Вся инфа просто на отлично. Я бы добавил предупреждение об ограничении производителем количества установленных жёстких дисков в один корпус компьютера. Как раз по причине этой самой вибрации. Для стандартных "офисных" назначений, производители жёстких дисков ограничивают не более двух на один корпус компьютера. Большее количество лишь для дисков специальных серий которые или не боятся резонансных вибраций или имеют меньшие вибрации, соответственно и меньшее влияние друг на друга или имеют в своём составе аппаратные и программные средства противодействия резонансным вибрациям.
Как показала практика, царапины от установки диска в корпус не являются препятствием для замены его по гарантии, в диске есть встроенные датчики "удара", и производитель ориентируется на них. Кстати почти все диски имеют 5 лет гарантии от даты выпуска, и я заменял у производителя вышедшие из строя диски спустя 4,5 года на новые, но уже с гарантией 1,5 года. ;-)
Лет 8 назад мне отдали в магазине винт на 320гб, т.к. тот не работал. Терять было нечего, я его вскрыл. Обнаружил, что головка не припаркована с завода, и не давала стартануть мотору диска. Я провернул запитанный диск рукой, и тот завёлся. Проработал он лет 5 уже как 250 гиговый, царапина от проползшей головки не прошла даром.
Интересный артефакт нашел недавно. Сейчас у меня на полочке лежит диск, который работал более 10 лет у человека, который, скорее всего, периодически хреначил системник ногой. Он дико шумит, трещит, еле грузит винду, но не имеет бед-секторов. Совсем.
GhostKir да, бывает. Скорее всего, в таких случаях блоки повреждены не полностью и просто читаются не с первой попытки, но всё же читаются, поэтому диск "не имеет права" отнести их к битым. А может проблемы с приводами, из-за чего увеличивается время позиционирования.
@@Компьютернаяэстетика Наоборот переназначил сектора, поэтому не может считывать их "по порядку". Следовательно для одного файла скачет в разные зоны пластины, создавая много шума головами
Очень хороший гайд для новичков, правда на ATA-интерфейс много времени потрачено, а он уже как лет 10 не актуален. Спасибо за удачный выпуск! Позвольте высказать несколько мыслей. Между SATA I, II и III - есть таки различия, отнюдь не маркетинговые, но только на производительных жестких дисках или SSD, между подключенным по SATA II и SATA III одним и тем же винчестером 2,5" разницы не видно, думаю, если его в SATA-150 (SATA I) засунуть мало что изменится))). Кстати, скорость интерфейса таки влияет на скорость работы с кэшем диска, но в случае большинства 2,5" он небольшого объема и скорости - особо производительности это не прибавит. "Энергосберегающие" и "шумозащищающие" технологии типа регулируемой скорости вращения - скорее зло, т.к. скорость доступа обычно у них в "зеленом режиме" неприлично ниже аналогов у которых эта скорость является постоянной (яркий пример на моем опыте wd серии green, ой сейчас тапки полетят), а шумовые показатели меняются незначительно/не меняются совсем. SSHD-диски - эмм... даже высказываться по этому поводу не буду. Так же стоит отметить что есть совершенно разные режимы работы системы с SATA диском, все же AHCI на сегодня приоритетнее, но на некоторых старых материнках по-умочанию IDE.. И еще от скорости вращения пластин напрямую зависит время доступа, отсюда использование 10К винчестеров в серверах. *произошло название в дюймах из-за размера отверстия в корпусе) ** я не являюсь сборщиком/сервисником/мастером по вызову, просто работаю в IT сфере и бывает сталкиваюсь с неграмотностью многих пользователей, такими хорошими, годными видео Вы с ней боретесь, и это не может не радовать.
Просто мнения и опыт разных специалистов могут и отличаться, и совпадать, это нормально) И да, подписался на Ваш канал я не из-за того что мое мнение с вашим совпадает, мне понравилась идея доходчивого объяснения новичкам что не стоит переплачивать за разные маркетинговые ухищрения продавцов/производителей. Кроме того, многие допускают серьезные ошибки при сборке и конфигурации систем, зачастую как раз по причине отсутствия опыта, и им стоит эти опыт и знание передавать, это благое дело.
спасибо что ответил завтра продолжу....искать причину , но контакты были окислены и заводиться стал сразу , только вот тормозит слишком сильно , просто элементарно при открытии любопростой проги , антивир пока не ставил
оранжевый провод это питание 3.3 вольт оно присутствует на качественных блоках питания например на твоём и оно желательно (человек может прождить с одной почкой и жёсткий диск безщ 3,3 вольт но нагрузка большек тоесть 3,3 желательно )
Все таки ССД надо было показать в кадре.Также о разметке жестких дисков MBR и новый GPT которые поддерживают больше 2.2 тб.Забыли упомянуть о гибридных SSHD дисках.Жесткие диски с разьемами e-sata.Серверные жесткие SAS диски не упомянули.Про USB флешки хотелось бы услышать.Спасибо за видео!
+Esset Smart Вам спасибо. К сожалению, SSD тогда в наличии не было, а остальное - важно, но тогда видео могло и на полчаса растянуться. При этом даже мой укороченный вариант в среднем не смотрят даже до половины.
