初/中級者がスマブラ勝てなくて伸び悩む理由が遂に判明！【スマブラSP】
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- Опубликовано: 26 авг 2024
- スマちしき：スマブラー、ジャストシールドのことジャスシって言いたくないからジャスガって言いがち
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#スマブラSP #VIPマッチ #ガチ1on1
「スマッシュぶんぶんは良くない」と気づいてからスマッシュを全く振れなくなっちゃった人みたいな感じで、「シールドも使えた方がいい」と気づいてからシールドを張ること自体を意識しすぎてるとかもあるのかな
あるある
結局、場合に応じて瞬時に考えを切り替えられ無いと上に行くのは難しい…最近、スマブラの目まぐるしく変わる展開に頭がついて行かなくて、もう悲しい😢
確かにシールドカチャカチャしてた時より「相手の攻撃が届かないなら止まる必要がない」って何かで見てからどんどん上手くなれた…
要約すると
・シールドを貼るとその分攻撃の回数が減る
・初心者はシールド貼っても反撃取れない
・シールド後の反撃が無いと逃げる一辺倒になって火力落ちる
大事なのはこの3つ！シールドする暇あったらAボタン適当に押すべ！
おすすめはガノンドロフとかですかね？
サムスとかの掴みリーチ長いやつとかならこれの例外となりますか？特にサムネみたいな状況のときに
ザキは、相手の％が高くても死ぬ確率が高くなります
こうやってダンスプレイヤーが増える
つまりシールド貼っても反撃取れるゲッチは最強ってことですね！()
最上位勢の動きはあくまで対最上位勢の動きであって非VIP帯とかでそれを参考にした動きをしても相手と噛み合わないこととかはありそう
amiiboもそうだが、｢せっきょくてき｣｢まえのめり｣｢むてっぽう｣の性格はあまりガードせず結構ワザ振るからCPUレベル9より強いのかと思った。その分守りが疎くなるけども。
amiiboないから 参考になりました
スマブラ2年たっても続けてるくらいのやつだから今の非VIPくらいだと小ジャンと反転空後とかは余裕で使ってくるよね。択のじゃんけんも理解してるし。
VIPボーダーに伴い全体的にレベル上がりましたよね
おにえすさんが教えてた、level9CPU、タイム制、終点で一切攻撃振らずに回避、シールド、歩き走り、ステップのみで相手の攻撃をいなし続ける、ってトレーニング思い出す。シールド封印して、反撃を考えながらひたすら避ける、というのも修行っぽくて楽しいかもだし、以外とヒントになるかもなぁ
これ参考にさせてもらってるんですけど、ジャンプ等も縛るんですか？
@@aaasafda242ysefg
間合いを保っていればジャンプしても大丈夫ですよ〜
はぇ〜面白い
いつもビビってガード貼ると負けパターンってのが言語化されてて素晴らしい
@@user-re3wu5nt1k 名前、黙れbotにしとき
@@user-re3wu5nt1k
風格を感じる
@@user-re3wu5nt1k
名前のせいで言葉に重みがある
@@user-re3wu5nt1k かまってもらえて良かったね
@@user-re3wu5nt1k レヴナントかと思った
自分
・対戦開始、相手の様子見にシールド5回、回避2回
・相手のダメージ50~60％もうそろそろ崖展開つくりたくて、相手の攻撃を回避しながら相手を投げる。回避約4回
・相手と自分の％100~130死にたくないのでシールド&回避をしまくる、8~10回
ウルフはニュートラルゲームでも空Nとか空前とか横強とかブラスターとか、ブンブン振れる技しかないけど、マリオって密着じゃない限りは差し合いでブンブン振れる技ボールと空後くらいしかないし、掴みからのリターンがウルフより高いからガーキャン掴み狙ったりしてガード多めなのかなーとも思いました
