu un qui a eu les coussinets complètement démolis alors qu'on y allait tranquille (j'étais gamin donc c'était pas de la rando intensive) mais les chemins, ou pire quand il y a du grès, c'est mauvais pour eux.
@@dirtyandnasty9011 mon expérience me dit exactement l’inverse (avec un petit chien, et un dénivelé raisonnable au quotidien, car il est idiot d’aller à l’épuisement un jour pour rien glander pendant plusieurs jours !) . Bien sûr, il faut qu’ils puissent boire régulièrement !
J'ai eu le même souci dans ce secteur, 3 patous très agressifs que j'ai vu au dernier moment. J'ai jamais eu aussi peur face à des chiens ! Et heureusement, j'étais seule sans mon chien !
Bonjour, il faut arreter de parler et decrire les patous comme des chiens dangereux. Ils ne font que leur boulot . Ils vous éloignent du troupeau ou du moins ils tentent de le faire . Si vous passez à côté du troupeau parce que vous n'avez pas d'autre possibilité, il faut leur parler en gardand un oeil sur eux et ne montrer aucun signe d'aggression notamment avec vos batons. Je connais les patous du Bentaillou pour y etre passer plusieurs fois et au milieu du troupeau, je n'ai jamais été mordu. Dans l'attente de la suite de votre rando. Cordialement.
Jolie vidéo ...Un patou qui aboit est un patou qui communique....ça ne veut pas dire qu'il es5 agressif. Et un patou qui vient vers vous, n'est pas un patou qui charge mais qui vient à la rencontre de l'intrus pour le "jauger"
J'ai fait pas mal de rando (64/65) avec mon chien et des chiens de berger j'en ai rencontré un paquet, le mien n'est jamais en laisse (vu qu'il reste à mon cul ne s'éloigne pas trop) en plus au cas où si il doit se défendre (déjà arrivé le mien se sauve). Sur toutes mes rencontres j'ai du intervenir une fois sur un Patou (oui c'est un Patou pour le coup) pour pouvoir passé et j'ai vraiment été chargé pour le coup. Franchement je suis toujours bien tombé je ne suis jamais tombé sur des chiens très aggressive, c'est surtout des chiens de surveillance et de défense, pas du tout d'attaque. Non je ne comprends pas les gens qui se plaignent (je ne parle de vous) et parle de danger pour un rien et en plus ils arrivent à se faire mordre. Je pense qu'a 90℅ les gens font de la mer**
Pour avoir également énormément croisée des patous en montagne depuis notre plus jeune âge dans les pyrénées, nous pouvons dire que les papous sont quasiment à chaque fois, à l'image du berger.
Beaucoup de gens ont une méconnaissance totale du milieu naturelle et estime pouvoir juire sans entrave parce que "la nature est à tout le monde". C'est trop simple. Et la méconnaissance entraîne la peur, l'agressivité et les comportements inadaptés.
Le chien de Belle et Sébastien est pas gentil du tout. Si vous en voulez un, car la boule de poil blanche est craquante , oubliez tout de suite ! C'est du chien rustique,. Le froid , la pluie, la boue c'est son dada, les grosses chaleurs moins. L'hiver , il sent pas bon. Il ne dort pas la nuit ! Ca surveille, ca furète et accessoirement ca aime bien les carcasses de moutons (si y'en a une dans le coin , il va la ramener). Autre truc qui calme , Il se repose quand vous êtes éveillé. Si ca en a après quelqu"un qui traine, c'est costaud et ca pourra gueuler des heures si vous êtes trop près. Alors ca gueule pour prévenir le berger ou les autres chiens qui vont rappliquer en courant (60 kg au galop qui vous fonce dessus). Si tu as un chien , tu l'amènes près de toi , en laisse et tu le calmes. Les autres chiens ne l'impressionnent pas. Par contre c'est pas un obsédé de la morsure, il te dit "dégage de là" voir "passe tout doucement" et n'en démord pas. Le problème , c'est qu'on sait pas trop où sa propriété s'arrête car souvent c'est au voisinage du troupeau. Un seul loup, ca va pas le stresser, le loup s'arrache vite fait car en face c'est costaud et ca a pas bon caractère. C'est un chien sélectionné pour calmer les loups et vivre sans clôture. Il est plus attaché à la propriété ou au troupeau qu'au maitre avec qui il fait équipe. Le proprio c'est le patron , mais c'est pas dieu le père. Il l'appelle à 100 mêtres , il lui dit "Non ! Toi viens m'aider.". Dans son boulot historique, il est très bon et lachera pas le morceau comme ca. Les moutons l'adorent , car il les protège , les déstresse et se balade parmi eux sans les voir et eux non plus. C'est pas du tout un chien de carte postale. Il a été sélectionné pour aider le berger et il le fait bien. Tu veux des loups (ou des chiens errants) dans la nature , tu as forcément le désagrément du patou qui te dira de faire profil bas. Un chien aux instincts étonnants.
nous avons rencontré énormément de patouds sur différentes estimes des Pyrénées et des Alpes et chaque patou était différents. Bien souvent, ils étaient à l'image du berger.
Tu pas on min problème ceux qui disent les choses pour les je sais que chacun sont si tu crois que tous le monde a le même point de oublie chacun le sien un boulot de pas savoir ca je dirais
Je vois beaucoup de commentaires dire « les Patous font leur travail » mais c’est totalement faux! Les Patous sont dès chiens sélectionnés sur les critères d’instinct de protection et leur massivité mais surtout laissés en liberté dans les alpages, non éduqués!! Car LEUR travail, comme vous dites, pour peu qu’on leur apprenne (donc qu’on les éduque) est de protéger les troupeaux des prédateurs, donc du LOUP, pas de des randonneurs en tout genre et de leurs chiens domestiques … Je suis moi même terrorisée non pas par le fait qu’il y ait des chiens de protection, mais seulement parce qu’ils sont libres , sans maîtres, livrés à eux même… Ils gâchent la vie de beaucoup d’amoureux de la nature, juste parce qu’on ne veut pas entendre qu’un chien ne devient pas guide d’aveugle, chien d’avalanche par magie et juste sur des « capacités » mais bien après une phase de formation et d’éducation coûteuse!! Voilà le noeud du problème. Et donc tous ces chiens vont du gentil Patounet qu’on voit sur la fin de la vidéo au Patou hyper agressif qui pour le coup va attaquer tout ce qui passe! .. et mordre… Sans parler du regroupement de certains de ces chiens en meute, avec un risque carrément pour la vie du promeneur esseulé….. Vive les lois débiles! On met des chiens de protection, mais pas formés!!!
Le patou ne s’éduque pas à protéger le troupeau, c’est instinctif, il protège contre tout intrus, animal comme humain, ce n’est pas un chien de compagnie mais de travail.
Il faut arrêter de penser qu'un chien qui aboie ou se rapproche rapidement va forcément attaquer. Déjà la majorité n'aime pas se battre. Ils savent qu'attaquer = risque d'être blessé. Ce sont des chiens qui sont là pour faire peur et dissuader avant tout grâce à leur taille et leurs aboiements retentissants. Un Patou, ça ne s'éduque pas dans le but de garder un troupeau. Si vous vous comportez comme il faut, il y a peu de chances qu'il vous arrive quoi que ce soit, sauf à la rigueur si vous êtes avec votre chien. Informez-vous sur la bonne conduite à adopter pour minimiser les risques. Mais je comprends que ça puisse faire peur.
@@Maski110 je suis navrée, mais vous avez sûrement une formation d’éducateur canin… à l’instar de ceux qui le sont… et qui prônent une formation pour ces chiens, afin de ne pas compter seulement sur leur instinct naturel!! Un Patou, ça s’éduque comme les autres chiens de travail!! Et après éducation, ils sauront faire la différence entre les vrais menaces et les simples promeneurs!
@@sylwia6269 justement! Chien de travail! Comme un chien guide d’aveugle, chien de recherche de personne en avalanche… etc…. Ils ont besoin d’une éducation pour guider leur instinct naturel vers les bonnes cibles!
"charge" est un grand mot ! Le patou ne fait que tenir les intrus (surtout les canidés) à distance. µD'abord en aboyant, comme sur a vidéo, puis en étant plus insistant, et en attaquant si il estime qu'il y a un danger pour le troupeau. D'où l'intérêt de passer à l'écart, ne pas faire de geste, et éviter de randonner avec un chien, qui peut être confondu avec un loup par le patou
L'expression "chargé par le patou" est un peu exageré. Le patou tente juste de communiquer...et de prévenir que vous n'êtes pas les bien venus. Mais en aucun il ne charge ....en tout cas ce n'est pas ma vision des choses
Je pense que vous avez eu le bon comportement, meme si on devrait pouvoir randonner sereinement en montagne sans risquer de tomber en essayant d'éviter un troupeau. Malheureusement certains pensent que la nature appartient aux chasseurs, aux bergers et que les promeneurs dérangent. De mon côté je me suis déjà faite attaquée par un patou qui a mordu ma chienne, qui etait a mes pieds, alors que javais bien pris le soin de contourner le troupeau. Il s'est d'ailleurs éloigné de son troupeau pour venir nous chercher. Un autre patou dans mon village a attaqué et tué le chien de randonneurs. Une autre s'est faite mordre au bras, heureusement elle avait une doudoune bien epaisse... Le problème est que certains bergers les laissent en totale autonomie, alors qu'historiquement ils restaient avec leurs troupeaux. Du coup ils n'ont aucune éducation et les accidents arrivent. Je ne généralise pas a tous les bergers, mais il ne faut pas nier que cela existe...
Pour infos le Patou avait quasiment disparu. Il ne doit sa survit qu'a quelques amoureux de la race. Dans les années 80 le seul Patou que tu pouvais croisé était ceux vivant à la ferme. Son retour fait suite aux délires des khermvert de réintroduire l'ours dans les Pyrénées. D'ailleurs les bergers touchent des subventions pour leur Patou.... Donc pour le coup les chasseurs n'ont rien à voir avec ca, et encore moins les bergers. Pour finir les Patous sont TOUJOURS en total autonomie. Et un Patou ne se dresse pas, il est codé naturellement pour la garde. Il reste principalement avec le troupe la nuit, aux heures les plus dangereuse question attaque de prédateurs. Il est fréquent que le Patou déambule la journée pour faire le tour du secteur histoire de renifler la présence de prédateur dans le coin. Bref, va discuter avec les écolos si tes pas content du retour du Patou dans les estives. Et bon courage pour avoir une discussion pondéré et constructive ^^ Franchement, même les chasseurs sont pas aussi C.. Sinon t'a un randonneur qui c'est fait éclater par un Ours en Italie... Lui il risque de râler maintenant, il est mort. Fin 90 j'en avais discuté avec les bobos, je constate aujourd'hui que j'avais vu juste. Qui dit retour de prédateur dit moyen de défense, donc Patou dans les Pyrénées. Et comme je connais le caractère du Patou forcément fallait s'attendre à du dégât. Et le mythe du gentil nounours qui attaque pas l'homme et qui fait la taille d'un gros chien ^^ PS: un Patou t'a "attaqué" ?? Mais sans te mordre ?? M'ouaip, une attaque verbal surement ?
