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船がどんどん大型化しているので、橋にするととてつもない高さにしなきゃならないのが問題ですよね(横浜ベイブリッジをくぐれないクルーズ客船も多い)
鞆の浦の地元住民の大半が建設賛成派だった。反対してたのは宮崎駿みたいな地域外の人達。
とは言っても、そのあとに「ユネスコ世界記憶遺産」に登録したり、文化庁の「日本遺産」に登録したりしてるんだから。
地元の人は毎日のことだしな。それに鞆の浦って地元の人的には景色景観が売りじゃなくて、桜鯛のほうが売りなんだよなぁ。
観光面から言えば観光客が直接乗り入れすぎなんですよね。もう少し離れた場所に駐車場作ってシャトルバス運行すればかなり違うと思う。
和歌山県民にとって淡路島はすぐそこにある近くて遠い島ですね
フェリーがあるので近いのは近いですよ
子供の頃、原健三郎主導でやってたの思い出しました
これフェリーだと早いんですよねこの中なら1番実現して欲しいですね次点で愛知三重のやつかな
淡路島からのフェリーってまだ動いてるの?
僕の知る限りでは、紀淡フェリーは、とうに廃航の筈
0:53東京湾口道路 (神奈川・横須賀市 ー 千葉・富津市)2:31鞆の浦・埋立て架橋 (広島・福山市)4:17内浦湾口橋 (北海道)5:51紀淡連絡道路 (和歌山市 ー 兵庫・淡路市)7:26豊予海峡道路 (愛媛・八幡浜市 ー 大分市)8:57津軽海峡大橋 (北海道・函館市 ー 青森・大間町)11:15第2青函トンネル (北海道・知内町 ー 青森・今別町)13:21伊勢湾口道路 (愛知・田原市 伊良湖岬 ー 三重・伊勢市)
第2青函隧道に1票❗
いつか、知多半島と渥美半島、ここから神島を経由して伊勢が繋がると思ってるけど、何時になるのだろうか?
鞆の浦は計画が中止になって良かった。そのまま計画実施したら 観光は終わったと思います。昔ながらの少し不便も魅力です。
個人的には豊予海峡トンネルがロマンある
第2青函トンネルは主に貨物列車メインで狭軌のみで複線で建設、車は英仏のユーロトンネルみたいにカートレインの運行でも良いかも。(とは言うてもカートレインの需要がそんなに無いという問題が…)
吊り橋などによる湾口道路は防衛面や防災面で考えると落ちたときの被害・復旧が多大になる恐れがあると思いました。東京湾、伊勢湾、紀淡海峡など。
豊予海峡道路に関しては、大分知事が大分市長時代から建設しようと躍起になってますね。高速道路の豊予海峡部分のみを建設した費用を表示したり。いつかその努力が実ったら良いのだが。
コストに見合うかを考えると、どんどん一極集中していくという負のスパイラルが
完成したらしたでストロー現象が起きる模様
日本が一極集中してなかったのって、明治大正以前の話ですからね。人口の分散なら戦国時代がピークかな?インターネットや光ファイバーも一時期は過疎化の救世主として期待されましたけど、結果はご存知の通り。便利になるほど一極集中が進む。IT企業でさえ一極集中。むしろ一極集中は世界的な傾向ですから、コスト度外視のインフラ投資をしたとしても、対策になるとも思えないですわ。
@@イチイヅタ 高速道路近くに出来たけど人口増加の効果何て一切無かったしむしろ減ってるし
都市の巨大化によるスケールメリットにも限界があって東京圏はその限界を超えてスケールデメリットの領域に既に入ってると都市工学なんかで言われだして結構たってる。
@@たかな-r9e シリコンバレーも一極集中で地下がアホみたいに高くて大卒でIT企業でいい給料もらっても足りなくて車上生活なんてアホなことになってますからね。もちろんホームレスも大勢居る。
四国関係で言えば、その場所はフェリーが大変頑張っております!たまには船旅もいいですよ。楽だし。
【紀淡海峡】 紀淡海峡は通れるようにして欲しいな。 大阪府南部住ですが、四国へ行くのは明石経由になっています。 南海のフェリーは高いのです。
関西大環状道路が出来たら、いいだろうな。
@@dietrichgarten7434 さん 「大阪湾環状道」の出来上がりですね。 京奈和道も巻き込めば奈良や京都も便利になります。 四国まで巻き込んで商圏を広げられれば、四国新幹線も......。
大阪が首都になるなら、それに合わせて、カジノじゃなくて、これをやればいいと思います。
九州⇒四国⇒紀伊半島⇒知多半島が繋がったら面白いよねコスト的にかなり厳しいとは思うけど…
それまで八王子まで行かなければいけなかったのが、圏央道の青梅インターが出来て、河口湖に行くのがとても便利になった🙆♂️
…でも圏央道は通行料が高過ぎる。常磐道、東北道、関越道から中央道と東名高速へ出ると倍近いから結局は首都高を使わざるを得ない…
八王子JCTじゃなくて青梅IC?青梅近辺在住か。※第二東名が全通すれば須走から有料道路で河口湖だっけ
和歌山から淡路島を繋いで徳島に通じる新幹線が香川を通って大分に繋がったら夢が有りますよね。できれば関空を遠望できる橋で淡路島まで繋いでもらえれば。
大阪南港や神戸港に入る船があるから、かなり高さを付けなければいけないし、あそこは中央構造線という地震の巣だから橋が落ちたら大阪南港や神戸港が封鎖される。というのが見送りの一番の理由。あと、観光客はあんな和歌山周りの道は使わない。そんな需要があるなら和歌山港のフェリーがなくなってない。
淡路と四国がストロー現象で…
@@kyokatayama1845高さが必要って言っても明石海峡大橋や南北の備讃瀬戸大橋来島海峡大橋で実績あるんで海面からの高さは大した問題じゃないですけどね。風の影響はあるでしょうが。
豊予海峡道路、紀淡連絡道路、伊勢湾口道路3つとも、中央構造線に添ったルート。中央構造体が動くなら南海地震、当官界地震、東海沖地震等と連動。橋が落ちるだけならマシで、落ちた橋を巻き込んだ津波が沿岸を襲う可能性が高い。危なすぎる
@@kyokatayama1845今も南海フェリーあるけどそれとは違うんか?
紀淡海峡に橋を架けるだけでは片手落ち。それなら、伊良湖水道と豊予海峡に橋を架けてこそ。そうすれば、混雑する大都市を避けての物流が可能になる。
紀淡海峡と豊予海峡の橋はワンセットで建設する必要がありますね。九州から四国を経由して関西に行くルートは大きな経済効果を期待できる。まあ両方を一度に建設するのは明らかに非現実的な話ですけどね。
西鹿児島から四国を通り北海道迄2時間くらいで出来るよ土地購入は済んでるらしい
お金があったあの頃に作ったとして、維持費を払いきれずかといって壊すこともできずになるのが目に見えてるというか、個人だとバブル期に三世代ローンとかで土地買って苦しめられてる人って今でも普通に居ますからねぇ…おそろしい
東京湾アクアラインも開通直後は片道5000円という高額路線で、誰も使わなかったからね。国と千葉県が補助金を入れて、何とか今の価格で走れるようになり、みんなが走るようになったけど、その補助金もいつまで続くかわからないという…。それを他の地域でもやるのは酷というもの。
開業直後は4000円でしたよ。
6:03 紀淡海峡道路の淡路側、高速までの接続を仮定しても終着点はたぶん洲本市ですね。
取材・編集お疲れさまです。 紀淡と東予海峡はどちらも中央構造線沿いになるので、耐震構造と地質も複雑と燃えるので、工費が嵩むと思われますね。
伊勢湾河口も。中央構造線沿いですね。作るのは良いが、動いたときが恐ろしい
フェリーでいいと思います
豊予海峡トンネルはお金さえあれば道路トンネルとして作るべきだろう。新幹線はしょせん8両編成程度なので黒字化するのは困難だ…
四国新幹線だって本来なら紀淡海峡ルートが一番売上を生み出しやすいはずやったのにね。
巨額といわれるけど、公共事業でやっておけば失われた20年は短くなったかもなぁ。
伊勢湾口にアクアライン方式で橋とトンネルを建設し、渥美半島と松坂市から名張奈良大阪を直線的に結べば、東西長距離物流に相当なメリットが生まれてペイするのでは?名古屋京都をぐるっと回って通過せず、最短距離で東京と西日本にアクセスできるのは、デカい。
そうすると伊勢から大阪への道が欲しくなりますね。
13:31 巫女さんが伊勢の名前聴いて場所思い出せないってどうなのよ?