それ
クラウド使いワイ、未来が閉ざされる
@@kirin2033 んぁぁ凶切りィィ！画面見てないけど空前空後ォォォ！とにかくガーキャン上Bィィィャッ！
8:08 でライトさんがウルフでVIP潜って対戦しているんだけど
その中で何度も何度も自分ならこれガード張るなって思える場面が多かった。
しかもその多くは相手の後隙を狩れる時でした…
マジでガード無しor少なめで立ち回って行くの良いかもしれません
参考になります！ありがとうございました！！
今後もライトさんの活動を応援します！！頑張ってください！！
振り返って読んでみたけど、文なっが
その自分がガード貼ってたなーって思うところは、ガード貼ってなければ後隙狩れたってこと？
@@user-zf9hi8it6y その場面結構あったり、
もしくはガード貼るべきでない場面で貼ってたりしてます
一緒にがんばりましょー！！スマブラたのしい！
@@EULB6.131 スマブラは楽しんだ者勝ちぃぃぃ！！(☝ ՞ ՞)☝
今日の教訓はザキはガードしようだった
このゲームは下り空中攻撃から火力が取れるから相手の飛び道具打つタイミングに合わせて前慣性付けたジャンプをする意識が凄い大事だと思う。一個一個の行動の理由を考えたら自然に変なジャンプとかガードとか減ると思いますよー！！
@@user-re3wu5nt1k
いきなり黙れはないんじゃないですか?
@@ygg_madiro5631
メンションすると消されにくくなるからやらない方がいいらしい。どうせ返信しても返ってこないから黙って報告が一番いいと思う。まぁ、「「メンション」」しなければいいって話。
何で前感性？相手のうち回避とか安易な差し込みにおしおきする為に垂直ジャンプは有効やと思うねんけど
@@TamaTamaOnara もっと距離が離れた時のことを想定しています。相手の飛び道具を大ジャンプで躱しながら反撃するイメージです。
@@user-qh4wt8rv3n あー、俺スネークやからかな。その発想がなかった
初心者は横回避コロコロが多いと思う。中級者はガードが多くなると思う。サンプルの動画はコンボや反転空後ができてるあたり中級者。
@Jinno たまに絶滅危惧種ジョーカーにいる
横回避コロコロは前作まで
テリーだと、結構いるんだよな横回避コロコロ
@@user-yi5fe7dq4i 実際強いからね。しょうがないね
@@user-yi5fe7dq4i サムスも多い印象
限界逆VIPPERなので非常に学びありました…！しかしオチ完璧すぎて草
ガード減らしたら他の択が増えて攻撃の回数増える
→数打てば当たる理論で攻撃当たる
→結果攻撃当たって展開有利で押しきれる
って感じなのかな。らいとさんの説明分かりやすくて好き。
たしかに今作攻め強いって聞くしね
でも自分攻撃振りまくってますけどむしろ全部返されますね
FE族はシールド張るよりも
バッタしてるのがマジで強いと思う。
自分セフィロス使いで対空が苦手なのでこれされると超負ける。
こうして未VIP民は誰もガードを張らなくなったのであった
重量級同士の試合なんて1分くらいで試合終わりそう
スマブラ始めたばっかの頃シールド全然貼ってなかった(
話聞いた上でもガード張っちゃいそう
そしてつかみがなくなった
そしてガーキャンが刺さるようになった
ぶっちゃけ変なテク覚えるよりも、ガン待ちサムスとかガン待ちマルキナとかの対処法知る方がVIP外だと勝率上がると思うのだが…
勿論VIPで生き残っていきたいのであればテク覚えるのは必須だが
応用覚えるとそればっか擦ろうとして基本の立ち回りが雑になるから下に落ちていく
本人は基本に気付いてないから改善もせず、逆VIPまで行ってコンボを当てあい、上手いと錯覚するようになる
コンボは覚えてすぐに成長実感できる反面、立ち回りはある程度突き抜けるとこまで成長しないと実感しにくいってのも厳しい話よな
@@flameflower2151 お○やのことだね