SSD все-таки не очень вписывается в рамки бюджетного ПК, да и о них одних можно было бы снять как минимум получасовой выпуск, со всеми, используемыми в этом типе носителя, алгоритмами, технологиями, типами памяти и контроллеров. Да и вообще тогда видео надо было бы назвать вроде "современные виды бытовых и промышленных носителей информации", а это уже накладывает совсем другие рамки. GPT, кстати, хорошо, но для ознакомительного видео ИМХО перебор))
Ширина "3,5" ЖМД 2,5 дюйма и места его крепления совпадают с шириной устройства для чтения дискет 3,5 дюйма и местами его крепления и устанавливаются в компе в одно и то же место - они взаимозаменяемы по расположению в компе. А вот насчет "2,5" жмд - хз.
доброго дня или вечера.я являюсь твоим подпищиком.сними видео об ссд пожайлуста хотелось узнать твоё мнение по поводу этого ((чуда)).спасибо на перёд.про термопасты согласен с тобой 100%.
Эх, Molex Connector Company стал как Xerox Corporation среди копировальной техники.. разъём типа молекс, а не молекс, также как копир, а не ксерокс.. но видимо это диски р15.. - непобедимо.
Нееет). Molex и Xerox - это антономасия. В литературе, может ещё в каких-то вариантах "обхудожествевования" речи метонимия и её разновидности - это фишка. А, вот, диски [ э р п' и т н а ц ы т' ] - это просто жесть. Даже без учёта непонимания вариантов ориентации корда (это простительно не знать) соотнести размер описываемого с произносимым в состоянии каждый...
Спасибо за видео, очень познавательно. >... ATA-жёсткие диски подключаются к материнской плате 40- или 80-жильным шлейфом... Расскажите, пожалуйста, в чём принципиальная разница между 40- и 80-жильными шлейфами ATA? На этикетке с инструкцией к HHD есть такая строчка: "Use an 80-conductor Ultra ATA cable with this drive to achieve the best performance", - почему производитель рекомендует именно 80-жильный шлейф для достижения максимальной производительности? >Приоритет двух устройств, посаженных на один шлейф, определяется положением на шлейфе: дальний - первый (или master), ближний - второй (slave). Я правильно понял, что дальний и ближний разъёмы на шлейфе не идентичны друг другу? Это касается только 80-жильного шлейфа, или 40-жильного тоже? На своём ПК я всегда подключал master к ближнему разъёму (с соответствующим джампером), slave - к дальнему (без джампера, соответственно), и всё работало без сбоев. Причём, на одном канале IDE-контроллера использовался 40-жильный шлейф, на другом - 80-жильный. И ещё вопрос по этой теме. Что означает режим "Cable select" и с какими шлейфами его можно использовать?
Сейчас почитал в Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Parallel_ATA#Parallel_ATA_interface и кое-что прояснилось: >With the 40-wire cable ... putting the slave device at the end of the cable, and the master on the middle connector. >Starting with the 80-wire cable ... the master device goes at the end of the 18-inch (460 mm) cable-the black connector-and the slave device goes on the middle connector-the gray one... т. е.: - для 40-жильного шлейфа: на конце - slave, в середине - master; - для 80-жильного шлейфа: на конце - master, в середине - slave. И ещё один интересный момент: >It is a common myth that ... the master drive may claim priority of communication over the other device on the same ATA interface. In fact, the drivers in the host operating system perform the necessary arbitration and serialization, and each drive's onboard controller operates independently of the other. т. е. приоритеты у master и у slave одинаковые!
Честно говоря, Вы меня немного запутали. 40-жильные для HDD я использовал только для каких-нибудь быстрых проверок принципиальной работы чего-нибудь. А так ещё лет 10 назад заметил спад скорости устройства при подключении 40-жильным шлейфом, поэтому предпочитал с помощью него подключать только приводы оптических дисков. Нормально работали все мои устройства только с полным соответствием положения на шлейфе с настройками по перемычкам. И для 80-жильного, Вы правильно написали "на конце - master, в середине - slave". И в конце Вы верно написали. Как такового приоритета у положений устройств нет, возможно, это больше элемент классификации (просто уже существующими словами).
Насчет последней части ролика - сталкивался с такой ситуацией в сервисе приемщик пишет "следы эксплуатации". На вопрос где они, диск подключался через кабель и лежал на столе начинает говорить что я все что угодно могу написать. Покажи следы - не могу. И следов реально нет. Что в таких случаях делать?
В случае отказа приемки в гарантийном сервисе все на совести гарантийщика ровно до момента обращения в более компетентные в этом вопросе организации/службы. Пользователь свои права качать не должен, но отстаивать обязан!
Доброго времени суток.Забыли упомянуть хотя бы "скази",который до сих пор не редко встречается в серверных решениях.Ну и ради исторической справки можно было внести таких динозавров как есди и ст506.Это что касается хдд массово выпускаемых.А так интерфейсов наверное больше десятка"это не точно".С уважением.