J'ai eu un patou acquis en 1969 dans un élevage à Foix (Ariège) En principe le patou n'attaque jamais ! Il défend.... Ce qui est une précision IMPORTANTE ! Dans le temps les bergers leur mettaient au coup un collier à dents de métal. La nuit ils tournaient le dos au troupeau et défendaient les moutons des attaques éventuels des loups. Par définition un patou ou "Montagne des Pyrénées" n'est pas un chien méchant. Simple constat de quelques années de vie avec un patou. Cordialement
@@elrik421 Bonjour elrik, J'aimerai beaucoup échanger avec vous, mais avant tout et afin de poser la base d'une discussion saine et constructive, je me permets de vous inviter à nous défaire (ou du moins tenter de) des préjugés et autres termes péjoratifs tels que "écolos bobos" ou autres noms d'oiseaux qualifiant les chasseurs par exemple. En tant qu'écologue (entendez par là un professionnel de la nature œuvrant pour sa préservation), je suis totalement pour la réintroduction des ours dans les Pyrénées (bien que le fait d'introduire des ours slovènes peut être sujet à débat). Cependant, il est force de constater qu'au moment de leur réintroduction, la concertation territoriale a souffert d'énorme lacunes puisqu'en globalité ce sont les hautes instances de l'état (vous savez, ces politiques qui ne viennent que très rarement sur le terrain) qui ont décidé de la marche à suivre. Si on prend un exemple parmi tant d'autres, dans les Pyrénées basques, les associations et autres acteurs de l'écologie souhaitaient une concertation entre les acteurs du territoire (population, bergers, chasseurs, fédé de rando) quand l'état a décidé de passer une partie du territoire en réserve naturelle, coupant l'herbe sous le pied à la concertation et créant un mécontentement local des utilisateurs locaux (les bergers n'avaient plus accès à certains pâturages, sans parler des chasseurs...). Le tort n'était ici par à imputer aux écologues et autres instances environnementales puisque par la suite et sous l'impulsion à la fois des assos et des pouvoirs locaux, on a réussi a remettre tout le monde autour de la table et trouver un compromis juste pour toutes les parties (la réserve naturelle a été maintenue bien que re-délimitée puis certaines parties de la réserve ont été passées en exploitation temporaire suivant les besoins, les impacts sur les populations des ours, etc). Tout cela pour vous dire que chaque partie, chaque utilisateur de la nature a par définition raison dans son approche puisqu'il en est l'usager. L'important de nos jours, est de pouvoir prendre du recul, adopter une vision d'ensemble et si chacun est prêt a quelques compromis, nous pouvons retrouver un usage global raisonné et raisonnable. Les bergers doivent s'adapter au retour des prédateurs, qui sont aussi garants d'un espace naturel de qualité. Les randonneurs doivent s'adapter aux moyens de protection des troupeaux mais en contrepartie peuvent profiter eux aussi d'une nature de qualité supérieure. Vous avez tout à fait raison, le patou ne se dresse pas et est sélectionné pour ses gênes qui encrent l'instinct de garde et de protection en lui. Personnellement, je suis très heureux du retour des Patous, comme je le suis encore plus de celui du loup. Si je dois faire un grand détour ou même comme ici dans la vidéo rebrousser chemin et renoncer à mon objectif de randonnée, je le mets en perspective avec le fait que grâce à cet échec, il me sera possible à l'avenir de revenir ou continuer mes pérégrinations dans un environnement de qualité. Pour finir, je dirai que l'on entend toujours le côté négatif du patou, on entend toujours parler des incidents qui restent très largement minoritaires par rapport au nombre de personnes que voient passer quotidiennement ces animaux. Prenons donc du recul, essayons de laisser un instant les préjugés de côté et ensemble œuvrons pour remettre l'homme au cœur de la nature. Bien à vous.
@@elrik421 pourquoi on ne pourrait pas éduquer un Patou ?! C'est complètement stupide cette idée. C'est un chien comme un autre... le border a des aptitudes naturelles pour garder et rassembler les troupeaux, son éducation est un plus non négligeable pour le berger, et ne lui enlève aucune aptitudes à cette discipline. Bien au contraire...
Le troupeau est chez lui, vous êtes des intrus pour les patous. Un chien voit très mal il utilise ses autres sens donc pour lui oui tu ressembles à un ours. Pas obligé de partir quand un Patou vient aux infos, immobilise toi et regarde le avec bienveillance à ce moment là il fera la différence entre un prédateur et toi. Ce sont des chiens protecteurs pas des chiens d'agression. Le jour où un Patou te charge sans aboyer là fais toi du souci, tant qu'il aboie et que tu n'avances pas tu n'as rien à craindre - ou très peu il faut toujours être sur ses gardes. La les Patous étaient particulièrement énervés non à cause de vous mais à cause des brebis qui devaient avoir perçu vos chiens.
je randonne très régulierement dans la vallée d ossau, barétous , aspe .... par principe et par respect pour les gens qui y travaillent , du mois de juin à fin septembre, prèsence des troupeaux en montagne, mon chien ne m accompagne JAMAIS à cette période De plus là , le patou ne fait que prévenir
@@unjoursousangele gamin j ai eu la chance "d apprendre" la montagne avec un gars natif de la vallée d ossau dans les pyrénées, au cours de nos randos, il nous disait toujours "respectez la montagne, et respectez ceux qui y travaillent"
La montagne n'appartient ni aux bergers, ni aux patous, ni aux randonneurs. C'est un espace où toutes ces entités ont le droit de circuler et vivre en sérénité. Vous n'appréceriez pas qu'un chien vienne vous agresser en pleine ville n'est ce pas.... Idem pour la montagne... Les températures avant juin et après octobre nécessitent un équipement plus lourd. Sachez que si un accident se produit à cause d'un patou le berger sera directement responsable et risque la prison ferme en plus des frais médicaux, préjudices physiques et moraux.
@@criquetscyclistes7742 pour le berger l emplacement de montagne , souvent il le loue , c'est son activité... le patou n'est pas foncierement méchant , il fait son travail , perso je respecte ceux qui travaillent ... quant à la responsabilité civile, elle est la meme pour tout propriétaire d animaux ...alors si les bergers doivent attacher leurs patous pour laisser passer vététiste et randonneurs indélicats ...
Bonjour, sachez le même si un patou vous charge dessus en aboyant , il ne vous fera aucun mal c’est juste pour protéger son troupeau même si vous vous rapprochez de lui en lui montrant aucune agressivité en vers lui il se laissera carresser et ne sera plus sûr la défensive. Je suis en connaissance de cause j’en ai 3. Ils font juste leur boulot en vous faisant peur avec leur aboiement. Donc n’ayez pas peur c’est des gros doudou ❤
Ben voyons allez expliquer celà à ceux qui ont été mordus par ces crétins, ils apprécieront. J'évoque bien sûr ceux qui n'ont reçus aucune éducation, par contre ce n'est pas une peluche il ne faut surtout pas encourager les randonneurs à essayer de les caresser. C'est un très mauvais conseil.
J'ai été attaquée sur un petit sentier balisé entre la Chalp et St Veran en juillet 2021. Je sortais d'un petit bois quand nous nous sommes retrouvées avec une amie au milieu d'un troupeau accompagné du berger et de 5 patous Nous sommes restées calmes et attendions les instructions du berger... Le plus gros m'a contournée et mordue à la cuisse
aie ! c'est la rencontre surprise ! "Je sortais d'un petit bois ". oui cela n'a pas du être un plaisir. En tout cas dans cette vidéo le gars montre comment faire. il a adopté le bon comportement et heureusement ses chiens sont remarquables.
@@imemoria8144 bonjour pourquoi le piquer alors que vous êtes sur son territoire à garder ,tout les jours ont croisent des gens agressifs et méchant et c’est pas pour ça qu’ont les tuent La prochaine fois il faudra rester chez soi comme ça plus de problème en vacances J’ai un amis qui a 200 chèvres du rove et qui a était obligé de prendre 2 bergers des abruses car il a eu 6 attaques de loups et donc une a 20 mètres de sa filles Voilà le problème pas de loups pas de chiens de garde de troupeau Vous pouvez dire merci au personnes qui ont remis des loups france ,c'est à eux qu’ils faut se plaindre
Pas une charge , mais une reconduction dans les règles hors de portée des moutons . Les patous connaissent le protocole ; autonomes , ils savent évaluer le danger pour le troupeau et ont l’habitude de prendre les bonnes décisions .
J'ai moi-même un superbe Patou ( Montagne des Pyrénées ) et régulièrement nous le baladons dans nos montagnes corse, il est lâché, et nous rencontrons très rarement des promeneurs. Mais en juillet / aout nous évitons de le sortir car les touristes en ont peur, cela nous est arrivé une fois ou notre chien surpris de rencontrer du monde, c'est placé entre nous et le groupe, en donnant de la voix. C'est son côté chien de protection de troupeau ... c'est nous son troupeau ! Il n'était absolument pas agressif, mais les gents ont été terrorisés, et eux étaient agressifs. Une mauvaise réputation du patou est en train d’être instaurée, et c'est bien dommage !
Les gens deviennent intolérants de toute façon, moi un couple m'a fait un sketch parce que mon chien n'était pas en laisse, pas à la montagne, pas près des troupeaux sur la plage... J'ai un bichon havanais, ok elle va vers les gens ou les chiens, elle est hyper sociable, mais c'est un bichon de 4kg, elle ne risque pas de manger quelqu'un.
C'est un problème général de méconnaissance du milieu naturel et de ses habitants (animaux et humains) et leurs problématiques et façon de faire. Perso, j'en ai un peu marre d'entendre le refrain "la nature est à tout le monde" quand il sous entend qu'on doit pouvoir aller n'importe où, n'importe quand sans entrave et sans faire attention à rien. Et en plus la méconnaissance entraine la peur. Et les animaux - les chiens - sentent la peur et l'agressivité que cela peut engendrer. J'ai trouvé la façon de faire très bien et je suis admiratif du calme des chiens... bravo.
@@juliem8381 Tu feras quoi quand ton chien ira sans laisse enmerder un autre chien qui lui est en laisse( comme la loi l´exige) et se feras bouffer tout cru.
Félicitations. Réaction très intelligente face à des patous qui ne sont pas a proprement parler des chiens dangereux mais qui sont extrêmement protecteurs. Toujours sympa avec les autres chiens tant qu'ils ne sentent pas d'agressivité. Belle expérience
Merci du compliment Quentin :) Tu peux retrouver tout le matériel que j'utilise pour filmer dans cette vidéo à partir de 6:10 ruclips.net/video/q3eSKWAi-G4/видео.html
Il était gentil ce patou. Il voit un danger potentiel, il vient aux informations et indique qu'il garde le troupeau. Après c'est un animal et il n'est jamais facile de comprendre pourquoi la situation pourrait dégénérée. Les chemins doivent appartenir à la liberté de randonnée. Pourquoi des patous aujourd'hui ? En raison de la réintroduction des loups et ours en France ? Donc le tort de ce danger pourrait plus être les décideurs que les éleveurs qui doivent protéger les troupeaux. Je comprends les deux points de vue mais je trouve étrange de mettre en danger la vie de randonneurs. Je suis dans les alpes et nous n'avons pas ce problème. Les marmottes hurlent et crient mais elles sont gentilles :).
Alors je viens de revenir d une petite rando dans le Jura avec mon chien et mon épouse. Je précise : je ne suis jamais sorti du sentier balisé. A un moment il passe à côté d une pâture "clôturée" avec des moutons. Et là, un patou énorme a sauté la clôture et a mordu a plusieurs reprises mon chien, tenu en laisse. Je suis resté en tête à tête avec le patou et mon chien derrière moi en essayant d être le plus calme possible pendant 30 minutes très très longue ! Mon épouse a appelé la gendarmerie ne sachant plus quoi faire ! Tout d un coup il a resauté la clôture. Nous avons juste eu le temps de nous engager en forêt pour s échapper. En descendant, un fermier nous a dit que cela faisait plusieurs fois qu il attaquait ! Alors je veux bien les commentaires des defenseurs de la nature et autres bobos qui ne se sont jamais retrouvés dans cette situation mais faites l expérience ! Et je ne généralise pas sur le fait que ces chiens sont bien utiles dans certaines conditions mais ce sont bien les maîtres qui sont irresponsables et surtout incapables de dresser ces bêtes ! Le métier de berger est noble et sans doute difficile mais je pense que certains devraient passer par la case éducation canine avant de s engager dans ce mode de protection et je pese mes mots.... en tout cas signalements effectués à la gendarmerie et à la mairie (et aussi aux randonneurs que nous avons croisé lors de notre descente)
Vos chiens se comportent bien mais c'est d'une rare inconscience que d'aller en zone montagne gardée par des patous en promenant vos chiens, même super calmeres et attachés. Ce n'est absolument pas recommandé, tout le monde le sait, c'est même STRENG VERBOTEN dans les Alpes Suisses, et pas par hasard, mais pour votre sécurité. De l'inconscience pure.
Dans le 05 les patous ou autres ( g vu un kangal une fois ) sont maintenant 2 , 3 , ou même 4 par troupeau ! On est parfois obligé de faire un grand détour pour les contourner. Dans certains endroits c'est même impossible à cause du relief. Du coup il y a des endroits où j'évite d'aller.