スマブラ初めて1週間だけどこのゲームでどれだけ”何もしない行動”の大事さがわかる
お前天才やん
@@user-nh7re4ql9w 1年経って全キャラVIP行かせて頂きました‼️
@@user-ri5xu5ji9o マジモンの天才ですやん
スマブラのガードって格ゲーに比べると圧倒的に高性能(ワンボタンで全方位対応、キャンセルできる行動も多い、技をガードされると基本的に不利フレームの方が長い)だから頼りすぎるのはありますよね
だからガードして行動ってのが手癖になってしまって、仕掛けが遅くなるしガード待ちを崩してくる先端当て、めくり、掴みみたいな択に対応できなくなってくると
中下段表裏関係ないのは優秀だけどガードしてないのに解除に11fかかる上にキャンセルがかなりの硬直伴うか左右にリーチないものばかりで、置きキャラ弾キャラが格ゲーと違って後ろに下がり放題ライン入れ替え放題なゲームって意味では歩きガードして距離詰めるってのが許されないからかなりの足枷だと思う、吹っ飛ぶから小突かれたらやり直しだし、麺セフィロスやサムスその他剣士キャラはこの仕様で相当救われてると思うよ。逆に格ゲーキャラとかガエンみたいな連中は相当被害受けてる
初めてストリートファイターやったけどクソむずかったわ、ガードが慣れん
僕も初心者でトゥーンリンクから始めて
VIP行けなくて悩んでましたけど
飛び道具禁止にして対戦しようと思い
そっからは伸びが良くなってVIP到達早かったですね
手癖になってる行動を禁止するのっていい練習になる気がします
@かえちゃんかわいい
やっぱそうですよね
なんか自分の対戦の仕方が同じことの繰り返しの様な感じがして埒が明かないって思ったんですよね
飛び道具封印してからVIP手前から逆VIPに行きましたけど、結果的には良かったと思います
強い行動に頼ると勝てる様にはなるんですが安定はしないんですよね
リドリー使ってると飛び道具拒否でダッシュガード利用しすぎてガード癖が抜けなくなっちゃった
全キャラの技覚えてできるだけ技を当たる位置に来た瞬間に当たるようにする
最上位勢とよばれる人たちはガードよりステップで引いて差し返しで反撃とることを重視してる気がする
というより反撃のバリエーションが多いんではないでしょうか？
ガーキャンで反撃取れる技を振らないのもあると思います。
ここら辺は読み合いが回っている気がしますね〜
差し返しもただの択の一つで、最上位勢は〜っていうより初心者帯でその概念がないだけでは？
言語化も具体例もわかりやすいだけじゃなくオチまで完璧w
今日やっとVIP行けたけど、確かに回避シールドしてるより歩いたり相手の動き待ったりしてプレッシャー与えてる方が有利展開に持って行きやすかった気がする
位置調整に自信なくて、止まりたいところに止まるためにシールドしちゃうんだよな
滑り横強便利
6:37
強キャラとかは特にガードしても何にもならない無料技持ってるし、自分もめくったり後隙無い技も掴もうとするし納得
ディフェンシブな試合展開よりオフェンシブに仕掛けていく方が絶対上手くなるの速いよね。だから変にプロの真似せずにまず技ブンブンする所からやで
今からマリオでVIP行くぞ！RUclipsで調べよ！
上手い人A「自分から攻めずにさし返せ！ガーキャンや！」
上手い人B「ガード弱いぞ！技振れ！」
普通の人C「このキャラは空後振ってるだけで勝てます」
🤔
ってなっちゃうけど全部正しいから難しいよね
自分マリオ使いだけどマリオに関してはほんとに人によって立ち回り違うんよね。
某ガン攻め配信者の影響でそこらへんの立ち回りが多いけど、ある程度テクニックの無い技ブンブンが上の方にいくとそれだけじゃ読まれやすくなってしまうから勝ちにくくなってしまう。まあそれに対処出来ない人もいっぱいいるけど。
自分でも何が言いたいのか分からなくなってしまいましたw
マリオ、頑張ってください。
長文失礼しました...
