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記得以前看過的報導關於防止EUV反射鏡沉積錫的其中一個方法是通氫氣，最終產生氣態的氫化錫被抽出真空腔去減少錫的沉積汙染。
你整體來說都對了，但是還要裝一個錫分子捕捉器，這是ASML的關鍵技術之一😊
ASML濕式光刻機的專利在台灣，看你們怎麼玩face-blue-smiling等著被台積電打趴
实际上起作用的是氢阳离子。
抗污染是用氫來清除錫滴，ASML在這方面一直推出改良，每一種型號都有改良～
同步輻射 只用於光刻機 的確太浪費了但換個思路 如果同步輻射 主要用來科研它的一部分光拿來光刻用 這就不會浪費了啊只是 光刻機需要一直有光 不知道科研用的是否能穩定提供如果不能 也是回到原點 浪費。
功率提不上去你要曝光多久?還有~離穩定還差地遠呢~!所以LPP-EUV才是可商業化的~
今天视频很有价值，用心了
大刘再讲讲FEL-EUV光源呢？ASML也在研究这个光源，以前是加速器太大，最近是有突破，大幅缩小了加速器尺寸。
小尺寸的加速器為了讓電子加速到可以輻射出EUV勢必要增加線圈的電壓，會變得特別耗電，但是同步輻射的問題在於輻射出來的EUV頻寬過大，波長不集中，工程上很難用來作為曝光機使用，你可以參考一下我前面的論述
所以清華大學的SSMB-EUV與長春光機所的 DPP-EUV在短期內都不可行嗎？
缩微同步电子辐射是第一种吗
量子穿隧目前解決的手段就是FinFET還有升級版的GAA啊，穿隧是一定會穿隧的，主要是要將穿隧量壓低，不要超過閘極開啟的閾值電壓就好，這話題我真的很懂，都可以問我
你知道华为是怎么在这么短时间能从一个芯片周边玩家变掌握7nm吗？因为华为养了几百名物理学家，几百名数学家和一百多位化学家，很多都是国外的，比如说华为的5g polar码就是土耳其数学家研究出来的，华为还给他颁布了特别勋章，这才是华为立足的基础。华为最不缺的就是你这种员工，掌握所有流程但是具体到某个环节屁也不懂，只会叫困难，这不可能那不可能，你说台湾跟你很多一样的人，那当然啊，台湾本来就是充斥着你这样的人才变成今天这样的
不是中芯代工的嗎？總工程師還是我們台灣人，還是偷走的台灣技術，怎麼變成華為掌握了？
你很懂，就是因为你自认很懂才被你现有认知所局限。想必阁下在science和nature上发表过几十篇文章，各种突破认知极限的大牛吧😂
@@jt-ttt 小伙子，很有自知之明嘛，你的这条回复完美的符合了你自己
@@jt-ttt 我很懂，所以知道技術細節以及困難點在哪裡，當然你如果能腦洞大開，找出一條沒人走過的道路，我拭目以待，但是中國人已經有好幾個世紀沒有這種對人類有貢獻的創造了，我並不覺得由共產黨領導的社會能有這種創意
大劉，要用馬斯克第一性原理思維來開發光刻機嘛，不能說別人踩過的坑我們不去踩一次😄
ASML濕式光刻機的專利在台灣，看你們怎麼玩 等著被台積電打趴
大刘能讲一下盘古大模型吗？
请问大刘您有付费会员吗？我想加入，谢谢
大劉老師講課特級教授水平啊！🎉🎉😊
ASML濕式光刻機的專利在台灣，看你們怎麼玩等著被台積電打趴
又错了，错的离谱 ... ssmb 直到2010年才有 杨振宁的学生 赵午首次 提出来 .... 而不是 首先pass掉的， 其他两项技术方案的确 有好几十年了
大劉這集有水準，聽課的人如果是物理工程本科的同學，應該都能聽懂。
真的吗？我作为相关行业从业者，觉得非常硬核，提及的知识和技术名词都是第一次听说。。我感觉全世界能对这一集内容有所了解的不超过十万人。。
他的水平不咋地!上次常温超导用力过猛把自己折里头了
@@王爱国-y9n 我这不好好的么？
@@getstevenliu 你是做科普不是钞股票，要理性不要头脑发热，韩国超导你听风就是雨，直接就发表观点(虽然是引述别人的资料)但与科技猿人相比高下立判。中国做科普不容易希望你能不断提高越做越好
@@王爱国-y9n 啥玩意 还炒股票 我对论文的分析有问题可以指出来 不用上来就扣帽子 服了你这种人
即使要造一个非常大的加速器，对于中国来讲也比造LPP-EUV光源划算。而且目前LPP-EUV光源只能用在光刻机上，才有一定效益。可是SSMB-EUV的原理可就不只是EUV光源了。
如果能用SSMB-EUV 来光刻， 那么他的难度比LPP-EUV难上100万倍吧， 希望中国能专注发展SSMB-EUV光刻技术， 看不上Lpp 就最好了。
不差钱和人，可以一起做，还可以再想新办法
有很多中國人誤解認為現在技術已經達到2nm，已經到達物理極限了，所以領先集團會停滯下來，就給了中國彎道超車的機會，哈哈，我只能說你們太天真了，看看下一代電晶體的GAA結構，那是全新的挑戰，因為高深寬比的特性，挑戰的不僅僅只是曝光技術而已，還有顯影和蝕刻的技術大山呢，況且目前EUV因為價格關係，只用在少數關鍵層，一個商業晶片有幾百層，如果繼續向其他層擴展EUV的使用，晶片的效能還能繼續壓榨，簡單來說，今天各位市場見到的以EUV製造的晶片，都是剛剛開始而已，還有得玩，我估計GAA架構要玩到爛，大概還能玩10年以上，在這段時間中國要追上並掌握主導的機率趨近於零，我只能這麼說
@@dhh523中国的蚀刻还很不错
@@dhh523 哈哈哈，当初的你们也是那样说的，华为十年都无法生产出7纳米芯片，没想到他用了三年就给攻克了，华为的4g改芯片网速远远高于美国高通的5g芯片，哈哈哈逗死了，十年以上，我估计其他的会不会大规模商业化，比如说碳基芯片还有量子芯片，光子芯片，会不会部分取代，以后的路多着呢，随便一条路走通，台积电就得死翘翘，台积电业务太过单一，而且美国的行为撕裂了全球化，台积电的业务大受影响，台湾在全球建芯片厂，你们生产出来那么多的芯片最后卖给谁呢，卖给美国吗，卖给日本，全球第一大市场就在大陆，第一大电子市场消费地你们卖给谁呢？我劝你们台湾的台积电，做好倒闭的准备吧
够专业
SSMB是可以的，长光所好像是DPP的，上微是LPP，长光的应该有实质性突破了，LPP应该也不远了，中国的EUV光刻机应该在2025年会有工程样机，2027会有量产产线。
要如何規避美國cymer , 日本gigaphoton 的專利權？中國決定要無視專利權直接侵犯了嗎？
制裁还有专利？SSMB是2010年左右提出，中国是世界上第一次实验成功，只有中国专利的事。你的使命是吃莱猪！！！@@dhh523
讲讲星闪呗
