@@Serg65535 да, а что ещё занятнее -- голос второго гостя напоминает голос БГ ) если не вслушиваться в то, что говорят гости, временами кажется, что слушаешь звуковую дорожку фильма "2 Капитана 2"-))
Антон, то что меняется тональность голоса - боюсь что дело тут в физиологии, т.е. в строении гортани. Если вспомнить, как говорит Володарский ))) , то эти повизгивания можно и не заметить... :)
Думала найти здесь аргументы в пользу грамотности, чтобы показать другу, который раздражает меня своей осознанной безграмотностью, а оказалось, что быть грамотным и не обязательно вовсе, и даже не престижно уже 🤔
11:15 Сдающие в нынешние годы ЕГЭ школьники знают, что 1) в первом случае "с грибами" - часть причастного оборота и её нельзя писать с другой стороны определяемого слова, а во втором случае "с грибами" картошка никто не скажет, так что смыслоразличение осуществляется не только количеством "н", но и порядком слов; 2) во фразе "жаренная с "Грибами" картошка" всё равно есть причастный оборот, так что следует писать через "нн".
Я бы поспорила с примером о жареной картошке. Там акцент на порядке слов . И в том случае, где картошку жарили с грибами, будет вариант "жаренная с грибами картошка". А там, где жареную картошку едят ещё и грибами будет вариант "жареная картошка с грибами". Иначе нарушаются нормы синтаксиса. И проблема снята, и мучиться не нужно
Грамотность - это выражение уважения к собеседнику. По работе часто списываюсь в мессенджере и это большая проблема, когда человек написал как написал, а я мучительно пытаюсь понять, что же он имел в виду. Неудобно постоянно переспрашивать.
Интересно. А мне этот подкаст наоборот, можно сказать, позволил смотреть на безграмотные письма от коллег совершенно спокойно. Да, безусловно, бывает, что без запятых понять о чём было написано в сообщении становится почти невозможным. Но если ошибки чисто орфографические, то это не столь критично. Хотя, вот в устной речи меня до сих пор корёжит от "ложит", "звОнит" и прочих "договорА")
@@ImtherealNikitON меня как раз больше орфографические ошибки бесят. Да, они менее критичны, и меньше влияют на смысл, но это отдаёт какой-то небрежеостью, невоспитанностью, неуважением что ли. Примерно как в физике путать строчные и заглавные буквы при обозначении величин. Или скорее даже сокращать единицы измерения как попало, чтобы читатель уже только по контексту мог догадаться, о какой величине речь.
Глазам своим не верю. Неужели я это вижу?! «Зачем быть грамотным». О боги. В 90-ых мне было даже трудно вообразить что доживу до таких передач. Спасибо, ребята!
Это в те 90е, где люди в МММ вкладывались? Или те 80е, где рок-музыку запрещали, а люди потом воду заряжать около телевизоров стали? Это тогда-то все грамотными были?!
Отличный подкаст, спасибо! Единственное замечание: один из докладчиков заблуждается насчет своей "врожденной" грамотности. Таковой не существует. Вы - человек с хорошей зрительной памятью, запоминающий слова как картинки. Я, к слову, тоже из этих... :)
@@ДмитрийЗорин-ь3з , "чо"в Сибири обычно говорят практически повсеместно. Редко можно услышать "что", чаще "што" и "шо", а в 70% случаев "чо", а может и чаще.
@@Alexander-radio27 Во-во, я с Урала, самая сибирская украйна! Работаю педагогом. И за собой и за другими педагогами постоянно замечаю это "чо". Ничем не вытравить...
Если грибы положили в картошку после жарки, то это не "жареная с грибами картошка", а "жареНая картошка с грибами". От перестановки слов меняется смысл. Первый вариант всё-таки подразумевает, что она жарилась вместе с грибами, поэтому "жареННая с грибами картошка".
Антон, потухни. Милостыню подавать - зашквар. Хотят пацаны бабло - пущай свои подкасты на болванки пишут и в метро подают. Ежели выложили в инет, то, так уж и быть, потешим ихнее ЧСВ и скажем им спасибо.
Здравствуйте, Арзамас! Пишет вам "русскоязычный билингв" из Украины. Во-первых, спасибо за выпуск и вообще за интересный контент. А во-вторых я, естественно, не могу не прокомментировать пресловутое "на\в Украине". В общем и целом я согласен с ораторами: в этом вопросе некое удобство речи противопоставляется постимперской политкорректности, и да, по тому, какую именно форму использует собеседник либо политик, часто можно сделать вывод о его некой позиции (хотя это далеко не всегда связанные вещи). Я же хотел дополнить эту тему одним замечанием, упомянув аспект, который редко всплывает в таких дискуссиях. Дело в том, что сама форма "на Украине" пришла в русский язык из украинского, и когда-то она была абсолютно политкорректной. Объясняю: украинская норма такова, что, говоря о государстве, мы используем предлог "в\у" (в Японії, в Росії, у Великій Британії), а когда мы говорим о крае, о часте страны, чаще всего используем предлог "на" (на Київщині, на Донеччині, на Львівщині, на Волині и так далее). В русском же языке такой нормы практически не наблюдается, я вот сходу смог вспомнить только "на Кубани", но это скорее исключение, да и близость Кубани к Украине заметно влияет на местный диалект, что могло привести к возникновению такой формы. Так что, когда Тарас Шевченко писал "на Україні", он писал правильно, поскольку Украина в те годы была частью Российской Империи. Точно так же эта форма была уместной во времена СССР. Начиная же с 1992 года, новой нормой, правильной не только с точки зрения политкорректности, но и исходя из правил украинской орфографии, стала форма "в Україні" (в Украине), поскольку мы стали страной. И, когда житель России говорит "на...", упоминая независимое государство Украина, он как бы игнорирует сам факт нашей независимости, что может восприниматься крайне негативно, особенно в контексте событий последних лет. С другой стороны, когда кто-то из соображений политкорректности говорит "Мы последний раз были в Украине в восьмидесятых", он тоже говорит неправильно, поскольку тогда было как раз "на..."