この中に1人だけ嘘つきがいます系の謎解き
ガノン使ってて最近ステップとか回避ばっか使うようになったから「ガードもっと貼らないとな…」って思ってたけど割と良かった？のかもしれない
ガードも回避も全く使えないからそのせいで逆VIPだと思ってたけど、最近そのままで300万突破が見えてきたので、技たくさん出すのも悪いことじゃなかったんだと少し安心…。
でもガードも回避も使えるようにならないとなぁ…。
ジャスガですら反撃とれない技あるからガード弱いのもある
このガード貼らないと心配症候群はキンクル使ってるとお腹の安心感で技を振れるようになって治るよ
そして、キンクルじゃないから心配になってガード貼っちゃうんですね
わかります
マリオ側のガーキャンからの技選択にも問題あると思う。空下、空Nとかふれば火力取れるしめくりにも対応取れる
そう言われるとガードして掴まれるかガーキャン取れるかってより、引いたりジャンプしてすかした方が選択の幅増えるから強いのか…？
実際ジョーカー使いの自分からするとそういう差し返し方したほうが結構リターン取れる
@@user-xh1dm5wr1r それはジョーカーがガーキャン行動弱いのもある
リンクはガーキャン上Bあるけど引いてブーメラン当てたり横強合わせる方がリターンとしては高いね
これは勝率に直結しそうな動画
上手い友達にガードを張るって行為は弱いよって言われて、それから攻める意識を強くしたら勝てるようになった。相手をビビらせてガード張らせるって大切なんだなってその時気付いた
オチ完璧すぎて笑った
ガツガツ攻めるより丁寧なスマブラの方が見てて好きだからそれを見様見真似でやってるとそうなっちゃってるんだろうなぁ
ガーキャン弱めなキャラ使ってみるとこの理論本当にその通りだと思う
足の遅いキャラならまだいいけど、足速いのにガード貼るのを安定行動にしちゃうとせっかくの差し引きとかもしないことになるから、相手からしても全然怖くないんだよな
つまり1回1回の技を振ることに自信持てって言ってるようなもんか
最初はガーキャン行動つえー！とか思ってシールド張りまくってたけど、
すぐに走れない(引き行動が出来ない)のが微妙と思い始めてから、相手の動きをよく見つつのN立ちが増えた。
6:38
これは本当に「そう！」ってなりました。
300帯くらいのファイターで遊ぶと、デカめの技振ってくるので ガード→反撃 が安定卓になって、
500以降くらいだと触り合いでターン取ったらガード張らずに猛攻、
な環境だと体感してます。
自分が未VIPですが、Raitoさんの動画観て少しずつ勉強しようと改めて思いました！
9:35
感動しました
シールド貼るんだったらステップして引き横スマしてる方が強いのはほんとにそう。
キャラによっては反撃とれないよなw
そうか！よし！格闘miiで引き横スマやりまくろう！()
@@The_Warrior_24 当たれば強いから……
未VIPのマリオって8割ぐらいが毎回ジャンプ読み空前やってくるイメージがあるな
そのうちの9割がジャンプしてください空前（ど偏見）
彼らがVIPマリオになったら2段ジャンプFB
確かに「さっきの試合、しっかりシールド張ってれば勝ててたな」って思うと過度にシールドの意識高くなって攻めきれない展開になること多い
この動画参考にしてオン潜ったらインクリングでVIPいけたし明らかに流れを作りやすくなった
ガン攻め出来ない状況になったらガードより引いて見ることも意識できるようになった
初心者講座系の動画には大体「ガーキャンで反撃取りましょう」が含まれている気がする
マリオはガーキャン強いからガード多くなるのは仕方ないっちゃ仕方ないけど、技ブンブンは単純に拒否しきれないってことが多くなるから勝ちやすくなるどじょねぇ・・・