+Компьютерная эстетика это просто из-за контента ваших подписчиков, все таки основная масса людей которые как то относятся к компас, работают на них или что то в этом духе, а это не лучший "психотип", хе, ну вообще не самый позитивный , мягко говоря)))
Жёсткий диск имеет неравномерную скорость чтения/записи на всей площади пластины. На кромке "диска" скорость будет всегда выше, так как сектора "пролетают" под считывающей головой быстрее при той же скорости об/мин, простая физика. Соответственно у 3,5 диска за счёт увеличенного мотора, размера диска этот эффект снижается, эффект не так выражен (отверстие в центре пластины больше относительно площади пластины, меньше центральной площади задействовано). В серверных дисках за счёт увеличенного количества пластин для того же объема и огромного запаса секторов этот эффект проявляет себя вообще только к последним 2-3% объёма, сводится к нулю. Мобильные же диски (2.5) не могут позволить себе такой роскоши, поэтому медленней. Если это ещё не сильно выражено в последовательной скорости операций, то случайные операции будут в разы медленней полноценного диска. Плюс уменьшеннын механизмы точного позиционирования, калибровки обладают уже меньшей точностью, да и их в принципе меньше, не влезут, поэтому такие диски гораздо менее надёжны. Тут ещё играет большую роль тонкость защитной крышки (хотя 3.5 бюджетные ЖД типа WD Blue далеко не ушли), что позволяет сильным нажатием воздействовать на внутренности диска, и гораздо меньшая теплоёмкость корпуса диска, он легче перегревается.
егор щербанов Я думал об этом, но такой способ представления (с ведущим в кадре) основной на тематических каналах. А я и уникальность какую-то сделать пытаюсь, и видом своим зрителей раздражать не хочу. Так что пока буду так "выпускаться".
Большее уверенности в себе. Сомнения тормозят, иначе у всех был бы секс лет в 13)))))). Одних будет восхищать Ваше появления в кадре, хлопая Вам стоя! Поверьте, уже 10 лет с людьми работаю. Мы не деньги, Чтоб всем нравится!
Какое мнение насчет самостоятельной регулировки таймера парковок головок винчестера, или даже полного отключения этого таймера? Извращается народ, или реально есть такая необходимость самостоятельно в это лезть? Как относитесь к теории что выставляя маленький таймер производитель намеренно занижает потенциальный ресурс работы диска с целью скорейшего его износа и покупки нового под замену?
Мне пока по барабану, поэтому я в эту степь не лез, но вмешиваться, думаю, кому-то вполне полезно, особенно, когда парковка сопровождается остановкой двигателя - это сильно замедляет работу.
Некоторые пишут что вроде как частая парковка приводит к неоправданному ничем износу и выводу диска из строя заметно раньше чем могло бы быть с отключенным таймером, а выигрыш от его наличия только в чуть меньшем энергопотреблении и температуре.
Макс Андреев ну это в зависимости от способа эксплуатации диска. Если диск не системный, а компьютер чисто сёрфинговый, то его отключение при бездействии вполне оправдано.
Те это проблема если и есть то только для системных дисков, для несистемного диска-хранилища к которому раз 10 за день обращаются можно про это вообще не думать? Или его сама система все равно периодически тормошит?
История с 3.5 дюймами и 5.25 понятна, это размеры самих гибких магнитных дисков без корпуса и устройства, а далее упрощение формулировок: устройство для считывания 5.25 \ 3.5 гибких магнитных дисков сократилось до устройство 5.25 \ 3.5. Размер же 2.5 скорее всего связан с 2 дюймовым гибким диском, а вот 1.8 дюймов жёсткие диски я в живую не видел.. и его истинный размер и почему мне не известно (( Другого разумного объяснения, сверяясь с таблицей размеров гибких магнитных дисков, я не нахожу.
@@Компьютернаяэстетика так и я ж об этом. Насколько я помню рекомендованный минимум для вин 10 на данный момен 64 гб :). И вроде слышал, что на 32 она, с недавних пор, просто отказывается устанавливаться
а у меня один греется не выше 34 градусов, а второй, вытащенный из старого компа, которым долго не пользовались, греется до 39 градусов в простое, правда он издает звуки, похоже во время движения позиционера
о чем вы? их даже вентиляторы не обдувают. один вентилятор стоит над ними, но он обдувает видеокарту. ну, может, на один диск тоже дует, который как раз самый холодный. но остальные два стоят без охлаждения. максимальная температура которую я видел -- это около 35 градусов у обоих.
+Компьютерная эстетика я о том, что вы мне ответили: "зря вы так с ними". собственно, я ними ничего и не делаю. охлаждение на них не стоит. и 30-35 градусов держится стабильно. я даже удивился, когда вы в ролике сказали про температура от 40 до 44 градусов. подумал: "почему так много?" может у меня просто корпус хорошо продувается. две вертушки на вдув, две на выдув воздуха.
ты говориш что шлейф имеет напровление нет чисто с эстетической сторона да какая разница в какую сторону течёт ток по проваду а вот шлейф можно цыплять какой угодно стороной
Иногда Эстетика такую дичь несет, что стыдно становится. forum.oszone.net/post-2351136.html Занимаюсь ремонтом и эксплуатацией компов уже больше 25 лет. Всегда стараюсь держать винты ниже 40 и они работают по 5-10 лет легко. Как-то проверял комп на экстремальные пониженные температуры - проблемы начинаются только при морозе ниже -10 градусов. Температура винтов без серьезной нагрузки выше 40 градусов является нежелательной.