极紫外光源，反射投影系统，高精度控制台这几个难点每一个都不是简单的，事实上ASML也都是整合各国的技术做出来的，我们都想靠自己做出来太难了
不是太难，而是根本不可能。如果只是涉及一、二项关键技术，还有可能靠砸钱解决问题。大刘所谓的解决了光源问题，EUV光刻机的问题就解决了一半，前提是我们自己已经可以生产DUV光刻机。目前的问题先解决DUV光刻机国产化，后面谈EUV光刻机才有意义。
@@TowardsVictory-2727 是的，就拿那个蔡司做的那个反射镜为例，人家是多少年的技术积累才达到这样的精度，我们现阶段的技术积累就谈造EUV光刻机有点步子跨太大了，不能总想着弯道超车，老老实实跟着别人走过的技术路线一点点积累吧
@@alfredli4032在老路上跟他们竞争的确很难，但是传统技术也快到物理极限。在新技术下弯道超车是完全可能的，同步开发下中国完爆西方
@@hsyerwin從工業革命以來中國有開發過哪項技術是完爆西方的？連彎道超車都沒有，看樣子你做夢可能比較快，夢裏啥都有…
光滑台那塊鐵，就做不出來了，不要以為那塊鐵只是超精密加工產品。
爲什麼沒有使用50～100nm 的半道体光源？
好簡單啊，因為沒有找到能發這波段的LED
@@dhh523 氮化镓3·4eV，可產生405nm的紫外光，理論上找更高eV的半導体。 理論歸理論，現階段能否找到是另一回事。
405nm連DUV都還稱不上呢，那是可見光的藍光波段，DUV最少要193nm，曾經有一段時間使用157nm F2，不過那玩意太毒了，後來就是都用無毒的193nm ArF
用量子刻晶片
PTT 根本上缺點多得很！以國家的财力物力，建一個同步輻射器去產生潔淨EUV光源是可行的。以此分導給倫近一眾晶片生產商，共同使用，才是日後晶建狂魔的做法！
除了在这些光刻机上动脑筋之外，也有在芯片材料上动脑筋的，就是用碳基芯片替代硅基芯片，不用弄到这么小的芯片也能有很强的功效。还有纳米压印光刻技术等等都可以在这方面脑洞大开。
晶體管縮小有幾個原因，開關速度和晶體管密度
不這樣看 性能提升有分兩部分 一是工作頻率 一是平行計算(多核心)單一發展很容易到了極限 唯有兩個都突破了 才能邁 下一 步
奈米印壓技術還有距離，曝光還是技術領先
@@mjk7530 科技这东西很难说，现在是领先说不定就一两年的时间就被反超，那时ASML和台积电就大麻烦了。
@@LH1xx 說不定再三十年也無法商轉。
如何看这次新的苹果手机芯片和上一代提高不多呢
@@markchiu1716擠牙膏慢慢賺你錢啊，又沒挑戰者
@@dhh523 intel也愿意挤牙膏，时间了，就现在这样了。你是苹果的什么人，这么了解？
蘋果這代還是用台積電的3nm FinFET技術，看對手狀態，如果短期沒有挑戰者影響銷量，還會停在這裡1-2代，然後才會進入GAA，我剛剛已經說了，除了利用製程增加算力，架構方面的改進也可以，所以技術拓展是垂直與水平方向併進，是一個二維面的關係，再不濟還能玩舊機降價的商業手段呢，品牌力量擺在那邊
@@dhh523为什么苹果连5G基 带还用的是高通的，还不是苹果没能力嘛😂
从这个角度，同步辐射其实还真是一个好办法
最终还是要用LPP，但坑还是要再踩一次。原因嘛，1组织需要 2捞钱需要 3宣传需要
什么玩意儿，干过工程的人都会明白，踩坑本身就是不可避免的，这种莫名其妙的逻辑还是不要在这里丢人显眼的好
@@hdvoice 说的很对，当年移动3G的TDSCDMA也是这么想的。
院士在哪？教授在哪？专家在哪？国家最需要你们的时候怎么都不见了？
院士，專家，教授搞科研多半只求『做出來』，但是產業要的是『做出來，而且效率要很高，能賣錢』，兩種思維邏輯不一樣，學校教授科研的問題就是沒有系統化的單幹，個人主義英雄主義，只求單點突破發science 期刊留名，他們沒辦法幹產業化的活，還要有這個商業體制去統合，去串連，去醞釀，去交易，這些都不是講求單幹的教授，院士，專家能做的
對了，忘記跟你們說了，EUV用的光阻材料，目前由你們最恨的日本壟斷，就只有日本企業做的出來，全世界別無他國能作，所以你們前方的高山實在太多座了，要把你們國家最聰明的人都送去讀半導體，物理，化學，光學，系統工程，看看30年後能不能追上，但是你們中國人愛賺快錢，大家都直播跑貨互聯網，有幾人能紮根去學呢？而且去跟誰學？還不就是我們嗎？我們為什麼要教你們呢？
你是哪里人？少侠
@@getstevenliu大劉您好，我台灣的，你這集講的很棒喔，我很驚訝你能講這麼多技術細節，應該是花時間研讀資料了，不簡單，請問你的專業背景是？
诈骗犯送温暖，又是教别人。。。。哥温远点呐。。。。
@@Exp-se9rs大人在說話，小屁孩滾啦
@@dhh523 法律。我是山东人，有时间欢迎你来大陆游玩，我全程招待。
其中一样技术做得出来都富得流油。😂
同步輻射我也熟，那個沒辦法用的，因為輻射出來的頻譜太寬了，當然可以透過濾波來窄化頻譜，不過別忘記這是EUV，極度容易被物質吸收，很難找到一個材料可以濾波且不吸收EUV,就算濾了，功率也會大幅降低，功率一旦降低，曝光時的脈衝時間就要增長，這又牽涉到EUV光阻在傳輸過程的時效性，EUV光阻的極度敏感性沒辦法在空氣中放太久，所以同步輻射理論上可行，工程上完全沒價值，誰做誰傻B
谁能做出来就是王者
@@hsyerwin不是你用嘴說就能做到，對了忘記跟你們講EUV用的光阻，目前100%被日本企業壟斷
@@dhh523 当然不是靠我用嘴讲，是在千千万万辛勤奋斗的中国科技从业者的不懈努力下一定会突破，中国人炎黄贵胄的聪明才智勤奋是西方人完全不可比拟的。在旧的赛道我们想超越的确十分困难，但是旧技术的物理极限就在眼前不可能把制程做到1纳米以下，必须开发新的技术。在同等条件下的研发中国人完爆西方人，燃油车领域中国始终追赶不上积淀百年的欧美车，但是在电动车领域中国汽车势如破竹西方被吓得瑟瑟发抖。你是旧中国的人，没有念过鲁迅先生的文章吧，他有篇杂文叫最先与最后推荐给你。里面有一段话送个你:优胜者固然可敬，但那虽然落后而仍非跑至终点不止的竞技者，和见了这样竞技者而肃然不笑的看客，乃正是中国将来的脊梁。显然背叛了同胞做了美日走狗的台湾人不是炎黄贵胄的脊梁
@@hsyerwin 中国人的脊梁， 那大概和水母的脊梁一样坚硬吧， 何时中国人上访不下跪， 我们再谈炎黄脊梁。
恨国党又来玻璃心了@@rantao333
根本就是外星科技
只能請動漫的悟空來輸出光源...