Дарю ишшо - на Ставрополье, на Урале, на Кавказе, на Алтае, на Камчатке и т.д. Так что в русском языке, уважаемый билингвист, эта норма соблюдается ПОВСЕМЕСТНО при указании частей страны.
Урал, Кавказ, Алтай - горные системы, Камчатка - полуостров (как и Ямал, например). Тут другие правила работают, тут в русском почти всегда "на". А вот "на Ставрополье" - да, из той же оперы, что и "на Кубани".
Usama Mnemonikk когда житель России говорит "На Украине", он соблюдает правила русского языка, на котором разговаривает. А украинская орфография применима только на территории самой Украины, или надо правила русского языка поменять из политкорректности? Сами-то понимаете, что такие претензии немного (мягко говоря) неуместны?
Слушал-слушал, вообще все мимо. Ну окей, донесли мысль, что с точки зрения языка всякое бывает. Но этическая-то сторона вопроса как была неясна, так и осталась. Зачем быть грамотным-то?
@@vinivinia3333 отчасти да, а отчасти это говорит ещё о том, что если смог это получить, то ты не совсем отсталый идиот, который смог хоть основные правила усвоить, чего не скажешь о двуногом полене, который сколько не пыжился, так ничего и не понял. Лакмусовая бумажка, позволяющая давать усреднённый, но простой ответ, когда нет ни времени, ни возможности общаться с каждым человеком и выяснять его "глубочайший" и неоценённый внутренний мир.
Ну, вроде, ответ дали где-то в середине на пару минут из всей 40минутной болтологии: к грамотному человеку будут лучше относиться, у него есть возможность получить более престижную работу. Нормы языка существуют для лучшего понимания собеседника.
Просто пожарил картошку: н Пожарил картошку с грибами: нн Пожарил картошку и подал к ней соус из манго тщательно перемешав его своим пэнисом: ннннннннннннннн
God it's literally under every video. It's an educational channel and it's not specifically a historical channel and it's not supposed to release English videos by the way ( only mentioning this coz it's a second most popular English comment) It's targeting Russian speaking audience and making all sorts of educational videos on art, history, linguistics and even pop culture
Я думаю, что родной Язык любить нужно...и этого достаточно, чтоб его беречь и с ним слишком не накосячить. За аворские варианты я за, но против засорения американизмами - с этим дошло до того, что внуков уже с трудом понимаю.
У современного немца, конечно, Братислава и Любляна называются именно так, но вот но вот Лембергу, Данцигу, Штеттину, и многим прочим городам повезло меньше. Равно как и во многих картах, скажем не признаются советские переименования в России.
Извините, но у вас же на канале есть видео, как слагался русский язык. И вы сами ему противоречите. И не стоит сравнивать норвежский язык и русский. В русском нет такого количества диалектов, зато слова исключительно точно передают смысл. И с помощью окончаний, суффиксов и приставок этот смысл можно менять. Даже с помощью ударения. Например, "передохнуть". Я считаю, что нет слишком сложных правил в русском языке для его носителей, есть недостаточно квалифицированные учителя или не слишком заинтересованные ученики.
А есть ещё вот такие толкователи,как собеседники в в этом видео. Чем проще,тем лучше...чем проще - тем примитивнее и тем меньше развивает мозг! Отваратительный подтекст этой беседы.
Я только 11 минут выдержала. Очень сложно понять ведущего. Зачем говорить так быстро? Постоянно прерывать речь "эмм". У ведущего русский не родной? Он копирует Андрея Малахова? Это похоже на какой-то закос в парня, выросшего за границей. Хотя эти парни в жизни совершенно с другой тональностью говорят. Короче, мне не понравилось
У кофе еще есть варианты как латте, капучино, макиато, эспрессо. То есть все кончается на «е» и «о», что в русском ассоциировано со средним родом. Но вот если черный, то я всегда говорю в мужском роде.
@@trueuttar любой кофе мужского рода - чёрный, эспрессо, капучино, латте, глясе. Именно потому, что раньше говорили "кофий". И это слово, так же, как и "чай" было мужского рода. Неужели это так сложно запомнить? И только потому, что кому-то лень напрячь мозг, вводятся новые нормы русского языка, и теперь - пожалуйста, кофе может не только мужского, но и (ура! какое счастье для ленивых школьников!) среднего рода.
Я, конечно, граммар-наци в некотором смысле, но не консерватор. Я за слова "ихний", "евоный", "нету", "кофе" среднего рода и т.д. Потому что это удобно и не создаёт новых исключений из правил. Особенно я за отмену строгих ударений в словах типа "звонит" и "свекла", где они вообще ни на что по смыслу не влияют. Но я также за диференциацию тся/ться, потому что это реально легко, и только лень мешает людям использовать их правильно. Я также за правильное использование причастных и деепричастных оборотов, с которыми почему-то у многих проблемы. И особенно я за правильное склонение слова "пара". Нет ничего более беспомощного и раздражающего, чем слышать отовсюду обороты в духе "у меня есть пару штук". Нормы в русском языке сильно распускать нельзя, потому что даже на ютубе в комментариях можно увидеть настолько неграмотную речь, что не сразу можно понять смысл написанного. И это при строгих нормах. Что же будет при более мягких - и представить страшно.