Принимаю. Только это не дичь, а точно такие же непонятные результаты непонятных исследований. Что правда - решать пользователям, но Вашу позицию не могу не опубликовать, т.к. это, пусть и некорректно оформленное, но всё же мнение. Мои жёсткие диски работают в диапазоне 40-45, все - в идеальном состоянии, при этом среди них есть те, которым уже 15 лет (с 3-5 годами суммарной наработки). Статистика раннего выхода из строя интенсивно обдуваемых дисков тоже имеется. Вот такая дичь...
"непонятные результаты непонятных исследований"? Т.е. вам незнакома корпорация Google, которая владеет кучей датацентров, а потом очень интересуется надежностью носителей информации? Так это ее сотрудники (Eduardo Pinheiro, Wolf-Dietrich Weber and Luiz Andre Barroso) работающие по адресу Google Inc.1600 Amphitheatre Pkwy Mountain View, CA 94043, которым вы можете спокойно написать письмо на эл.адреса {edpin,wolf,luiz}@google.com опубликовали свою научную работу на конференции по технологиям хранения данных 5th USENIX Conference on File and Storage Technologies (FAST’07) в феврале 2007 года. На фоне этих данных непонятной является информация от канала "Компьютерная эстетика" на RUclips, который по иронии сам принадлежит Google. :) Там же ссылка есть на их научный труд. :) static.googleusercontent.com/media/research.google.com/ru//archive/disk_failures.pdf Теперь про температуру. Вы уверены, что ваши обдуваемые диски выходят из строя именно по причине температуры, а не по причине повышенной вибрации вследствие неправильно установленных, некачественных и плохо обслуженных вентиляторов? У меня был как-то подобный опыт. На одном из моих ПК стояла дешевая система охлаждения диска, которая крепилась прямо на диск снизу. И однажды я заметил, что смарт диска показывает подозрительно большее число успешно скорректированных ошибок. Начал подозревать скорую кончину винта, но на счастье закралась мысль насчет вибраций. Я снял эту систему и поставил более мощный вентилятор, но закрепил его сбоку, и модернизировал подвес диска, исключив вибрации на диск. После этого ошибки пропали и диск удачно работает с тех пор больше пяти лет, до сих пор жив. :)
Владилен Никаноров, я ценю Ваши попытки пропаганды Вашей точки зрения. Но в свои слова я вкладываю смысла несколько больше, чем Вы оцениваете. Доказывать свою правоту мне не хочется, т.к. все мои аргументы уже давно существуют в моих выпусках. Да и признание этой правоты мне не нужно.
Это не только моя точка зрения, но и точка зрения сотрудников Google, которые не только просто имеют свою точку зрения, а подтвердили ее научным исследованием в течение которого они исследовали жизненный цикл 100 000 винтов, вы столько винтов даже на картинках, уверен не видели, не то чтоб в руках держать. И эти винты не просто морально устаревали без нагрузки в компах среднего юзера, а работали под серьезной нагрузкой в дата-центрах. Это тупо факты уже, а ни какая ни пропаганда. :)
![Stromae, Pomme - “Ma Meilleure Ennemie” (from Arcane Season 2) [Official Visualizer]](http://i.ytimg.com/vi/1F3OGIFnW1k/mqdefault.jpg)
Пожалуй, это самый интеллектуальный рэп за последнее время.
уже больше 10лет работаю на пк, интересуюсь пк, но некоторую информацию из видео до сих пор не знал! приятно удевлен! спасибо автору за видео!
круто! Я даже не догадывался, насколько харды нежные и чувствительные и ранимые))
Ещё чего ты не знал?
Кладезь компьютерной истории
Спасибо ! Ты - Умничка !
Вся инфа просто на отлично.
Я бы добавил предупреждение об ограничении производителем количества установленных жёстких дисков в один корпус компьютера. Как раз по причине этой самой вибрации. Для стандартных "офисных" назначений, производители жёстких дисков ограничивают не более двух на один корпус компьютера. Большее количество лишь для дисков специальных серий которые или не боятся резонансных вибраций или имеют меньшие вибрации, соответственно и меньшее влияние друг на друга или имеют в своём составе аппаратные и программные средства противодействия резонансным вибрациям.
Как показала практика, царапины от установки диска в корпус не являются препятствием для замены его по гарантии, в диске есть встроенные датчики "удара",
и производитель ориентируется на них. Кстати почти все диски имеют 5 лет гарантии от даты выпуска, и я заменял у производителя вышедшие из строя диски спустя 4,5 года на новые, но уже с гарантией 1,5 года. ;-)
Красава. Доступно, полезно, кратко.
Лет 8 назад мне отдали в магазине винт на 320гб, т.к. тот не работал. Терять было нечего, я его вскрыл. Обнаружил, что головка не припаркована с завода, и не давала стартануть мотору диска. Я провернул запитанный диск рукой, и тот завёлся. Проработал он лет 5 уже как 250 гиговый, царапина от проползшей головки не прошла даром.
Четко, большое спасибо за видео!
На здоровье)
Однозначно лайк
Спс что пояснил по поводу старых накопителей
Интересный артефакт нашел недавно. Сейчас у меня на полочке лежит диск, который работал более 10 лет у человека, который, скорее всего, периодически хреначил системник ногой. Он дико шумит, трещит, еле грузит винду, но не имеет бед-секторов. Совсем.