Je fais le tour du contenu en rapport avec ce sujet après mon retour de randonnée. Des années que je fais des treks tous les étés dans les Alpes, et pour la première fois cette année je me suis senti menacé par les chiens de berger, dans les Ecrins autour d'Argentière et Embrun. Mon ami s'est fait mordre par un Kangal justement, sans aucun comportement problématique de notre part, et sans réaction de l'éleveur alors qu'il était à peine à 30m de nous lorsqu'on s'est fait attaquer. Nous avons croisé un troupeau par jour en moyenne, et chaque avait entre 3 et 6 chiens pour le garder...
@@RazorsRide Oui çà devient très problématique. Je suis actuellement vers Guillestre , dans les marches que j'ai faites heureusement les troupeaux n' étaient pas encore monté. Il y a moins de risques en Juillet je pense.
Pour ceux qui se rappelle de la montagne il y a 25/30 ans, nous promenions vraiment detendu et aujourd'hui ça n'est vraiment plus le cas . Le berger n'avait que des chiens genre Border et s'il y en avait un d'un peu hargneux, on n'hésitait pas au pire à lui envoyer le pied au derrière. Aujourd'hui, ces chiens constituent ni plus ni moins q'un nouveau danger objectif en montagne, c'est bien triste et peu compatible avec le tourisme quoiqu'on en dise .
Punaise mais c’est ma super hantise, moi aussi ! Quand j’avais mon husky, on s’est fait agressés par un chien en promenade autour de chez nous (j’ai pris une vingtaine de pts de suture au mollet, mon louloup n’a rien eu à part une belle frayeur). C’était pas très joli à voir. Alors seule en montagne… autant dire que ça me met un énorme stress rien que d’y penser ! Pour l’instant je n’ai absolument pas le niveau pour partir en montagne mais on a des zones de pâturage et des Patous même sur les petites rando près de chez moi. Et pas toujours évident de savoir où ils sont 😅
Moi perso j'ai traversé sur 50 m un champ entouré de bois et traversé par un sentier de randonnée. 2 patous se sont mis à aboyer tout près de moi à 1 m. J'avais vu des pancartes iIndiquant comment se comporter J'ai marché doucement régulièrement sans les regarder. Il m'aboyaient tout le long. Quand j'ai franchi la clôture ils se sont tus. Mais garder son sang-froid... Je me disais qu'ils me voyaient avancer doucement et que ça finirait.
Nous, les anciens...avons appris de nos anciens de ne jamais traverser des pâtures réservées aux troupeaux. Le problème ne venait pas que des chiens bergers, mais surtout des charges possibles des mâles en liberté au sein des troupeaux. Un bélier peut faire autant de dégâts qu’un taureau ! Une jument, une mule, protègent toujours les jeunes. Un bâton en main pour se protéger des chiens errants perdus ou abandonnés par des imbéciles... La montagne n’est pas à tout le monde, ce sont des terrains privés, et la moindre des choses est de respecter sa traversée autorisée certes, mais en obéissant à des règles strictes. Il y a des droits et des devoirs...Le premier est de laisser les chiens en bas des estives, c'est une obligation non écrite mais responsable. Ce ne sont pas les patous qui sont le plus agressifs et incontrôlables lorsque je marche ou fais du vélo, mais les chiens non éduqués et en liberté non contrôlée de monsieur tout le monde!
Il te veut pas de mal😂😂 c'est son taf.😂😂 Il protège son troupeau ( parfois ca inclut le maître et les copains) ouais la première fois ca impressionne. C'est un petit colosse mais pas mechant. Un très bon chien. Je suis tombée amoureuse de la race que je ne connaissais pas plus que ça à cause de celui d'un pote. Chien très indépendant aussi. Quand ils te font confiance, c'est que tu les traite bien, avec amour et respect. Parfois il s'etale sur moi de tout son poids.😂😂😅 C'est un peu lourd. Si tu attaque pas. Il ira pas mordre. Apres ben pour le reste j'ai jamais vu...mais le pote il est en un seul morceau grâce à son chien aussi. De toute façon si c'est trop violent ca fini par les faire fuir.Ce ne sont pas des chiens très agressifs. Comme qqun l'a dit c'etait certainement de la curiosité. Ils sont quand même très sociables. Ça te fait tout drôle quand tu en vois un jouer avec un Yorkshire ou un Pinscher. C'est le plus petit le plus méchant 😅😂😂
les bobos ont réintroduit le loup et l'ours dans les montagnes de France et maintenant ils se plaignent que les bergers protègent leur troupeaux .bandes de clown
Se que je trouve bobo et clown ton avis et te pleins pas de pas dire que c’est ton avis maintenant que tu crois que tous le monde a le même point de et pas dire que c’est le tien mais bon dommage ça en ça du coup et trop souvent comme ça
Je comprends completement le cote protection du loup mais la Montagne nous est completement inaccessible du fait de bergers qui ne gerent Pas leurs chiens.
en fait si ils les gèrent, normalement le bon comportement est instinctif et l'animal a été socialisé, ils sont fait pour être autonomes avec le troupeau
Je ne vois aucune charge de patou dans cette vidéo. Il vient juste montrer qu'il est là et qu'il veille sur le troupeau. Aucune raison de faire demi-tour dans ce cas là.
Bonjour, un peu dommage le titre raccoleur qui entretient la crainte du chien de protection (et favorise les sur-réactions générant de mauvaises rencontres). J'aurai suggéré "Rencontre avec un Patou en randonnée"! Le reste du propos est plutôt positif et vos réactions très correctes! (peut-être tenter de dissuader le chien de vous suivre, certains "nouveaux arrivant" sur une montagne ou jeune chien pourraient vouloir suivre de sympathique randonneur et ne pas retrouver son chemin s'il a suivi trop loin (cela m'est arrivé avec un chien de conduite prêté que j'ai galéré à récupérer). Du reste, merci pour les messages apaisants, de la part d'un berger.
Sage décision, mais vous avez du être un peu frustrés quand même ! Pas toujours évident avec les patous ... Il m'est arrivé aussi de randonner avec un patou sorti de nulle part et qui appréciait grandement la compagnie de ma chienne 😊
Perso les personnes qui non jamais connu cela devrait se taire j ai été confronté avec 3 patous et il avait rien a gardé un m’a prit le bras et croyez moi j ai bien senti sa mâchoire et les bergers il était peut être à l apéro
C'est au chien d'être éduqué, pas le randonneur ! Je suis surpris pas l'indifférence des éleveurs, c'et toujours la faute du randonneur, comme si la montagne appartenait à son troupeau.
Vous étiez accompagnés de plusieurs chiens qui représentaient une menace pour les chiens, donc ils font leur boulot. Vous avez eu de la chance de ne pas avoir rencontré un chien de défense, il est reconnaissable à son collier clouté. Sur votre vidéo on voit des randonneurs descendre, ils ont donc pu monter. Quand au patou, il y a d'autres races qui font plus peur. Ceci dit, ce n'est pas normal que des randonneurs fassent demi tour. A qui la faute ? Au loup qui n'a rien demandé ou aux hommes qui s'obstinent à le réintroduire ? En tout cas, les temps ont changé, on ne peut revenir en arrière comme au temps ou le loup était seul...
J'ai eu la même chose à un autre endroit, j'étais avec mon chien, mais on les avait déjà vu en contre-bas, donc on a pu prendre un chemin hors-piste et les éviter, puis pour le retour, ils nous ont repérés, on a contourner le chemin, et ils ont pas senti l'odeur de notre chien car le vent soufflait dans l'autre sens On a eu de la chance pour cette fois-ci
Le problème c'est pas le Patou mais certains bergers qui ne savent pas éduquer leur chien ou les rendent agressifs volontairement!! C'est comme pour tout tu as des êtres humains qui ont du cœur et tu as des abrutis! Perso j'ai une bombe anti ours depuis 2 ans c'est pas autorisé, mais comme il y a de +en+ d'attaque de chiens..
Nous avons également un spray anti agression avec nous. On ne le voit pas dans la vidéo mais je l'avais dans la main en cas d'une éventuellement agression du patou....
Il ne s'agit pas de s'attaquer à certains bergers, comme vous dites. Les patous qui sont fournis aux bergers dans le cadre du plan de réintroduction de l'ours sont élevés à l'écart de tout contact humain, avec une méthode "inhumaine", littéralement, qui consiste à les intégrer aux troupeaux au plus jeune âge, en prétendant qu'ils se prendraient pour des moutons. C'est absurde. Cette méthode créé des chiens complètement débiles et dangereux. Je suis propriétaire d'un patou, un patou c'est très particulier, têtu, puissant, véloce, ça ne s'éduque pas, mais c'est un chien très proche des humains si on lui en donne l'occasion.
Sinon pendant ce temps libre en amoureux de la montagne vous pourriez donner un peu de votre temps à la protection des troupeaux, ça ferait baisser le nombre de patous
Le reste de l'année ne voit personne à part leur maître donc leur réaction reste un peu sauvage je n'ai jamais eu de problème randonnée j'ai une bombe au poivre cela ne m'inquiète pas ils font leur boulot
Charge de patou !!! . Mon Dieu, vous avez 3 chiens et vous êtes incapable de faire la différence entre un chien agressif et un chien curieux . Vous auriez juste observés vos chiens!! ils sont tranquilles, aucune inquiétude pas un poil qui se rebrousse !! ça ne vous parle pas.....
Ne pourriez vous pas changer le titre de votre superbe vidéo ? Le verbe "chargez" gâche tout et met encore à mal, niveau réputation, cette superbe race de chien qu'est le patou.
Merci 😊 Pour les T-shirt, les deux sont de la marque Odlo. Vous pouvez retrouver le lien du modele dans la description de cette video ruclips.net/video/q3eSKWAi-G4/видео.html
Partout des exemples ou la faune sauvage devient agressive envers des humains au demeurant "biens comme il faut" ! Ou est ce que ce sont ces derniers qui provoquent un réflexe naturel de rejet ? Est ce que la bêtise à une odeur ? 😮
Je me suis retrouvé face à face avec un berger d'Anatolie certainement beaucoup moins stupide qu'un Patou, je suis même arrivé à lui passer la main sur la tête quand il est venu me renifler je lui ai simplement dit "va au troupeau" il a poursuivi son chemin mais je n'en menais pas large.
Voilà ! On peut dire que beaucoup de randonneurs sympas et tres disciplinés, respectueux des consignes donnes aux randonneurs finissent par renoncer aux randonnées en montagne par peur d etre agresses par les patous,particulièrement lorsqu'ils ont des chiens.C est juste anormal et scandaleux car la montagne appartient en théorie à tout le monde .Pourquoi ne pas prévenir précisément des lieux à eviter ou carrément interdire l l'accès à certains massifs durant certaines périodes, ce serait moins hypocrite.
Whouaaa vos chiens sont exemplaires bravo ! Je suis chevrier et j'ai 4 patous, eh ben je peux vous dire que la plupart des chiens que je croise ne réagissent pas du tout comme les vôtres ! Souvent leurs chiens ont peur, ne sont pas sociabilisés, n'ont pas les codes, sans parler de leurs maîtres qui n'y connaissent rien en comportement canin.
Donc, en tant que berger, je vous félicite sincèrement. S'il y avait plus de randonneurs comme vous, le travail serait moins stressant pour tout le monde.
Merci !
Je suis d’accord avec vous, mais ça va dans les deux sens. Quand les parois font juste leurs travail tout va bien mais il y en a pas mal qui sont très agressif et les vergers n’ont aucun rappel sur ces dangereux molosse qui pourrait faire très mal à nos chien lors de l’approche de ceci pour établir leurs dominance. Beaucoup de Patous ou j’habite on eu leur comportement testé et ils ont été classés cat4 ce qui est très inquiétant alors comment fait on pour partager la montagne dans ces conditions ?
@@thomasnowsun c'est valable des deux côtés. En effet. Personnellement, si mes chiens posent problème aux humains, j'en change, je ne garde pas de chien dangereux.
Bonjour, voilà, tout est dit.
D'un côté beaucoup de chiens non socialisés et de maîtres non formés et de l'autre des patous parfois mal sélectionnés.
Hier je suis monté à l'Arcoeche par le lac du Tech, avec mon Border. Au retour le troupeau du Cuyeou de Labet était sur le chemin, pas moyen pour moi de passer ailleurs et le berger était à la bergerie.