鞆の浦のバイパスは地元住民は賛成多数なのに、住んでない市民が反対してる。景観を保つため住民は犠牲になれと言ってる。
噴火湾に架橋トンネルの計画があったのか!ちなみに噴火してるのは有珠山だけが噴火してるのではなく有珠山周辺が噴火してるんですよ。20世紀以降4回噴火してます。
やはり明石海峡大橋を鉄道併用橋で造っていれば最低限東側からのアクセスがよくなり、淡路島に鉄道を敷設することになり、徳島にも電車が走ることになったかもしれない。あと第2青函トンネルは必要かと。
既存の青函トンネルの老朽化問題があるしなぁ...
出てこないけど第二関門橋が一番実現性が高いかな
トンネルでやってれば楽勝で併用とか出来たのにね
@@けい-w8i 関門海峡は既に国道と鉄道(在来線も新幹線も)はトンネル、高速道路は橋🌉で通してるが。
@@凶太郎-t1m 高速道路の特性上では明石海峡をトンネルで、てのは厳しかったかと。あと明石海峡大橋を建設するにも耐荷重の面で瀬戸大橋みたいに鉄道併用するのは技術的に厳しかったのでとりあえず高速道路となったとか。
07:25 豊予海峡道路 そこは現在国道九四フェリーが午前7時から午後10時まで正午を除いて1時間おきに運行しています。距離は約30kmで時間はフェリーで70分。トンネルなり橋なりできればおそらく車で30分以下になるでしょうから確かに便利にはなりますね。フェリー会社は経営厳しくなるでしょうが。ちなみに大分市から佐賀関港までと高知市から愛媛県伊方町美崎港まではどちらも国道197号線。つまり九州と四国は国道197号線でつながっているわけで、地図見るとわかりますが海上にも国道197号の表記があります。
島原~天草~鹿児島ルートほしい。長崎県からすると佐賀県を通らずに車で他県に行くという夢が叶う。
伊勢湾口道路はルートがほぼ全部中央構造線にかかっているから無理そうです
紀淡と豊予は欲しいなあ
無理。紀淡な中央構造線のほぼ真上。危なすぎて建設できない(下手したら、津波で落ちた橋の残骸が、瀬戸内海に面した町を津波と共に襲う)
木更津出身のハマコーさんが生前、アクアライン批判されたら「橋を2本作る予定を1本に抑えた」と言ってたな😂紀淡連絡出来ると和歌山も四国の玄関口になって淡路島も周遊ルートとして人気になりそうだけど難しいかな。
紀淡連絡道路の構想の際に問題になるのは紀伊水道の水深...
すべて東京との距離や時間なんですね。東京湾口横断道だけは20年位で出来ますよ。なんせ一極集中ですから。紀淡海峡が出来ないのは四国の人口が少なすぎるからです。
四国住民です。地域活性化のためにと考えて、二本も大橋を作ったけど、結局東京に行きやすくなった~東京に人口を吸い取られると言う悪影響になったのが結果だと思います。何をやっても、東京にばかり人口を吸い取られるとあっては、徒労を感じますね。
それって大橋のせいなんですかね??東京に引っ越すのは一回のことで、移った後は年に数回しか里帰りしないわけだから、行き来しやすいかどうかは大した問題ではなく、就職とか土地の魅力の問題な気がします。岡山広島、兵庫大阪に吸い取られたならありそうですが。
地域振興として交通インフラを整えるのは失敗だったと言われていますね。町そのものに投資するのが正解だったと。
@@塩塚元 イベントやコンサートで四国はスルーされたり、都市部のイベントに行くのに日帰りが困難だったりする。就職時期に祖父が体調を崩さなければ都市部に出てた。行き来が困難でない都市部に出るのはよくあると思う。関西への行き来が容易な徳島でデパートが無くなったり商店街が寂しくなったりとか、同じ県内でも不便な所から街中に行き来がしやすい所への移動とかもよくある。
一説によると東京湾口道路が却下された真の理由は横須賀の米海軍が強く反対したからだとか…四国は本州四国連絡橋のせいでストロー現象が起きて人口が流出した。第2青函トンネルのルートは地形の関係で勾配がキツくなって貨物列車がのぼれないので作るなら第2に新幹線を走らせるしかない。
第2青函トンネルに関してはそれでいいと思う。既存の方に貨物列車を通すことで北海道との物流を維持するのは至上命題だと思うし。それで新幹線は大宮~札幌間の320km/h運転が実現すれば4時間の壁は破れる。大宮~東京間は何をどうやっても今の速度以上には上げられないし。
豊予海峡ルートは費用面でも地形の面でも建設が難しいんですね😞九州は西と東で格差が激しいので豊予海峡ルートが出来れば大分・宮崎の起爆剤になるかなと期待してはいるのですが現実は厳しい…。
豊予海峡道路、紀淡連絡道路、伊勢湾口道路この3つが、中央構造線に添ったルート。というか、中央構造線の地形を利用したルート。動いたときが恐ろしいルート(重大な被害が多数予測できるルート)
@@yukarinpinkprincesslove 瀬戸内海周辺の地方自治体は、相互救助協約を結んでいます。消防艇だけでなく、魚協や民間船会社も参加していて、高速船やフェリーも参加。安全地帯に人を運びます。震度5が発生した時点で、当該地域の橋も地下道も使用停止。地下道は防潮扉が閉まります。再開は、安全確認が取れた以降。復旧に時間がかかる場合、海上交通での代替になります。
@@yukarinpinkprincesslove さん因みに下関市と北九州市はもう1本道路が通るらしいですよ。「下関北九州道路」で詳細が出ます。現状の関門橋は風速25m?だったかで通行止めだし、その上で関門トンネルで事故があれば本州⇔九州を車で行き来するには周防灘フェリーしかなくなるという事象は今でもたま~に起きています。
紀伊水道には中央構造線というバリバリの活断層が通ってます。
やはりリスクリターンの面を考えると青函とアクアラインの重要性が高すぎる!
橋をかけまくった結果アチコチのフェリーが廃業においやられた。お陰で震災時に在れば助かるものも助からなくなった。昔は原付で神戸から淡路島、徳島、和歌山と渡れた。大阪から自転車で徳島に渡れた…便利にはなったかもしれんが愉しさは削られてるな。
バラマキって言われてる他国への支援金をこっちに回したらいくつかは可能じゃないんかな?