物镜也不好搞
肯定不能走跟随路线，要另辟蹊径，就像长江存储一样。跟随没戏
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
放心吧，很快就出来😂
我想問一下，中國為什麼什麼都想要自己造？中國想從這個星球獨立出去嗎？中國為什麼總是覺得歐美的封鎖是害怕中國進步？中國有停下來想想，自己做了什麼為什麼中國在最近10年與周邊國家關係急速惡化？請不要被一個小學沒讀完，腦子滿滿鬥爭文革思想的老人綁架了，他死了以後，你們還要繼續過生活，這樣真的值嗎？
人在讨论，你个蛙为什么这么多为什么？
你醒醒吧
该吃药了
中國人最喜歡做難做的事情，原子、氢彈，衛星，全球定位，載人太空站，月、火星登陸取樣返回，高超音速，電磁彈射，隱形戰機那樣不難做，難！對中國人来說只不過是五至十年以內的事情💪💪
但是現在西方不讓抄了呀，他們也增加警覺，也偷不到了，沒有一個實物放在那邊讓你們照抄仿冒，或是偷到一些文件逆向工程，要靠自己造，那肯定是要花很多時間的，況且人家還在持續進步啊，不會在原地等你們
另外，EUV光源因為是用雷射光轟擊熱錫滴產生的，熱錫滴的氣化分子會隨著空氣動力傳輸到光刻機這端，這對光科技極其昂貴的投影系統來說是一個巨大的污染源，這牽涉到錫氣化分子的捕捉技術，這方面，中國也沒技術可以做到，我還能再說100個中國沒辦法做到的具體原因，這在台灣是普通知識，人人都知道
你巴不过是操作机器的经验多点而已， 知道个屁啊
人知道，跟你蛙有什么关系……
@@jianiao96呃，原來三星和英特爾追不上我們是因為他們操作機器比較少
你说的没错啊， 台漏电就是操作经验多， 这个经验是全世界厂商相互配合出来的， 非是台积电一家的功劳， 台漏电真以为是靠自己是宇宙第一啊@@dhh523
呆蛙No#1.屁眼大的地方吹牛B比天大！被川宝比做笔尖的龟儿子！
难道不是透镜组吗😂据我所知中国激光光源方面一直可以的。。。。。
Duv
明白你的意思了，中国必须跟着别人走。
如果是私人的錢，愛怎么研究，愛怎么折騰，關人屁事。10 年后如果成功了，文明世界又升級了，或者不賣鏡頭，化學品。私人企業自己會考慮成本，風險。私人企業賺錢交稅，都虧錢誰交稅？
各位不妨去看看apple silicon的架構，其實我覺得指明了未來10年的晶片發展方向，除了改用GAA電晶體以外，把GPU和內存記憶體與CPU進一步整合在一起，這中間還有大量的工程改進空間，2nm技術是剛剛開始，不是已經達到瓶頸，當你們還在討論如何造出EUV光源的時候，我們已經在實作晶片全新架構以及引入新材料的應用了，這中間的差距可能要用光年來計算，所以中國的彎道超車論真的很好笑😮
没事，这些以后等EUV出来了，可以再从台积电挖一些梁孟松回来，追赶会比较快，目前主要还是EUV光刻机
@@pingzhang3387哈哈，台灣已經修改營業秘密法了，梁孟松的狀態套在新法會被判重罪
@@dhh523 武统了，你们的宪法都能改，怕什么
@@pingzhang3387我們還能一鍵上傳製程參數給美帝
@@dhh523 无所谓，我们要的是主要是制程上的人才，目前中芯国际基本上都是从台湾过来的制程上的人才，拿着还是比在台积电高的多的薪水
幾天前聽起來是要彎道超車，今天怎聽起來是彎道撞車了，還等著看中國造加速器產生光源，結果還是ASML的方案可行，那就冷掉了，中國和ASML的差距那就不是看得到車尾燈的距離了，如果不靠些下三濫的手段，在技術封鎖下，這差距可能就是永久性的。
世界做出7奈米也才5個國家，第5看第1看不到車尾?