GhostKir да, бывает. Скорее всего, в таких случаях блоки повреждены не полностью и просто читаются не с первой попытки, но всё же читаются, поэтому диск "не имеет права" отнести их к битым. А может проблемы с приводами, из-за чего увеличивается время позиционирования.
@@Компьютернаяэстетика Наоборот переназначил сектора, поэтому не может считывать их "по порядку". Следовательно для одного файла скачет в разные зоны пластины, создавая много шума головами
Вполне возможно.
Только я смотрю его видео на 1.5 скорости?
1.25
спасибо за лайфхак сэкономить время, а то уж и забыл про эту опцию
Очень хороший гайд для новичков, правда на ATA-интерфейс много времени потрачено, а он уже как лет 10 не актуален. Спасибо за удачный выпуск!
Позвольте высказать несколько мыслей.
Между SATA I, II и III - есть таки различия, отнюдь не маркетинговые, но только на производительных жестких дисках или SSD, между подключенным по SATA II и SATA III одним и тем же винчестером 2,5" разницы не видно, думаю, если его в SATA-150 (SATA I) засунуть мало что изменится))). Кстати, скорость интерфейса таки влияет на скорость работы с кэшем диска, но в случае большинства 2,5" он небольшого объема и скорости - особо производительности это не прибавит.
"Энергосберегающие" и "шумозащищающие" технологии типа регулируемой скорости вращения - скорее зло, т.к. скорость доступа обычно у них в "зеленом режиме" неприлично ниже аналогов у которых эта скорость является постоянной (яркий пример на моем опыте wd серии green, ой сейчас тапки полетят), а шумовые показатели меняются незначительно/не меняются совсем. SSHD-диски - эмм... даже высказываться по этому поводу не буду.
Так же стоит отметить что есть совершенно разные режимы работы системы с SATA диском, все же AHCI на сегодня приоритетнее, но на некоторых старых материнках по-умочанию IDE..
И еще от скорости вращения пластин напрямую зависит время доступа, отсюда использование 10К винчестеров в серверах.
*произошло название в дюймах из-за размера отверстия в корпусе)
** я не являюсь сборщиком/сервисником/мастером по вызову, просто работаю в IT сфере и бывает сталкиваюсь с неграмотностью многих пользователей, такими хорошими, годными видео Вы с ней боретесь, и это не может не радовать.
Вам угодить - непростое дело:). Я прямо искренне рад!;)
Просто мнения и опыт разных специалистов могут и отличаться, и совпадать, это нормально) И да, подписался на Ваш канал я не из-за того что мое мнение с вашим совпадает, мне понравилась идея доходчивого объяснения новичкам что не стоит переплачивать за разные маркетинговые ухищрения продавцов/производителей.
Кроме того, многие допускают серьезные ошибки при сборке и конфигурации систем, зачастую как раз по причине отсутствия опыта, и им стоит эти опыт и знание передавать, это благое дело.
Абсолютно согласен!
спасибо что ответил завтра продолжу....искать причину , но контакты были окислены и заводиться стал сразу , только вот тормозит слишком сильно , просто элементарно при открытии любопростой проги , антивир пока не ставил
+Юра Лахнов Да пожалуйста, если помог
оранжевый провод это питание 3.3 вольт оно присутствует на качественных блоках питания например на твоём и оно желательно (человек может прождить с одной почкой и жёсткий диск безщ 3,3 вольт но нагрузка большек тоесть 3,3 желательно )
мастер или слейф определяется положением перемычек на устройствые а куда потключиш безразницы
Здорово )
+Владимир Резвиков ))) Спасибо!
Вроде все видео этого канала просмотрел, но всплывают новые, которые не смотрел) Как это понять?))
3.3В мне понадобились при подключении ссд диска форм-фактора 1.8 дюймов.
Все таки ССД надо было показать в кадре.Также о разметке жестких дисков MBR и новый GPT которые поддерживают больше 2.2 тб.Забыли упомянуть о гибридных SSHD дисках.Жесткие диски с разьемами e-sata.Серверные жесткие SAS диски не упомянули.Про USB флешки хотелось бы услышать.Спасибо за видео!
+Esset Smart Вам спасибо. К сожалению, SSD тогда в наличии не было, а остальное - важно, но тогда видео могло и на полчаса растянуться. При этом даже мой укороченный вариант в среднем не смотрят даже до половины.
SSD все-таки не очень вписывается в рамки бюджетного ПК, да и о них одних можно было бы снять как минимум получасовой выпуск, со всеми, используемыми в этом типе носителя, алгоритмами, технологиями, типами памяти и контроллеров. Да и вообще тогда видео надо было бы назвать вроде "современные виды бытовых и промышленных носителей информации", а это уже накладывает совсем другие рамки. GPT, кстати, хорошо, но для ознакомительного видео ИМХО перебор))
Можно даже на оптической сети сделать) Игрался с этим, и вообщем годно, скорость не ниже обычного сата 2 7200
IDE Устройствах master/slave/cabel select определяются джемперами и шлейфа под cabel select живьём не видел.. Делал сам ради интереса выкусывая жилу.
Ширина "3,5" ЖМД 2,5 дюйма и места его крепления совпадают с шириной устройства для чтения дискет 3,5 дюйма и местами его крепления и устанавливаются в компе в одно и то же место - они взаимозаменяемы по расположению в компе. А вот насчет "2,5" жмд - хз.