他のコメで見ましたが、他国への支援は別枠で予算がとってあるらしいです
@@やすくん-r1w別枠だから自国に使えないって理由なら、支援枠を縮小すればいいと思うの。まあ、バラマキにも目的があるから減らしてないんだろうけど。
@@塩塚元建てた後の回収が問題。融資で建てるからには、利子分はともかく元金は返済されなきゃいけないが、ここで挙げられた日本のインフラは建てたとして利用者が採算ラインを越えない。新興国はこれから人も需要も増えるし、建てたら儲かる。実際日本の新興国向けの円建て債権は利益を生んでる
鹿児島市から桜島までの錦江湾横断道路も計画されたがとん挫している 計画では橋で700-1200億円の予想だったと思うが やはり活火山だからな
アクアラインは限りなく東京に近かったからこそ実現できたからな🥺東京とその他じゃ経済力が全く違う🥺第二青函トンネルは東京〜札幌のドル箱に関わるから実現性あるかも🥺
面白かったです。でも他にも何故か完成が遅れている高速道路もやって欲しいです。新潟からの日本海東北道も県境の建築利権で遅れて県境区間をやっとやり始めてるとこです。
おっしゃる通りです。新幹線網と高速道路網はもっともっと早く整備すれば、全然違う日本になっていたと思います。
誰もツッコミがないようなので。三重=さんじゅうとおっしゃっているのは、個人的にウケました。私も、最初、「三重」という漢字を見た時、「さんじゅう」と言った記憶を思い出しました(笑)
県の知名度が市に劣るのが要因の一つなんですよね。最近のG7での呼称もしかり。
津軽海峡の深さを考えたら青函トンネルよく作ったなぁ。
まあ、技術の前に採算性ですよね。アクアラインだって、千葉がかなり潤ってるものの、元は取れてないんですよね・・・。利用者さえ見込めて、知事が反対しなければ、技術的には可能な巨大工事はあるでしょうね。
青森山間部にも世紀越えトンネルと呼ばれているモノがありますね青森県の医大は位置的に偏った弘前市にあり太平洋側から行くためには八甲田を北から迂回することになり車で夏場でも4時間はみないとダメな感じです(岩手医大のが近いですが、それでも100km以上あります。短命県で塩分がどうのこうのより早期発見が出来ない地域が半分以上しめているって話も)それを打破するために田子町(にんにくとかありますね)から鹿角市に向かってトンネルを通そうって昔から計画はありますが、白紙にもなりませんが国はやる気も無い感じですね現在は直線距離20kmもない区間が二時間は見たほうが良い道(国道)になってますね。峠道でグネグネです。
伊勢湾口道路あれば、豊橋市に高速の出入口が出来るし、田原市っていう、大農業生産や、豊橋港からの輸入車の運搬に役立つのになぁ…と常々感じます。フェリーもあるけれど、かなり本数が少ないので、観光用に残して、知多とも繋がったらいいのに…元々、尾張や三河でも、知多半島と渥美半島は関わりが深く、みりん、酒、醤油や海産業が盛んな地域…
伊勢湾口道路が取り上げられるとは思わなかった。道の駅にあった早期実現の大看板もいつの間にか無くなってた。
貨物しか需要ない気がしますが、料金高くないですか?元々高速道路は無料にする筈でしたが元取れてないですよね?
青函トンネルも老朽化してきて、もう一本掘らないとならん必要性は高まっている。道路トンネルとしては、EV専用になるかも。
老朽化もそうやけど現状の新幹線と貨物列車が併用してる状態では新幹線の速度を上げれない問題があるので貨物列車用として第2青函トンネルは必要かと思う。あの頃よりは土木技術が進歩してるしやれなくはないと思うが建設費…
紀淡連絡道路はあれば便利ではあるんだろうけど、だからこそもし作ったら徳島の人口流出がえらいことになりそうな気がするんですよね…。あとは、全部に言えることだけど、建設費だけじゃなくて維持費もアホみたいなことになるから結局無理ですよね~…。
紀淡海峡と豊予海峡は山陽新幹線、九州新幹線、山陽道、中国道、九州道のバイパスになるので、東海道が片付いたら建設されそう
日韓トンネル作らなければ何作ってもいい
日韓トンネル作ると韓国人がいっぱいやって来て日本が韓国人に乗っ取られ、日本人は北海道に追いやられそう。
いや、橋や鉄道で都市とつながると、都市部の方に人が流れるんだぜ。
昔と違い、作ればいいものではない、維持管理がどれほど大変かが理解されはじめてるから、なおさら新規大規模なものは慎重になるだろうね。首都高見てると、それがわかりやすいね。
都内でもちょっとメインの通りから離れたら道路ボロボロで補修もつぎはぎだらけってトコ多いですしね。私道に至っては陥没同然のトコさえ・・・
自然災害の多い地域や国であるなら、尚更でしょうね。
九州、四国、四国、近畿(和歌山)に橋又はトンネルができれば、まっすぐ新幹線が通せて高速も通すことができる。できれば、一般道と在来線も通してほしい。
九州-四国、四国-近畿(和歌山)・・・この2つを真っ直ぐ繋いでいるのが『中央構造線』と言う大断層。小学校の教科書に載ってるヤツ。四国循環道(高速)がこのど真ん中を走っていて、地震が起るとかなりヤバイ。と言われている。そんなところに橋作ったら大問題。落ちたら、瀬戸内海封鎖になる(南海沖地震の時は、津波収束後、48時間以内に避難完了できる様、瀬戸内海に面した市町村、漁協、観光船などが相互救助を行なうように協力体制が確立している。橋が落ちたら、その相互救助に支障をきたす)
@@colocalo100 なるほど、でもそれ言い出したら日本中、どこにも橋も道路も作れない。
@@Hiro-jh2ht ちな、動画で出てる伊勢湾河口道路も、中央構造線に添ってる。日本で一番大きな断層で、日本列島成立の名残。その上に架橋とトンネルは、最早狂気なのよ
海峡の距離的に道路は何とかなると思うけど、鉄道は無理だと思う(強度等の制約が大き過ぎる)水深や活断層を考慮するとトンネルも…って感じだし、四国新幹線は瀬戸大橋使うのが安牌ってところ
やっぱ、夢物語か。。゚(゚´Д`゚)゚。
鞆の浦(広島県福山市)トンネルは、2024年3月完成へ向けて工事が進んでいます。
コロナで一人10万円くばるのにかかった予算が10兆円ちょい。各橋かトンネル1個で2兆円と考えると。。。いいかわるいか別にしてうーんと考えさせられる。あとそらとぶ車が完全に実用化すると道路いらないとか思ったりも。。。(いつになるかと今度は空の渋滞?どうするかで揉めるだろうけど)
紀淡海峡の橋は最近は派閥がヨレヨレな2F氏の地元利権ですよね、未だに計画は消えてない筈です、赤字まみれの白浜空港とか、熊猫のいる所とか泉州沖空港建設に絡んでとか、紀伊半島は道路の新設が凄いですし、地盤の御坊市は住みやすい街に上位らしいですからね~、
紀淡海峡道路の起点は湾岸線と関空道の交わるところ走って見るとわかりますが此処のジャンクションはいずれ南に抜けられるように南向きの道路が建設途中で切れています明石海峡大橋は電車が通れませんが、鳴門海峡大橋は電車が通れる構造です。早く通して欲しいです。
熊本の天草牛深と八代が人吉を繋ぐ案もあったような。
費用的には新規国債発行(建設国債)でやればいいだけ何の問題もない
内浦湾口橋orトンネルはまじでやってほしい
沖縄は公共事業に手厚いのかな、どう考えても、採算割れてる橋が沢山ありますよね
要塞シリーズで豊予と和歌山淡路に要塞橋がありましたね。
大阪の岬町から淡路島までは紀伊水道だよね?四国の徳島あたりまでは中央構造線特有の断層地帯だから橋なんか掛けたら危ないってのもあったような。和歌山沖は南海トラフだしね。だから今の技術をもってしても、建設コストだけでなく地震によりかなりの損傷や事故が予測されるから維持費の方が莫大ですよね。
小さいことに税金を無駄に使いすぎた糞田舎の山道を舗装したりエン堤乱立したり誰も来ない展望台を作ったり予算がなくなった今は放置されたり解体されたりと本当に無駄遣いだった
海外にばらまく金があるんならこれのいくつか作れるやろうに
東京湾口橋を作るのなら、鉄道も通してほしいですね。地球温暖化が叫ばれる中で、ヨーロッパでは鉄道が極光を浴びています。EVよりハイブリッドカーより、鉄道を使うのが一番二酸化炭素を減らせます。もちろんお客さんのいない路線を作っても意味ないのですが・・・ 国道とかは税金で作るのに、鉄道は基本的に独立採算制の日本は変すぎます。よって世界の中で、日本ほど、公共交通機関の値段の高い国を私は知りません。(タクシー → uberを含む) 自動車は安い国の一つなのに・・・この中で、可能性があるのは東京湾と紀淡連絡橋だと思います。それ以外は利用客が少なすぎて、難しいと思います。