当初飞机发动机，隐形飞机，神盾舰，还有一大批东西，你们都说过这样的话，结果了？
看来美国用水泥浇灭岛上核武器试验装置岛民是很举四肢欢迎的。神圣不下三滥。诈骗岛说别人下三滥……
@@wuwoo8586 半導體的世界，好多時候，邏輯晶片製程第一和第二就是天差地，應用在我使用的產品上，我的確覺得沒差多少，但差不多價格，我是會買新製程的產品。更別說在那些講究運算能力的場域，也許就靠這個決勝負了。半導體的製程年年更新，可以說是飛快向前衝，中國被技術封鎖，就慢慢爬吧，追什麼追？
@@Liujun-mt6qu 哈哈，你當真認為是中國自主研發了啊？ 一大堆是靠之前沒技術封鎖前，中國人還能買到，買不到就抄襲，抄襲不到就偷。歐美日現在警覺提高了，加強對中國的技術封鎖。中國人還是可以自主研發，研發是很燒錢的，可沒有買的、抄的、偷的這麼便宜，中國連實驗室都還沒蓋，就不知道中國經濟還有沒有大把大把的錢拿去實驗室燒，我是笑中國沒錢了。
沙發
假沙发，自己搬走😄
DUV的投影系統是光源穿透的CaF透鏡，EUV的投影系統是使EUV光源反射的反射鏡，因為CaF會吸收EUV產生熱，透鏡過熱導致像差太大且跳動根本沒法用，因此EUV改用反射鏡，兩個是完全不同的系統，遇到的工程問題也完全不一樣，會造DUV完全不等於能造EUV，中國目前連相對簡單的DUV只能透過逆向工程造出模仿的拼裝機，而且還造不好，工作效率遠遠低於ASML的機器，想要造EUV,有點癡人說夢啊
呱呱。
正眼看它一眼都是你亏。@@Liujun-mt6qu
老兄，如果你只是想说明一类群中的一个雄性，我认为你是知识广博的老师，但是如果你是想通过一个雄性而推断一个类群的后代，我还是觉得有些狭窄，因为存在更多的雄性和几乎等量的雌性。
听不懂
能不能通俗易懂的话术来说明
光刻机是商业用的，凡是商业的东西就需要一个完善的制度才能出成果，否则天天想着弯道超车，这个最后只会翻车。
商业用指的能在市场卖。要卖的是芯片，不是要卖光刻机。光刻机不需要商业用
其实，你都是读一下的，自己也不知道说了啥
DPP？(/≧▽≦)/ 民进党还能在这里发光发热啊🤣🤣
美国给大家编的故事
另外EUV的工作腔體基本是真空狀態，因為空氣會吸收EUV產生熱氣，別小看這熱氣，熱氣會讓晶圓，晶圓工作台，工作台定位尺的尺寸產生膨脹，而且是不穩定的波動，無法補償，所以腔體的真空技術超級困難，中國完全不具備這方面的科技，所以你們還是死了這條心吧
你说的好有道理哦，可是华为生产出了7纳米芯片。
弯弯别献丑了，火星探测绕落巡老共一次就完成了，这几乎不可思议，违反科研规律。美爹都是试了好多次，逐步逼近的。其他欧日韩都提都不用提了。卫星导航，光伏新能源，电动车，盾构机，核磁共振，航发，太空站，不胜枚举，老共攻无不克。美爹那个据点守住了。现在华为已经突破了，半导体产业被老共拿下已经近在眼前。井蛙懂什么。当年老蒋是如何被老共打垮的。华为手机的突破，就如同当年的黄泛区会战，美爹尽了全力，仆从国也配合了，短短3年就被华为破围而出。华为就是老共当年的华野。共军战神粟裕指挥的华东野战军。下一个打击目标就是苹果。台积电不过是美爹手下的一个非嫡系王牌而已，很快就会在徐蚌会战中被彻底歼灭。
上面這位，你們用的好像都是進口的機具，長征火箭內部也是使用歐美日的零件欸，你們很多東西都是買的，但是共產黨會跟你們說是自主研發，所以你才會覺得中國很牛，其實根本不是這樣啊
哈哈哈哈，地球都是欧美日的零件呢。我国台湾省被日本占领过，又做过一阵子美国的半殖民地，台湾省的人除了部分中国人外，用美日零部件的杂牌货也不少哦。@@dhh523
@@dhh523 原子弹，氢弹，中子弹，卫星定位，高超音速导弹，第三代核电站，火星登陆全套，太空站，5G通信。电动车麒麟电池。哪里有买。除了美爹为何日本，欧盟去火星都失败了，不是说老共火箭都是西方零部件买来拼的吗。 很多技术美爹都没有。雷达，通信 美爹已经落后。如这次民用的手机卫星通信，美爹就没有。美爹低轨道的卫星手机通信还只能发SOS。 华为36000高轨道的卫星却已经能够通话。美爹已经尽全力了。很快科技界的徐蚌会战就要到了。
胡说八道😅
我認為中國做不出來能量產的EUV幾台的原因，除了基礎科學薄弱以外，其實還有很大一個原因是科研與商業體制，像這種創新的突破，在西方自由世界，大部分情況下是出資的公司取得專利權，發明的員工取得姓名代表權以及獎金，但是在中國，所有的東西都會被領導奪走，名譽，金錢，姓名表示權全部都會被吃的一乾二淨，發明的人只能忍氣吞聲，在這種不健康的環境，很難有人願意長期投注在技術研究上面，最後大家都想賺快錢，直播帶貨，中國要想做出來，體制改革比什麼都重要，體制沒改，絕對沒機會
学文的吧, 你还是过好你的苦日子吧...
说点专业的东西就行了，聊这个就露怯了
@@tsaiyiko9039我研究半導體的，光刻機常常玩，你摸過嗎
@@smzhang8015怎麼？我說錯了嗎？單位的黨委書記什麼尿性你們難道不知道？哪一個在中國從事科研工作的人沒吃過虧？呵呵，看來你是真相信新聞聯播的那種，那沒救，我也懶得跟你說
@@dhh523 一说这话我就知道你不懂了。你先见过再说吧。
euv光源系统
光源不難時間夠做得到！難在鏡片
中国是所有路线都在做，全都要，只有小国才 会选择一条路线去做
你錯了，中國是所有的線路都沒在做，之前出現一堆騙補助的詐騙企業，例如龍芯，紫光，之類的，共產黨現在不敢盲目注資了
你們中國人不懂可以問我，EUV我們台灣玩了20多年了，從研發階段就開始加入了，累積了大量人才和經驗，你們不懂的都可以問我沒關係
呱呱？呱呱呱呱呱！呱呱！
EUV玩了20多年了？？这么屌？
@@笑也笑也 你不知道？我們從一開始就加入了，所以我們才能優先使用，intel一開始是覺得很不屑EUV的，後來真的造出來他們才開始著急，但是已經晚了，我們這邊懂操作，會玩的人太多了，他們一時跟不上
打铁 玩家，装起来了
@@陈伟权-d7c 打鐵玩家是什麼，我是真的很懂，沒騙你，沒什麼好騙的，像我懂到這種程度的，台灣滿大街
实在是不理解，看这个有啥用。
你还揭秘啥呀，你和老房差远了
中國永遠無法製造出來
时间问题而已，造出来你准备怎么办？
鬼島人就只會打打嘴砲，別看這種人在網路上敢大放厥詞，現實中可能是在賣場掃地的社會低端，不用跟這種人計較啦
中國一定行，30 年或 50 年的差距而已
毕竟一个芯片厂就是护国神山的地方，也不过买来ASML的机器来用，他们一个个牛的比ASML的CEO更懂行。真是应该请他们去做ASML的领导。哈哈哈哈。。。。。。。@@foxcruise2770
@@mjk7530 照Mr Question的说法，中国在2030年就能造出SSMB光刻厂，只是七年的时间，到时候ASML和台积电就要关门了。
搞到这么复杂。。。弄几个纳米机器人让他们去雕刻电路板不就行了？又又又弯道超车了，还可以治疗癌症。