доброго дня или вечера.я являюсь твоим подпищиком.сними видео об ссд пожайлуста хотелось узнать твоё мнение по поводу этого ((чуда)).спасибо на перёд.про термопасты согласен с тобой 100%.
Музон классный!
+Андрей Поветкин Спасибо, если не шутите!
Как музон называется? А так да, видео понравилось, всё понятно разъясняешь!
+Андрей Поветкин Название не придумал
@@Компьютернаяэстетика Где взять этот музон? Очень понравился
Эх, Molex Connector Company стал как Xerox Corporation среди копировальной техники..
разъём типа молекс, а не молекс, также как копир, а не ксерокс.. но видимо это диски р15.. - непобедимо.
Нееет). Molex и Xerox - это антономасия. В литературе, может ещё в каких-то вариантах "обхудожествевования" речи метонимия и её разновидности - это фишка. А, вот, диски [ э р п' и т н а ц ы т' ] - это просто жесть. Даже без учёта непонимания вариантов ориентации корда (это простительно не знать) соотнести размер описываемого с произносимым в состоянии каждый...
Антон чего там с Масяней.. ничего не понял, но пусть это будет на вашей совести, а вторым же словом попрошу не выражаться в приличном обществе ))
Грамотно
+Валера Савченко Бывает)))
Зимой да,винты не надо обдувать вентиляторами,а вот летом,если за коном 30+ вовсе не повредит!
Спасибо за видео, очень познавательно.
>... ATA-жёсткие диски подключаются к материнской плате 40- или 80-жильным шлейфом...
Расскажите, пожалуйста, в чём принципиальная разница между 40- и 80-жильными шлейфами ATA?
На этикетке с инструкцией к HHD есть такая строчка: "Use an 80-conductor Ultra ATA cable with this drive to achieve the best performance", - почему производитель рекомендует именно 80-жильный шлейф для достижения максимальной производительности?
>Приоритет двух устройств, посаженных на один шлейф, определяется положением на шлейфе: дальний - первый (или master), ближний - второй (slave).
Я правильно понял, что дальний и ближний разъёмы на шлейфе не идентичны друг другу? Это касается только 80-жильного шлейфа, или 40-жильного тоже? На своём ПК я всегда подключал master к ближнему разъёму (с соответствующим джампером), slave - к дальнему (без джампера, соответственно), и всё работало без сбоев. Причём, на одном канале IDE-контроллера использовался 40-жильный шлейф, на другом - 80-жильный.
И ещё вопрос по этой теме. Что означает режим "Cable select" и с какими шлейфами его можно использовать?
Сейчас почитал в Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/Parallel_ATA#Parallel_ATA_interface
и кое-что прояснилось:
>With the 40-wire cable ... putting the slave device at the end of the cable, and the master on the middle connector.
>Starting with the 80-wire cable ... the master device goes at the end of the 18-inch (460 mm) cable-the black
connector-and the slave device goes on the middle connector-the gray one...
т. е.:
- для 40-жильного шлейфа: на конце - slave, в середине - master;
- для 80-жильного шлейфа: на конце - master, в середине - slave.
И ещё один интересный момент:
>It is a common myth that ... the master drive may claim priority of communication over the other device on the same ATA interface. In fact, the drivers in the host operating system perform the necessary arbitration and serialization, and each drive's onboard controller operates independently of the other.
т. е. приоритеты у master и у slave одинаковые!
Честно говоря, Вы меня немного запутали. 40-жильные для HDD я использовал только для каких-нибудь быстрых проверок принципиальной работы чего-нибудь. А так ещё лет 10 назад заметил спад скорости устройства при подключении 40-жильным шлейфом, поэтому предпочитал с помощью него подключать только приводы оптических дисков.
Нормально работали все мои устройства только с полным соответствием положения на шлейфе с настройками по перемычкам. И для 80-жильного, Вы правильно написали "на конце - master, в середине - slave".
И в конце Вы верно написали. Как такового приоритета у положений устройств нет, возможно, это больше элемент классификации (просто уже существующими словами).
Насчет последней части ролика - сталкивался с такой ситуацией в сервисе приемщик пишет "следы эксплуатации". На вопрос где они, диск подключался через кабель и лежал на столе начинает говорить что я все что угодно могу написать. Покажи следы - не могу. И следов реально нет. Что в таких случаях делать?
+Макс Андреев Да ничего не сделаешь. Следы в любом случае можно найти. Даже потёртости от трения по ламелям.
В случае отказа приемки в гарантийном сервисе все на совести гарантийщика ровно до момента обращения в более компетентные в этом вопросе организации/службы. Пользователь свои права качать не должен, но отстаивать обязан!
Даже жёсткие табак убивает((
Доброго времени суток.Забыли упомянуть хотя бы "скази",который до сих пор не редко встречается в серверных решениях.Ну и ради исторической справки можно было внести таких динозавров как есди и ст506.Это что касается хдд массово выпускаемых.А так интерфейсов наверное больше десятка"это не точно".С уважением.
супер
Благодарю. По мере роста популярности всё реже читаю позитив).