無理に作らなくてもフェリーでええやんって思ってしまう今日この頃。
一応こういうのはトラックとかの運送の面へのメリットで一般人の移動よりは運送だろうから
確かに、時間を掛けてのんびりするのも乙ですよね。
橋ができ、フェリーがなくなって かえって不便になり すたれた町もあります。トラックの運転手さんもフェリーは休めるし。
道路もどんどん新たに整備されたが故に、そこそこ人がいた街が陸の孤島となり、今やスッカラカンになっているところも多いです。我が町も…
ドローンとか、空飛ぶ車とか、次世代型な運輸法の実験場として使ってくれていいから!と思う私は、四国の山に囲まれ、JRもない町に住んでいます。
第二太平洋ベルトは無理なのかなぁ 豊橋から大分まで繋がればすごく便利だと思うけど…大江戸線の建設費が大体1.4兆円だから決して払えない額ではないんだけど…まぁ人が増えないことには仕方ないのか。
現在の青函トンネルもいずれは老朽化して使えなくなる時が必ずやって来る。また、1本だけでは災害などで使えなくなった時の社会・経済への影響が大きい。第2トンネルを建設して平時は2本を分離運用し、どちらか1本が使えなくなった場合はもう1本を使うというバックアップ運用も想定しておかないと。SFの世界に目を転じると、ヨーロッパとアフリカを繋ぐジブラルタル海峡に橋を架け、さらにそれを宇宙エレベーターまで建設してしまうという作品があり、A.C.クラークの「楽園の泉」("The Fountain of Paradise")がそれ。また、さらにスケールを大きくしたのがラリー・ニーヴンの「リングワールド」("Ringworld")で、地球の公転軌道とほぼ同じ直径(3億km)を持つ環状構造物が登場する。まあ、こんな代物は人類はもちろんのこと、どんな異星人でも作れないとは思うけど。
紀淡海峡ができれば新幹線でなんばや堺や関空和歌山に駅ができるのかな大阪府全体の発展になっていいと思うんだが中央構造線が問題だよな
1兆とか安いなぁと思う。こども家庭庁の予算5兆だよ。重要なインフラだし雇用も作れていいんじゃないかな。雇用が増えた方が少子化対策になるよ。
青函海峡は領海にしても問題ないけれど、非核三原則で核武装をした船を通すために開けてあると聞きました。閉じてしまえば良いのに。
なんでも便利になればいいというものではないですからね。利便性と引き換えに失う物も多いでしょうし
とりあえず、桃鉄でここに道あったらなぁってとこばっかりなのがw
日本の無人島には橋が架かっているものも多いけど、景観も損なう可能性がある。更にはストロー化現象も各地の島や沿岸部で生じているので、架橋するのには反対です。
紀淡連絡道路において、淡路島の由良を結ぶのであるから、和歌山市から兵庫県洲本市が正しく、淡路市は間違いである。
鞆の浦が渋滞するのは、すれ違い困難箇所が多すぎるせいなのでバイパス通すのはかなり効果あると思うんですよね・・・
東京湾口は、湾内船舶の交通量がかなり多く、橋梁では高さ制限がネックになり作るのは難しかった。また、東京湾は注いでいる一級河川が多数あり、土砂の流入によってかなり浅い。年中浚渫してもしても沈埋工法を選択するには浅すぎて、いずれの方法も横須賀の軍港地区への障害は防げない。アクアラインが可能だったのは、東京湾の奥にあり東京港のにしか影響出なかったから。それでも晴海埠頭に着けられなくなった大型船は横浜大桟橋へ迂回となっている。
フェリーの食堂で食べるカレーうどんは旨かった❤
当時はカネはあったけど技術がなかった。今は技術はあるけどカネがない。あらゆる時代を貫徹する、永遠に解決しない難問ですね。
そのうち、技術も金もあるけど人がいない…なんてならなきゃいいがね(-。-)y-~
そんなことを言ったら県境の利権で建設が遅れに遅れまくってる東北日本海道路なんかやっとこさ建設中(新潟-山形間と山形-秋田間の県境区間)ですよ。他もあるんじゃないですか?
逆に今は中国がどんどん橋やらダムやら巨大土木工事をやっていますね。国力の差が顕著。
新幹線とか青函トンネルとか黒部ダムとか,高度経済成長期は誰もが右肩上がりでどんどん発展していく未来を見れていたから、作っちまおうぜ!って思い切れたんじゃないかな…
伊勢湾のは東京~大阪を結ぶ第三の高速道路になった可能性を考えると残念だな。
島原天草長島架橋構想というのもありました
昔、伊勢湾からびわ湖ー若狭湾に抜ける運河作ろう とかいう計画があったと聞いたことがあります。
お金があった時期に計画分をガンガン作ってたとしたら貧乏に成り行く今後の維持費がめちゃくちゃ重くなるからなぁ経済成長も30年出来ないこの国には過ぎたる計画だったのさ
青函トンネルは津軽半島サイドから北海道に向けて建設されたが、海底地盤が軟弱であることから見送られた下北半島サイドから北海道に接続する「シン青函トンネル」が21世紀の男のマロンでは(小並感)。
6:03紀淡海峡大橋は淡路市では無く洲本市ですよ
6:02 × 淡路市、○ 洲本市
地元は伊勢湾口道路ピックアップされていますが、伊良湖は外海(太平洋)と内海(伊勢湾)の結節点なので、津軽海峡ほどではないが、台風や冬の大荒れ時期は、海が荒れやすい地域です。あとは、伊良湖、鳥羽・志摩地域の観光地衰退で建設費がペイできるか不安です。せめて豊橋~伊良湖岬まで高速道路を建設を早期実現するのが良いのだが、まだ着工までたどり着きません(ノД`)。
津軽海峡が他国の船渡れてしまうの怖いなあ敗戦国ってこんなとこまで制約かけられてしまうのか
紀淡は理想だけど道路だけじゃなく新幹線までとなると費用が膨大すぎる。これからの日本にここだけに全集中できる予算は無い 既存の南海特急と乗り入れできれば大成功。
もし作ったら南海が南あわじ、徳島まで線路を延伸するかも
島原天草長島連絡橋が実現してほしい…
橋よりトンネルの方が安いんだね。それ知っただけで見た価値あった。
この件はトンネルや橋の話ですが儂が小学生の頃に配られた地図帳には未来の新幹線?の予想図に国内の新幹線予想図がありましたよ。常磐線にも書かれてましたが当時の儂個人は「要らねーだろ?」って思ってました。まぁ当時は国鉄だったからなぁ。
同じ距離を橋梁で開発する場合と海底トンネルで開発する場合と比べたら、圧倒的に前者の方が安上がりと思うんだけど 、例えば豊予海峡道路の説明では橋の方が高くなっている。これってホントに正確な見積もりなのか?
お船楽しいで?それに、特に太平洋側なんて建設途中で南海トラフ来そうやし、せっかくこの国は海に囲まれとるんやからもっと内航海運に力入れたほうがええと思うんやと、海洋大(通学当時は商船大)出身者なオッサンは思っちょります
徳島在住です。東京〜徳島をオーシャンフェリーをよく利用します。フルフラットで寝られるし、大浴場(太平洋を一望できる!)もあるし、値段も手頃。比較的時間のあるときは、フェリー一択です。ただ、フェリーで日本各地に行けることを知らない人も多く、「東京から船で地元に帰る」と言ったら、東京の同僚たちがびっくり。『飛鳥』に高いお金を出して乗船しなくても、庶民はもっと安く船旅(太平洋クルージング🎊)を楽しめるのに… もったいないな〜、と思います。
東京湾口道路が出来たら君津以南のJR内房線は確実に廃止に追い込まれますね。
船がどんどん大型化しているので、橋にするととてつもない高さにしなきゃならないのが問題ですよね(横浜ベイブリッジをくぐれないクルーズ客船も多い)
鞆の浦の地元住民の大半が建設賛成派だった。
反対してたのは宮崎駿みたいな地域外の人達。
とは言っても、そのあとに「ユネスコ世界記憶遺産」に登録したり、文化庁の「日本遺産」に登録したりしてるんだから。
地元の人は毎日のことだしな。それに鞆の浦って地元の人的には景色景観が売りじゃなくて、桜鯛のほうが売りなんだよなぁ。
観光面から言えば観光客が直接乗り入れすぎなんですよね。もう少し離れた場所に駐車場作ってシャトルバス運行すればかなり違うと思う。
和歌山県民にとって淡路島はすぐそこにある近くて遠い島ですね
フェリーがあるので近いのは近いですよ
子供の頃、原健三郎主導でやってたの思い出しました
これフェリーだと早いんですよね
この中なら1番実現して欲しいですね
次点で愛知三重のやつかな
淡路島からのフェリーってまだ動いてるの?