ждал когда же обсудят зачем одна, две н, но так и не дождался. закончил школу, получил две специальности, одна из которых филологическая и не понимаю до сих пор!!!
Как же мне не нравится "в Украине". 😅 Оно просто плохо звучит. "На Украине" как-то более мягко получается. Приятнее на слух. Ещё один пример: "нет" и "нету". Согласные, они как-то просто смягчают речь.
Ласково,с юморком эти личности говорят мне о том,что не надо придерживаться норм и соблюдать правила русского языка,потому что соблюдение правил - ложная престижность и гордыня грамотного человека, да и трудно...будь проще..а то,что становясь проще и теряя сложность русского языка,мы и мыслить начинаем проще - это неважно? На-в Украине...ах,чтобы было приятно другим,я легко откажусь от своих традиций и правил...я человек добрый...Интересно,почему все ваши диалоги,высказывания и выводы только во вред русскому языку и русскому народу?
"Жареная" это прилагательное, отвечает на вопрос "какая?" - жареная картошка, то есть не сырая и не варёная. "Жаренная" - это причастие, отвечает на вопрос "как (кем, когда и т.д.) приготовленная?" - например, жаренная мамой (или вчера, или с грибами) картошка. Вот и все сложности)
Беларусь и Беларуссия это два разных слова и обозначение двух разных стран. есть Республика Беларусь и была советская беларуссия. так что вы изначально некорректны в данном вопросе.
29:10 жутко люто бесит, когда тебе навязывают мнение какого-то чувака с горы, придумывают себе, что вот те авторы умные и хорошие, а ты никто, сиди не выпендривайся и пиши правильно все как у нас любят - все равны, но автор равнее тебя
Без нормы тоже тяжело. В английском нормы нет, и чтобы написать текст грамотно, нужно искать прецеденты. Например, выделять или не выделять запятыми e.g. ? Где ставить точку, до или после кавычек? И много других примеров. По тому, какие варианты вы употребляете, можно много сказать о вас (происхождение, образование, уровень дохода), что не всегда желательно. При том, что в целом будет написано грамотно, речь не о безграмотности.
У меня вопрос! Я из Украины. Я хочу понять почему вопрос произношения "на" или "в" является политическим? В моем понимание без каких то обид и предвзятости, если ты говоришь "на чем то" это подразумивается территория "на Южном Вокзале приезжает поезд..." или "на улице Красина находится музей имени Иванова...", то есть это придельно четкое стирание вообще самой значимости как страны. Почему нельзя сказать: "Я поеду на Россию или на Белорусию."? Если влезать в дикие детали это звучит так как ты едешь в Украины не с целью посетить, а с целью проехать через территорию или так как будто это не государство а это часть России или любого другого русско язычного государства, я имею ввиду в плане того что это какая то привычка с времен советских когда люди привыкли что СССР это одна страна и мы живем на огромной теорритории. Так вот я вырос на территории государства Украина, и мне пофиг как то говорит, но я с детства привык говорить в Украине и всю жизнь именно так и проучился и в родном языка = Украинском, мы не говорим "на Украине"! Это дело привычки и только и каждый человек кто говорит "На" значит ему пофиг, политику раздувают много шума на эту тему, но по факту если любой из вас поставит после "на" любую страну он поймет что так звучит любое государство не очень корректно! P.S. Очень нравится то что вы делаете Arazamas. Почти все переслушал, это очень дорогого стоит, очень нравится слушать о нашей общее историе, спасибо ребята! Надеюсь никто не пытается увидеть в моих словах обиду или какое то возбуждение на эту тему, я пытаюсь понять почему так, сказать что это политическая хрень, это самый простой ответ!
Обьясните пожалуйста, почему ГЛАГОЛ обозначает действие? Глаголить ведь значит ГОВОРИТЬ, а не действовать. Разница на мой взгляд есть, и она очень хорошо читается в поговорке "Пиздеть (говорить) не мешки ворочать", что указывает на то, что разговор с трудом можно отнести к понятию действия.
Если вам потребуется узнать любой вопрос такого рода, то советую искать этимологию слова, то есть его происхождение, например в гугле. Благо, много статьей написаны про происхождения различных слов
Я бы заменил в рассуждениях авторов пугливое "престижно" на "умнее тебя", ибо грамотность всегда подразумевает "мы - умы, а вы - увы" и больше ни-че-го.
Спасибо огромное! Самый лучший подкаст самых лучших ведущих (только так мы сдвинем эту унылую норму. Долой "самый хороший" и просто "лучший"!) Делайте, пожалуйста, их почаще (=по сильно чаще)
Самое интересное, что реформа феминитивов - наоборот, помогает облегчить понимание смысла, заложенного в слова и предложения. Во всяком случае, ускоряет понимание, откидывает необходимость в словах, уточняющих пол занимающего должность человека, и убирает неловкость и недопонимание... Жаль, что граммарнаци этого не понимают.
@@logansz36надевать - что-то на кого-либо, одевать - кого-либо во что-то. То есть: предмет одежды - рубашку или шапку - НАдевают (на себя, например), а ребёнка или куклу - в одежду - Одевают (в платье, например). Поэтому "оденься" (то есть одень себя сам) значит "надень на себя одежду".
Дядя умный, не спорю, только ему нужно стать более мужественным. Слушаешь его голос, довольно приятный, но тут вдруг он резко переходит на пару октав вверх
По-чешски и по-польски тоже говорят ''на Украине''. Так сложилось в славянских языках. И от чехов и поляков почему-то не требуют коверкать их языки в угоду хотелкам политиков. При всём уважении к украинцам, по-русски правильно говорить ''на Украине''. И Таллин в эстонском может писаться хоть с десятью ''н'' на конце - это дело эстонцев. А по-русски - с одним. Мы же не просим англичан говорить Moskva вместо их нормы Moscow.