+Компьютерная эстетика это просто из-за контента ваших подписчиков, все таки основная масса людей которые как то относятся к компас, работают на них или что то в этом духе, а это не лучший "психотип", хе, ну вообще не самый позитивный , мягко говоря)))
***** Ну это я сам виноват, что влез сюда)
+Компьютерная эстетика ))))
а в чём тогда есть разница в предпочтении 3,5" перед 2,5" для монтирования в настольную будку? если объёмы одинаковы
Разница в скорости чтения/ записи и в шуме
@@d9pepper то есть даже при одинаковой скорости вращения диска?
@@c-3po40 скорость и шум одинаковы. Но мне кажется, что 3.5 все таки надёжнее, ввиду большего размера. Впрочем, можешь поискать статистику их поломок.
Жёсткий диск имеет неравномерную скорость чтения/записи на всей площади пластины. На кромке "диска" скорость будет всегда выше, так как сектора "пролетают" под считывающей головой быстрее при той же скорости об/мин, простая физика. Соответственно у 3,5 диска за счёт увеличенного мотора, размера диска этот эффект снижается, эффект не так выражен (отверстие в центре пластины больше относительно площади пластины, меньше центральной площади задействовано). В серверных дисках за счёт увеличенного количества пластин для того же объема и огромного запаса секторов этот эффект проявляет себя вообще только к последним 2-3% объёма, сводится к нулю.
Мобильные же диски (2.5) не могут позволить себе такой роскоши, поэтому медленней. Если это ещё не сильно выражено в последовательной скорости операций, то случайные операции будут в разы медленней полноценного диска. Плюс уменьшеннын механизмы точного позиционирования, калибровки обладают уже меньшей точностью, да и их в принципе меньше, не влезут, поэтому такие диски гораздо менее надёжны. Тут ещё играет большую роль тонкость защитной крышки (хотя 3.5 бюджетные ЖД типа WD Blue далеко не ушли), что позволяет сильным нажатием воздействовать на внутренности диска, и гораздо меньшая теплоёмкость корпуса диска, он легче перегревается.
Я снова первый как лайк)!!!!! Было бы круто Вас видеть в кадре)).....
егор щербанов Я думал об этом, но такой способ представления (с ведущим в кадре) основной на тематических каналах. А я и уникальность какую-то сделать пытаюсь, и видом своим зрителей раздражать не хочу. Так что пока буду так "выпускаться".
Большее уверенности в себе. Сомнения тормозят, иначе у всех был бы секс лет в 13)))))). Одних будет восхищать Ваше появления в кадре, хлопая Вам стоя! Поверьте, уже 10 лет с людьми работаю. Мы не деньги, Чтоб всем нравится!
Какое мнение насчет самостоятельной регулировки таймера парковок головок винчестера, или даже полного отключения этого таймера? Извращается народ, или реально есть такая необходимость самостоятельно в это лезть? Как относитесь к теории что выставляя маленький таймер производитель намеренно занижает потенциальный ресурс работы диска с целью скорейшего его износа и покупки нового под замену?
Мне пока по барабану, поэтому я в эту степь не лез, но вмешиваться, думаю, кому-то вполне полезно, особенно, когда парковка сопровождается остановкой двигателя - это сильно замедляет работу.
Некоторые пишут что вроде как частая парковка приводит к неоправданному ничем износу и выводу диска из строя заметно раньше чем могло бы быть с отключенным таймером, а выигрыш от его наличия только в чуть меньшем энергопотреблении и температуре.
Макс Андреев ну это в зависимости от способа эксплуатации диска. Если диск не системный, а компьютер чисто сёрфинговый, то его отключение при бездействии вполне оправдано.
Те это проблема если и есть то только для системных дисков, для несистемного диска-хранилища к которому раз 10 за день обращаются можно про это вообще не думать? Или его сама система все равно периодически тормошит?
Макс Андреев у меня бывало без моего ведома запускался. Может это, конечно, антивирусная деятельность системы...
Уважаемый! давайте-ка вы,напишите яд и мне хочется на него кое чего пробросить )
Благодарю. Но не стоит.
Этот порыв от души,так,что надо КЭ,надо )
7:20 значит, я зря приточный 14 сантиметровый вентилятор поставил перед тремя HDD?)
Ну для чего-то же Вы его туда ставили, значит не зря
~37 градусов для HDD тоже мало?
У меня диск полетел, при этом данные диагностики показывают, что все ок, состояние хорошее
История с 3.5 дюймами и 5.25 понятна, это размеры самих гибких магнитных дисков без корпуса и устройства, а далее упрощение формулировок: устройство для считывания 5.25 \ 3.5 гибких магнитных дисков сократилось до устройство 5.25 \ 3.5. Размер же 2.5 скорее всего связан с 2 дюймовым гибким диском, а вот 1.8 дюймов жёсткие диски я в живую не видел.. и его истинный размер и почему мне не известно (( Другого разумного объяснения, сверяясь с таблицей размеров гибких магнитных дисков, я не нахожу.
ох у меня щас похрустывает диск играя в вовку 48гигу же весит.с 2009г трудится+)
Эх, а сейчас для винды 60гб будет маловато... Столько воды утекло
И тогда было мало. Здесь речь о возможности запуска и установки обновлений ОС.