僕の知る限りでは、紀淡フェリーは、とうに廃航の筈
0:53東京湾口道路
(神奈川・横須賀市
ー 千葉・富津市)
2:31鞆の浦・埋立て架橋
(広島・福山市)
4:17内浦湾口橋
(北海道)
5:51紀淡連絡道路
(和歌山市 ー
兵庫・淡路市)
7:26豊予海峡道路
(愛媛・八幡浜市
ー 大分市)
8:57津軽海峡大橋
(北海道・函館市
ー 青森・大間町)
11:15第2青函トンネル
(北海道・知内町
ー 青森・今別町)
13:21伊勢湾口道路
(愛知・田原市 伊良湖岬
ー 三重・伊勢市)
第2青函隧道に1票❗
いつか、知多半島と渥美半島、ここから神島を経由して伊勢が繋がると思ってるけど、何時になるのだろうか?
鞆の浦は計画が中止になって良かった。
そのまま計画実施したら 観光は終わったと思います。
昔ながらの少し不便も魅力です。
個人的には豊予海峡トンネルがロマンある
第2青函トンネルは主に貨物列車メインで狭軌のみで複線で建設、
車は英仏のユーロトンネルみたいに
カートレインの運行でも良いかも。
(とは言うてもカートレインの需要がそんなに無いという問題が…)
吊り橋などによる湾口道路は防衛面や防災面で考えると落ちたときの被害・復旧が多大になる恐れがあると思いました。東京湾、伊勢湾、紀淡海峡など。
豊予海峡道路に関しては、大分知事が大分市長時代から建設しようと躍起になってますね。高速道路の豊予海峡部分のみを建設した費用を表示したり。いつかその努力が実ったら良いのだが。
コストに見合うかを考えると、どんどん一極集中していくという負のスパイラルが
完成したらしたでストロー現象が起きる模様
日本が一極集中してなかったのって、明治大正以前の話ですからね。人口の分散なら戦国時代がピークかな?
インターネットや光ファイバーも一時期は過疎化の救世主として期待されましたけど、結果はご存知の通り。便利になるほど一極集中が進む。IT企業でさえ一極集中。むしろ一極集中は世界的な傾向ですから、コスト度外視のインフラ投資をしたとしても、対策になるとも思えないですわ。
@@イチイヅタ 高速道路近くに出来たけど人口増加の効果何て一切無かったし
むしろ減ってるし
都市の巨大化によるスケールメリットにも限界があって東京圏はその限界を超えてスケールデメリットの領域に既に入ってると都市工学なんかで言われだして結構たってる。
@@たかな-r9e シリコンバレーも一極集中で地下がアホみたいに高くて大卒でIT企業でいい給料もらっても足りなくて車上生活なんてアホなことになってますからね。
もちろんホームレスも大勢居る。
四国関係で言えば、その場所はフェリーが大変頑張っております!
たまには船旅もいいですよ。楽だし。
【紀淡海峡】
紀淡海峡は通れるようにして欲しいな。
大阪府南部住ですが、四国へ行くのは明石経由になっています。
南海のフェリーは高いのです。
関西大環状道路が出来たら、いいだろうな。
@@dietrichgarten7434 さん
「大阪湾環状道」の出来上がりですね。
京奈和道も巻き込めば奈良や京都も便利になります。
四国まで巻き込んで商圏を広げられれば、四国新幹線も......。
大阪が首都になるなら、それに合わせて、カジノじゃなくて、これをやればいいと思います。
九州⇒四国⇒紀伊半島⇒知多半島が繋がったら面白いよね
コスト的にかなり厳しいとは思うけど…
それまで八王子まで行かなければいけなかったのが、圏央道の青梅インターが出来て、河口湖に行くのがとても便利になった🙆♂️
…でも圏央道は通行料が高過ぎる。常磐道、東北道、関越道から中央道と東名高速へ出ると倍近いから結局は首都高を使わざるを得ない…
八王子JCTじゃなくて青梅IC?青梅近辺在住か。
※第二東名が全通すれば須走から有料道路で河口湖だっけ
和歌山から淡路島を繋いで徳島に通じる新幹線が香川を通って大分に繋がったら夢が有りますよね。
できれば関空を遠望できる橋で淡路島まで繋いでもらえれば。
大阪南港や神戸港に入る船があるから、かなり高さを付けなければいけないし、あそこは中央構造線という地震の巣だから橋が落ちたら大阪南港や神戸港が封鎖される。
というのが見送りの一番の理由。
あと、観光客はあんな和歌山周りの道は使わない。そんな需要があるなら和歌山港のフェリーがなくなってない。
淡路と四国がストロー現象で…
@@kyokatayama1845高さが必要って言っても明石海峡大橋や南北の備讃瀬戸大橋来島海峡大橋で実績あるんで海面からの高さは大した問題じゃないですけどね。風の影響はあるでしょうが。
豊予海峡道路、紀淡連絡道路、伊勢湾口道路
3つとも、中央構造線に添ったルート。
中央構造体が動くなら南海地震、当官界地震、東海沖地震等と連動。
橋が落ちるだけならマシで、落ちた橋を巻き込んだ津波が沿岸を襲う可能性が高い。
危なすぎる
@@kyokatayama1845今も南海フェリーあるけどそれとは違うんか?
紀淡海峡に橋を架けるだけでは片手落ち。
それなら、伊良湖水道と豊予海峡に橋を架けてこそ。
そうすれば、混雑する大都市を避けての物流が可能になる。
紀淡海峡と豊予海峡の橋はワンセットで建設する必要がありますね。九州から四国を経由して関西に行くルートは大きな経済効果を期待できる。まあ両方を一度に建設するのは明らかに非現実的な話ですけどね。
西鹿児島から四国を通り北海道迄2時間くらいで出来るよ土地購入は済んでるらしい
お金があったあの頃に作ったとして、維持費を払いきれずかといって壊すこともできずになるのが目に見えてるというか、個人だとバブル期に三世代ローンとかで土地買って苦しめられてる人って今でも普通に居ますからねぇ…おそろしい
東京湾アクアラインも開通直後は片道5000円という高額路線で、誰も使わなかったからね。国と千葉県が補助金を入れて、何とか今の価格で走れるようになり、みんなが走るようになったけど、その補助金もいつまで続くかわからないという…。
それを他の地域でもやるのは酷というもの。
開業直後は4000円でしたよ。
6:03 紀淡海峡道路の淡路側、高速までの接続を仮定しても終着点はたぶん洲本市ですね。
取材・編集お疲れさまです。 紀淡と東予海峡はどちらも中央構造線沿いになるので、耐震構造と地質も複雑と燃えるので、工費が嵩むと思われますね。
伊勢湾河口も。中央構造線沿いですね。
作るのは良いが、動いたときが恐ろしい
フェリーでいいと思います
豊予海峡トンネルはお金さえあれば道路トンネルとして作るべきだろう。新幹線はしょせん8両編成程度なので黒字化するのは困難だ…
四国新幹線だって本来なら紀淡海峡ルートが一番売上を生み出しやすいはずやったのにね。
巨額といわれるけど、公共事業でやっておけば失われた20年は短くなったかもなぁ。
伊勢湾口にアクアライン方式で橋とトンネルを建設し、渥美半島と松坂市から名張奈良大阪を直線的に結べば、東西長距離物流に相当なメリットが生まれてペイするのでは?