Les patous arrivent: il FAUT s'arrêter, parler, rassurer calmement, border serré contre soi, faire éventuellement barrière verticale avec les bâtons tout en laissant aboyer et renifler voir faire mime de mordre. Quand l'orage est passé ils rejoignent le troupeau sur la piste et je les suit. Mais à proximité des brebis deuxième assaut, deuxième arrêt parlementaire, plus long encore. Puis enfin ils relâchent un peu et très prudemment avec le border toujours collé, toujours parlant calmement on passe. Ça ne se résoud pas en une minute.
@@MtrePierre c'est donc un border collé votre chien ! 😅
En tout cas vous, au moins vous avez compris comment fonctionnent les chiens 👍🏻
@@moimeme1075 Oui ok il a assuré visiblement. Mais est il vraiment necessaire de subir ca comme pression? Tout en ne sachant pas jusqu'ou les Patous vont aller?
Je suis natif de la vallée d'ossau. Elle fait partie d'un rassemblement de communes donc une bonne partie sont des terrains publics. On arrive à des aberrations ou maintenant des troupeaux de brebis font 80km en camion pour les amener en montagne. Les prairies du nord du bearn on laissé la place a la culture intensive du mais qui detruit les sols et demande beaucoup d'eau pour être ensuite exporté en grand pourcentage. L'afflux trop important de brebis est en train de détruite la vallée.Le pastoralisme ne ménage pas la montagne. La pelouse naturelle supporte très mal les milliers de moutons. Les fleurs des hauteurs ne sont tout simplement pas faites pour être pâturées ainsi. Consommation, piétinement et déjections entraînent un effondrement du nombre d’espèces végétales.
Nombreux sont les botanistes ayant décrit le phénomène. La flore est dévastée, parfois jusqu’à l’érosion des sols. Ravinement et même coulées boueuses : les dégâts au sol n’ont rien à envier à ceux de la culture intensive de plaine.
A vrai dire, les grands troupeaux d’ovins raclant les sols de montagne ne relèvent pas tant d’un élevage extensif que d’un élevage intensif… dans la nature.
Une autre conséquence est celle des traitements antiparasitaires des ovins. Les produits biocides se retrouvent dans leurs crottes et empoisonnent les insectes coprophages, eux-mêmes consommés par d’autres animaux.
Les troupeaux transmettent aussi leurs maladies aux herbivores sauvages : pestivirose aux isards des Pyrénées, brucellose aux bouquetins des Alpes… C’est bien dans ce sens qu’a lieu la contamination.
Intéressant, donc qu'elles étaient les pratiques traditionnelles ? Pas de troupeaux venus de loin ? Moins de loups nécessitant des patous ?..
@@iseorceiseor8028 ben personne faisait les estives en ayant pris le camion avec les milliers de brebis… ils partaient de la vallée et même si il y avait de la transhumance je connais un berger des hautes landes qui le fait encore mais il doit avoir 300 brebis pour plusieurs patou et border, deux bergers et 3 mois ou il reste h24 avec le troupeau ils sont pas trop emmerdé par le loup et comme dit plus haut le maïs prenant place au lieu des prairies dans le bearn ça pousse les éleveurs à faire la route pour les pâturages en hauteur… le patou n’est pas un problème le loup un faux problème aussi à mon humble avis…
@@iseorceiseor8028 Les patous ne sont pas un pb
Mdr le pastoralisme est plus que millénaire. Regardez l état de désolation des montagnes. 😂
On pour les autres et un roman
Ça donne envie ! Superbe husky, ils ont l'air bien éduqué et très heureux, c'est des crèmes !
Merci pour cette vidéo informative ! En effet les patous vont leur travail mais parfois ça peut être très contraignant. La sécurité avant tout comme vous dites 👌🏻 . Certains randonneurs "novices" ne sont parfois pas assez informés de l'attitude à tenir dans ces cas-là.
Merci à vous pour votre partage 😊✌️
ruclips.net/video/3MW_Pl4c0SY/видео.html
Une charge de patou ça ne ressemble pas du tout à ça 😂
Il est juste venu à votre rencontre pour vous identifier et vous prévenir, mais il n'y avait aucune agressivité et aucun risque.
En revanche effectivement il est conseillé de ne pas s'approcher de leur troupeau et de le contourner, pas toujours évident 😅
Moi, j'ai renoncé aux estives en été. Comme je suis toujours seule avec mon chien, ça le fait peur de me retrouver au milieu d'un troupeau et de me faire attaquer.
Nous comprenons votre choix
Une bombe lacrymo est très efficace en cas d'attaque
Les patous aboient, s approchent et viennent renifler pour identifier. En restant tranquille et se laissant identifier il peut même vous lécher les doigts en signe d amitié et ensuite s allonger et se gratter l oreille. Vous n êtes pas un danger pour lui. Cool !
Magnifique collaboration et services rendus par ces toutous....patous.😊
faut arreter de vivre ds le monde des bisounours !! ça ne se passe pas tt le temps comme ça.
Faux mon chien de conduite de troupeaux, un border collie, à était attaquer par des patous
Vous avez bien fait de renoncer , surtout accompagné de vos chiens . Tous les montagnards ont des anecdotes avec les patous , certes ils font leur travail mais des fois c'est compliqué .
Un seul exemple parmi tant d'autres , en descendant du Crabère , au col d'Aueran nous avons été stoppé par un Patou , puis 2 , 3 , 4 . Nous avons été obligé de passer par un névé déversant , un peu casse-gueule pour atteindre le refuge de l'étang D'Araing !
Vous êtes sur Eylie ? le gîte est excellent et on y mange bien ! il paraît que le propriétaire va partir ? dommage , en plus il raconte bien sa montagne , " Mangeuse d'Hommes " comme il l'a écrit .
Bravo pour vos vidéos 👍
Merci beaucoup Jean-Robert pour votre retour d'expérience. :)
Nous habitions à Castillons en Couserans. Mais maintenant, nous sommes à Argeles-Gazost.
Il fait juste son travail le patio et félicitations à vos loulous de leurs tranquillités et votre comportement zen
Merci Steve :)
A mon avis, vous étiez encore trop loin, pas assez près de lui (plutôt moins de 50cm que 3 mètres) pour qu'il vous renifle à pleins poumons d'où son air persistant à vous suivre. Une fois cela accompli, il vous aurait lâché la grappe et se serait retourné vers le troupeau. Vos chiens sont calmes c'est heureux ! en fait c'est un toutou impressionnant qu'il vaut mieux éviter. Ne pas hésiter de lui parler et dire qu'il est beau ou autre chose quand il vous frôle de sa présence massive !
Merci pour vos précieux conseils 😊
C'est pas vraiment une "charge", il arrive tranquille et reste à distance. J'ai presque le sentiment qu'il est curieux des autres chiens. Mais franchement il donne pas l'impression d'être énervé. Ca aboie fort un patou, et avec son pelage énorme ca fait tjs son petit effet ^^ Mais la je vois aucun comportements "agressif", pour en avoir eu je trouve celui la en mode "minimum syndical". La réaction de vos chiens participent pour beaucoup à cela, ils restent zen, je pense même qu'avec un peu de temps ils auraient pu se rapprocher sans soucis. Vous êtes à distance du troupeau, et en restant tranquille cela y fait bcp. La plupart des problèmes avec le Patou on eu lieu dans les Alpes, avec des carences éducative (c'est mon avis, après...). Une "vrai" charge le patou vient à moins d'un mètre et t'a l'occas d'observer sa dentition ^^ Il s'emmerde un peu le Patou dans les estives, alors faut le comprendre, ca reste une occasion de tuer le temps ^^ D'ailleurs après je vois que vous faites une rencontre, comme quoi. Mais un ou Une patou ? En tout cas ca montre qu'il suffit de rester tranquille et logiquement ca passe crème. Après pour ceux qui cris, lève les batons, courre ou leur jette des pierres...
Merci pour le partage de votre avis! 😊✌️
Oui c'est un peu putaclique mais la vidéo en vaut la peine !
Bonjour il ne fait que son travail de gardien de brebis, surtout des qu il se fait entendre vous devez vous éloigner afin de lui dire que vous avez bien compris sa présence pour ne pas effrayer les brebis
Tout à fait, ici le Patou reste calme et vient juste vous signifier sa présence. Comme le dit elrik votre attitude y ai pour beaucoup ainsi que celle de vos chiens qui ont l'air très bien éduqués et en total confiance avec leurs maîtres, bravo !
C'est pourtant le titre ronflant de cette vidéo.
Alors la frustration devait être compliquée à gérer, mais en fin de compte, votre décision de rebrousser chemin fut la bonne. Et ce n'est que partie remise,un autre jour, tt aussi ensoleillé. Merci pour ces très belles images 🥰😘😘😘😘😘
Et le patou il a fait demi tour aussi à la fin ou vous l’avez gardé ? 😁il a du sentir les croquettes de vos loulous 😊
Il nous ait aussi arrivé ce type de mésaventure à de nombreuses reprises, c'est pas toujrous simple à gérer selon l'attitude du patou...
Il a fait demi tour après 20 min de marche car il y avait un arbre au milieu du sentier et il avait peur de sauter par dessus! il était si gentil ce patou 😊
le patou qui les accompagne vers la sortie, c'est trop mignon....
il ne nous accompagné pas faire la sortie, il voulait continué de nous suivre comme il l'avait fait précédemment avec d'autres randonneurs.
XghtyjfyyuudrtfddzzqswwXcbnlmo9r67ui😊❤u8urrr
En effet très mignon.
Les paysages sont magnifiques 😍
Oui tellement😊
Le Patou est très protecteur, et très gentil avec les chiens plus petit que lui, il protège tout ce qui est petit.
Merci pour le partage de votre avis 😊
Vu que tous les chiens sont plus petits que lui ...
Le chien fait son travail, vous n’avez rien à foutre sur son territoire.... si vous êtes con et ne comprenez rien rester chez vous en ville
@@reneflippe3286 merci pour ce message plein d'amour et de tolérance
@@papatango5085pas le St Bernard et le dog allemand lol
Moi qui suit en vtt, souvent dans les zones autour de sisteron, j'avoue avoir une petite boule au ventre. Même si il ne s'est jamais rien passé. Mais quelque part je comprends la démarche des bergers et la démarche de réintroduire des prédateurs. Mon opinion est que nous entrons dans une nouvelle période, où il faut que l'on trouve une nouvelle place, et potentiellement faire une croix sur certaine zone de montagne.
Moi j'y habite en plein dedans et je vais faire une croix sur rien. En ce moment le pastoralisme en montagne est sur exploité par des troupeaux que l'on a amené en camion sur 100 km. Et les bergers ne sont pas du coin avec des patous mal dressés.
Réintroduire des grands prédateurs était une décision stupide sans aucun fondement sinon idéologique.
@@robertbriquet c'est exactement ca ! le pastoralisme en montagne c'est une heresie, mais chut il parait que c'est le loup le probleme
En tout cas vous avez la bonne réaction, rester calme, faire le tour et parler au chien. Le patou considère les chiens comme des potentiels prédateurs. Après cest sûr cest toujours chiant de sortir des sentiers.
Magnifique panoramas et ambiance musicale…Bonne décision qu’est la vôtre de ne pas insister car même si d’un abord gentil, les chiens peuvent ne pas s’apprécier et tourner en bagarres. Vois aurez plus de chance la prochaine fois….du fait que vois habitez au cœur des Pyrénées. Bises et à plus.
La prochaine fois , ça sera une aventure à vélo 😜
Chouette ce futur programme « sortie vélo »! Je suis VTTAE….dans les belles régions du Lot et Tarn-et-Garonne….Bonne journée.
Bravo pour la décision sage, même si les patous du bentaillou sont plutôt sympas (ils n'ont jamais croqué de randonneur, dixit les bergères), la difficile décision était la bonne, ne serait ce que pour le jour ou vous tomberez sur un jeune un peu foufou et zélé... Ils redescendent dans 15 jours, vous serez tranquilles pour retenter la boucle ...
On aura plus le chance la prochaine fois 😊
"il n'y a pas que des patous agressifs, il y en a aussi des sympathiques", alors, il y a surtout des sympathiques et malheureusement il y en a qui deviennent agressifs (pour tellement de raisons diverses...). Il faut perdre cette vision du patou méchant si on veut avancer. En tant que berger, nous n'avons aucun intérêt à avoir des chiens agressifs au troupeau.