@@Компьютернаяэстетика так и я ж об этом. Насколько я помню рекомендованный минимум для вин 10 на данный момен 64 гб :). И вроде слышал, что на 32 она, с недавних пор, просто отказывается устанавливаться
Понятно, не знал. Ещё год назад устанавливалась на 32.
у меня стоит три жестких диска и у всех температуры в пределах 29-32 градусов. сильнее не греются
Зря Вы так с ними.
а у меня один греется не выше 34 градусов, а второй, вытащенный из старого компа, которым долго не пользовались, греется до 39 градусов в простое, правда он издает звуки, похоже во время движения позиционера
о чем вы? их даже вентиляторы не обдувают. один вентилятор стоит над ними, но он обдувает видеокарту. ну, может, на один диск тоже дует, который как раз самый холодный. но остальные два стоят без охлаждения. максимальная температура которую я видел -- это около 35 градусов у обоих.
Сергей Маркелов "О чем вы?" - это кому вопрос, и что он означает?
+Компьютерная эстетика я о том, что вы мне ответили: "зря вы так с ними". собственно, я ними ничего и не делаю. охлаждение на них не стоит. и 30-35 градусов держится стабильно. я даже удивился, когда вы в ролике сказали про температура от 40 до 44 градусов. подумал: "почему так много?"
может у меня просто корпус хорошо продувается. две вертушки на вдув, две на выдув воздуха.
Пыль влияет на поверхность диска 100%...
жёсткие диски для них пыль смерть
где sas + SCSI ?
Точно не в ширпотребе.
Обычно в серверном сегменте.
ты говориш что шлейф имеет напровление нет чисто с эстетической сторона да
какая разница в какую сторону течёт ток по проваду а вот шлейф можно цыплять какой угодно стороной
Каких ещё цыплят?
WD в частности врет, там нет переменной скорости, она постоянна
Иногда Эстетика такую дичь несет, что стыдно становится. forum.oszone.net/post-2351136.html
Занимаюсь ремонтом и эксплуатацией компов уже больше 25 лет. Всегда стараюсь держать винты ниже 40 и они работают по 5-10 лет легко. Как-то проверял комп на экстремальные пониженные температуры - проблемы начинаются только при морозе ниже -10 градусов.
Температура винтов без серьезной нагрузки выше 40 градусов является нежелательной.
Принимаю. Только это не дичь, а точно такие же непонятные результаты непонятных исследований. Что правда - решать пользователям, но Вашу позицию не могу не опубликовать, т.к. это, пусть и некорректно оформленное, но всё же мнение. Мои жёсткие диски работают в диапазоне 40-45, все - в идеальном состоянии, при этом среди них есть те, которым уже 15 лет (с 3-5 годами суммарной наработки). Статистика раннего выхода из строя интенсивно обдуваемых дисков тоже имеется. Вот такая дичь...
"непонятные результаты непонятных исследований"? Т.е. вам незнакома корпорация Google, которая владеет кучей датацентров, а потом очень интересуется надежностью носителей информации? Так это ее сотрудники (Eduardo Pinheiro, Wolf-Dietrich Weber and Luiz Andre Barroso) работающие по адресу Google Inc.1600 Amphitheatre Pkwy Mountain View, CA 94043, которым вы можете спокойно написать письмо на эл.адреса {edpin,wolf,luiz}@google.com опубликовали свою научную работу на конференции по технологиям хранения данных 5th USENIX Conference on File and Storage Technologies (FAST’07) в феврале 2007 года. На фоне этих данных непонятной является информация от канала "Компьютерная эстетика" на RUclips, который по иронии сам принадлежит Google. :) Там же ссылка есть на их научный труд. :) static.googleusercontent.com/media/research.google.com/ru//archive/disk_failures.pdf
Теперь про температуру. Вы уверены, что ваши обдуваемые диски выходят из строя именно по причине температуры, а не по причине повышенной вибрации вследствие неправильно установленных, некачественных и плохо обслуженных вентиляторов?
У меня был как-то подобный опыт. На одном из моих ПК стояла дешевая система охлаждения диска, которая крепилась прямо на диск снизу. И однажды я заметил, что смарт диска показывает подозрительно большее число успешно скорректированных ошибок. Начал подозревать скорую кончину винта, но на счастье закралась мысль насчет вибраций. Я снял эту систему и поставил более мощный вентилятор, но закрепил его сбоку, и модернизировал подвес диска, исключив вибрации на диск. После этого ошибки пропали и диск удачно работает с тех пор больше пяти лет, до сих пор жив. :)
Владилен Никаноров, я ценю Ваши попытки пропаганды Вашей точки зрения. Но в свои слова я вкладываю смысла несколько больше, чем Вы оцениваете. Доказывать свою правоту мне не хочется, т.к. все мои аргументы уже давно существуют в моих выпусках. Да и признание этой правоты мне не нужно.
Это не только моя точка зрения, но и точка зрения сотрудников Google, которые не только просто имеют свою точку зрения, а подтвердили ее научным исследованием в течение которого они исследовали жизненный цикл 100 000 винтов, вы столько винтов даже на картинках, уверен не видели, не то чтоб в руках держать. И эти винты не просто морально устаревали без нагрузки в компах среднего юзера, а работали под серьезной нагрузкой в дата-центрах.
Это тупо факты уже, а ни какая ни пропаганда. :)
Вы опять меня не поняли, ну да ладно, понимающих больше.