有纳米压印光刻技术，但不是用机器人，也相当复杂，但也有可能抛弃光刻机，世界各国都在研究。
你适合写科幻小说
@@GeorgeHaiweiPeng 如果能把机器人做成纳米那么小，那机器人里面的芯片真的小到不可想象。
把习包子和盆丽圆搞进去刻
厉害了，用纳米机器的电路板谁刻？先造皮米机器人。皮米机器人的电路板谁刻？先造飞米机器人
沙发
記得以前看過的報導關於防止EUV反射鏡沉積錫的其中一個方法是通氫氣，最終產生氣態的氫化錫被抽出真空腔去減少錫的沉積汙染。
你整體來說都對了，但是還要裝一個錫分子捕捉器，這是ASML的關鍵技術之一😊
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但換個思路 如果同步輻射 主要用來科研
它的一部分光拿來光刻用 這就不會浪費了啊
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所以LPP-EUV才是可商業化的~
今天视频很有价值，用心了
大刘再讲讲FEL-EUV光源呢？ASML也在研究这个光源，以前是加速器太大，最近是有突破，大幅缩小了加速器尺寸。
小尺寸的加速器為了讓電子加速到可以輻射出EUV勢必要增加線圈的電壓，會變得特別耗電，但是同步輻射的問題在於輻射出來的EUV頻寬過大，波長不集中，工程上很難用來作為曝光機使用，你可以參考一下我前面的論述
所以清華大學的SSMB-EUV與長春光機所的 DPP-EUV在短期內都不可行嗎？
缩微同步电子辐射是第一种吗
量子穿隧目前解決的手段就是FinFET還有升級版的GAA啊，穿隧是一定會穿隧的，主要是要將穿隧量壓低，不要超過閘極開啟的閾值電壓就好，這話題我真的很懂，都可以問我
你知道华为是怎么在这么短时间能从一个芯片周边玩家变掌握7nm吗？因为华为养了几百名物理学家，几百名数学家和一百多位化学家，很多都是国外的，比如说华为的5g polar码就是土耳其数学家研究出来的，华为还给他颁布了特别勋章，这才是华为立足的基础。华为最不缺的就是你这种员工，掌握所有流程但是具体到某个环节屁也不懂，只会叫困难，这不可能那不可能，你说台湾跟你很多一样的人，那当然啊，台湾本来就是充斥着你这样的人才变成今天这样的
不是中芯代工的嗎？總工程師還是我們台灣人，還是偷走的台灣技術，怎麼變成華為掌握了？
你很懂，就是因为你自认很懂才被你现有认知所局限。想必阁下在science和nature上发表过几十篇文章，各种突破认知极限的大牛吧😂
@@jt-ttt 小伙子，很有自知之明嘛，你的这条回复完美的符合了你自己
@@jt-ttt 我很懂，所以知道技術細節以及困難點在哪裡，當然你如果能腦洞大開，找出一條沒人走過的道路，我拭目以待，但是中國人已經有好幾個世紀沒有這種對人類有貢獻的創造了，我並不覺得由共產黨領導的社會能有這種創意
大劉，要用馬斯克第一性原理思維來開發光刻機嘛，不能說別人踩過的坑我們不去踩一次😄
ASML濕式光刻機的專利在台灣，看你們怎麼玩 等著被台積電打趴
大刘能讲一下盘古大模型吗？
请问大刘您有付费会员吗？我想加入，谢谢
大劉老師講課特級教授水平啊！🎉🎉😊
ASML濕式光刻機的專利在台灣，看你們怎麼玩等著被台積電打趴
ASML濕式光刻機的專利在台灣，看你們怎麼玩 等著被台積電打趴
又错了，错的离谱 ... ssmb 直到2010年才有 杨振宁的学生 赵午首次 提出来 .... 而不是 首先pass掉的， 其他两项技术方案的确 有好几十年了
大劉這集有水準，聽課的人如果是物理工程本科的同學，應該都能聽懂。
真的吗？我作为相关行业从业者，觉得非常硬核，提及的知识和技术名词都是第一次听说。。我感觉全世界能对这一集内容有所了解的不超过十万人。。
他的水平不咋地!上次常温超导用力过猛把自己折里头了
@@王爱国-y9n 我这不好好的么？
@@getstevenliu 你是做科普不是钞股票，要理性不要头脑发热，韩国超导你听风就是雨，直接就发表观点(虽然是引述别人的资料)但与科技猿人相比高下立判。中国做科普不容易希望你能不断提高越做越好
@@王爱国-y9n 啥玩意 还炒股票 我对论文的分析有问题可以指出来 不用上来就扣帽子 服了你这种人
即使要造一个非常大的加速器，对于中国来讲也比造LPP-EUV光源划算。而且目前LPP-EUV光源只能用在光刻机上，才有一定效益。可是SSMB-EUV的原理可就不只是EUV光源了。
如果能用SSMB-EUV 来光刻， 那么他的难度比LPP-EUV难上100万倍吧， 希望中国能专注发展SSMB-EUV光刻技术， 看不上Lpp 就最好了。
不差钱和人，可以一起做，还可以再想新办法
有很多中國人誤解認為現在技術已經達到2nm，已經到達物理極限了，所以領先集團會停滯下來，就給了中國彎道超車的機會，哈哈，我只能說你們太天真了，看看下一代電晶體的GAA結構，那是全新的挑戰，因為高深寬比的特性，挑戰的不僅僅只是曝光技術而已，還有顯影和蝕刻的技術大山呢，況且目前EUV因為價格關係，只用在少數關鍵層，一個商業晶片有幾百層，如果繼續向其他層擴展EUV的使用，晶片的效能還能繼續壓榨，簡單來說，今天各位市場見到的以EUV製造的晶片，都是剛剛開始而已，還有得玩，我估計GAA架構要玩到爛，大概還能玩10年以上，在這段時間中國要追上並掌握主導的機率趨近於零，我只能這麼說
@@dhh523中国的蚀刻还很不错
@@dhh523 哈哈哈，当初的你们也是那样说的，华为十年都无法生产出7纳米芯片，没想到他用了三年就给攻克了，华为的4g改芯片网速远远高于美国高通的5g芯片，哈哈哈逗死了，十年以上，我估计其他的会不会大规模商业化，比如说碳基芯片还有量子芯片，光子芯片，会不会部分取代，以后的路多着呢，随便一条路走通，台积电就得死翘翘，台积电业务太过单一，而且美国的行为撕裂了全球化，台积电的业务大受影响，台湾在全球建芯片厂，你们生产出来那么多的芯片最后卖给谁呢，卖给美国吗，卖给日本，全球第一大市场就在大陆，第一大电子市场消费地你们卖给谁呢？我劝你们台湾的台积电，做好倒闭的准备吧
够专业
SSMB是可以的，长光所好像是DPP的，上微是LPP，长光的应该有实质性突破了，LPP应该也不远了，中国的EUV光刻机应该在2025年会有工程样机，2027会有量产产线。
要如何規避美國cymer , 日本gigaphoton 的專利權？中國決定要無視專利權直接侵犯了嗎？
制裁还有专利？SSMB是2010年左右提出，中国是世界上第一次实验成功，只有中国专利的事。你的使命是吃莱猪！！！@@dhh523
讲讲星闪呗
极紫外光源，反射投影系统，高精度控制台这几个难点每一个都不是简单的，事实上ASML也都是整合各国的技术做出来的，我们都想靠自己做出来太难了