切り抜きお疲れ様です
オチが素晴らし過ぎて草
ガーキャン上B降りまくってるの正に今の自分でわろた
この動画のおかげでvipいけました！
ジャンプにガード貼る人多いから、それを逆手に取って透かし掴みとかめちゃめちゃ刺さる。
今伸び悩んでてこの動画見たんですけど、技を多く振るタイプとガードはるタイプどっちもやってみたのですがどっちも全然勝てないです…
どーしたらいいと思いますか？
どっちも考え無しに極端にやってるのが悪いんだよ、なんでガードするのか考えてあとはキャラによるけど攻撃をブンブンするだけ
大観戦してると思うんですけど、相手が来たらガードして、間に合うか当たるかも分からなくてもとりあえずでガーキャン反撃技を振ってる人は多いように感じます。動画の内容には本当に激しく同意しました。
プレイヤーとしてガーキャンに頼り切ってしまう段階は私は克服出来たんですけど、それを意識的に矯正している時にオンラインだと相手の行動を見て差し返す事が難しかったり、不意に来る攻撃が判断しにくくてついついガードが増えちゃうっていうのも個人的には感じました。
今まで「伸び悩む理由」系の動画いくつか見たことあるけどこの動画ほど「これだー！」感あるのは初めて
実際自分は流れきてる時ってシールドほとんどはらないでどんどん差し込んで行ってる。
逆に劣勢の時はよくシールド張って掴まれて外出されてまた流れ悪くなるていう悪循環生まれやすくなる。
この動画を参考に、まずは攻撃面から磨いていきます
というか非VIPは相手の攻撃範囲外でシールド待ちしてるのが問題だと思うのよね…
視野の狭さや相手の動きがよく分かってないことにより起こってしまう現象なのでまあ慣れていくしかないですね
ナマステ あと無駄に距離取りがちよね
上級者の試合は密着してる時間の方が圧倒的に長くて、中級者以下の試合はお互い崖端に逃げて状況リセットが多い印象
ダバちゃんが前にシールドボタンをコントローラーから消して練習すると動きが格段に良くなるって言ってたよ
さっすがダバちゃん
ガードしない方が上手くなるのはわかったけど、いざやってみると弾キャラが相手の時どうやって相手の攻撃守るかわからんのです
遠距離戦の話なら、弾をガードしながら近づくのが良いと思います
下手にジャンプしても空前が待ってますしね
友達とやってて自分が勝てる時はやっぱりガン攻めしてる時だと思う(両方未vip)
ステップ早いキャラとか足速いキャラでガード貼らずに相手の攻撃避けたり様子見する練習するといい
俺氏、逆VIP500戦して抜けれてないけど20キャラくらいVIPに入れてる友達に1、2回だけ勝ったことあってラッキーと思ってたけどリプレイ見返したら確かに普段より展開取れててガード貼る回数が減ってた
上達の参考にします
らいとさん未VIPの人向けの動画多くて嬉しいです
これまじでありがたい
1:46 「い」を入力した時点で「いしぐろ」って出てくるのジワる笑
攻めも守りも全部そうだけど、自分のやるあらゆる行動にしっかりとした意味を持たせるのって中々難しい問題かも…
結局ガードを張ってもその後をどうすればいいのか、その辺りはやはり経験が物を言いそうだし、「この場面ガード欲しいかも！」って気が付くまではAボタンﾎﾟﾁﾎﾟﾁは確かに悪くないと思います！
この動画すげえ！
VIPに行ってるうまい奴らの試合が伸び伸びしてるのに対して、自分の試合はテンポが悪いなと感じてたけど、こういうとこに理由があったのね…しっかりシールド張りまくってたわ
CP4〜7とかリア友対戦だとガードってマジで強くて、相手がスマッシュとか後隙の多い派手な技で攻めがちだからガードが勝ちやすくて癖になるんだよね。
それを強技擦るオンラインでやるとこうなる。(連敗記録更新中)
たしかに上手い人は動き早く見えるし隙少ないし、全然掴めない！