Vous avez bien réagi en faisant demi-tour si vous ne le sentiez pas. Au final, la traversé du troupeau aurait pu se faire je pense, au vu du caractère des deux patous.
La remarque sur le fait de devoir contourner les troupeaux mêmes quand c'est escarpé, est très juste. Etant berger, sur le même type d'alpage, je préfère que les gens traversent le troupeau plutôt qu'ils se mettent en danger (attention, essayez au possible de ne jamais passer sous un troupeau dans ce genre d'endroits, il peut y avoir des chutes de pierres). Mes chiens sont habitués, ils peuvent parfois aboyer et être impressionnants mais si les gens marquent un temps d'arrêt et repartent calme, tout se passe bien. (pas de cris, pas de gestes brusques, genre lever les bras en mode "haut les mains, je suis innocent"). Les panneaux d'informations sont quelque peu, obsolètes je pense. Il faudrait faire du cas par cas, et avoir une plus grande implication des institutions publiques je pense, (par exemple, l'office de tourisme en bas de mon alpage ne dit pas aux gens que c'est justement un alpage).
Remarque tout à fait personnel, vous avez des chiens qui ressemblent beaucoup à des loups, on a remarqué avec des collègues que des patous normaux avec des chiens pouvaient parfois se montrer tendus avec des huskys. Mais ça n'a aucune base scientifique, c'est juste une observation.
Je vous remercie pour votre commentaire très constructif et bienveillant!
Je rejoins tout à fait votre point de vue sur de nombreux points, notamment sur les patous "sympathiques".
En effet, durant notre traversée des Pyrénées avec nos chiens, sur la vingtaine de patous rencontrés, seul 5 ou 6 étaient agressifs et bien souvent, à l'image de leur bergers rencontrés eux aussi.
Mais heureusement, ce n'était pas le cas de la grande majorité et ça c'est une chose également à évoquer!
Merci à vous pour avoir pris de votre temps pour nous partager votre expérience à travers votre commentaire. :)
Vous avez un super état d'esprit, c'est pas le cas de tous les commentaires.
@@GerardGanglion je vous rejoins totalement sur le parallèle fait entre le caractère et l accueil de certains bergers et celui de leurs patous!!😅😅J ai eu la chance de rencontrer certains bergers très compétents et surtout ayant à coeur d expliquer leur travail et celui de leurs chiens..et d autres se réjouissant ouvertement de la frayeur occasionnée par leurs molosses
Il n’y a surtout aucun Patou éduqués pour leur travail. En tant que berger, il me semble que ni le troupeau, ni les chiens de protection ne vous appartiennent, non? Pour avoir visiter un couple de bergers, c’est ce qu’ils m’expliquaient.. Même eux n’étaient pas du tout à l’aise avec ces chiens qui ont failli tuer un de leur chien de troupeau, et ils n’avaient aucune emprise sur eux.
Est-ce que vous ne préféreriez pas avoir des chiens de protection qui répondent au rappel plutôt que des chiens juste élevés avec des brebis?
Se faire charger par des patous à moins de 1m et qui grognent à plus de 100m du troupeau, dans mes expériences de ces agressions ça ne m'est pas venu à l'idée de traverser les troupeaux. On a surtout failli se tuer en contournant le troupeau avec les reliefs escarpés et les patous qui nous imposaient de passer à plus de 300m. Si mon ami n'avait pas lever le bâton lors de l'attaque pour dissuader après avoir passé 10min à rester calme et à partir progressivement, on n'aurait sûrement été mordu ou pire. J'en ai plein le cul de certains patous qui sont beaucoup plus agressifs que le nécessaire, dès que j'entends un troupeau sur le chemin maintenant je me demande encore dans quelle galère ça va finir. Plein le cul
Beaux paysages, belle vidéo, comme toujours, et belle frayeur tout de même, surtout avec vos loulous, au fil de la vidéo j ai angoissé aussi. Frustration mais bonne conclusion aussi, un copain Patou, qui l eu cru ?
À bientôt
Il y a de très nombreux patous qui sont sociables dans les Pyrénées.
Nous en avons eu l'expérience durant notre traversée des Pyrénées.
Par chance, le premier patou rencontré n'était pas "trop" agressif mais a nous ait arrivé très souvent d'être agressé par des patous.
Parfois même, le berger était présent et regardait paisiblement la scène.... 🤦
Suite à votre vidéo j ai voulu en savoir plus sur cette race de chien via internet. En fait c est la "Belle" de mon enfance.
@@sophiescrap246 Oui, Belle et Sébastien ! Savez vous que Belle en fait était un mâle ?
Effectivement, c est un détail dont j avais eu vent à l époque. Un beau Patou cette Belle. Et de beaux films souvenirs.
C est une belle rencontre le Patou amical qui vous suit mais pas sur que ça plaise à l éleveur un chien qui décroche du troupeau pour suivre les randonneurs 😂
Durant notre traversée des Pyrénées, nous avons également croisé de nombreux patous, très bien éduqués et également respectueux des autres chiens et des randonneurs avec les bergers présents sur les pâturages, ce qui est loin d'être le cas dans l'ensemble du massif...
Merci pour cette vidéo, elle montre vraiment la limite de vouloir réintroduire des grands prédateurs
Merci à vous
Super idée aller près d'un troupeau avec des chien qui ressemble un peu au loup, j'aime les gens qui réfléchissent mdr en tous vos chien on une réaction incroyable
Merci beaucoup pour ces magnifiques images, et très belles vibrations. .. et le plus fou, sec vous montrez patou !
Vos Doudoux sont supacooL, grâce aussi à leurs merveilleux Amis! Bonne ballade, et continuation...
Tiembé raid !
Merci Anna 😊🙏🏼
Bon on a déjà fait des procés contre les coqs, les cloches , les chasseurs bien entendu, à quand un procé contre les troupeaux dans les montagnes ou dans nos campagnes, ne pourrait on pas interdire les troupeaux de brouter le dimanche ou les weekends pour pouvoir partager l'espace public équitablement ?
On pour les autres chacun sont avis
Clairement à l'heure actuelle c'est un des points qui m'empêche d'aller me balader sereinement en montagne.
Obligé de me renseigner avant sur l'emplacement des troupeaux d'estive car pas envie de me croquer par un patou.
Pourtant j'adorerais échanger avec un berger sur ce sujet là. Je comprends la problématique des loups et ours mais tout le monde devrait pouvoir cohabiter paisiblement dans la montagne.
👏😊
Et pour finir "l'astuce" d'un éthologue qui conseille de placer un objet quelconque entre vous et le chien. A 2:30 dans le clip suivant : ruclips.net/video/nITtLmzd5Ao/видео.html
Faut vraiment qu'on aille se faire une rando à l'occase :) je vis chez des personnes qui ont une grange dans la vallée du Couserans, j'y passe au moins une fois par mois ;) prochaine fois que j'y passe, ou prévois d'y passer, je vous fais un signe ! La bisette et belle vidéo, comme à votre habitude !!!
Ça serrait super de se faire une rando voir meme un bivouac ensemble quand tu seras dans le coin !! ✌️😃
@@GerardGanglion avec grand plaisir oui ! Je vous tiens au courant ! :)
Trop mignon le patou qui veut faire copain à la fin ❤
Moi, je n'irai plus en montagne avec mon chien ! Vacances gâchées en Auvergne ( vers le Sancy et Puy de Dôme ) en septembre dernier.
C'est une situation qui est parfois compliquée....
De toute façon je trouve que c'est une mauvaise idée le chien en montagne, un husky ça va mais les autres ne sont pas du tout capables d'enchainer les kilomètres. J'en ai eu un qui a eu les coussinets complètement démolis alors qu'on y allait tranquille (j'étais gamin donc c'était pas de la rando intensive) mais les chemins, ou pire quand il y a du grès, c'est mauvais pour eux.
@@dirtyandnasty9011 mon expérience me dit exactement l’inverse (avec un petit chien, et un dénivelé raisonnable au quotidien, car il est idiot d’aller à l’épuisement un jour pour rien glander pendant plusieurs jours !) . Bien sûr, il faut qu’ils puissent boire régulièrement !
J'ai eu le même souci dans ce secteur, 3 patous très agressifs que j'ai vu au dernier moment. J'ai jamais eu aussi peur face à des chiens ! Et heureusement, j'étais seule sans mon chien !
C'est jamais une situation agréable à vivre 🙏
Bonjour, il faut arreter de parler et decrire les patous comme des chiens dangereux. Ils ne font que leur boulot . Ils vous éloignent du troupeau ou du moins ils tentent de le faire . Si vous passez à côté du troupeau parce que vous n'avez pas d'autre possibilité, il faut leur parler en gardand un oeil sur eux et ne montrer aucun signe d'aggression notamment avec vos batons.
Je connais les patous du Bentaillou pour y etre passer plusieurs fois et au milieu du troupeau, je n'ai jamais été mordu.
Dans l'attente de la suite de votre rando.
Cordialement.
Jolie vidéo ...Un patou qui aboit est un patou qui communique....ça ne veut pas dire qu'il es5 agressif. Et un patou qui vient vers vous, n'est pas un patou qui charge mais qui vient à la rencontre de l'intrus pour le "jauger"
J'ai fait pas mal de rando (64/65) avec mon chien et des chiens de berger j'en ai rencontré un paquet, le mien n'est jamais en laisse (vu qu'il reste à mon cul ne s'éloigne pas trop) en plus au cas où si il doit se défendre (déjà arrivé le mien se sauve).
Sur toutes mes rencontres j'ai du intervenir une fois sur un Patou (oui c'est un Patou pour le coup) pour pouvoir passé et j'ai vraiment été chargé pour le coup.
Franchement je suis toujours bien tombé je ne suis jamais tombé sur des chiens très aggressive, c'est surtout des chiens de surveillance et de défense, pas du tout d'attaque.
Non je ne comprends pas les gens qui se plaignent (je ne parle de vous) et parle de danger pour un rien et en plus ils arrivent à se faire mordre. Je pense qu'a 90℅ les gens font de la mer**
Pour avoir également énormément croisée des patous en montagne depuis notre plus jeune âge dans les pyrénées, nous pouvons dire que les papous sont quasiment à chaque fois, à l'image du berger.
Beaucoup de gens ont une méconnaissance totale du milieu naturelle et estime pouvoir juire sans entrave parce que "la nature est à tout le monde". C'est trop simple.
Et la méconnaissance entraîne la peur, l'agressivité et les comportements inadaptés.
Le chien de Belle et Sébastien est pas gentil du tout. Si vous en voulez un, car la boule de poil blanche est craquante , oubliez tout de suite !
C'est du chien rustique,. Le froid , la pluie, la boue c'est son dada, les grosses chaleurs moins. L'hiver , il sent pas bon.
Il ne dort pas la nuit !
Ca surveille, ca furète et accessoirement ca aime bien les carcasses de moutons (si y'en a une dans le coin , il va la ramener).
Autre truc qui calme , Il se repose quand vous êtes éveillé.
Si ca en a après quelqu"un qui traine, c'est costaud et ca pourra gueuler des heures si vous êtes trop près.
Alors ca gueule pour prévenir le berger ou les autres chiens qui vont rappliquer en courant (60 kg au galop qui vous fonce dessus).
Si tu as un chien , tu l'amènes près de toi , en laisse et tu le calmes.
Les autres chiens ne l'impressionnent pas.
Par contre c'est pas un obsédé de la morsure, il te dit "dégage de là" voir "passe tout doucement" et n'en démord pas.
Le problème , c'est qu'on sait pas trop où sa propriété s'arrête car souvent c'est au voisinage du troupeau.
Un seul loup, ca va pas le stresser, le loup s'arrache vite fait car en face c'est costaud et ca a pas bon caractère.
C'est un chien sélectionné pour calmer les loups et vivre sans clôture.
Il est plus attaché à la propriété ou au troupeau qu'au maitre avec qui il fait équipe.
Le proprio c'est le patron , mais c'est pas dieu le père. Il l'appelle à 100 mêtres , il lui dit "Non ! Toi viens m'aider.".