不是太难，而是根本不可能。如果只是涉及一、二项关键技术，还有可能靠砸钱解决问题。大刘所谓的解决了光源问题，EUV光刻机的问题就解决了一半，前提是我们自己已经可以生产DUV光刻机。目前的问题先解决DUV光刻机国产化，后面谈EUV光刻机才有意义。
@@TowardsVictory-2727 是的，就拿那个蔡司做的那个反射镜为例，人家是多少年的技术积累才达到这样的精度，我们现阶段的技术积累就谈造EUV光刻机有点步子跨太大了，不能总想着弯道超车，老老实实跟着别人走过的技术路线一点点积累吧
@@alfredli4032在老路上跟他们竞争的确很难，但是传统技术也快到物理极限。在新技术下弯道超车是完全可能的，同步开发下中国完爆西方
@@hsyerwin從工業革命以來中國有開發過哪項技術是完爆西方的？連彎道超車都沒有，看樣子你做夢可能比較快，夢裏啥都有…
光滑台那塊鐵，就做不出來了，不要以為那塊鐵只是超精密加工產品。
爲什麼沒有使用50～100nm 的半道体光源？
好簡單啊，因為沒有找到能發這波段的LED
@@dhh523 氮化镓3·4eV，可產生405nm的紫外光，理論上找更高eV的半導体。 理論歸理論，現階段能否找到是另一回事。
405nm連DUV都還稱不上呢，那是可見光的藍光波段，DUV最少要193nm，曾經有一段時間使用157nm F2，不過那玩意太毒了，後來就是都用無毒的193nm ArF
用量子刻晶片
PTT 根本上缺點多得很！以國家的财力物力，建一個同步輻射器去產生潔淨EUV光源是可行的。以此分導給倫近一眾晶片生產商，共同使用，才是日後晶建狂魔的做法！
除了在这些光刻机上动脑筋之外，也有在芯片材料上动脑筋的，就是用碳基芯片替代硅基芯片，不用弄到这么小的芯片也能有很强的功效。还有纳米压印光刻技术等等都可以在这方面脑洞大开。
晶體管縮小有幾個原因，開關速度和晶體管密度
不這樣看 性能提升有分兩部分 一是工作頻率 一是平行計算(多核心)
單一發展很容易到了極限 唯有兩個都突破了 才能邁 下一 步
奈米印壓技術還有距離，曝光還是技術領先
@@mjk7530 科技这东西很难说，现在是领先说不定就一两年的时间就被反超，那时ASML和台积电就大麻烦了。
@@LH1xx 說不定再三十年也無法商轉。
有很多中國人誤解認為現在技術已經達到2nm，已經到達物理極限了，所以領先集團會停滯下來，就給了中國彎道超車的機會，哈哈，我只能說你們太天真了，看看下一代電晶體的GAA結構，那是全新的挑戰，因為高深寬比的特性，挑戰的不僅僅只是曝光技術而已，還有顯影和蝕刻的技術大山呢，況且目前EUV因為價格關係，只用在少數關鍵層，一個商業晶片有幾百層，如果繼續向其他層擴展EUV的使用，晶片的效能還能繼續壓榨，簡單來說，今天各位市場見到的以EUV製造的晶片，都是剛剛開始而已，還有得玩，我估計GAA架構要玩到爛，大概還能玩10年以上，在這段時間中國要追上並掌握主導的機率趨近於零，我只能這麼說
如何看这次新的苹果手机芯片和上一代提高不多呢
@@markchiu1716擠牙膏慢慢賺你錢啊，又沒挑戰者
@@dhh523 intel也愿意挤牙膏，时间了，就现在这样了。你是苹果的什么人，这么了解？
蘋果這代還是用台積電的3nm FinFET技術，看對手狀態，如果短期沒有挑戰者影響銷量，還會停在這裡1-2代，然後才會進入GAA，我剛剛已經說了，除了利用製程增加算力，架構方面的改進也可以，所以技術拓展是垂直與水平方向併進，是一個二維面的關係，再不濟還能玩舊機降價的商業手段呢，品牌力量擺在那邊
@@dhh523为什么苹果连5G基 带还用的是高通的，还不是苹果没能力嘛😂
从这个角度，同步辐射其实还真是一个好办法
最终还是要用LPP，但坑还是要再踩一次。原因嘛，1组织需要 2捞钱需要 3宣传需要
什么玩意儿，干过工程的人都会明白，踩坑本身就是不可避免的，这种莫名其妙的逻辑还是不要在这里丢人显眼的好
@@hdvoice 说的很对，当年移动3G的TDSCDMA也是这么想的。
院士在哪？教授在哪？专家在哪？国家最需要你们的时候怎么都不见了？
院士，專家，教授搞科研多半只求『做出來』，但是產業要的是『做出來，而且效率要很高，能賣錢』，兩種思維邏輯不一樣，學校教授科研的問題就是沒有系統化的單幹，個人主義英雄主義，只求單點突破發science 期刊留名，他們沒辦法幹產業化的活，還要有這個商業體制去統合，去串連，去醞釀，去交易，這些都不是講求單幹的教授，院士，專家能做的
對了，忘記跟你們說了，EUV用的光阻材料，目前由你們最恨的日本壟斷，就只有日本企業做的出來，全世界別無他國能作，所以你們前方的高山實在太多座了，要把你們國家最聰明的人都送去讀半導體，物理，化學，光學，系統工程，看看30年後能不能追上，但是你們中國人愛賺快錢，大家都直播跑貨互聯網，有幾人能紮根去學呢？而且去跟誰學？還不就是我們嗎？我們為什麼要教你們呢？
你是哪里人？少侠
@@getstevenliu大劉您好，我台灣的，你這集講的很棒喔，我很驚訝你能講這麼多技術細節，應該是花時間研讀資料了，不簡單，請問你的專業背景是？
诈骗犯送温暖，又是教别人。。。。哥温远点呐。。。。
@@Exp-se9rs大人在說話，小屁孩滾啦
@@dhh523 法律。我是山东人，有时间欢迎你来大陆游玩，我全程招待。
其中一样技术做得出来都富得流油。😂
同步輻射我也熟，那個沒辦法用的，因為輻射出來的頻譜太寬了，當然可以透過濾波來窄化頻譜，不過別忘記這是EUV，極度容易被物質吸收，很難找到一個材料可以濾波且不吸收EUV,就算濾了，功率也會大幅降低，功率一旦降低，曝光時的脈衝時間就要增長，這又牽涉到EUV光阻在傳輸過程的時效性，EUV光阻的極度敏感性沒辦法在空氣中放太久，所以同步輻射理論上可行，工程上完全沒價值，誰做誰傻B
谁能做出来就是王者
@@hsyerwin不是你用嘴說就能做到，對了忘記跟你們講EUV用的光阻，目前100%被日本企業壟斷
@@dhh523 当然不是靠我用嘴讲，是在千千万万辛勤奋斗的中国科技从业者的不懈努力下一定会突破，中国人炎黄贵胄的聪明才智勤奋是西方人完全不可比拟的。在旧的赛道我们想超越的确十分困难，但是旧技术的物理极限就在眼前不可能把制程做到1纳米以下，必须开发新的技术。在同等条件下的研发中国人完爆西方人，燃油车领域中国始终追赶不上积淀百年的欧美车，但是在电动车领域中国汽车势如破竹西方被吓得瑟瑟发抖。你是旧中国的人，没有念过鲁迅先生的文章吧，他有篇杂文叫最先与最后推荐给你。里面有一段话送个你:优胜者固然可敬，但那虽然落后而仍非跑至终点不止的竞技者，和见了这样竞技者而肃然不笑的看客，乃正是中国将来的脊梁。显然背叛了同胞做了美日走狗的台湾人不是炎黄贵胄的脊梁
@@hsyerwin 中国人的脊梁， 那大概和水母的脊梁一样坚硬吧， 何时中国人上访不下跪， 我们再谈炎黄脊梁。
恨国党又来玻璃心了@@rantao333
根本就是外星科技
只能請動漫的悟空來輸出光源...