Мда. Арзамас, пропагандирующий безграмотность. Дожили. Понятное дело, что в языке есть идиотские моменты, которые не мешает исправить, например, в виде упомянутой "жареной картошки". Но смешно подобное сравнивать с тем же звонИт и звОнит, платинА или побройся вместо побрейся, проблемы с с которыми возникают лишь у особо одарённых. И где кто там размазал ревнителей языка, о чём говорит один из ведущих? Абсолютно однобокий выпуск, где не учитывается мнение противников и нет никакого диалога, а лишь одни унылые поддакивания, подбадривания себе подобных и самоубеждение в виде чтения мантр. Где иная точка зрения? Это тоталитарный цирк. Когда люди уверены и сильны в своей позиции не бояться дискуссии, а закрываются и прячутся от неё только те, кто понимает, что при первых же дебатах будут разнесены в пух и прах. Тут "победа" ведущих в лице сторонников грамар-люмпенов выражается в виде анекдота о игре с голубем в шахматы, который раскидал все фигуры, нагадил на доску и улетел всем рассказывать, как он победил. Жалкое зрелище.
И я говорю "НА Украине", потому что связано с окраиной. Мы же говорим на окраине деревни. И здесь тот же принцип. Украина - окраина- у края. Всё логично
Как же я обожаю голос ведущего. Любимый подкаст на Арзамасе.
Я думал, что я один такой)
Слово абажаю нельзя говорить ,это как уподоблять Богу
Очень интересно, но голос Дмитрия Сичинавы постоянно норовит перейти на ультразвук) Попытка не зацикливаться на этом, привела к обратному.
😄😄😄
@@Serg65535 да, а что ещё занятнее -- голос второго гостя напоминает голос БГ ) если не вслушиваться в то, что говорят гости, временами кажется, что слушаешь звуковую дорожку фильма "2 Капитана 2"-))
Антон, то что меняется тональность голоса - боюсь что дело тут в физиологии, т.е. в строении гортани.
Если вспомнить, как говорит Володарский ))) , то эти повизгивания можно и не заметить... :)
Сичинава абхазская фамилия?
Думала найти здесь аргументы в пользу грамотности, чтобы показать другу, который раздражает меня своей осознанной безграмотностью, а оказалось, что быть грамотным и не обязательно вовсе, и даже не престижно уже 🤔
11:15 Сдающие в нынешние годы ЕГЭ школьники знают, что 1) в первом случае "с грибами" - часть причастного оборота и её нельзя писать с другой стороны определяемого слова, а во втором случае "с грибами" картошка никто не скажет, так что смыслоразличение осуществляется не только количеством "н", но и порядком слов; 2) во фразе "жаренная с "Грибами" картошка" всё равно есть причастный оборот, так что следует писать через "нн".
Я бы поспорила с примером о жареной картошке. Там акцент на порядке слов . И в том случае, где картошку жарили с грибами, будет вариант "жаренная с грибами картошка". А там, где жареную картошку едят ещё и грибами будет вариант "жареная картошка с грибами". Иначе нарушаются нормы синтаксиса. И проблема снята, и мучиться не нужно
Грамотность - это выражение уважения к собеседнику. По работе часто списываюсь в мессенджере и это большая проблема, когда человек написал как написал, а я мучительно пытаюсь понять, что же он имел в виду. Неудобно постоянно переспрашивать.
Интересно. А мне этот подкаст наоборот, можно сказать, позволил смотреть на безграмотные письма от коллег совершенно спокойно. Да, безусловно, бывает, что без запятых понять о чём было написано в сообщении становится почти невозможным. Но если ошибки чисто орфографические, то это не столь критично. Хотя, вот в устной речи меня до сих пор корёжит от "ложит", "звОнит" и прочих "договорА")
@@ImtherealNikitON меня как раз больше орфографические ошибки бесят. Да, они менее критичны, и меньше влияют на смысл, но это отдаёт какой-то небрежеостью, невоспитанностью, неуважением что ли. Примерно как в физике путать строчные и заглавные буквы при обозначении величин. Или скорее даже сокращать единицы измерения как попало, чтобы читатель уже только по контексту мог догадаться, о какой величине речь.
Глазам своим не верю. Неужели я это вижу?! «Зачем быть грамотным». О боги. В 90-ых мне было даже трудно вообразить что доживу до таких передач. Спасибо, ребята!
Это в те 90е, где люди в МММ вкладывались? Или те 80е, где рок-музыку запрещали, а люди потом воду заряжать около телевизоров стали? Это тогда-то все грамотными были?!
@@trueuttar вы не поняли что написал человек выше.
@@МихаилКовалёв-э6к
Это вы не поняли
Отличный подкаст, спасибо! Единственное замечание: один из докладчиков заблуждается насчет своей "врожденной" грамотности. Таковой не существует. Вы - человек с хорошей зрительной памятью, запоминающий слова как картинки.
Я, к слову, тоже из этих... :)
Но это явление всё же принято так называть.
@@artemagarkovdwemerion4644 это языковое чутьё, если просто
@@artemagarkovdwemerion4644 кем принято и где - "так это называть" ?
Скажу кратко - нет "врожденной грамотности" как и нет врожденной воспитанности
@@маринаафонасьева есть ген грамотности, так что термин нормальный
@@77sarabanda такого гена нет.