名古屋京都をぐるっと回って通過せず、最短距離で東京と西日本にアクセスできるのは、デカい。
そうすると伊勢から大阪への道が欲しくなりますね。
13:31 巫女さんが伊勢の名前聴いて場所思い出せないってどうなのよ?
鞆の浦のバイパスは地元住民は賛成多数なのに、住んでない市民が反対してる。
景観を保つため住民は犠牲になれと言ってる。
噴火湾に架橋トンネルの計画があったのか!
ちなみに噴火してるのは有珠山だけが噴火してるのではなく有珠山周辺が噴火してるんですよ。20世紀以降4回噴火してます。
やはり明石海峡大橋を鉄道併用橋で造っていれば最低限東側からのアクセスがよくなり、淡路島に鉄道を敷設することになり、徳島にも電車が走ることになったかもしれない。
あと第2青函トンネルは必要かと。
既存の青函トンネルの老朽化問題があるしなぁ...
出てこないけど第二関門橋が一番実現性が高いかな
トンネルでやってれば楽勝で併用とか出来たのにね
@@けい-w8i
関門海峡は既に国道と鉄道(在来線も新幹線も)はトンネル、
高速道路は橋🌉で通してるが。
@@凶太郎-t1m
高速道路の特性上では明石海峡をトンネルで、てのは厳しかったかと。
あと明石海峡大橋を建設するにも耐荷重の面で瀬戸大橋みたいに鉄道併用するのは
技術的に厳しかったので
とりあえず高速道路となったとか。
07:25 豊予海峡道路 そこは現在国道九四フェリーが午前7時から午後10時まで正午を除いて1時間おきに運行しています。
距離は約30kmで時間はフェリーで70分。トンネルなり橋なりできればおそらく車で30分以下になるでしょうから確かに便利にはなりますね。
フェリー会社は経営厳しくなるでしょうが。
ちなみに大分市から佐賀関港までと高知市から愛媛県伊方町美崎港まではどちらも国道197号線。
つまり九州と四国は国道197号線でつながっているわけで、地図見るとわかりますが海上にも国道197号の表記があります。
島原~天草~鹿児島ルートほしい。
長崎県からすると佐賀県を通らずに車で他県に行くという夢が叶う。
伊勢湾口道路はルートがほぼ全部中央構造線にかかっているから無理そうです
紀淡と豊予は欲しいなあ
無理。紀淡な中央構造線のほぼ真上。危なすぎて建設できない
(下手したら、津波で落ちた橋の残骸が、瀬戸内海に面した町を津波と共に襲う)
木更津出身のハマコーさんが生前、アクアライン批判されたら「橋を2本作る予定を1本に抑えた」と言ってたな😂
紀淡連絡出来ると和歌山も四国の玄関口になって淡路島も周遊ルートとして人気になりそうだけど難しいかな。
紀淡連絡道路の構想の際に問題になるのは紀伊水道の水深...
すべて東京との距離や時間なんですね。東京湾口横断道だけは20年位で出来ますよ。なんせ一極集中ですから。
紀淡海峡が出来ないのは四国の人口が少なすぎるからです。
四国住民です。
地域活性化のためにと考えて、二本も大橋を作ったけど、結局東京に行きやすくなった~東京に人口を吸い取られる
と言う悪影響になったのが結果だと思います。
何をやっても、東京にばかり人口を吸い取られるとあっては、徒労を感じますね。
それって大橋のせいなんですかね??東京に引っ越すのは一回のことで、移った後は年に数回しか里帰りしないわけだから、行き来しやすいかどうかは大した問題ではなく、就職とか土地の魅力の問題な気がします。
岡山広島、兵庫大阪に吸い取られたならありそうですが。
地域振興として交通インフラを整えるのは失敗だったと言われていますね。
町そのものに投資するのが正解だったと。
@@塩塚元 イベントやコンサートで四国はスルーされたり、都市部のイベントに行くのに日帰りが困難だったりする。就職時期に祖父が体調を崩さなければ都市部に出てた。
行き来が困難でない都市部に出るのはよくあると思う。関西への行き来が容易な徳島でデパートが無くなったり商店街が寂しくなったりとか、同じ県内でも不便な所から街中に行き来がしやすい所への移動とかもよくある。
一説によると東京湾口道路が却下された真の理由は横須賀の米海軍が強く反対したからだとか…
四国は本州四国連絡橋のせいでストロー現象が起きて人口が流出した。
第2青函トンネルのルートは地形の関係で勾配がキツくなって貨物列車がのぼれないので作るなら第2に新幹線を走らせるしかない。
第2青函トンネルに関してはそれでいいと思う。既存の方に貨物列車を通すことで北海道との物流を維持するのは至上命題だと思うし。
それで新幹線は大宮~札幌間の320km/h運転が実現すれば4時間の壁は破れる。大宮~東京間は何をどうやっても今の速度以上には上げられないし。
豊予海峡ルートは費用面でも地形の面でも建設が難しいんですね😞
九州は西と東で格差が激しいので豊予海峡ルートが出来れば大分・宮崎の起爆剤になるかなと期待してはいるのですが現実は厳しい…。
豊予海峡道路、紀淡連絡道路、伊勢湾口道路
この3つが、中央構造線に添ったルート。
というか、中央構造線の地形を利用したルート。
動いたときが恐ろしいルート(重大な被害が多数予測できるルート)
@@yukarinpinkprincesslove
瀬戸内海周辺の地方自治体は、相互救助協約を結んでいます。消防艇だけでなく、魚協や民間船会社も参加していて、高速船やフェリーも参加。安全地帯に人を運びます。
震度5が発生した時点で、当該地域の橋も地下道も使用停止。地下道は防潮扉が閉まります。再開は、安全確認が取れた以降。
復旧に時間がかかる場合、海上交通での代替になります。
@@yukarinpinkprincesslove さん
因みに下関市と北九州市はもう1本道路が通るらしいですよ。
「下関北九州道路」で詳細が出ます。
現状の関門橋は風速25m?だったかで通行止めだし、その上で関門トンネルで事故があれば本州⇔九州を車で行き来するには周防灘フェリーしかなくなるという事象は今でもたま~に起きています。
紀伊水道には中央構造線というバリバリの活断層が通ってます。
やはりリスクリターンの面を考えると青函とアクアラインの重要性が高すぎる!
橋をかけまくった結果アチコチのフェリーが廃業においやられた。
お陰で震災時に在れば助かるものも助からなくなった。
昔は原付で神戸から淡路島、徳島、和歌山と渡れた。
大阪から自転車で徳島に渡れた…
便利にはなったかもしれんが愉しさは削られてるな。
バラマキって言われてる他国への支援金をこっちに回したらいくつかは可能じゃないんかな?