物镜也不好搞
肯定不能走跟随路线，要另辟蹊径，就像长江存储一样。跟随没戏
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
放心吧，很快就出来😂
我想問一下，中國為什麼什麼都想要自己造？中國想從這個星球獨立出去嗎？中國為什麼總是覺得歐美的封鎖是害怕中國進步？中國有停下來想想，自己做了什麼為什麼中國在最近10年與周邊國家關係急速惡化？請不要被一個小學沒讀完，腦子滿滿鬥爭文革思想的老人綁架了，他死了以後，你們還要繼續過生活，這樣真的值嗎？
人在讨论，你个蛙为什么这么多为什么？
你醒醒吧
该吃药了
中國人最喜歡做難做的事情，原子、氢彈，衛星，全球定位，載人太空站，月、火星登陸取樣返回，高超音速，電磁彈射，隱形戰機那樣不難做，難！對中國人来說只不過是五至十年以內的事情💪💪
但是現在西方不讓抄了呀，他們也增加警覺，也偷不到了，沒有一個實物放在那邊讓你們照抄仿冒，或是偷到一些文件逆向工程，要靠自己造，那肯定是要花很多時間的，況且人家還在持續進步啊，不會在原地等你們
另外，EUV光源因為是用雷射光轟擊熱錫滴產生的，熱錫滴的氣化分子會隨著空氣動力傳輸到光刻機這端，這對光科技極其昂貴的投影系統來說是一個巨大的污染源，這牽涉到錫氣化分子的捕捉技術，這方面，中國也沒技術可以做到，我還能再說100個中國沒辦法做到的具體原因，這在台灣是普通知識，人人都知道
你巴不过是操作机器的经验多点而已， 知道个屁啊
人知道，跟你蛙有什么关系……
@@jianiao96呃，原來三星和英特爾追不上我們是因為他們操作機器比較少
你说的没错啊， 台漏电就是操作经验多， 这个经验是全世界厂商相互配合出来的， 非是台积电一家的功劳， 台漏电真以为是靠自己是宇宙第一啊@@dhh523
呆蛙No#1.屁眼大的地方吹牛B比天大！被川宝比做笔尖的龟儿子！
难道不是透镜组吗😂据我所知中国激光光源方面一直可以的。。。。。
Duv
明白你的意思了，中国必须跟着别人走。
如果是私人的錢，愛怎么研究，愛怎么折騰，關人屁事。
10 年后如果成功了，文明世界又升級了，或者不賣鏡頭，化學品。
私人企業自己會考慮成本，風險。私人企業賺錢交稅，都虧錢誰交稅？
各位不妨去看看apple silicon的架構，其實我覺得指明了未來10年的晶片發展方向，除了改用GAA電晶體以外，把GPU和內存記憶體與CPU進一步整合在一起，這中間還有大量的工程改進空間，2nm技術是剛剛開始，不是已經達到瓶頸，當你們還在討論如何造出EUV光源的時候，我們已經在實作晶片全新架構以及引入新材料的應用了，這中間的差距可能要用光年來計算，所以中國的彎道超車論真的很好笑😮
没事，这些以后等EUV出来了，可以再从台积电挖一些梁孟松回来，追赶会比较快，目前主要还是EUV光刻机
@@pingzhang3387哈哈，台灣已經修改營業秘密法了，梁孟松的狀態套在新法會被判重罪
@@dhh523 武统了，你们的宪法都能改，怕什么
@@pingzhang3387我們還能一鍵上傳製程參數給美帝
@@dhh523 无所谓，我们要的是主要是制程上的人才，目前中芯国际基本上都是从台湾过来的制程上的人才，拿着还是比在台积电高的多的薪水
幾天前聽起來是要彎道超車，今天怎聽起來是彎道撞車了，還等著看中國造加速器產生光源，結果還是ASML的方案可行，那就冷掉了，中國和ASML的差距那就不是看得到車尾燈的距離了，如果不靠些下三濫的手段，在技術封鎖下，這差距可能就是永久性的。
世界做出7奈米也才5個國家，第5看第1看不到車尾?