それイコール、シールドが少なくて隙のない技が多いからかも！！
あばさんとかザクさんも初心者はまず技擦れって言ってなかったっけ？
反撃できないのにガードするより立ち回りや回避工夫して当て感磨く方が結局早く成長できるのかな？
「技の当て方を知る＝相手が技をどう当ててくるのか知る」のも理由の一つだと思う
結局ガードを適切な場面で使ったらいい、全く張らないのは逆に弱い
キャラによるなぁこれに関しちゃ
最初は掴みからコンボ火力とれる人が少ないのもガード癖つく要因の1つだったりするのかな
ガードを多用しすぎてたから助かります！
今回はシールドを貼ると攻撃の回数が減るという話だけども、じゃあ相手にシールド貼らせれば相手が攻撃をしてくる回数が減る。と考えてみるのはどうだろうか。自分の使うキャラの中でガードされても反撃されにくい技を是非調べて欲しい。それを使ってみれば立ち回りの幅が広がるかも。VIPへの道応援してます。
通りすがりのテリー使いより
めっちゃ勉強になります
ガード貼りがちだったから回避使うこと意識したら一回り上手くなったけど今度は回避癖がついて停滞してる
べヨみたいなガーキャン強くて後隙ばっかあるキャラ使ってるとどうしてもガード固める行動が多くなるのと技振れなくなる…
ベヨもシールド減らして差し返し狙った方がガーキャンよりリターン取れることが多いですよ。その場掴みが短かったりガーキャンから撃墜が不可能に近かったり、むしろ他のキャラよりガードの恩恵が少ないと思います
@@user-so5np5ie1k 今までガーキャン上Bから%稼くことの方が多かったんですけど差し返しも意識して立ち回ってみます！
アドバイス感謝です！
もふもふ首輪さん、。
完璧な振りオチ
サムスのガーキャン強過ぎてガードばっかするようになってしまった
VIPで勝てない事が増えて悩んでたけど、ワイもガードめっちゃ貼ってたから参考になる
めちゃくちゃタメになる動画でした 高評価10回ぐらい押したい
これ最近自分で気づいて、横強とか、DAで引いて差し返すことを意識してる。まぁまだ上手く使えてないんですけどね。
そしてオチが完璧すぎる件
わかる、隙をずっと伺ったまま反撃ができない
最後のザラキはウルフの場合ガードorリフレクターだね笑
ガード禁止って出てからのウルフ勇者見てる時、
普段ガードに使ってる中指がうずうず反応しだした。
自分は手癖でガードしてるんだなぁ・・・ってのがなんか分かりますねｗ
(一応2，3キャラはVIPに入っている)
シールド使わなかったらいつの間にかVIPも行けるようになって本当に強くなってたからこれはガチ
勉強になります！
自分のキャラが当たり判定の大きいキャラだったり、相手のキャラがクラウドやヨッシーとか崩す手段に乏しいキャラならガードに重きを置くべきで、ガードの張りすぎが良くないってのは極端やと思う。
ガーキャンに頼る
↓
シールドふえる
↓
ガオガエンにボコされる
↓
ブチギレる
一戦目、マリオ視点で見ると分かりやすいです
自分はシールドよりバクステめっちゃ擦っちゃう……あと掴みがするのもされるのもめっっっちゃくちゃ苦手でトリンとかの鎖掴みとかじゃないと当てられないから困ってる
バクステ擦るのも引き行動が強いキャラなら全然良いと思います。それだけじゃいけないのでたまには前に出る必要はありますけど。掴みを通すにはまず相手がいつガードを使うかを知る必要があります。まずは突進技、飛び道具、リーチの長い技などで相手にガードをさせましょう。そうすると相手はこちらが技を振ると思って先にガードを貼るようになります。そこを掴むんです。それに対して相手も回避やジャンプ等で抵抗してきますがそれに対してはまた別の選択肢を通す。といった具合いですね。
こんな有意義な動画すごい