я раньше насчёт этого так сильно не задумывался, но теперь я полностью толерантен к любому употреблению слов, которые регулируют формальные правила
Давайте место точек ставить запятые,
@@mangavoice3139 ставь, если хочешь
передавать за проезд я могу, но пожалуй продолжу оплачивать проезд и пить чёрный кофе.
Ребята, почему вы остановились? Потрясающий подкаст!
Ответа не будет ? Тогда скорость 1,5 ибо слушать не возможно из-за того что гости прыгают между темами
Я думаю слово "оный", невероятно нужно языку.
а его типа нет?! прям как нету?!
@@iampdv евоный, ейный (прош. вр.), еёный, оный (наст.вр), её его(яё, яго) - (буд вр.) :))) ну,а што, а што....
@@Alexander-radio27 И шо?
Нет, не так...
И чо?
@@ДмитрийЗорин-ь3з , "чо"в Сибири обычно говорят практически повсеместно. Редко можно услышать "что", чаще "што" и "шо", а в 70% случаев "чо", а может и чаще.
@@Alexander-radio27 Во-во, я с Урала, самая сибирская украйна! Работаю педагогом. И за собой и за другими педагогами постоянно замечаю это "чо". Ничем не вытравить...
Ну очень интересно!! Прошу побольше!)
Если грибы положили в картошку после жарки, то это не "жареная с грибами картошка", а "жареНая картошка с грибами". От перестановки слов меняется смысл. Первый вариант всё-таки подразумевает, что она жарилась вместе с грибами, поэтому "жареННая с грибами картошка".
Ответа на этот вопрос нет?
Не прошло и полгода!
А еще можно было поддержать ребят и не ждать пол года, и уж тем более не писать подобных комментариев)
Антон, потухни. Милостыню подавать - зашквар. Хотят пацаны бабло - пущай свои подкасты на болванки пишут и в метро подают. Ежели выложили в инет, то, так уж и быть, потешим ихнее ЧСВ и скажем им спасибо.
Смешной чел))) возмущается как в ресторане, но задонатить - эт зашквар)))
‘Я Александр Уржанов - стартапер, фаундер’. Подкаст о русском языке :)
Лучший подкаст! Восхищаюсь! Аплодирую!
Если кто-то требует написания Таллин с "нн", а кто-то не хочет соглашаться,- можно выйти из положения , и написать просто "Ревель", с намёком 😅😂
Скучал по этим подкастам
в некоторых книжных магазинах продавали книги "Салтыкова (Щедрина)"😂
Здравствуйте, Арзамас! Пишет вам "русскоязычный билингв" из Украины. Во-первых, спасибо за выпуск и вообще за интересный контент. А во-вторых я, естественно, не могу не прокомментировать пресловутое "на\в Украине". В общем и целом я согласен с ораторами: в этом вопросе некое удобство речи противопоставляется постимперской политкорректности, и да, по тому, какую именно форму использует собеседник либо политик, часто можно сделать вывод о его некой позиции (хотя это далеко не всегда связанные вещи). Я же хотел дополнить эту тему одним замечанием, упомянув аспект, который редко всплывает в таких дискуссиях. Дело в том, что сама форма "на Украине" пришла в русский язык из украинского, и когда-то она была абсолютно политкорректной. Объясняю: украинская норма такова, что, говоря о государстве, мы используем предлог "в\у" (в Японії, в Росії, у Великій Британії), а когда мы говорим о крае, о часте страны, чаще всего используем предлог "на" (на Київщині, на Донеччині, на Львівщині, на Волині и так далее). В русском же языке такой нормы практически не наблюдается, я вот сходу смог вспомнить только "на Кубани", но это скорее исключение, да и близость Кубани к Украине заметно влияет на местный диалект, что могло привести к возникновению такой формы. Так что, когда Тарас Шевченко писал "на Україні", он писал правильно, поскольку Украина в те годы была частью Российской Империи. Точно так же эта форма была уместной во времена СССР. Начиная же с 1992 года, новой нормой, правильной не только с точки зрения политкорректности, но и исходя из правил украинской орфографии, стала форма "в Україні" (в Украине), поскольку мы стали страной. И, когда житель России говорит "на...", упоминая независимое государство Украина, он как бы игнорирует сам факт нашей независимости, что может восприниматься крайне негативно, особенно в контексте событий последних лет. С другой стороны, когда кто-то из соображений политкорректности говорит "Мы последний раз были в Украине в восьмидесятых", он тоже говорит неправильно, поскольку тогда было как раз "на..."
НИЧОСИ !
Дарю ишшо - на Ставрополье, на Урале, на Кавказе, на Алтае, на Камчатке и т.д. Так что в русском языке, уважаемый билингвист, эта норма соблюдается ПОВСЕМЕСТНО при указании частей страны.
Урал, Кавказ, Алтай - горные системы, Камчатка - полуостров (как и Ямал, например). Тут другие правила работают, тут в русском почти всегда "на". А вот "на Ставрополье" - да, из той же оперы, что и "на Кубани".
ОГО, НУ ВАЩЕ ЖЖЁШЬ
Usama Mnemonikk когда житель России говорит "На Украине", он соблюдает правила русского языка, на котором разговаривает. А украинская орфография применима только на территории самой Украины, или надо правила русского языка поменять из политкорректности? Сами-то понимаете, что такие претензии немного (мягко говоря) неуместны?
Слушал-слушал, вообще все мимо. Ну окей, донесли мысль, что с точки зрения языка всякое бывает. Но этическая-то сторона вопроса как была неясна, так и осталась. Зачем быть грамотным-то?
Konstantin Klimov вот да. Тоже прослушала, вроде и интересно, но не получила ответа на поставленный вопрос, за которым пришла
Konstantin Klimov ну, ответ как раз в том, что это вопрос выбора. Потому что особого смысла это не несёт.