当初飞机发动机，隐形飞机，神盾舰，还有一大批东西，你们都说过这样的话，结果了？
看来美国用水泥浇灭岛上核武器试验装置岛民是很举四肢欢迎的。神圣不下三滥。诈骗岛说别人下三滥……
@@wuwoo8586 半導體的世界，好多時候，邏輯晶片製程第一和第二就是天差地，應用在我使用的產品上，我的確覺得沒差多少，但差不多價格，我是會買新製程的產品。更別說在那些講究運算能力的場域，也許就靠這個決勝負了。
半導體的製程年年更新，可以說是飛快向前衝，中國被技術封鎖，就慢慢爬吧，追什麼追？
@@Liujun-mt6qu 哈哈，你當真認為是中國自主研發了啊？ 一大堆是靠之前沒技術封鎖前，中國人還能買到，買不到就抄襲，抄襲不到就偷。歐美日現在警覺提高了，加強對中國的技術封鎖。
中國人還是可以自主研發，研發是很燒錢的，可沒有買的、抄的、偷的這麼便宜，中國連實驗室都還沒蓋，就不知道中國經濟還有沒有大把大把的錢拿去實驗室燒，我是笑中國沒錢了。
沙發
假沙发，自己搬走😄
DUV的投影系統是光源穿透的CaF透鏡，EUV的投影系統是使EUV光源反射的反射鏡，因為CaF會吸收EUV產生熱，透鏡過熱導致像差太大且跳動根本沒法用，因此EUV改用反射鏡，兩個是完全不同的系統，遇到的工程問題也完全不一樣，會造DUV完全不等於能造EUV，中國目前連相對簡單的DUV只能透過逆向工程造出模仿的拼裝機，而且還造不好，工作效率遠遠低於ASML的機器，想要造EUV,有點癡人說夢啊
当初飞机发动机，隐形飞机，神盾舰，还有一大批东西，你们都说过这样的话，结果了？
呱呱。
正眼看它一眼都是你亏。@@Liujun-mt6qu
老兄，如果你只是想说明一类群中的一个雄性，我认为你是知识广博的老师，但是如果你是想通过一个雄性而推断一个类群的后代，我还是觉得有些狭窄，因为存在更多的雄性和几乎等量的雌性。
听不懂
能不能通俗易懂的话术来说明
光刻机是商业用的，凡是商业的东西就需要一个完善的制度才能出成果，否则天天想着弯道超车，这个最后只会翻车。
商业用指的能在市场卖。要卖的是芯片，不是要卖光刻机。光刻机不需要商业用
其实，你都是读一下的，自己也不知道说了啥
DPP？(/≧▽≦)/
民进党还能在这里发光发热啊🤣🤣
美国给大家编的故事
另外EUV的工作腔體基本是真空狀態，因為空氣會吸收EUV產生熱氣，別小看這熱氣，熱氣會讓晶圓，晶圓工作台，工作台定位尺的尺寸產生膨脹，而且是不穩定的波動，無法補償，所以腔體的真空技術超級困難，中國完全不具備這方面的科技，所以你們還是死了這條心吧
你说的好有道理哦，可是华为生产出了7纳米芯片。
弯弯别献丑了，火星探测绕落巡老共一次就完成了，这几乎不可思议，违反科研规律。美爹都是试了好多次，逐步逼近的。其他欧日韩都提都不用提了。卫星导航，光伏新能源，电动车，盾构机，核磁共振，航发，太空站，不胜枚举，老共攻无不克。美爹那个据点守住了。现在华为已经突破了，半导体产业被老共拿下已经近在眼前。井蛙懂什么。当年老蒋是如何被老共打垮的。华为手机的突破，就如同当年的黄泛区会战，美爹尽了全力，仆从国也配合了，短短3年就被华为破围而出。华为就是老共当年的华野。共军战神粟裕指挥的华东野战军。下一个打击目标就是苹果。台积电不过是美爹手下的一个非嫡系王牌而已，很快就会在徐蚌会战中被彻底歼灭。
上面這位，你們用的好像都是進口的機具，長征火箭內部也是使用歐美日的零件欸，你們很多東西都是買的，但是共產黨會跟你們說是自主研發，所以你才會覺得中國很牛，其實根本不是這樣啊
哈哈哈哈，地球都是欧美日的零件呢。我国台湾省被日本占领过，又做过一阵子美国的半殖民地，台湾省的人除了部分中国人外，用美日零部件的杂牌货也不少哦。@@dhh523
@@dhh523 原子弹，氢弹，中子弹，卫星定位，高超音速导弹，第三代核电站，火星登陆全套，太空站，5G通信。电动车麒麟电池。哪里有买。除了美爹为何日本，欧盟去火星都失败了，不是说老共火箭都是西方零部件买来拼的吗。 很多技术美爹都没有。雷达，通信 美爹已经落后。如这次民用的手机卫星通信，美爹就没有。美爹低轨道的卫星手机通信还只能发SOS。 华为36000高轨道的卫星却已经能够通话。美爹已经尽全力了。很快科技界的徐蚌会战就要到了。
胡说八道😅
我認為中國做不出來能量產的EUV幾台的原因，除了基礎科學薄弱以外，其實還有很大一個原因是科研與商業體制，像這種創新的突破，在西方自由世界，大部分情況下是出資的公司取得專利權，發明的員工取得姓名代表權以及獎金，但是在中國，所有的東西都會被領導奪走，名譽，金錢，姓名表示權全部都會被吃的一乾二淨，發明的人只能忍氣吞聲，在這種不健康的環境，很難有人願意長期投注在技術研究上面，最後大家都想賺快錢，直播帶貨，中國要想做出來，體制改革比什麼都重要，體制沒改，絕對沒機會
学文的吧, 你还是过好你的苦日子吧...
说点专业的东西就行了，聊这个就露怯了
@@tsaiyiko9039我研究半導體的，光刻機常常玩，你摸過嗎
@@smzhang8015怎麼？我說錯了嗎？單位的黨委書記什麼尿性你們難道不知道？哪一個在中國從事科研工作的人沒吃過虧？呵呵，看來你是真相信新聞聯播的那種，那沒救，我也懶得跟你說
@@dhh523 一说这话我就知道你不懂了。你先见过再说吧。
euv光源系统
光源不難時間夠做得到！難在鏡片
中国是所有路线都在做，全都要，只有小国才 会选择一条路线去做
你錯了，中國是所有的線路都沒在做，之前出現一堆騙補助的詐騙企業，例如龍芯，紫光，之類的，共產黨現在不敢盲目注資了
你們中國人不懂可以問我，EUV我們台灣玩了20多年了，從研發階段就開始加入了，累積了大量人才和經驗，你們不懂的都可以問我沒關係
呱呱？呱呱呱呱呱！呱呱！
EUV玩了20多年了？？这么屌？
@@笑也笑也 你不知道？我們從一開始就加入了，所以我們才能優先使用，intel一開始是覺得很不屑EUV的，後來真的造出來他們才開始著急，但是已經晚了，我們這邊懂操作，會玩的人太多了，他們一時跟不上
打铁 玩家，装起来了
@@陈伟权-d7c 打鐵玩家是什麼，我是真的很懂，沒騙你，沒什麼好騙的，像我懂到這種程度的，台灣滿大街
实在是不理解，看这个有啥用。
你还揭秘啥呀，你和老房差远了
中國永遠無法製造出來
时间问题而已，造出来你准备怎么办？
鬼島人就只會打打嘴砲，別看這種人在網路上敢大放厥詞，現實中可能是在賣場掃地的社會低端，不用跟這種人計較啦
中國一定行，30 年或 50 年的差距而已
毕竟一个芯片厂就是护国神山的地方，也不过买来ASML的机器来用，他们一个个牛的比ASML的CEO更懂行。真是应该请他们去做ASML的领导。哈哈哈哈。。。。。。。@@foxcruise2770
@@mjk7530 照Mr Question的说法，中国在2030年就能造出SSMB光刻厂，只是七年的时间，到时候ASML和台积电就要关门了。
搞到这么复杂。。。弄几个纳米机器人让他们去雕刻电路板不就行了？又又又弯道超车了，还可以治疗癌症。
有纳米压印光刻技术，但不是用机器人，也相当复杂，但也有可能抛弃光刻机，世界各国都在研究。
你适合写科幻小说
@@GeorgeHaiweiPeng 如果能把机器人做成纳米那么小，那机器人里面的芯片真的小到不可想象。
把习包子和盆丽圆搞进去刻
厉害了，用纳米机器的电路板谁刻？先造皮米机器人。皮米机器人的电路板谁刻？先造飞米机器人
沙发