Dans son boulot historique, il est très bon et lachera pas le morceau comme ca.
Les moutons l'adorent , car il les protège , les déstresse et se balade parmi eux sans les voir et eux non plus.
C'est pas du tout un chien de carte postale. Il a été sélectionné pour aider le berger et il le fait bien.
Tu veux des loups (ou des chiens errants) dans la nature , tu as forcément le désagrément du patou qui te dira de faire profil bas.
Un chien aux instincts étonnants.
nous avons rencontré énormément de patouds sur différentes estimes des Pyrénées et des Alpes et chaque patou était différents. Bien souvent, ils étaient à l'image du berger.
très bon texte
Tu pas on min problème ceux qui disent les choses pour les je sais que chacun sont si tu crois que tous le monde a le même point de oublie chacun le sien un boulot de pas savoir ca je dirais
Je vois beaucoup de commentaires dire « les Patous font leur travail » mais c’est totalement faux! Les Patous sont dès chiens sélectionnés sur les critères d’instinct de protection et leur massivité mais surtout laissés en liberté dans les alpages, non éduqués!! Car LEUR travail, comme vous dites, pour peu qu’on leur apprenne (donc qu’on les éduque) est de protéger les troupeaux des prédateurs, donc du LOUP, pas de des randonneurs en tout genre et de leurs chiens domestiques … Je suis moi même terrorisée non pas par le fait qu’il y ait des chiens de protection, mais seulement parce qu’ils sont libres , sans maîtres, livrés à eux même…
Ils gâchent la vie de beaucoup d’amoureux de la nature, juste parce qu’on ne veut pas entendre qu’un chien ne devient pas guide d’aveugle, chien d’avalanche par magie et juste sur des « capacités » mais bien après une phase de formation et d’éducation coûteuse!! Voilà le noeud du problème. Et donc tous ces chiens vont du gentil Patounet qu’on voit sur la fin de la vidéo au Patou hyper agressif qui pour le coup va attaquer tout ce qui passe! .. et mordre… Sans parler du regroupement de certains de ces chiens en meute, avec un risque carrément pour la vie du promeneur esseulé….. Vive les lois débiles! On met des chiens de protection, mais pas formés!!!
Imbécile...
Le patou ne s’éduque pas à protéger le troupeau, c’est instinctif, il protège contre tout intrus, animal comme humain, ce n’est pas un chien de compagnie mais de travail.
Il faut arrêter de penser qu'un chien qui aboie ou se rapproche rapidement va forcément attaquer.
Déjà la majorité n'aime pas se battre. Ils savent qu'attaquer = risque d'être blessé.
Ce sont des chiens qui sont là pour faire peur et dissuader avant tout grâce à leur taille et leurs aboiements retentissants.
Un Patou, ça ne s'éduque pas dans le but de garder un troupeau.
Si vous vous comportez comme il faut, il y a peu de chances qu'il vous arrive quoi que ce soit, sauf à la rigueur si vous êtes avec votre chien. Informez-vous sur la bonne conduite à adopter pour minimiser les risques.
Mais je comprends que ça puisse faire peur.
@@Maski110 je suis navrée, mais vous avez sûrement une formation d’éducateur canin… à l’instar de ceux qui le sont… et qui prônent une formation pour ces chiens, afin de ne pas compter seulement sur leur instinct naturel!! Un Patou, ça s’éduque comme les autres chiens de travail!! Et après éducation, ils sauront faire la différence entre les vrais menaces et les simples promeneurs!
@@sylwia6269 justement! Chien de travail! Comme un chien guide d’aveugle, chien de recherche de personne en avalanche… etc…. Ils ont besoin d’une éducation pour guider leur instinct naturel vers les bonnes cibles!
L'éducation de vos chiens est exemplaire et a probablement permis en grande partie que la rencontre se passe bien avec le patou
Probablement
"charge" est un grand mot !
Le patou ne fait que tenir les intrus (surtout les canidés) à distance. µD'abord en aboyant, comme sur a vidéo, puis en étant plus insistant, et en attaquant si il estime qu'il y a un danger pour le troupeau. D'où l'intérêt de passer à l'écart, ne pas faire de geste, et éviter de randonner avec un chien, qui peut être confondu avec un loup par le patou
L'expression "chargé par le patou" est un peu exageré. Le patou tente juste de communiquer...et de prévenir que vous n'êtes pas les bien venus. Mais en aucun il ne charge ....en tout cas ce n'est pas ma vision des choses
Je pense que vous avez eu le bon comportement, meme si on devrait pouvoir randonner sereinement en montagne sans risquer de tomber en essayant d'éviter un troupeau. Malheureusement certains pensent que la nature appartient aux chasseurs, aux bergers et que les promeneurs dérangent.
De mon côté je me suis déjà faite attaquée par un patou qui a mordu ma chienne, qui etait a mes pieds, alors que javais bien pris le soin de contourner le troupeau. Il s'est d'ailleurs éloigné de son troupeau pour venir nous chercher. Un autre patou dans mon village a attaqué et tué le chien de randonneurs. Une autre s'est faite mordre au bras, heureusement elle avait une doudoune bien epaisse...
Le problème est que certains bergers les laissent en totale autonomie, alors qu'historiquement ils restaient avec leurs troupeaux. Du coup ils n'ont aucune éducation et les accidents arrivent.
Je ne généralise pas a tous les bergers, mais il ne faut pas nier que cela existe...
je rejoins tout à fait votre partage!
Pour infos le Patou avait quasiment disparu. Il ne doit sa survit qu'a quelques amoureux de la race. Dans les années 80 le seul Patou que tu pouvais croisé était ceux vivant à la ferme. Son retour fait suite aux délires des khermvert de réintroduire l'ours dans les Pyrénées. D'ailleurs les bergers touchent des subventions pour leur Patou....
Donc pour le coup les chasseurs n'ont rien à voir avec ca, et encore moins les bergers.
Pour finir les Patous sont TOUJOURS en total autonomie. Et un Patou ne se dresse pas, il est codé naturellement pour la garde. Il reste principalement avec le troupe la nuit, aux heures les plus dangereuse question attaque de prédateurs. Il est fréquent que le Patou déambule la journée pour faire le tour du secteur histoire de renifler la présence de prédateur dans le coin.
Bref, va discuter avec les écolos si tes pas content du retour du Patou dans les estives. Et bon courage pour avoir une discussion pondéré et constructive ^^ Franchement, même les chasseurs sont pas aussi C..
Sinon t'a un randonneur qui c'est fait éclater par un Ours en Italie... Lui il risque de râler maintenant, il est mort.
Fin 90 j'en avais discuté avec les bobos, je constate aujourd'hui que j'avais vu juste. Qui dit retour de prédateur dit moyen de défense, donc Patou dans les Pyrénées. Et comme je connais le caractère du Patou forcément fallait s'attendre à du dégât. Et le mythe du gentil nounours qui attaque pas l'homme et qui fait la taille d'un gros chien ^^
PS: un Patou t'a "attaqué" ?? Mais sans te mordre ?? M'ouaip, une attaque verbal surement ?
J'ai eu un patou acquis en 1969 dans un élevage à Foix (Ariège) En principe le patou n'attaque jamais ! Il défend.... Ce qui est une précision IMPORTANTE ! Dans le temps les bergers leur mettaient au coup un collier à dents de métal. La nuit ils tournaient le dos au troupeau et défendaient les moutons des attaques éventuels des loups. Par définition un patou ou "Montagne des Pyrénées" n'est pas un chien méchant. Simple constat de quelques années de vie avec un patou. Cordialement
@@elrik421 Bonjour elrik,
J'aimerai beaucoup échanger avec vous, mais avant tout et afin de poser la base d'une discussion saine et constructive, je me permets de vous inviter à nous défaire (ou du moins tenter de) des préjugés et autres termes péjoratifs tels que "écolos bobos" ou autres noms d'oiseaux qualifiant les chasseurs par exemple.
En tant qu'écologue (entendez par là un professionnel de la nature œuvrant pour sa préservation), je suis totalement pour la réintroduction des ours dans les Pyrénées (bien que le fait d'introduire des ours slovènes peut être sujet à débat). Cependant, il est force de constater qu'au moment de leur réintroduction, la concertation territoriale a souffert d'énorme lacunes puisqu'en globalité ce sont les hautes instances de l'état (vous savez, ces politiques qui ne viennent que très rarement sur le terrain) qui ont décidé de la marche à suivre.
Si on prend un exemple parmi tant d'autres, dans les Pyrénées basques, les associations et autres acteurs de l'écologie souhaitaient une concertation entre les acteurs du territoire (population, bergers, chasseurs, fédé de rando) quand l'état a décidé de passer une partie du territoire en réserve naturelle, coupant l'herbe sous le pied à la concertation et créant un mécontentement local des utilisateurs locaux (les bergers n'avaient plus accès à certains pâturages, sans parler des chasseurs...).
Le tort n'était ici par à imputer aux écologues et autres instances environnementales puisque par la suite et sous l'impulsion à la fois des assos et des pouvoirs locaux, on a réussi a remettre tout le monde autour de la table et trouver un compromis juste pour toutes les parties (la réserve naturelle a été maintenue bien que re-délimitée puis certaines parties de la réserve ont été passées en exploitation temporaire suivant les besoins, les impacts sur les populations des ours, etc).
Tout cela pour vous dire que chaque partie, chaque utilisateur de la nature a par définition raison dans son approche puisqu'il en est l'usager. L'important de nos jours, est de pouvoir prendre du recul, adopter une vision d'ensemble et si chacun est prêt a quelques compromis, nous pouvons retrouver un usage global raisonné et raisonnable.
Les bergers doivent s'adapter au retour des prédateurs, qui sont aussi garants d'un espace naturel de qualité. Les randonneurs doivent s'adapter aux moyens de protection des troupeaux mais en contrepartie peuvent profiter eux aussi d'une nature de qualité supérieure. Vous avez tout à fait raison, le patou ne se dresse pas et est sélectionné pour ses gênes qui encrent l'instinct de garde et de protection en lui. Personnellement, je suis très heureux du retour des Patous, comme je le suis encore plus de celui du loup.
Si je dois faire un grand détour ou même comme ici dans la vidéo rebrousser chemin et renoncer à mon objectif de randonnée, je le mets en perspective avec le fait que grâce à cet échec, il me sera possible à l'avenir de revenir ou continuer mes pérégrinations dans un environnement de qualité.
Pour finir, je dirai que l'on entend toujours le côté négatif du patou, on entend toujours parler des incidents qui restent très largement minoritaires par rapport au nombre de personnes que voient passer quotidiennement ces animaux. Prenons donc du recul, essayons de laisser un instant les préjugés de côté et ensemble œuvrons pour remettre l'homme au cœur de la nature.
Bien à vous.
@@elrik421 pourquoi on ne pourrait pas éduquer un Patou ?! C'est complètement stupide cette idée. C'est un chien comme un autre... le border a des aptitudes naturelles pour garder et rassembler les troupeaux, son éducation est un plus non négligeable pour le berger, et ne lui enlève aucune aptitudes à cette discipline. Bien au contraire...
Le troupeau est chez lui, vous êtes des intrus pour les patous. Un chien voit très mal il utilise ses autres sens donc pour lui oui tu ressembles à un ours. Pas obligé de partir quand un Patou vient aux infos, immobilise toi et regarde le avec bienveillance à ce moment là il fera la différence entre un prédateur et toi. Ce sont des chiens protecteurs pas des chiens d'agression. Le jour où un Patou te charge sans aboyer là fais toi du souci, tant qu'il aboie et que tu n'avances pas tu n'as rien à craindre - ou très peu il faut toujours être sur ses gardes.
La les Patous étaient particulièrement énervés non à cause de vous mais à cause des brebis qui devaient avoir perçu vos chiens.
je randonne très régulierement dans la vallée d ossau, barétous , aspe .... par principe et par respect pour les gens qui y travaillent , du mois de juin à fin septembre, prèsence des troupeaux en montagne, mon chien ne m accompagne JAMAIS à cette période De plus là , le patou ne fait que prévenir
merci pour votre retour d'expérience.
Bonjour ! merci pour votre comportement qui devrait être suivi de tous !