@@vinivinia3333 отчасти да, а отчасти это говорит ещё о том, что если смог это получить, то ты не совсем отсталый идиот, который смог хоть основные правила усвоить, чего не скажешь о двуногом полене, который сколько не пыжился, так ничего и не понял. Лакмусовая бумажка, позволяющая давать усреднённый, но простой ответ, когда нет ни времени, ни возможности общаться с каждым человеком и выяснять его "глубочайший" и неоценённый внутренний мир.
Ну, вроде, ответ дали где-то в середине на пару минут из всей 40минутной болтологии: к грамотному человеку будут лучше относиться, у него есть возможность получить более престижную работу. Нормы языка существуют для лучшего понимания собеседника.
Затем, что владеть магией престижно. )
Просто пожарил картошку: н
Пожарил картошку с грибами: нн
Пожарил картошку и подал к ней соус из манго тщательно перемешав его своим пэнисом: ннннннннннннннн
перемешал картошку не тем пэнисом: НЪНЬН
0:48 Но... ведь... Врождённая грамотность не буквально, никто с ней не рождается, она приобретённая))
Почитала комменты - захотелось послать матом умничающих. После выпуска Арзамаса про мат я могу послать культурным матом 😂
Обожаю ваши подкасты *_*
Where are the new historical videos bro?! They were/ are amazing!
God it's literally under every video. It's an educational channel and it's not specifically a historical channel and it's not supposed to release English videos by the way ( only mentioning this coz it's a second most popular English comment)
It's targeting Russian speaking audience and making all sorts of educational videos on art, history, linguistics and even pop culture
You faking Englishman
В начале подкаста очень приятная музыка, не подскажете ли её название?
Слава КПСС Red widow
В описании к видео есть название
Я думаю, что родной Язык любить нужно...и этого достаточно, чтоб его беречь и с ним слишком не накосячить. За аворские варианты я за, но против засорения американизмами - с этим дошло до того, что внуков уже с трудом понимаю.
Согласна полностью. Кстати,особо показательно в этом смысле начало этого видео...
Пожауй один ис самых крутых фарматах на канали))
У современного немца, конечно, Братислава и Любляна называются именно так, но вот но вот Лембергу, Данцигу, Штеттину, и многим прочим городам повезло меньше. Равно как и во многих картах, скажем не признаются советские переименования в России.
Igor Kuzmin по-моему Кёнигсберг гораздо круче Калининграда
Хорошо хоть Петербург вместо Ленинграда вернули...
Почему вы говорите «одно н»? Вы точно продюсер?
могли бы еще рассказать о падежах русского языка?
Огромное спасибо вам, вы делаете отличную работу!
живу в Казахстане, из-за незнания русского языка,не могу устроиться на работу.Но стараюсь учить,обогащать словарный запас😏
Почему так давно нет новых подкастов в этой серии? !? Пожалуйста, сделайте ещё. 😟
Извините, но у вас же на канале есть видео, как слагался русский язык. И вы сами ему противоречите.
И не стоит сравнивать норвежский язык и русский. В русском нет такого количества диалектов, зато слова исключительно точно передают смысл. И с помощью окончаний, суффиксов и приставок этот смысл можно менять. Даже с помощью ударения. Например, "передохнуть".
Я считаю, что нет слишком сложных правил в русском языке для его носителей, есть недостаточно квалифицированные учителя или не слишком заинтересованные ученики.
А есть ещё вот такие толкователи,как собеседники в в этом видео. Чем проще,тем лучше...чем проще - тем примитивнее и тем меньше развивает мозг! Отваратительный подтекст этой беседы.
Приятные голоса. Это радует 🐻
Ну НАКОНЕЦ-ТО!
Я только 11 минут выдержала. Очень сложно понять ведущего. Зачем говорить так быстро? Постоянно прерывать речь "эмм". У ведущего русский не родной? Он копирует Андрея Малахова? Это похоже на какой-то закос в парня, выросшего за границей. Хотя эти парни в жизни совершенно с другой тональностью говорят. Короче, мне не понравилось
У кофе еще есть варианты как латте, капучино, макиато, эспрессо. То есть все кончается на «е» и «о», что в русском ассоциировано со средним родом. Но вот если черный, то я всегда говорю в мужском роде.
классики называли его «кофей», мужской род для него органичнее и нативнее
*Makarov* да мало ли кто как раньше называл. Метро тоже был мужского рода
true не знал такой подробности
@@trueuttar мужского рода был и есть до сих пор "метрополитен", а "метро" именно среднего рода, было и есть - как "окно" или "пальто".
@@trueuttar любой кофе мужского рода - чёрный, эспрессо, капучино, латте, глясе. Именно потому, что раньше говорили "кофий". И это слово, так же, как и "чай" было мужского рода. Неужели это так сложно запомнить? И только потому, что кому-то лень напрячь мозг, вводятся новые нормы русского языка, и теперь - пожалуйста, кофе может не только мужского, но и (ура! какое счастье для ленивых школьников!) среднего рода.
Я, конечно, граммар-наци в некотором смысле, но не консерватор.
Я за слова "ихний", "евоный", "нету", "кофе" среднего рода и т.д. Потому что это удобно и не создаёт новых исключений из правил. Особенно я за отмену строгих ударений в словах типа "звонит" и "свекла", где они вообще ни на что по смыслу не влияют.