他のコメで見ましたが、他国への支援は別枠で予算がとってあるらしいです
@@やすくん-r1w別枠だから自国に使えないって理由なら、支援枠を縮小すればいいと思うの。
まあ、バラマキにも目的があるから減らしてないんだろうけど。
@@塩塚元
建てた後の回収が問題。
融資で建てるからには、利子分はともかく元金は返済されなきゃいけないが、ここで挙げられた日本のインフラは建てたとして利用者が採算ラインを越えない。
新興国はこれから人も需要も増えるし、建てたら儲かる。実際日本の新興国向けの円建て債権は利益を生んでる
鹿児島市から桜島までの錦江湾横断道路も計画されたがとん挫している 計画では橋で700-1200億円の予想だったと思うが やはり活火山だからな
アクアラインは限りなく東京に近かったからこそ実現できたからな🥺
東京とその他じゃ経済力が全く違う🥺
第二青函トンネルは東京〜札幌のドル箱に関わるから実現性あるかも🥺
面白かったです。
でも他にも何故か完成が遅れている高速道路もやって欲しいです。
新潟からの日本海東北道も県境の建築利権で遅れて県境区間をやっとやり始めてるとこです。
おっしゃる通りです。
新幹線網と高速道路網はもっともっと早く整備すれば、全然違う日本になっていたと思います。
誰もツッコミがないようなので。三重=さんじゅうとおっしゃっているのは、個人的にウケました。私も、最初、「三重」という漢字を見た時、「さんじゅう」と言った記憶を思い出しました(笑)
県の知名度が市に劣るのが要因の一つなんですよね。最近のG7での呼称もしかり。
津軽海峡の深さを考えたら青函トンネルよく作ったなぁ。
まあ、技術の前に採算性ですよね。アクアラインだって、千葉がかなり潤ってるものの、元は取れてないんですよね・・・。
利用者さえ見込めて、知事が反対しなければ、技術的には可能な巨大工事はあるでしょうね。
青森山間部にも世紀越えトンネルと呼ばれているモノがありますね
青森県の医大は位置的に偏った弘前市にあり太平洋側から行くためには八甲田を北から迂回することになり車で夏場でも4時間はみないとダメな感じです(岩手医大のが近いですが、それでも100km以上あります。短命県で塩分がどうのこうのより早期発見が出来ない地域が半分以上しめているって話も)
それを打破するために田子町(にんにくとかありますね)から鹿角市に向かってトンネルを通そうって昔から計画はありますが、白紙にもなりませんが国はやる気も無い感じですね
現在は直線距離20kmもない区間が二時間は見たほうが良い道(国道)になってますね。峠道でグネグネです。
伊勢湾口道路あれば、豊橋市に高速の出入口が出来るし、田原市っていう、大農業生産や、豊橋港からの輸入車の運搬に役立つのになぁ…と常々感じます。
フェリーもあるけれど、かなり本数が少ないので、観光用に残して、知多とも繋がったらいいのに…
元々、尾張や三河でも、知多半島と渥美半島は関わりが深く、みりん、酒、醤油や海産業が盛んな地域…
伊勢湾口道路が取り上げられるとは思わなかった。道の駅にあった早期実現の大看板もいつの間にか無くなってた。
貨物しか需要ない気がしますが、料金高くないですか?元々高速道路は無料にする筈でしたが元取れてないですよね?
青函トンネルも老朽化してきて、もう一本掘らないとならん必要性は高まっている。道路トンネルとしては、EV専用になるかも。
老朽化もそうやけど現状の新幹線と貨物列車が併用してる状態では新幹線の速度を上げれない問題があるので
貨物列車用として第2青函トンネルは必要かと思う。
あの頃よりは土木技術が進歩してるしやれなくはないと思うが建設費…
紀淡連絡道路はあれば便利ではあるんだろうけど、だからこそもし作ったら徳島の人口流出がえらいことになりそうな気がするんですよね…。
あとは、全部に言えることだけど、建設費だけじゃなくて維持費もアホみたいなことになるから結局無理ですよね~…。
紀淡海峡と豊予海峡は山陽新幹線、九州新幹線、山陽道、中国道、九州道のバイパスになるので、東海道が片付いたら建設されそう
日韓トンネル作らなければ何作ってもいい
日韓トンネル作ると韓国人がいっぱいやって来て日本が韓国人に乗っ取られ、日本人は北海道に追いやられそう。
いや、橋や鉄道で都市とつながると、都市部の方に人が流れるんだぜ。
昔と違い、作ればいいものではない、維持管理がどれほど大変かが理解されはじめてるから、なおさら新規大規模なものは慎重になるだろうね。首都高見てると、それがわかりやすいね。
都内でもちょっとメインの通りから離れたら道路ボロボロで補修もつぎはぎだらけってトコ多いですしね。私道に至っては陥没同然のトコさえ・・・
自然災害の多い地域や国であるなら、尚更でしょうね。
九州、四国、四国、近畿(和歌山)に橋又はトンネルができれば、まっすぐ新幹線が通せて高速も通すことができる。できれば、一般道と在来線も通してほしい。
九州-四国、四国-近畿(和歌山)・・・この2つを真っ直ぐ繋いでいるのが『中央構造線』
と言う大断層。小学校の教科書に載ってるヤツ。
四国循環道(高速)がこのど真ん中を走っていて、地震が起るとかなりヤバイ。と言われている。
そんなところに橋作ったら大問題。落ちたら、瀬戸内海封鎖になる
(南海沖地震の時は、津波収束後、48時間以内に避難完了できる様、瀬戸内海に面した市町村、漁協、観光船などが相互救助を行なうように協力体制が確立している。
橋が落ちたら、その相互救助に支障をきたす)
@@colocalo100 なるほど、でもそれ言い出したら日本中、どこにも橋も道路も作れない。
@@Hiro-jh2ht
ちな、動画で出てる伊勢湾河口道路も、中央構造線に添ってる。
日本で一番大きな断層で、日本列島成立の名残。その上に架橋とトンネルは、最早狂気なのよ
海峡の距離的に道路は何とかなると思うけど、鉄道は無理だと思う(強度等の制約が大き過ぎる)
水深や活断層を考慮するとトンネルも…って感じだし、四国新幹線は瀬戸大橋使うのが安牌ってところ
やっぱ、夢物語か。。゚(゚´Д`゚)゚。
鞆の浦(広島県福山市)トンネルは、2024年3月完成へ向けて工事が進んでいます。
コロナで一人10万円くばるのにかかった予算が10兆円ちょい。各橋かトンネル1個で2兆円と考えると。。。いいかわるいか別にしてうーんと考えさせられる。あとそらとぶ車が完全に実用化すると道路いらないとか思ったりも。。。(いつになるかと今度は空の渋滞?どうするかで揉めるだろうけど)
紀淡海峡の橋は最近は派閥がヨレヨレな2F氏の地元利権ですよね、
未だに計画は消えてない筈です、赤字まみれの白浜空港とか、熊猫のいる所とか
泉州沖空港建設に絡んでとか、紀伊半島は道路の新設が凄いですし、地盤の御坊市は
住みやすい街に上位らしいですからね~、
紀淡海峡道路の起点は湾岸線と関空道の交わるところ
走って見るとわかりますが此処のジャンクションは
いずれ南に抜けられるように南向きの道路が建設途中で切れています
明石海峡大橋は電車が通れませんが、鳴門海峡大橋は電車が通れる構造です。
早く通して欲しいです。
熊本の天草牛深と八代が人吉を繋ぐ案もあったような。
費用的には新規国債発行(建設国債)でやればいいだけ
何の問題もない
内浦湾口橋orトンネルはまじでやってほしい
沖縄は公共事業に手厚いのかな、どう考えても、採算割れてる橋が沢山ありますよね
要塞シリーズで豊予と和歌山淡路に要塞橋がありましたね。
大阪の岬町から淡路島までは紀伊水道だよね?
四国の徳島あたりまでは中央構造線特有の断層地帯だから橋なんか掛けたら危ないってのもあったような。
和歌山沖は南海トラフだしね。
だから今の技術をもってしても、建設コストだけでなく地震によりかなりの損傷や事故が予測されるから維持費の方が莫大ですよね。
小さいことに税金を無駄に使いすぎた
糞田舎の山道を舗装したりエン堤乱立したり
誰も来ない展望台を作ったり
予算がなくなった今は放置されたり解体されたりと本当に無駄遣いだった
海外にばらまく金があるんならこれのいくつか作れるやろうに
東京湾口橋を作るのなら、鉄道も通してほしいですね。地球温暖化が叫ばれる中で、ヨーロッパでは鉄道が極光を浴びています。EVよりハイブリッドカーより、鉄道を使うのが一番二酸化炭素を減らせます。もちろんお客さんのいない路線を作っても意味ないのですが・・・ 国道とかは税金で作るのに、鉄道は基本的に独立採算制の日本は変すぎます。よって世界の中で、日本ほど、公共交通機関の値段の高い国を私は知りません。(タクシー → uberを含む) 自動車は安い国の一つなのに・・・
この中で、可能性があるのは東京湾と紀淡連絡橋だと思います。それ以外は利用客が少なすぎて、難しいと思います。
無理に作らなくてもフェリーでええやんって思ってしまう今日この頃。
一応こういうのはトラックとかの運送の面へのメリットで一般人の移動よりは運送だろうから
確かに、時間を掛けてのんびりするのも乙ですよね。
橋ができ、フェリーがなくなって かえって不便になり すたれた町もあります。
トラックの運転手さんもフェリーは休めるし。
道路もどんどん新たに整備されたが故に、そこそこ人がいた街が陸の孤島となり、今やスッカラカンになっているところも多いです。我が町も…
ドローンとか、空飛ぶ車とか、次世代型な運輸法の実験場として使ってくれていいから!