@@unjoursousangele gamin j ai eu la chance "d apprendre" la montagne avec un gars natif de la vallée d ossau dans les pyrénées, au cours de nos randos, il nous disait toujours "respectez la montagne, et respectez ceux qui y travaillent"
La montagne n'appartient ni aux bergers, ni aux patous, ni aux randonneurs. C'est un espace où toutes ces entités ont le droit de circuler et vivre en sérénité. Vous n'appréceriez pas qu'un chien vienne vous agresser en pleine ville n'est ce pas.... Idem pour la montagne... Les températures avant juin et après octobre nécessitent un équipement plus lourd. Sachez que si un accident se produit à cause d'un patou le berger sera directement responsable et risque la prison ferme en plus des frais médicaux, préjudices physiques et moraux.
@@criquetscyclistes7742 pour le berger l emplacement de montagne , souvent il le loue , c'est son activité... le patou n'est pas foncierement méchant , il fait son travail , perso je respecte ceux qui travaillent ... quant à la responsabilité civile, elle est la meme pour tout propriétaire d animaux ...alors si les bergers doivent attacher leurs patous pour laisser passer vététiste et randonneurs indélicats ...
Très beau ❤️
Merci
Bonjour, sachez le même si un patou vous charge dessus en aboyant , il ne vous fera aucun mal c’est juste pour protéger son troupeau même si vous vous rapprochez de lui en lui montrant aucune agressivité en vers lui il se laissera carresser et ne sera plus sûr la défensive. Je suis en connaissance de cause j’en ai 3. Ils font juste leur boulot en vous faisant peur avec leur aboiement. Donc n’ayez pas peur c’est des gros doudou ❤
Ben voyons allez expliquer celà à ceux qui ont été mordus par ces crétins, ils apprécieront. J'évoque bien sûr ceux qui n'ont reçus aucune éducation, par contre ce n'est pas une peluche il ne faut surtout pas encourager les randonneurs à essayer de les caresser. C'est un très mauvais conseil.
J'ai été attaquée sur un petit sentier balisé entre la Chalp et St Veran en juillet 2021. Je sortais d'un petit bois quand nous nous sommes retrouvées avec une amie au milieu d'un troupeau accompagné du berger et de 5 patous Nous sommes restées calmes et attendions les instructions du berger... Le plus gros m'a contournée et mordue à la cuisse
Grosse plaie et perte sanguine importante ,vacances gâchées, je ne pense pas retourner randonner en montagne...
aie ! c'est la rencontre surprise ! "Je sortais d'un petit bois ". oui cela n'a pas du être un plaisir. En tout cas dans cette vidéo le gars montre comment faire. il a adopté le bon comportement et heureusement ses chiens sont remarquables.
Il a été piqué j'espère ?
@@imemoria8144 bonjour pourquoi le piquer alors que vous êtes sur son territoire à garder ,tout les jours ont croisent des gens agressifs et méchant et c’est pas pour ça qu’ont les tuent
La prochaine fois il faudra rester chez soi comme ça plus de problème en vacances
J’ai un amis qui a 200 chèvres du rove et qui a était obligé de prendre 2 bergers des abruses car il a eu 6 attaques de loups et donc une a 20 mètres de sa filles
Voilà le problème pas de loups pas de chiens de garde de troupeau
Vous pouvez dire merci au personnes qui ont remis des loups france ,c'est à eux qu’ils faut se plaindre
Pas une charge , mais une reconduction dans les règles hors de portée des moutons . Les patous connaissent le protocole ; autonomes , ils savent évaluer le danger pour le troupeau et ont l’habitude de prendre les bonnes décisions .
J'ai moi-même un superbe Patou ( Montagne des Pyrénées ) et régulièrement nous le baladons dans nos montagnes corse, il est lâché, et nous rencontrons très rarement des promeneurs. Mais en juillet / aout nous évitons de le sortir car les touristes en ont peur, cela nous est arrivé une fois ou notre chien surpris de rencontrer du monde, c'est placé entre nous et le groupe, en donnant de la voix. C'est son côté chien de protection de troupeau ... c'est nous son troupeau ! Il n'était absolument pas agressif, mais les gents ont été terrorisés, et eux étaient agressifs. Une mauvaise réputation du patou est en train d’être instaurée, et c'est bien dommage !
Les gens deviennent intolérants de toute façon, moi un couple m'a fait un sketch parce que mon chien n'était pas en laisse, pas à la montagne, pas près des troupeaux sur la plage... J'ai un bichon havanais, ok elle va vers les gens ou les chiens, elle est hyper sociable, mais c'est un bichon de 4kg, elle ne risque pas de manger quelqu'un.
C'est un problème général de méconnaissance du milieu naturel et de ses habitants (animaux et humains) et leurs problématiques et façon de faire.
Perso, j'en ai un peu marre d'entendre le refrain "la nature est à tout le monde" quand il sous entend qu'on doit pouvoir aller n'importe où, n'importe quand sans entrave et sans faire attention à rien.
Et en plus la méconnaissance entraine la peur. Et les animaux - les chiens - sentent la peur et l'agressivité que cela peut engendrer.
J'ai trouvé la façon de faire très bien et je suis admiratif du calme des chiens... bravo.
@@juliem8381 Tu feras quoi quand ton chien ira sans laisse enmerder un autre chien qui lui est en laisse( comme la loi l´exige) et se feras bouffer tout cru.
@@flechebleue3012 elle ne s'approche pas des chiens agressifs
@@juliem8381 C´est un chien savant.
Félicitations. Réaction très intelligente face à des patous qui ne sont pas a proprement parler des chiens dangereux mais qui sont extrêmement protecteurs. Toujours sympa avec les autres chiens tant qu'ils ne sentent pas d'agressivité. Belle expérience
☺️🙏🏻
Les images sont magnifiques ! Avec quelle caméra vous réalisez cette vidéo ?
Merci du compliment Quentin :)
Tu peux retrouver tout le matériel que j'utilise pour filmer dans cette vidéo à partir de 6:10 ruclips.net/video/q3eSKWAi-G4/видео.html
Il était gentil ce patou. Il voit un danger potentiel, il vient aux informations et indique qu'il garde le troupeau. Après c'est un animal et il n'est jamais facile de comprendre pourquoi la situation pourrait dégénérée. Les chemins doivent appartenir à la liberté de randonnée. Pourquoi des patous aujourd'hui ? En raison de la réintroduction des loups et ours en France ? Donc le tort de ce danger pourrait plus être les décideurs que les éleveurs qui doivent protéger les troupeaux.
Je comprends les deux points de vue mais je trouve étrange de mettre en danger la vie de randonneurs. Je suis dans les alpes et nous n'avons pas ce problème. Les marmottes hurlent et crient mais elles sont gentilles :).
si on veut les loups (les ours je comprends pas perso), faut des patous, normal
Les chiens sont adorables!!!!!! 🤩🤩🤩🤩😍😍😍😍. Les apaches et la montagne sont splendides!!!!! J'irai un jour visiter ces montagnes.
Merci à vous :)
La Lune est belle et le soleil brille
En dehor de son troupeau les patou sont super gentils la il sont chez eux il défend le troupeau cest des chien super meme avec les enfants
Alors je viens de revenir d une petite rando dans le Jura avec mon chien et mon épouse. Je précise : je ne suis jamais sorti du sentier balisé. A un moment il passe à côté d une pâture "clôturée" avec des moutons. Et là, un patou énorme a sauté la clôture et a mordu a plusieurs reprises mon chien, tenu en laisse. Je suis resté en tête à tête avec le patou et mon chien derrière moi en essayant d être le plus calme possible pendant 30 minutes très très longue ! Mon épouse a appelé la gendarmerie ne sachant plus quoi faire ! Tout d un coup il a resauté la clôture. Nous avons juste eu le temps de nous engager en forêt pour s échapper. En descendant, un fermier nous a dit que cela faisait plusieurs fois qu il attaquait ! Alors je veux bien les commentaires des defenseurs de la nature et autres bobos qui ne se sont jamais retrouvés dans cette situation mais faites l expérience ! Et je ne généralise pas sur le fait que ces chiens sont bien utiles dans certaines conditions mais ce sont bien les maîtres qui sont irresponsables et surtout incapables de dresser ces bêtes ! Le métier de berger est noble et sans doute difficile mais je pense que certains devraient passer par la case éducation canine avant de s engager dans ce mode de protection et je pese mes mots.... en tout cas signalements effectués à la gendarmerie et à la mairie (et aussi aux randonneurs que nous avons croisé lors de notre descente)
j'espère que votre chien se porte au mieux! 🙏
Il fait son job,et il ne vous agressé pas,faut pas exagérer...
Il faut s arreter , faire une pause pour montrer ux patou que vous n etes pas un danger, puis quand ils s arrete marcher tres lentement
Vos chiens se comportent bien mais c'est d'une rare inconscience que d'aller en zone montagne gardée par des patous en promenant vos chiens, même super calmeres et attachés. Ce n'est absolument pas recommandé, tout le monde le sait, c'est même STRENG VERBOTEN dans les Alpes Suisses, et pas par hasard, mais pour votre sécurité. De l'inconscience pure.
c'est ton point de vu.
@@GerardGanglion Hallo pauvre bêtes...😚😚
s'ils en assument les conséquences...
Idem pour moi au même endroit et une autre fois dans un autre coin encercler par 4 patous et pourtant j'étais loin du troupeau, petite frayeur...
On comprend tout à fait votre frayeur!
C'était une approche amicale.
On a pas la même vision du « amicale » 😅
Dans le 05 les patous ou autres ( g vu un kangal une fois ) sont maintenant 2 , 3 , ou même 4 par troupeau
!
On est parfois obligé de faire un grand détour pour les contourner. Dans certains endroits c'est même impossible à cause du relief. Du coup il y a des endroits où j'évite d'aller.
Je fais le tour du contenu en rapport avec ce sujet après mon retour de randonnée.
Des années que je fais des treks tous les étés dans les Alpes, et pour la première fois cette année je me suis senti menacé par les chiens de berger, dans les Ecrins autour d'Argentière et Embrun.
Mon ami s'est fait mordre par un Kangal justement, sans aucun comportement problématique de notre part, et sans réaction de l'éleveur alors qu'il était à peine à 30m de nous lorsqu'on s'est fait attaquer.
Nous avons croisé un troupeau par jour en moyenne, et chaque avait entre 3 et 6 chiens pour le garder...
@@RazorsRide
Oui çà devient très problématique. Je suis actuellement vers Guillestre , dans les marches que j'ai faites heureusement les troupeaux n' étaient pas encore monté. Il y a moins de risques en Juillet je pense.
Pour ceux qui se rappelle de la montagne il y a 25/30 ans, nous promenions vraiment detendu et aujourd'hui ça n'est vraiment plus le cas .
Le berger n'avait que des chiens genre Border et s'il y en avait un d'un peu hargneux, on n'hésitait pas au pire à lui envoyer le pied au derrière.
Aujourd'hui, ces chiens constituent ni plus ni moins q'un nouveau danger objectif en montagne, c'est bien triste et peu compatible avec le tourisme quoiqu'on en dise .
Pareil pour les chasseurs qui s’approprient les forêts, on ne peut plus se promener sereinement 😔
y'a 40 ans on a eu introduction des ours, j'ai rencontré des borders qui faisaient le "pointage" tout comme le patou, mais bon le border on connait.
Punaise mais c’est ma super hantise, moi aussi ! Quand j’avais mon husky, on s’est fait agressés par un chien en promenade autour de chez nous (j’ai pris une vingtaine de pts de suture au mollet, mon louloup n’a rien eu à part une belle frayeur). C’était pas très joli à voir. Alors seule en montagne… autant dire que ça me met un énorme stress rien que d’y penser ! Pour l’instant je n’ai absolument pas le niveau pour partir en montagne mais on a des zones de pâturage et des Patous même sur les petites rando près de chez moi. Et pas toujours évident de savoir où ils sont 😅
Moi perso j'ai traversé sur 50 m un champ entouré de bois et traversé par un sentier de randonnée. 2 patous se sont mis à aboyer tout près de moi à 1 m. J'avais vu des pancartes iIndiquant comment se comporter J'ai marché doucement régulièrement sans les regarder. Il m'aboyaient tout le long. Quand j'ai franchi la clôture ils se sont tus.
Mais garder son sang-froid... Je me disais qu'ils me voyaient avancer doucement et que ça finirait.