Но я также за диференциацию тся/ться, потому что это реально легко, и только лень мешает людям использовать их правильно. Я также за правильное использование причастных и деепричастных оборотов, с которыми почему-то у многих проблемы. И особенно я за правильное склонение слова "пара". Нет ничего более беспомощного и раздражающего, чем слышать отовсюду обороты в духе "у меня есть пару штук".
Нормы в русском языке сильно распускать нельзя, потому что даже на ютубе в комментариях можно увидеть настолько неграмотную речь, что не сразу можно понять смысл написанного. И это при строгих нормах. Что же будет при более мягких - и представить страшно.
Ихний и евойный это не норма, а мужицкое просторечье. Пардон, но так даже в деревнях уже не говорят
Очень полезное и интересное видео!)) Приятно слушать вас!))
ждал когда же обсудят зачем одна, две н, но так и не дождался. закончил школу, получил две специальности, одна из которых филологическая и не понимаю до сих пор!!!
Эту тему, кстати, сейчас подают классе в шестом или седьмом, что ли
При том весьма, весьма поверхностно...
Самое ужасное - это когда люди путают тся/ться . Каждый второй пишет «мне нравиться» , причём т9 не поможет !
Бесит когда говорят, например, двухтысячно восемнадцатый год!!!
а чё такова ?
не чо
Ярослав Варавин привет из года двасят-двасят :)
Как же мне не нравится "в Украине". 😅 Оно просто плохо звучит. "На Украине" как-то более мягко получается. Приятнее на слух. Ещё один пример: "нет" и "нету". Согласные, они как-то просто смягчают речь.
Ласково,с юморком эти личности говорят мне о том,что не надо придерживаться норм и соблюдать правила русского языка,потому что соблюдение правил - ложная престижность и гордыня грамотного человека, да и трудно...будь проще..а то,что становясь проще и теряя сложность русского языка,мы и мыслить начинаем проще - это неважно? На-в Украине...ах,чтобы было приятно другим,я легко откажусь от своих традиций и правил...я человек добрый...Интересно,почему все ваши диалоги,высказывания и выводы только во вред русскому языку и русскому народу?
Объясните пожалуйста про Ваенгу. Не понял
google://"pussy riot ваенга"
жаренная (с чем?) с грибами картошка - есть зависимое слово, два "н"
жареная картошка - нет зависимого слова, одна "н"
глупый семиклассник тебе ссут в уши
"Жареная" это прилагательное, отвечает на вопрос "какая?" - жареная картошка, то есть не сырая и не варёная. "Жаренная" - это причастие, отвечает на вопрос "как (кем, когда и т.д.) приготовленная?" - например, жаренная мамой (или вчера, или с грибами) картошка. Вот и все сложности)
@@lizzaolelata5465 еба боба два года прошло
@@ньастянепонятно и что? За два года все узнали и запомнили, когда писать с одной, а когда с двумя "н"? По моему опыту - знаний много не бывает)))
шикарно
Спасибо!
Для чего группу “Грибы”так пиарят, ненавязчево😂
Да просто мелят что попало.
Я ученик 11-го класса. Такому учат в школе ,и такое дают на ЕГЭ
Мне не кажется, или они просто вставили звук гостя?
У чувака голос как у Черной пантеры
Беларусь и Беларуссия это два разных слова и обозначение двух разных стран. есть Республика Беларусь и была советская беларуссия. так что вы изначально некорректны в данном вопросе.
Звонок зачем? ?
37:25
А что за песня в начале?
Сумбурно, название подкаста одно, разговоры в целом о другом.
согласен. подкаст интересный, но так и не понял зачем быть грамотным :D
29:10
жутко люто бесит, когда тебе навязывают мнение какого-то чувака с горы, придумывают себе, что вот те авторы умные и хорошие, а ты никто, сиди не выпендривайся и пиши правильно
все как у нас любят - все равны, но автор равнее тебя
Aleksey Petukhov, сиди и пиши правильно.
Без нормы тоже тяжело. В английском нормы нет, и чтобы написать текст грамотно, нужно искать прецеденты. Например, выделять или не выделять запятыми e.g. ? Где ставить точку, до или после кавычек? И много других примеров. По тому, какие варианты вы употребляете, можно много сказать о вас (происхождение, образование, уровень дохода), что не всегда желательно. При том, что в целом будет написано грамотно, речь не о безграмотности.
здравствуйте дорогой мартин алексеевич
А теперь без грамоты пропадёшь. Никуда без грамоты не уйдёшь. Ни попить без грамоты, ни поесть, на воротах номера не прочесть.
Ох, и плохо же сохранилось название подкаста
Наконец-то продолжение!
Договор или договор?
Что-то мне подсказывает что договор)
У меня вопрос!
Я из Украины. Я хочу понять почему вопрос произношения "на" или "в" является политическим?
В моем понимание без каких то обид и предвзятости, если ты говоришь "на чем то" это подразумивается территория "на Южном Вокзале приезжает поезд..." или "на улице Красина находится музей имени Иванова...", то есть это придельно четкое стирание вообще самой значимости как страны. Почему нельзя сказать: "Я поеду на Россию или на Белорусию."? Если влезать в дикие детали это звучит так как ты едешь в Украины не с целью посетить, а с целью проехать через территорию или так как будто это не государство а это часть России или любого другого русско язычного государства, я имею ввиду в плане того что это какая то привычка с времен советских когда люди привыкли что СССР это одна страна и мы живем на огромной теорритории. Так вот я вырос на территории государства Украина, и мне пофиг как то говорит, но я с детства привык говорить в Украине и всю жизнь именно так и проучился и в родном языка = Украинском, мы не говорим "на Украине"!
Это дело привычки и только и каждый человек кто говорит "На" значит ему пофиг, политику раздувают много шума на эту тему, но по факту если любой из вас поставит после "на" любую страну он поймет что так звучит любое государство не очень корректно!