と思う私は、四国の山に囲まれ、JRもない町に住んでいます。
第二太平洋ベルトは無理なのかなぁ 豊橋から大分まで繋がればすごく便利だと思うけど…
大江戸線の建設費が大体1.4兆円だから決して払えない額ではないんだけど…まぁ人が増えないことには仕方ないのか。
現在の青函トンネルもいずれは老朽化して使えなくなる時が必ずやって来る。また、1本だけでは災害などで使えなくなった時の社会・経済への影響が大きい。第2トンネルを建設して平時は2本を分離運用し、どちらか1本が使えなくなった場合はもう1本を使うというバックアップ運用も想定しておかないと。
SFの世界に目を転じると、ヨーロッパとアフリカを繋ぐジブラルタル海峡に橋を架け、さらにそれを宇宙エレベーターまで建設してしまうという作品があり、A.C.クラークの「楽園の泉」("The Fountain of Paradise")がそれ。
また、さらにスケールを大きくしたのがラリー・ニーヴンの「リングワールド」("Ringworld")で、地球の公転軌道とほぼ同じ直径(3億km)を持つ環状構造物が登場する。まあ、こんな代物は人類はもちろんのこと、どんな異星人でも作れないとは思うけど。
紀淡海峡ができれば新幹線でなんばや堺や関空和歌山に駅ができるのかな
大阪府全体の発展になっていいと思うんだが中央構造線が問題だよな
1兆とか安いなぁと思う。こども家庭庁の予算5兆だよ。
重要なインフラだし雇用も作れていいんじゃないかな。雇用が増えた方が少子化対策になるよ。
青函海峡は領海にしても問題ないけれど、非核三原則で核武装をした船を通すために開けてあると聞きました。閉じてしまえば良いのに。
なんでも便利になればいいというものではないですからね。
利便性と引き換えに失う物も多いでしょうし
とりあえず、桃鉄でここに道あったらなぁってとこばっかりなのがw
日本の無人島には橋が架かっているものも多いけど、景観も損なう可能性がある。更にはストロー化現象も各地の島や沿岸部で生じているので、架橋するのには反対です。
紀淡連絡道路において、淡路島の由良を結ぶのであるから、和歌山市から兵庫県洲本市が正しく、淡路市は間違いである。
鞆の浦が渋滞するのは、すれ違い困難箇所が多すぎるせいなので
バイパス通すのはかなり効果あると思うんですよね・・・
東京湾口は、湾内船舶の交通量がかなり多く、橋梁では高さ制限がネックになり作るのは難しかった。また、東京湾は注いでいる一級河川が多数あり、土砂の流入によってかなり浅い。年中浚渫してもしても沈埋工法を選択するには浅すぎて、いずれの方法も横須賀の軍港地区への障害は防げない。
アクアラインが可能だったのは、東京湾の奥にあり東京港のにしか影響出なかったから。
それでも晴海埠頭に着けられなくなった大型船は横浜大桟橋へ迂回となっている。
フェリーの食堂で食べるカレーうどんは旨かった❤
当時はカネはあったけど技術がなかった。
今は技術はあるけどカネがない。
あらゆる時代を貫徹する、永遠に解決しない難問ですね。
そのうち、技術も金もあるけど人がいない…なんてならなきゃいいがね(-。-)y-~
そんなことを言ったら県境の利権で建設が遅れに遅れまくってる東北日本海道路なんかやっとこさ建設中(新潟-山形間と山形-秋田間の県境区間)ですよ。
他もあるんじゃないですか?
逆に今は中国がどんどん橋やらダムやら巨大土木工事をやっていますね。国力の差が顕著。
新幹線とか青函トンネルとか黒部ダムとか,高度経済成長期は誰もが右肩上がりでどんどん発展していく未来を見れていたから、作っちまおうぜ!って思い切れたんじゃないかな…
伊勢湾のは東京~大阪を結ぶ第三の高速道路になった可能性を考えると残念だな。
島原天草長島架橋構想というのもありました
昔、伊勢湾からびわ湖ー若狭湾に抜ける運河作ろう とかいう計画があったと聞いたことがあります。
お金があった時期に計画分をガンガン作ってたとしたら貧乏に成り行く今後の維持費がめちゃくちゃ重くなるからなぁ
経済成長も30年出来ないこの国には過ぎたる計画だったのさ
青函トンネルは津軽半島サイドから北海道に向けて建設されたが、海底地盤が軟弱であることから見送られた下北半島サイドから北海道に接続する「シン青函トンネル」が21世紀の男のマロンでは(小並感)。
6:03紀淡海峡大橋は淡路市では無く洲本市ですよ
6:02 × 淡路市、○ 洲本市
地元は伊勢湾口道路ピックアップされていますが、伊良湖は外海(太平洋)と内海(伊勢湾)の結節点なので、津軽海峡ほどではないが、台風や冬の大荒れ時期は、海が荒れやすい地域です。あとは、伊良湖、鳥羽・志摩地域の観光地衰退で建設費がペイできるか不安です。せめて豊橋~伊良湖岬まで高速道路を建設を早期実現するのが良いのだが、まだ着工までたどり着きません(ノД`)。
津軽海峡が他国の船渡れてしまうの怖いなあ
敗戦国ってこんなとこまで制約かけられてしまうのか
紀淡は理想だけど道路だけじゃなく新幹線までとなると費用が膨大すぎる。これからの日本にここだけに全集中できる予算は無い 既存の南海特急と乗り入れできれば大成功。
もし作ったら南海が南あわじ、徳島まで線路を延伸するかも
島原天草長島連絡橋が実現してほしい…
橋よりトンネルの方が安いんだね。それ知っただけで見た価値あった。
この件はトンネルや橋の話ですが儂が小学生の頃に配られた地図帳には未来の新幹線?の予想図に国内の新幹線予想図がありましたよ。
常磐線にも書かれてましたが当時の儂個人は「要らねーだろ?」って思ってました。
まぁ当時は国鉄だったからなぁ。
同じ距離を橋梁で開発する場合と海底トンネルで開発する場合と比べたら、圧倒的に前者の方が安上がりと思うんだけど 、例えば豊予海峡道路の説明では橋の方が高くなっている。これってホントに正確な見積もりなのか?
お船楽しいで?
それに、特に太平洋側なんて建設途中で南海トラフ来そうやし、
せっかくこの国は海に囲まれとるんやからもっと内航海運に力入れたほうがええと思うんや
と、海洋大(通学当時は商船大)出身者なオッサンは思っちょります
徳島在住です。東京〜徳島をオーシャンフェリーをよく利用します。フルフラットで寝られるし、大浴場(太平洋を一望できる!)もあるし、値段も手頃。比較的時間のあるときは、フェリー一択です。
ただ、フェリーで日本各地に行けることを知らない人も多く、「東京から船で地元に帰る」と言ったら、東京の同僚たちがびっくり。
『飛鳥』に高いお金を出して乗船しなくても、庶民はもっと安く船旅(太平洋クルージング🎊)を楽しめるのに… もったいないな〜、と思います。
東京湾口道路が出来たら君津以南のJR内房線は確実に廃止に追い込まれますね。