Oui bon ils peuvent te suivre sur 200 mètres en aboyant et cela fait long. D'autant que leur tourner le dos n'est pas forcément une bonne idée.
Nous, les anciens...avons appris de nos anciens de ne jamais traverser des pâtures réservées aux troupeaux. Le problème ne venait pas que des chiens bergers, mais surtout des charges possibles des mâles en liberté au sein des troupeaux. Un bélier peut faire autant de dégâts qu’un taureau ! Une jument, une mule, protègent toujours les jeunes. Un bâton en main pour se protéger des chiens errants perdus ou abandonnés par des imbéciles... La montagne n’est pas à tout le monde, ce sont des terrains privés, et la moindre des choses est de respecter sa traversée autorisée certes, mais en obéissant à des règles strictes. Il y a des droits et des devoirs...Le premier est de laisser les chiens en bas des estives, c'est une obligation non écrite mais responsable. Ce ne sont pas les patous qui sont le plus agressifs et incontrôlables lorsque je marche ou fais du vélo, mais les chiens non éduqués et en liberté non contrôlée de monsieur tout le monde!
Vous avez bien géré mais le titre de la vidéo... Il ne vous à pas chargé, il faisait juste un contrôle
Sympa votre détour avec les Patous, les paysages sont magnifiques.... @ suivre ;-)
Merci à vous 😊
Il te veut pas de mal😂😂 c'est son taf.😂😂 Il protège son troupeau ( parfois ca inclut le maître et les copains) ouais la première fois ca impressionne. C'est un petit colosse mais pas mechant.
Un très bon chien. Je suis tombée amoureuse de la race que je ne connaissais pas plus que ça à cause de celui d'un pote. Chien très indépendant aussi. Quand ils te font confiance, c'est que tu les traite bien, avec amour et respect. Parfois il s'etale sur moi de tout son poids.😂😂😅 C'est un peu lourd. Si tu attaque pas. Il ira pas mordre. Apres ben pour le reste j'ai jamais vu...mais le pote il est en un seul morceau grâce à son chien aussi. De toute façon si c'est trop violent ca fini par les faire fuir.Ce ne sont pas des chiens très agressifs.
Comme qqun l'a dit c'etait certainement de la curiosité. Ils sont quand même très sociables. Ça te fait tout drôle quand tu en vois un jouer avec un Yorkshire ou un Pinscher. C'est le plus petit le plus méchant 😅😂😂
Eh bien, fichez-leur la paix. " Les bergers sont toujours là" 😅😅😅
…on achève bien les cheveaux!😂🤣😜🤪😮💨🤧
On pour les autres ou le flim
les bobos ont réintroduit le loup et l'ours dans les montagnes de France et maintenant ils se plaignent que les bergers protègent leur troupeaux .bandes de clown
Se que je trouve bobo et clown ton avis et te pleins pas de pas dire que c’est ton avis maintenant que tu crois que tous le monde a le même point de et pas dire que c’est le tien mais bon dommage ça en ça du coup et trop souvent comme ça
Je comprends completement le cote protection du loup mais la Montagne nous est completement inaccessible du fait de bergers qui ne gerent Pas leurs chiens.
en fait si ils les gèrent, normalement le bon comportement est instinctif et l'animal a été socialisé, ils sont fait pour être autonomes avec le troupeau
J'ai déjà eu fait cette rando urets mauberme étang d’arrain
C'est un superbe tour à faire 😊
Je ne vois aucune charge de patou dans cette vidéo. Il vient juste montrer qu'il est là et qu'il veille sur le troupeau. Aucune raison de faire demi-tour dans ce cas là.
euh si. en plus le randonneur explique très bien que le troupeau s'étire tout le long des hauteurs, c'est foutu !
Merci pour ce super reportage! Oui, très problématiques ces patous en randonnée! Vivement qu'on enlève au loup son statut d'espèce protégée!
Tous ce débat.
@@GerardGanglion ?
Belle attitude de votre part, bravo, mais le pauvre patou qui vous suit risque d'avoir des problèmes
Oui 😔
Bonjour, un peu dommage le titre raccoleur qui entretient la crainte du chien de protection (et favorise les sur-réactions générant de mauvaises rencontres). J'aurai suggéré "Rencontre avec un Patou en randonnée"! Le reste du propos est plutôt positif et vos réactions très correctes! (peut-être tenter de dissuader le chien de vous suivre, certains "nouveaux arrivant" sur une montagne ou jeune chien pourraient vouloir suivre de sympathique randonneur et ne pas retrouver son chemin s'il a suivi trop loin (cela m'est arrivé avec un chien de conduite prêté que j'ai galéré à récupérer). Du reste, merci pour les messages apaisants, de la part d'un berger.
Wouhaaa qu'elle ’aventure..! Ça vous sort de votre clapier !.. 😅
Que veux tu dire avec " ca vous sort de votre clapier!" ?
@@GerardGanglion 🤣🤣🤣🤣
Sage décision, mais vous avez du être un peu frustrés quand même ! Pas toujours évident avec les patous ... Il m'est arrivé aussi de randonner avec un patou sorti de nulle part et qui appréciait grandement la compagnie de ma chienne 😊
Il nous ait aussi arrivé ce type de mésaventure à de nombreuses reprises, c'est pas toujrous simple à gérer selon l'attitude du patou...
Laissez vos chiens en bas ils ont pas besoin de monter en montagne ..
bella excursión
Gracias
Oui il va mieux, merci. Mais quelle frayeur !!
😃
Respecter le travail des bergers bien sur, mais le respect devrait etre reciproque. On a le droit de se promener. Les chiens sont mal dressés.
👏😊
Exact. Je suis un natif de la vallée et j'en ai marre des patous quand je me balade chez moi.
Perso les personnes qui non jamais connu cela devrait se taire j ai été confronté avec 3 patous et il avait rien a gardé un m’a prit le bras et croyez moi j ai bien senti sa mâchoire et les bergers il était peut être à l apéro
aie !
C'est au chien d'être éduqué, pas le randonneur !
Je suis surpris pas l'indifférence des éleveurs, c'et toujours la faute du randonneur, comme si la montagne appartenait à son troupeau.
Vous étiez accompagnés de plusieurs chiens qui représentaient une menace pour les chiens, donc ils font leur boulot. Vous avez eu de la chance de ne pas avoir rencontré un chien de défense, il est reconnaissable à son collier clouté. Sur votre vidéo on voit des randonneurs descendre, ils ont donc pu monter. Quand au patou, il y a d'autres races qui font plus peur. Ceci dit, ce n'est pas normal que des randonneurs fassent demi tour. A qui la faute ? Au loup qui n'a rien demandé ou aux hommes qui s'obstinent à le réintroduire ? En tout cas, les temps ont changé, on ne peut revenir en arrière comme au temps ou le loup était seul...
😊
Et oui il faut redescendre
J'ai eu la même chose à un autre endroit, j'étais avec mon chien, mais on les avait déjà vu en contre-bas, donc on a pu prendre un chemin hors-piste et les éviter, puis pour le retour, ils nous ont repérés, on a contourner le chemin, et ils ont pas senti l'odeur de notre chien car le vent soufflait dans l'autre sens
On a eu de la chance pour cette fois-ci
Une tres bonne attitude 😊
Le problème c'est pas le Patou mais certains bergers qui ne savent pas éduquer leur chien ou les rendent agressifs volontairement!! C'est comme pour tout tu as des êtres humains qui ont du cœur et tu as des abrutis! Perso j'ai une bombe anti ours depuis 2 ans c'est pas autorisé, mais comme il y a de +en+ d'attaque de chiens..
Nous avons également un spray anti agression avec nous. On ne le voit pas dans la vidéo mais je l'avais dans la main en cas d'une éventuellement agression du patou....
En même temps ça va pas nous empêcher de continuer nos aventures.Et aussi j'aime bien vos vidéos vos voyages et vos balades!
Le problème ce ne sont pas les bergers mais les randonneurs inconscients. Incroyable de lire un tel ramassis de bêtises.
Les randonneurs qui mordent les patous et les bergers c'est très connu!!😄
Il ne s'agit pas de s'attaquer à certains bergers, comme vous dites. Les patous qui sont fournis aux bergers dans le cadre du plan de réintroduction de l'ours sont élevés à l'écart de tout contact humain, avec une méthode "inhumaine", littéralement, qui consiste à les intégrer aux troupeaux au plus jeune âge, en prétendant qu'ils se prendraient pour des moutons. C'est absurde. Cette méthode créé des chiens complètement débiles et dangereux. Je suis propriétaire d'un patou, un patou c'est très particulier, têtu, puissant, véloce, ça ne s'éduque pas, mais c'est un chien très proche des humains si on lui en donne l'occasion.
Sinon pendant ce temps libre en amoureux de la montagne vous pourriez donner un peu de votre temps à la protection des troupeaux, ça ferait baisser le nombre de patous
Vous le faites ?
Le reste de l'année ne voit personne à part leur maître donc leur réaction reste un peu sauvage je n'ai jamais eu de problème randonnée j'ai une bombe au poivre cela ne m'inquiète pas ils font leur boulot
du coup j'ai réécouté la chanson belle et Sébastien
😃
Charge de patou !!! . Mon Dieu, vous avez 3 chiens et vous êtes incapable de faire la différence entre un chien agressif et un chien curieux . Vous auriez juste observés vos chiens!! ils sont tranquilles, aucune inquiétude pas un poil qui se rebrousse !! ça ne vous parle pas.....
Il est pas juste curieux non lol, sans parler de charge c'est pas d'la curiosité, désolé lol
Ne pourriez vous pas changer le titre de votre superbe vidéo ? Le verbe "chargez" gâche tout et met encore à mal, niveau réputation, cette superbe race de chien qu'est le patou.
Super.
Qu'elle est la marque/modèle de vos t-shirt manche longues ( le orange surtout, le bleu semble être le même).
Merci !
Merci 😊
Pour les T-shirt, les deux sont de la marque Odlo.
Vous pouvez retrouver le lien du modele dans la description de cette video ruclips.net/video/q3eSKWAi-G4/видео.html
@@GerardGanglion merci !
Quand on arrêtera d’exploiter les animaux, ce genre de problème n’existera plus : pas de troupeau, pas de Patou
ok le débile
Partout des exemples ou la faune sauvage devient agressive envers des humains au demeurant "biens comme il faut" ! Ou est ce que ce sont ces derniers qui provoquent un réflexe naturel de rejet ? Est ce que la bêtise à une odeur ? 😮
bonjour c'est quoi votre laisse ? j'ai un berger aistralien petit je cherche une laisse comme la votre
Une laisse de chez non-stop
Sachez que les bergers sont au travail 7j sur 7 et que les éleveurs payent pour mettre leur brebis en montagne. Vous vous êtes en vacances..
Sachez que chacun a pas le même point de vue
Attaquer par un Patou ou un ours, il faut choisir....Le calvaire des randonneurs. Un vrai désastre
Mais dire je pour respecter l’avis différents
Je me suis retrouvé face à face avec un berger d'Anatolie certainement beaucoup moins stupide qu'un Patou, je suis même arrivé à lui passer la main sur la tête quand il est venu me renifler je lui ai simplement dit "va au troupeau" il a poursuivi son chemin mais je n'en menais pas large.
Voilà ! On peut dire que beaucoup de randonneurs sympas et tres disciplinés, respectueux des consignes donnes aux randonneurs finissent par renoncer aux randonnées en montagne par peur d etre agresses par les patous,particulièrement lorsqu'ils ont des chiens.C est juste anormal et scandaleux car la montagne appartient en théorie à tout le monde .Pourquoi ne pas prévenir précisément des lieux à eviter ou carrément interdire l l'accès à certains massifs durant certaines périodes, ce serait moins hypocrite.
Pour cette raison j'ai une bombe au poivre car ces chiens ne mordent pas d'emblée.les chiens sans laisses c'est une plaie.
Tu pas on pourquoi vouloir que tout le monde est le même point de vue
les loups n'attaquent pas l homme ! les patous si !
Le partout attaque pas l’homme le loup si pour moi donc
Les patous ne sont pas agressifs ils protègent c’est tout
à vous de vous adapté a ce milieu
C’est vous l’intrus dans ce milieu pas les animaux