P.S. Очень нравится то что вы делаете Arazamas. Почти все переслушал, это очень дорогого стоит, очень нравится слушать о нашей общее историе, спасибо ребята! Надеюсь никто не пытается увидеть в моих словах обиду или какое то возбуждение на эту тему, я пытаюсь понять почему так, сказать что это политическая хрень, это самый простой ответ!
Верно, никто ведь не говорит "на России", а говорят "в России". Так же правильно будет "в Украине".
Слово "хейтер" и "граммар наци" в подкасте про грамотную русскую речь и письмо, понимаю
Голос и произношения Игоря приятны на слух
Все так стесняются национализма
Произношение Дмитрия
концовка класс ...
Обьясните пожалуйста, почему ГЛАГОЛ обозначает действие? Глаголить ведь значит ГОВОРИТЬ, а не действовать. Разница на мой взгляд есть, и она очень хорошо читается в поговорке "Пиздеть (говорить) не мешки ворочать", что указывает на то, что разговор с трудом можно отнести к понятию действия.
Если вам потребуется узнать любой вопрос такого рода, то советую искать этимологию слова, то есть его происхождение, например в гугле. Благо, много статьей написаны про происхождения различных слов
Писать и говорить В Украине, а не НА Украине, что привычнее и естественнее, какая-то мерзкая политкорректность. Тоталитарное навязывание.
Artus Old бубубу, что и требовалось доказать.
Мы обо всех странах пишем В стране. Исключения составляют лишь островные государства вроде Мальты или Кипра.
27 минута - "ихний")))))
Я бы заменил в рассуждениях авторов пугливое "престижно" на "умнее тебя", ибо грамотность всегда подразумевает "мы - умы, а вы - увы" и больше ни-че-го.
Спасибо огромное! Самый лучший подкаст самых лучших ведущих (только так мы сдвинем эту унылую норму. Долой "самый хороший" и просто "лучший"!) Делайте, пожалуйста, их почаще (=по сильно чаще)
Самое интересное, что реформа феминитивов - наоборот, помогает облегчить понимание смысла, заложенного в слова и предложения. Во всяком случае, ускоряет понимание, откидывает необходимость в словах, уточняющих пол занимающего должность человека, и убирает неловкость и недопонимание... Жаль, что граммарнаци этого не понимают.
Использование феминитивов - это сексизм.
Не зря же путают "надеть" и "одеть". Наоборот звучит логичнее.
Странная норма.Одежда-одеть.А надеть что?-Надежда.
@@logansz36надевать - что-то на кого-либо, одевать - кого-либо во что-то. То есть: предмет одежды - рубашку или шапку - НАдевают (на себя, например), а ребёнка или куклу - в одежду - Одевают (в платье, например). Поэтому "оденься" (то есть одень себя сам) значит "надень на себя одежду".
А у меня врожденная безграмотность.(((
Дядя умный, не спорю, только ему нужно стать более мужественным. Слушаешь его голос, довольно приятный, но тут вдруг он резко переходит на пару октав вверх
Эиоциональненько так 😉
Дядя умный.....
Eu estudando russo kkkk
По-чешски и по-польски тоже говорят ''на Украине''. Так сложилось в славянских языках. И от чехов и поляков почему-то не требуют коверкать их языки в угоду хотелкам политиков. При всём уважении к украинцам, по-русски правильно говорить ''на Украине''. И Таллин в эстонском может писаться хоть с десятью ''н'' на конце - это дело эстонцев. А по-русски - с одним. Мы же не просим англичан говорить Moskva вместо их нормы Moscow.
- скажут ЛЬВІВ
- На этом всё, до свидания...
І "в Україні"
Фигню какую-то наговорили, дилетанты.
Я русский забыл бы только за то, что им разговаривал путин
ихний-евоный. Не ну в украинском немного не так.
В украинском будет їхній, где буква Ї читается, как [йи]
Пошел слушать " у нас на районе".
Каеф
Подкаст о русском языке ведет стартапер и фаундер. Тьфу!
Полный кринж
Мда. Арзамас, пропагандирующий безграмотность. Дожили. Понятное дело, что в языке есть идиотские моменты, которые не мешает исправить, например, в виде упомянутой "жареной картошки". Но смешно подобное сравнивать с тем же звонИт и звОнит, платинА или побройся вместо побрейся, проблемы с с которыми возникают лишь у особо одарённых. И где кто там размазал ревнителей языка, о чём говорит один из ведущих? Абсолютно однобокий выпуск, где не учитывается мнение противников и нет никакого диалога, а лишь одни унылые поддакивания, подбадривания себе подобных и самоубеждение в виде чтения мантр. Где иная точка зрения? Это тоталитарный цирк. Когда люди уверены и сильны в своей позиции не бояться дискуссии, а закрываются и прячутся от неё только те, кто понимает, что при первых же дебатах будут разнесены в пух и прах. Тут "победа" ведущих в лице сторонников грамар-люмпенов выражается в виде анекдота о игре с голубем в шахматы, который раскидал все фигуры, нагадил на доску и улетел всем рассказывать, как он победил. Жалкое зрелище.
Пусть тогда пишут Rossia
И я говорю "НА Украине", потому что связано с окраиной. Мы же говорим на окраине деревни. И здесь тот же принцип. Украина - окраина- у края. Всё логично
Зачем нужно уважать чувства нациков которые строят свою идентичность на противопоставлении всему русскому? На Украину. Белоруссия. Таллин.
Лучше бы 12 времен было
Обожаю ваш юмор, господа! ради этого только уже можно слушать))